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-カーミラのおもちゃとしてつかいます - 名無しさん 2017-04-11 23:08:34  
-自前である程度星が埋めるアタッカーなら欠片よりこっちだな、欠片はHP上昇だけどこっちはATK上昇だし - 名無しさん 2017-04-11 23:56:29  
--えっちゃんとか？ - 名無しさん 2017-04-12 00:55:26  
---江戸門とかは？ - 名無しさん 2017-04-12 15:09:56  
----パトラとかも - 名無しさん 2017-04-12 15:27:37  
-わりと手持ち無沙汰だがニートになるほどでもないエリちゃんなんかにもよさそう - 名無しさん 2017-04-12 00:51:05  
-うちだと槍ヴラドの定番礼装になりそう - 名無しさん 2017-04-12 09:47:24  
-凸の効果がイベント終わったら微妙だな…上昇率的な - 名無しさん 2017-04-13 02:04:35  
--まあな。星４個がどうしても必要ってのじゃなきゃコスト的にも性能的にも打ち上げ使うし - 名無しさん 2017-04-14 11:57:21  
---星４個も周りが欠片とかマーリン宝具とか星産みスキルとかと組み合わさると割とバカにならない事もあるからなんとも - 名無しさん 2017-04-14 22:05:47  
----Qの10%UPってQで出る星の数も10%増えたりする？それなら星出し性能の高い鯖にはいいかも？ - 名無しさん 2017-04-14 22:56:11  
-----発生率バフと加算だから星増やす目的でQバフ見ることは普通しない。騎乗持ちのQの性能底上げしつつ星補助みたいなサブアタッカー向けと思われる - 名無しさん 2017-04-14 23:31:45  
------キャラと状況によっては星いくつか増えるんじゃ？ - 名無しさん 2017-04-15 08:07:14  
-------20％で5ヒット一個ってところから10％なんてとても期待するもんじゃないのは理解してもらえると思う - 名無しさん 2017-04-15 11:40:02  
-------通常については言わずもがな、宝具でも全体の最大はアタランテの１０*３ヒット。単体はXの１２ヒット。NPや威力はともかく、星については１０％よりも大人しく欠片でターン獲得を取った方が賢いな？ - 名無しさん 2017-04-15 12:08:28  
--もう一声、って感じだな - 名無しさん 2017-04-14 18:52:14  
-強い槍鯖がいない上、打ち上げオーダーもないので、こういう配布はありがたい。主戦力のジャガーマンにつけてる。 - 名無しさん 2017-04-15 11:08:33  
-仕方ないんだけどいきなり欠片とかいう最高峰と比べられてしまうのが苦しいもんだな。他のスキルや攻撃での生産に少し足したり礼装不足を補うには丁度いいと思う。そもそも欠片はガチャ産なんだしな - 名無しさん 2017-04-15 12:32:23  
--攻撃ステでやるかはともかく誰でもレベル100まで上げられるから住み分け出来てるとは思う - 名無しさん 2017-04-15 12:53:25  
-攻ステ考慮すると凸打ち上げとダメージ変わらないし、打ち上げとはコスト4と星4個を天秤にかけることになる。星出しだけ見れば欠片には敵わないけど、BQ性能上げて星までついてくると考えれば十分使えると思う。 - 名無しさん 2017-04-16 14:24:51  
-上でも上がってるが星だしサブアタッカーでQB強化が生きるとなるとやっぱりエドモン向きな気がするな - 名無しさん 2017-04-16 14:31:35  
-カーミラさんのためにあるような礼装だな - 名無しさん 2017-04-17 11:24:45  
-攻撃強化だし沖田に使ってるわ　欠片とだいぶ迷ったけどやっぱ攻アップ礼装のがいい - 名無しさん 2017-04-17 23:29:41  
-えっちゃんのためにこれを強化していくかマシュケベ待つか悩んでる。向こうは手に入れられても半年先な上にガチャ礼装だから凸れるかどうか… - 名無しさん 2017-04-18 20:54:38  
--サブアタで度々B切る鯖ならこっちじゃないかな - 名無しさん 2017-04-18 21:47:43  
---NP効率悪くないし道中やボス戦で宝具使うときのことを考えるとQ20%のが良いかなって。うちのえっちゃん宝具レベル2で1.2倍は地味に恩恵あるし。B10%効果ないことはないだろうけど礼装強化していくほどかと考えると微妙なのかなぁと - 名無しさん 2017-04-18 22:27:58  
--B10％捨ててQ10％にガチャ礼装凸はちょっときつい気がするが…オルタXは大体マーリンと組んで星足りるから結構B振る、高難易度に連れてかないから壬生狼のレベル上げずに使ってるけど - 名無しさん 2017-04-19 09:45:35  
---15%15%だったら間違いなくこっちとったけど火力元とはいえB10%にそこまで価値を感じなくて…乗算したところで1.1倍は1.1倍だし - 名無しさん 2017-04-19 23:15:22  
----そう言い続けるんじゃもう訊く意味ないやん、マシュケベ待って爆死すればいいよ - 名無しさん 2017-04-19 23:19:26  
-----B１０％の有用性を説かれたら強化するつもりだったけどなんか煽られたしやめときます… - 名無しさん 2017-04-20 00:41:52  
------実際、2種バフ10%より1種20%バフのほうが明らかに強いのは確かだよ。入手難易度を度外視すれば、2種10%バフと比較すべきなのは1種15%バフ - 名無しさん 2017-04-20 14:24:22  

-わかりやすくする為に敵の防御系バフデバフ抜きで考えると、計算式上通常攻撃の与ダメは｢攻撃バフの合計x同一カードバフの合計xクリバフの合計(宝具ダメはクリバフ部分を宝具バフへ)｣になるのは知ってる人多いはず。つまり乗算されるからBQ両方のカードバフは一割増しでも地味に強い。当然他でカードバフ２割とか用意出来るならそっちのが強いけど、カード性能25%アップ礼装は単一カードしか強化されないからな。 - 名無しさん 2017-04-19 08:42:42  
-うちのパトラさんに付けてる。欠片だとフレジャックと組むときに溢れちゃうからね - 名無しさん 2017-04-19 09:37:08  

-カーミラのおもちゃとしてつかいます - 名無しさん 2017-04-11 23:08:34  
-自前である程度星が埋めるアタッカーなら欠片よりこっちだな、欠片はHP上昇だけどこっちはATK上昇だし - 名無しさん 2017-04-11 23:56:29  
--えっちゃんとか？ - 名無しさん 2017-04-12 00:55:26  
---江戸門とかは？ - 名無しさん 2017-04-12 15:09:56  
----パトラとかも - 名無しさん 2017-04-12 15:27:37  
-わりと手持ち無沙汰だがニートになるほどでもないエリちゃんなんかにもよさそう - 名無しさん 2017-04-12 00:51:05  
-うちだと槍ヴラドの定番礼装になりそう - 名無しさん 2017-04-12 09:47:24  
-凸の効果がイベント終わったら微妙だな…上昇率的な - 名無しさん 2017-04-13 02:04:35  
--まあな。星４個がどうしても必要ってのじゃなきゃコスト的にも性能的にも打ち上げ使うし - 名無しさん 2017-04-14 11:57:21  
---星４個も周りが欠片とかマーリン宝具とか星産みスキルとかと組み合わさると割とバカにならない事もあるからなんとも - 名無しさん 2017-04-14 22:05:47  
----Qの10%UPってQで出る星の数も10%増えたりする？それなら星出し性能の高い鯖にはいいかも？ - 名無しさん 2017-04-14 22:56:11  
-----発生率バフと加算だから星増やす目的でQバフ見ることは普通しない。騎乗持ちのQの性能底上げしつつ星補助みたいなサブアタッカー向けと思われる - 名無しさん 2017-04-14 23:31:45  
------キャラと状況によっては星いくつか増えるんじゃ？ - 名無しさん 2017-04-15 08:07:14  
-------20％で5ヒット一個ってところから10％なんてとても期待するもんじゃないのは理解してもらえると思う - 名無しさん 2017-04-15 11:40:02  
-------通常については言わずもがな、宝具でも全体の最大はアタランテの１０*３ヒット。単体はXの１２ヒット。NPや威力はともかく、星については１０％よりも大人しく欠片でターン獲得を取った方が賢いな？ - 名無しさん 2017-04-15 12:08:28  
--もう一声、って感じだな - 名無しさん 2017-04-14 18:52:14  
-強い槍鯖がいない上、打ち上げオーダーもないので、こういう配布はありがたい。主戦力のジャガーマンにつけてる。 - 名無しさん 2017-04-15 11:08:33  
-仕方ないんだけどいきなり欠片とかいう最高峰と比べられてしまうのが苦しいもんだな。他のスキルや攻撃での生産に少し足したり礼装不足を補うには丁度いいと思う。そもそも欠片はガチャ産なんだしな - 名無しさん 2017-04-15 12:32:23  
--攻撃ステでやるかはともかく誰でもレベル100まで上げられるから住み分け出来てるとは思う - 名無しさん 2017-04-15 12:53:25  
-攻ステ考慮すると凸打ち上げとダメージ変わらないし、打ち上げとはコスト4と星4個を天秤にかけることになる。星出しだけ見れば欠片には敵わないけど、BQ性能上げて星までついてくると考えれば十分使えると思う。 - 名無しさん 2017-04-16 14:24:51  
-上でも上がってるが星だしサブアタッカーでQB強化が生きるとなるとやっぱりエドモン向きな気がするな - 名無しさん 2017-04-16 14:31:35  
-カーミラさんのためにあるような礼装だな - 名無しさん 2017-04-17 11:24:45  
-攻撃強化だし沖田に使ってるわ　欠片とだいぶ迷ったけどやっぱ攻アップ礼装のがいい - 名無しさん 2017-04-17 23:29:41  
-えっちゃんのためにこれを強化していくかマシュケベ待つか悩んでる。向こうは手に入れられても半年先な上にガチャ礼装だから凸れるかどうか… - 名無しさん 2017-04-18 20:54:38  
--サブアタで度々B切る鯖ならこっちじゃないかな - 名無しさん 2017-04-18 21:47:43  
---NP効率悪くないし道中やボス戦で宝具使うときのことを考えるとQ20%のが良いかなって。うちのえっちゃん宝具レベル2で1.2倍は地味に恩恵あるし。B10%効果ないことはないだろうけど礼装強化していくほどかと考えると微妙なのかなぁと - 名無しさん 2017-04-18 22:27:58  
--B10％捨ててQ10％にガチャ礼装凸はちょっときつい気がするが…オルタXは大体マーリンと組んで星足りるから結構B振る、高難易度に連れてかないから壬生狼のレベル上げずに使ってるけど - 名無しさん 2017-04-19 09:45:35  
---15%15%だったら間違いなくこっちとったけど火力元とはいえB10%にそこまで価値を感じなくて…乗算したところで1.1倍は1.1倍だし - 名無しさん 2017-04-19 23:15:22  
----そう言い続けるんじゃもう訊く意味ないやん、マシュケベ待って爆死すればいいよ - 名無しさん 2017-04-19 23:19:26  
-----B１０％の有用性を説かれたら強化するつもりだったけどなんか煽られたしやめときます… - 名無しさん 2017-04-20 00:41:52  
------実際、2種バフ10%より1種20%バフのほうが明らかに強いのは確かだよ。入手難易度を度外視すれば、2種10%バフと比較すべきなのは1種15%バフ - 名無しさん 2017-04-20 14:24:22  
------えっちゃんに持たせる礼装として、マシュケベを凸する前提ならマシュケベ、凸しない想定なら壬生狼。だけども、壬生狼凸が無課金でも作成可能なのに対し、マシュケベ凸は結構な額の課金をする必要がある。そこまでの価値あるかといえば微妙。あと半年もあれば環境色々変わってそう。 - 名無しさん 2017-04-20 15:53:48  

-わかりやすくする為に敵の防御系バフデバフ抜きで考えると、計算式上通常攻撃の与ダメは｢攻撃バフの合計x同一カードバフの合計xクリバフの合計(宝具ダメはクリバフ部分を宝具バフへ)｣になるのは知ってる人多いはず。つまり乗算されるからBQ両方のカードバフは一割増しでも地味に強い。当然他でカードバフ２割とか用意出来るならそっちのが強いけど、カード性能25%アップ礼装は単一カードしか強化されないからな。 - 名無しさん 2017-04-19 08:42:42  
-うちのパトラさんに付けてる。欠片だとフレジャックと組むときに溢れちゃうからね - 名無しさん 2017-04-19 09:37:08