Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • 毎ターン星30はエグい - 名無しさん (2023-08-15 18:33:06)
  • スキル3、元の1回限りNP100じゃなくても査定狂っとるな - 名無しさん (2023-08-15 18:34:02)
  • Aバフ・宝具威力・攻撃力と3種乗算が揃って特攻宝具もあって自力でNP100にできて結構良いんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-15 18:38:59)
    • ルーラーとはいえここまで明確に宝具連発型かつ特攻二つもあれば使い道は十番あるね。それでいてヨハンナや若モリアーティとは特攻範囲違いのもヨシ - 名無しさん (2023-08-15 18:50:18)
  • なんでよりによって地属性特攻なんだよ。混沌特攻もたったの30とか・・・ - 名無しさん (2023-08-15 18:41:22)
  • キャストリアのs2を考えたらアーツに分割できないNP80は要らないから無駄スペック感ある - 名無しさん (2023-08-15 18:42:00)
    • 4連射以上狙えるやん - 名無しさん (2023-08-15 18:46:42)
    • ところがどっこい、3-1-3とかの構成でもNP足りるようになるんだよなあ - 名無しさん (2023-08-15 18:47:03)
      • 3-1-3は伊吹で行ける、こっちは2-1-3行けそうだしオーバーキルによっては1-1-3でも……まあ単体waveにそんなオーバーキル無理だろうけど - 名無しさん (2023-08-15 18:50:27)
        • 1-1-1でもオベロンまで考慮したらいけるような - 名無しさん (2023-08-15 18:54:27)
          • 宝具のみ撃破の最終ヒットぶんオーバーキル判定だけで20届きそうか、行けるなこれは - 名無しさん (2023-08-15 19:01:14)
            • 下で計算したけどバサカ以外なら確定、バサカだけオバキルが2ヒット必要だね - 名無しさん (2023-08-15 19:04:03)
    • 1-2-3の時に便利やん - 名無しさん (2023-08-15 18:55:18)
    • 絶妙な接待クエは作れそうだな - 名無しさん (2023-08-15 19:18:11)
  • かなり良いけど流石にオリジナル程では無いか。でもこっちにはクリアップあるし優秀。 - 名無しさん (2023-08-15 18:42:21)
  • 宝具の攻撃力とクリティカル両方３ターンなのは強いな - 名無しさん (2023-08-15 18:43:10)
    • 狂スロからパクったのは戦闘機要素だけじゃなかったか - 名無しさん (2023-08-15 18:49:14)
  • 原種に比べるとまとまってるけど地味だな - 名無しさん (2023-08-15 18:44:25)
  • 水着伊吹と同じような運用で地特攻もかぶってるのが勿体ないな。Wキャストリアオダチェンオベロンで、混沌特攻抜きだと水着伊吹の方が火力出て混沌特攻入れば引っくり返るくらいのバランス - 名無しさん (2023-08-15 18:44:26)
    • 黒聖杯持たせて加算伸びたら混沌特攻入ってもひっくり返らないっぽい？　1w2w3w全て伊吹より10万低いくらいかな - 名無しさん (2023-08-15 18:47:09)
      • 黒聖杯込みだと混沌相手でも水着伊吹の方が火力出るね。 - 名無しさん (2023-08-15 18:54:21)
    • 特攻対象の地相手には伊吹が相性有利な分もあるからなぁ - 名無しさん (2023-08-15 18:49:42)
  • CT6の性能じゃねぇなスキル３ - 名無しさん (2023-08-15 18:45:06)
  • 自バフのみの比較だと、2回目以降の地混沌メリュ>地伊吹>地混沌メリュ - 名無しさん (2023-08-15 18:45:15)
    • 1発目混沌メリュ>素伊吹>素メリュ - 名無しさん (2023-08-15 18:47:02)
  • バサトリアに続き、周回も高難易度もいけるパターンだな。ところで被ダメカットは割合じゃなくて実数だよな？100はオマケすぎないか？ - 名無しさん (2023-08-15 18:45:16)
    • 誤植で1000やぞ - 名無しさん (2023-08-15 18:54:12)
      • お、そうなんか。回数制じゃないし、高難易度では地味に有効だな。S3の回数無敵も保険になるし。 - 名無しさん (2023-08-15 18:56:24)
  • 回す前に宝具演出見ておいてよかった。助かった - 名無しさん (2023-08-15 18:51:52)
  • 原神プレイできる程度の性能のスマホが宝具演出でカックカクなんだが… - 名無しさん (2023-08-15 18:55:23)
  • S3の性能は凄まじいな　++で使える性能だと良いんだけどどうなることやら - 名無しさん (2023-08-15 19:01:21)
    • 完全体なら宝具3伊吹くらい出るかな？　NPのおかげであっちが行けない編成に行ける点を期待ってあたりか - 名無しさん (2023-08-15 19:08:11)
      • いやそんな差はでない、４と５の間程度は出る、特に連発すると宝具の攻撃バフが伸びるから。後星出し星集中があるから殴り火力も高いのは良いね - 名無しさん (2023-08-15 19:20:23)
        • 伊吹は天地人有利も入れて計算してる？ - 名無しさん (2023-08-15 19:28:40)
  • クリバフ要素は妖精騎士要素じゃなかったのかいらねーよという気持ちは残る - 名無しさん (2023-08-15 19:01:56)
  • 敵1一体の回収量が22.6044だからバサカ1-1-自由以外は確定で三連射可能だな - 名無しさん (2023-08-15 19:02:48)
    • 宝具で倒し切ればok1で狂相手もいけそう？ - 名無しさん (2023-08-15 19:18:47)
      • あ、上見てなかったが狂ok2必要なのね。ありがとう - 名無しさん (2023-08-15 19:20:20)
  • 宝具演出のネモいらねぇ... - 名無しさん (2023-08-15 19:03:49)
    • ただでさえだっさいのにあれのせいで余計にね…… - 名無しさん (2023-08-15 19:24:03)
  • ほんま宝具演出のダサさ以外は不満ないわ。火力もまあまあ足りてそうだしな - 名無しさん (2023-08-15 19:07:48)
  • ふつーに強い殴ルーラーって感じ - 名無しさん (2023-08-15 19:12:42)
  • 玉藻キャストリアオベロンだと、等倍特攻なしでも水着伊吹よりも火力高くならない？ - 名無しさん (2023-08-15 19:14:39)
    • NP的にはどうなんだろ？開幕20+80切って30+20+20と50だから、2→3か3→2あたりなら行ける感じかな？ - 名無しさん (2023-08-15 20:17:38)
  • 伊吹かメリュ子好きな方を選べばええくらいの性能はしてるな。強い。 - 名無しさん (2023-08-15 19:16:19)
  • 2臨時の白水着のバトグラとかがCos-mosっぽくてイイ。絵師一緒だし、好きだから是非欲しい。 - 名無しさん (2023-08-15 19:23:43)
  • やっぱりとんでもないバフ量持ってきたなあ - 名無しさん (2023-08-15 19:24:14)
  • 性能自体はトップクラスなんだがクラススコア未実装の差が大きすぎる - 名無しさん (2023-08-15 19:24:40)
    • 大きすぎるというほど大きくはない - 名無しさん (2023-08-15 19:31:09)
    • クラススコアって全部開けても10％いったか？ - 名無しさん (2023-08-15 19:33:00)
      • 全部開けたらたしかA20 と宝具10 - 名無しさん (2023-08-15 19:36:08)
      • 全部上げるとカード威力20%+宝具威力10%だから結構デカい - 名無しさん (2023-08-15 19:36:44)
        • 加算だろ？ - 名無しさん (2023-08-15 19:41:47)
          • バフ倍率の話か最終ダメージの話か最初にはっきり書いといたほうが良いな - 名無しさん (2023-08-15 19:43:44)
  • 宝具ダメージ出るまでは引けねえ - 名無しさん (2023-08-15 19:25:57)
    • コメント読んで - 名無しさん (2023-08-15 19:28:21)
  • 三臨以降レベル上げで聖杯おねだりしてくんのは草　しょうがないにゃあ…… - 名無しさん (2023-08-15 19:28:08)
  • そうか、ルーラーだから素材優しいの助かる - 名無しさん (2023-08-15 19:32:22)
  • 素のATK差もあって火力は概ね水着伊吹の方が出る（対混沌10%、それ以外15%くらい）。メリュの利点は1-1-n編成と対狂。あとはnpチャージ量活かして水着クロエ徐福編成とかの自由度がちょっと高いか？ - 名無しさん (2023-08-15 19:38:24)
    • 高難易度のボスラッシュ系への適正の違いもある。本人ルーラーで回数無敵持ちで硬いし、おまけで3Tダメカばら撒くし。 - 名無しさん (2023-08-15 19:41:03)
      • 連射でクリ殴り用バフ重ね続けるしそっち用で作ってるとは思う、強い事は間違いないんだがうーん・・・って奴。 - 名無しさん (2023-08-15 19:49:51)
        • 周回だと他に最適解になる鯖が居るけど、使おうと思えば使える、てやつだな。まあそもそもExクラスはだいたいそうだけど。 - 名無しさん (2023-08-15 19:52:42)
          • まあそれ言ううとほぼすべてのサバがそうだし - 名無しさん (2023-08-15 20:35:08)
  • リチャあんまりよくないな？白紙化ハワイでぐだったわ - 名無しさん (2023-08-15 19:48:13)
    • 単純なリチャはNP獲得がない狂武蔵やからなぁ。代わりにS3での即時獲得量がすごいけど。 - 名無しさん (2023-08-15 20:05:32)
    • 殺狂以外なら黒聖杯で無造作に3連射、それ以外の場合は礼装orマスター礼装orアペンドの補助が必要そう - 名無しさん (2023-08-15 20:05:51)
  • スキル２の名前で蒼穹紅蓮隊を思い出した - 名無しさん (2023-08-15 19:59:40)
  • 狂スロのF-15J気にしてたからかガトリングもASMも持ってきてかっこよくてめっちゃ興奮したし性能的にもいいと来た。嬉しい - 名無しさん (2023-08-15 20:01:03)
  • 演出さえ良ければってのをこんなに思うとはなぁ。性能は被ってるからキャラで乗り換えようかなって気持ちを見事に阻害してくる。 - 名無しさん (2023-08-15 20:05:04)
    • え、カッコイイじゃんメリュジーヌ・マーヴェリック - 名無しさん (2023-08-15 20:12:53)
      • あのノリ自体が嫌って奴も多いからね。俺は好きだけどやるならもっと細部演出頑張ってくれって感じ。 - 名無しさん (2023-08-15 20:21:13)
      • マーヴェリックつながりで。1臨の後ろにいるやつダークスターっぽいけど違うっぽいのよな、誰なんだろ - 名無しさん (2023-08-15 20:49:43)
    • 良いか悪いかはともかく、手抜き感が伝わってくる画面なんよな・・・。 - 名無しさん (2023-08-15 20:19:24)
      • 板野サーカス出来るのは知ってるだけに惜しいよな - 名無しさん (2023-08-15 20:21:20)
      • え、滅茶苦茶手込んでるやん、流石にネガティブ感情が前提での感想すぎるぞそれ - 名無しさん (2023-08-15 20:21:28)
        • 横レスだが、手は込んでると思うけど正面発進後のミサイル発射あたりは体が発進時のポーズからまったく動いてないのが違和感強めでそこらへんが演出的に足引っ張ってると思う。 - 名無しさん (2023-08-15 20:28:12)
          • まあこっちは特に違和感感じないし好みの問題だな - 名無しさん (2023-08-15 20:32:09)
          • 一枚絵が傾いてるだけだから違和感あるんかな？　手抜きと言うより演出が悪いって言った方が良かったか。　魅せ方が悪くてコラっぽく見えるんだよね。 - 名無しさん (2023-08-15 20:46:50)
      • 基本構造は既存キャラの宝具演出も動きはあんまりない(一部しか動かない)んだけど、水着メリュの場合元のイラストの感じが強すぎるせいで微妙に見えるのかもしれんな。他のアニメ演出っぽいの入れてるキャラはアニメっぽいイラストにしてるからあんまり違和感なく見える。 - 名無しさん (2023-08-15 20:30:15)
      • ここまで手のこんでるもので難癖つけるならやめちまえ - 名無しさん (2023-08-15 21:29:53)
        • 手が込んでる＝良い物って訳じゃないからねぇ。演出悪かったらどれだけ手が込んでても違和感付きまとうのよ。 - 名無しさん (2023-08-15 21:38:56)
    • いいと思ったんだが人によるか - 名無しさん (2023-08-15 20:24:01)
      • いや、いいよ、好き嫌いはともかく、ショボいって言ってる奴はただのバカ - 名無しさん (2023-08-15 21:31:33)
    • 発艦部分いらんよね。後半のミサイル発射部分はスゲーいい感じなんだけど - 名無しさん (2023-08-15 20:24:30)
      • 発艦より飛び去るシーンのが欲しかった - 名無しさん (2023-08-15 20:27:17)
      • いちばんいらんのは左翼からのミサイル発射、やるならちゃんと右からのも入れろ、入れられないなら最初からない方がマシ - 名無しさん (2023-08-15 20:39:44)
    • 伊吹とかの奇形よりずっとマシかな - 名無しさん (2023-08-15 20:25:25)
      • まあそれはある - 名無しさん (2023-08-15 20:30:26)
      • まあこれよね伊吹キモ過ぎて使いたくなかったけど使わざるを得ない強さだったから互換出てきたのは普通に嬉しい - 名無しさん (2023-08-15 20:48:53)
        • 性能に踊らされて使いたく無いキャラ使わされてるの可哀想だな、自分はどっちも好きだから関係なく使うけど - 名無しさん (2023-08-15 21:26:00)
    • 三臨の足近くの装備の白スクもたいがいくっそダセェと思ったが宝具演出も受け付けねえわ…あとクソ重いし - 名無しさん (2023-08-15 20:28:52)
    • maa - 名無しさん (2023-08-15 20:28:55)
    • 限られたパーツで何とか形にしました感。これならもっと簡素な演出のがよっぽど良い。 - 名無しさん (2023-08-15 20:30:38)
    • 演出自体は俺は好きだけど、ダメージ出る時のカタルシスは低めではある - 名無しさん (2023-08-15 20:32:05)
      • ダメージ出る瞬間には盛り上がる演出ないのが、まあ微妙と言う人の気持ちも分かる - 名無しさん (2023-08-15 20:46:17)
    • いっそ撃ちまくりながら接近して敵の前で急停止してさらに撃ちまくる感じに（趣味丸出し） - 名無しさん (2023-08-15 20:43:05)
      • メカエリチャン?? - 名無しさん (2023-08-15 21:23:33)
    • 顔がえらい平たく見えるのが気になる - 名無しさん (2023-08-15 20:53:49)
      • 角度の問題なんだろうけど違和感あるね。古くからの伝統だけど顔正面で高速飛行はやっぱ無理ゾ - 名無しさん (2023-08-15 20:59:58)
    • 槍の方は飛翔感あって良かったんだけどな。正面カメラ自体があんま動きが映えないのもあると思う。 - 名無しさん (2023-08-15 20:55:02)
  • 宝具打つ時にちゅっちゅしてくれるので大変良い - 名無しさん (2023-08-15 20:21:53)
  • 攻撃力差が響いて混沌特攻入っても伊吹の方がダメージは出るのか - 名無しさん (2023-08-15 20:26:22)
    • そら攻撃力で負けたら狂の強みないし - 名無しさん (2023-08-15 20:30:10)
  • 一枚絵を傾けてミサイル発射するシーンが冴えないように感じる　バトルグラはかなり可愛くて好きだから惜しいわ - 名無しさん (2023-08-15 20:33:23)
    • そう感じる人もいるのか自分はあそこが好きなんだが - 名無しさん (2023-08-15 20:36:27)
    • mi - 名無しさん (2023-08-15 20:39:58)
    • スパロボの悪口はそこまでにしてくれ - 名無しさん (2023-08-15 20:40:01)
      • 2OGはめっちゃ動いたし…… - 名無しさん (2023-08-15 20:44:00)
        • OGは金のかけ方がアタマおかしいから例外。DWでコンパチのオーバーカイザーソードがあんなに魔改造されるとか思わんかったわ - 名無しさん (2023-08-15 20:45:44)
    • 髪とか動いてるけど人は固定だから違和感あるね - 名無しさん (2023-08-15 20:41:48)
      • 水着牛若とかもくっそ言われてたけど、人が固まってるのって演出的にめっちゃ気になるんだよなぁ。 - 名無しさん (2023-08-15 20:49:15)
    • 同意見だわ、宝具演出でどこが要らないかって言ったらあそこ その後も急に通常バトグラに戻ってただ横に飛びながら攻撃するだけってショボすぎやろ…… - 名無しさん (2023-08-15 20:42:50)
    • ストーリーでの発射シーンは違和感なかったからエフェクト不足な気がする - 名無しさん (2023-08-15 20:44:20)
    • その部分が物凄く安っぽく見えるよな　正直通常攻撃モーションの方が迫力あると思えるレベル - 名無しさん (2023-08-15 20:46:57)
    • 似た系統の高杉の宝具演出とかは良かったのにな - 名無しさん (2023-08-15 20:49:22)
      • 高杉は顔面強調シーンで腕を大きく振ってたりして動きあったから割と単調じゃないイメージ。あと最初のシルエットと文字ラッシュがなんかスタイリッシュでカッコいいから個人的に好き - 名無しさん (2023-08-15 21:39:39)
        • こっちもケレン味が必要だったかな、発艦時に派手なエフェクトで飛び立つとかミサイルは画面カット切り替えて両側の翼だけアップにして同時発射とか最後に旋回して戻るシーン入れるとか - 名無しさん (2023-08-15 21:44:56)
  • 宝具演出は見ているうちに慣れてきたからいいんだけど1，2臨で撃っても3臨になっちゃうのがちょっと悲しい - 名無しさん (2023-08-15 20:37:09)
    • 他の鯖でもそうだけど、演出の時に再臨固定するのやめて欲しいよな - 名無しさん (2023-08-15 20:41:25)
      • 水着BBは再臨固定のままであってほしかった派 - 名無しさん (2023-08-15 20:44:31)
        • あれは1～2臨で袖がなくなったら腕の動きの不自然さがモロに出ちゃったからなぁ - 名無しさん (2023-08-15 20:46:06)
      • なんとなくわかる カルナ、為朝とか宝具撃つ時3臨の姿になる鯖はほぼ1臨か2臨で運用してるわ - 名無しさん (2023-08-15 20:44:51)
    • 初期にとりあえずイラストとか演出に主語のでっかい批判を入れてお前だけやって突っ込まれるのはこの掲示板の様式美みたいなもんだから、いい加減うざいけど - 名無しさん (2023-08-15 20:46:39)
      • 横からだけど、自分も再臨段階固定演出嫌いだわ　開発敵には1パターンだけ作ればいいから楽なんだろうけどさ - 名無しさん (2023-08-15 20:48:58)
        • 逆や、固定させないと３パターン作らないといけないから作業が多すぎるんだろ、なんでそんな批判したい方向の言い方に持っていくんだ - 名無しさん (2023-08-15 20:49:50)
          • 同じ星5でも衣装だけちゃんと変わるやつもいれば演出そのものが変わる奴すらいるんだから、衣装すら変わらない奴との差は何？とは言いたくなる。 - 名無しさん (2023-08-15 20:53:06)
            • 衣装代わる奴は宝具にかけてる作業が（プレイヤーが見えてるとこじゃなくて製作上の）少なくて作れる余裕があるんだろうな。後時期的な問題とか、水着とか星４の宝具もめっちゃ凝ってるから作業キツそうだし - 名無しさん (2023-08-15 20:55:56)
          • ユーザー的には作業が多いからなんだよって感じなんだが。売り上げは維持しているのに昔はできていたことができなくなっているのは手抜きと言われても仕方ないのでは - 名無しさん (2023-08-15 20:54:30)
            • バトグラだけの昔と違って一枚絵を動かしてるからじゃね - 名無しさん (2023-08-15 20:56:01)
              • 後キャラも3Dで動かしてるの増えたから作業量は増えてるな、昔のは割とキャラ動かした後1枚絵のアップとかでごまかしてるの多かったし - 名無しさん (2023-08-15 20:57:56)
            • これな、ユーザーは一度良いのを見せたらそれ基準にして手抜きとかしょぼくなったとかすぐに言っちゃうからホント「ちょっとくらいユーザーの為に」なんて頑張ったら損よね - 名無しさん (2023-08-15 20:57:04)
            • 俺は手抜きとまでは思わないが、改善を求める気持ち、意見が出るのも当然とも思う　それを受け止めて運営がどうするかはまた別の話だけど - 名無しさん (2023-08-15 21:01:24)
            • 星4の宝具演出にも力入れてる分、星5に振れるリソースの割合が減っただけじゃね - 名無しさん (2023-08-15 21:28:37)
    • 宝具演出が重いのも相まって結構大きい不満点。2臨とか折角綺麗だから別の演出が欲しかったと思うだけに勿体ない - 名無しさん (2023-08-15 20:54:55)
  • これからずっと伊吹で良くね？って言われそうな性能してるな...。せめてB宝具なら救いがあったのに - 名無しさん (2023-08-15 20:39:10)
    • Bでもククルンでよくね？でFAじゃね？ - 名無しさん (2023-08-15 20:40:50)
      • ククるんは道中低いからなあ - 名無しさん (2023-08-15 20:45:07)
      • ククルカンはスキル選択がほかの鯖と勝手が違いすぎてながら周回がくっそ面倒なデメリット抱えてるから… - 名無しさん (2023-08-15 21:27:47)
    • てか通常クラスだったらそのクラス最強みたいな話になってたし、明確な役割対象も持てたからそっちのが良かったような - 名無しさん (2023-08-15 20:43:22)
      • 使い分けの範疇って言いたくても特攻範囲すら被せられたらどうしようもないしなぁ。マジでB宝具の方が良かったよ - 名無しさん (2023-08-15 20:50:48)
        • まあB鯖じゃこのCTにしてもらえないだろうな・・・ - 名無しさん (2023-08-15 20:54:32)
          • S3は確実にCT7以上だっただろうな - 名無しさん (2023-08-15 20:58:18)
          • BでNP80はやばいなんてもんじゃないからな - 名無しさん (2023-08-15 21:00:28)
    • バニ王に忖度でもしたか？結果誰も得しない鯖になってしまった - 名無しさん (2023-08-15 20:55:14)
      • バニ王に忖度するなら水着スカディなんて出せないだろ - 名無しさん (2023-08-15 21:25:26)
  • クレイゴーン！ってなんなんだ - 名無しさん (2023-08-15 20:40:52)
  • 宝具が重くてアプリが落ちたｗ - 名無しさん (2023-08-15 20:41:39)
    • これも周回考えると問題だよな。まあ直近の☆5はそんな感じだけど - 名無しさん (2023-08-15 20:44:57)
    • やっぱ重いよなぁ。落ちはしないけど明らかにカクついてるわ。 - 名無しさん (2023-08-15 20:52:08)
    • 水妃モルガンの宝具もこんな感じだったよね。前と比べて演出凝ってるのは分かるんだけど、もうちょっとこう手心を...周回で使うような全体宝具鯖はそれこそ宝具見る回数も多くなってくるわけだし - 名無しさん (2023-08-15 20:56:59)
      • モルガンの方は全然問題無かったけどこっちはちょいかくついたりするな。ちなiphone13 - 名無しさん (2023-08-15 21:00:29)
      • フリクエでも連射するなら3回。強敵相手にはサポ含めて何度も見る可能性がある演出ってことを宝具スキップ実装しないなら考えて欲しいよなぁ - 名無しさん (2023-08-15 21:00:40)
    • 宝具で一番重くね? - 名無しさん (2023-08-15 21:07:19)
    • 頼光とかも最初はめちゃくちゃ重かったけど改善されたから、こっちも最適化されて軽くなることを祈るしかないかな - 名無しさん (2023-08-15 21:37:37)
  • 何と言うか凄い中途半端な性能 - 名無しさん (2023-08-15 21:01:10)
    • え？どう見ても高性能では？ - 名無しさん (2023-08-15 21:05:53)
      • 伊吹を超えなかったら半端って言う手合いじゃね - 名無しさん (2023-08-15 21:08:33)
        • 伊吹を超えたら超えたで伊吹の所に「ゴミになった！」って書きに行くんだろうなぁこの手のは - 名無しさん (2023-08-15 21:13:02)
          • めっちゃ強い - 名無しさん (2023-08-15 21:26:25)
        • ぶっちゃけティア1以外使わないってのは個人の自由だから文句ないんだけど、少数派の分際で声だけ大きいからウザイんだよな - 名無しさん (2023-08-15 21:35:16)
    • はいはい、新鯖実装名物のエ○プ評価ね - 名無しさん (2023-08-15 21:32:48)
  • メリュジーヌのパパはトム・クルーズか？インポッシブルミッションとか言い始めたぞww - 名無しさん (2023-08-15 21:02:47)
  • 三連射余裕で威力も十二分。このリチャージ量でNP80持ってるのは凄まじいな。 - 名無しさん (2023-08-15 21:06:13)
  • 伊吹との使い分けはどんな感じに分ければ良いんじゃろ？ - 名無しさん (2023-08-15 21:15:13)
    • 地相手は天地人有利もあるから格段にあっちが火力高い、こっちは1-1-xでも足りるNPの優秀さが輝く場面を待つのと高難易度での打たれ強さに期待かな - 名無しさん (2023-08-15 21:18:43)
  • 発艦時にアップされる顔がCHOCOお父様最新の絵柄で最高すぎる - 名無しさん (2023-08-15 21:16:52)
  • 地特攻ついたsイシュみたいな印象がある - 名無しさん (2023-08-15 21:27:28)
  • BかQならよかったんだけど。AにNP80あってもあんまり価値が無い。 - 名無しさん (2023-08-15 21:29:22)
    • 1-1-nでも確定で行けそうだしまあ悪くは無いでしょ。Bだともっと良かったねってのはまあはい - 名無しさん (2023-08-15 21:32:12)
    • つい数日前はQ宝具だから微妙だわって騒いでたのに今日はＡ宝具が微妙な日なんですね - 名無しさん (2023-08-15 21:41:11)
    • ○○ならもっと良かったってifは恐らくもって開発もわかってやってるんだろうから言っても詮無い。何処かをもっと良くしたら別の何処かが抑えられるだけ - 名無しさん (2023-08-15 21:42:32)
  • 地特攻ならやっぱどうしてもBで出してほしかった感が強いなぁ - 名無しさん (2023-08-15 21:29:45)
    • クリバフとか考えるとBの方が火力出るよね - 名無しさん (2023-08-15 21:54:00)
  • 攻撃バフ、色バフ、宝具バフと最低限は揃っててNP80持ちな割にはNP効率も悪くないからスペック自体は良い感じかな？まあうちの環境だとまともに宝具見れんのですが - 名無しさん (2023-08-15 21:30:14)
  • 宝具で落ちる自慢してる人はガチャ我慢して端末課金してどうぞ。見ていて痛々しいぞ - 名無しさん (2023-08-15 21:36:35)
    • 今まで宝具で落ちる報告ってまずなかったはずだから、明確に演出側が重たくなったのは確かだと思うんだが。まあ現実的にこちらで対応できるのは端末課金しかないのも事実だから、気になるならそっちを考える必要はあるけども - 名無しさん (2023-08-15 21:38:51)
      • トネリコから重くなってる印象　早めに教えて欲しいよな - 名無しさん (2023-08-15 21:41:15)
    • 対応端末使って落ちるなら公式の落ち度だけどな、ただ落ちる報告にしても端末情報載せて欲しい所 - 名無しさん (2023-08-15 21:47:18)
    • 公式に不具合と報告されてるんだが? - 名無しさん (2023-08-15 21:47:36)
    • iPhone13でカクつくらしいんで普通に問題やろ。水着モルガンで騒いでるのとはまた次元が変わってる。 - 名無しさん (2023-08-15 21:50:01)
    • 周回ゲーだから宝具撃っただけで落ちるだけの問題でもないんだよなぁ - 名無しさん (2023-08-15 21:55:49)
    • 8月発売の最新のミドルレンジの機種でもカクつくんだから、根本的に何かおかしいんでしょうね。　不具合修正まちかと - 名無しさん (2023-08-15 22:01:42)
      • 単にミドルレンジじゃ性能足りないだけじゃあ - 名無しさん (2023-08-15 22:05:57)
        • 自分の場合、トネリコもだけど逆に2018年発売のXRで普通に動いてるから一概にスペックの問題でもないのはその通りなんだろうなと思う。アプリ側の改修が必須なのかユーザー側に何らかの対応ができる問題なのかは見当もつかんが - 名無しさん (2023-08-15 22:13:49)
      • ミドルだと多分ダメ、ミドルハイ(スナドラ7 gen2+)なら問題ない程度 - 名無しさん (2023-08-15 22:14:05)
      • 最新ミドルでも数年前のハイエンドには勝てないよ。 - 名無しさん (2023-08-15 22:15:18)
    • 相変わらずマスターはお知らせが読めないんですねえ - 名無しさん (2023-08-15 22:15:53)
  • さすが最強の女。めちゃくちゃ強いな。特攻あるのが偉すぎる。恋人でほとんど周回できる - 名無しさん (2023-08-15 21:38:14)
  • ネモはレア演出にしろよ…てかメリュ子と接点なくね？ - 名無しさん (2023-08-15 21:38:39)
    • マイルームセリフで接点あるよ - 名無しさん (2023-08-15 22:52:31)
  • 宝具でカクつかないスマフォってどれくらいのランク？　Xperia10Ⅲだとめっちゃカクつくわ - 名無しさん (2023-08-15 21:39:40)
    • Xperia1Ⅲはカクつきも特に感じない - 名無しさん (2023-08-15 22:09:23)
      • そりゃ1Ⅲは型落ちとはいえ20万近いハイエンドモデルだし・・・ - 名無しさん (2023-08-15 22:11:38)
      • 5IIでちょい引っかかる程度 - 名無しさん (2023-08-15 23:06:59)
      • １Ⅴも（当たり前だが）綺麗に動いてる - 名無しさん (2023-08-15 23:20:53)
    • スナドラ855だとカクつきはない。 - 名無しさん (2023-08-15 22:11:25)
    • Galaxy S23ではカクつかない - 名無しさん (2023-08-15 23:12:17)
  • 第九世代ipadだと大丈夫　第八辺りから怪しいんだろうか - 名無しさん (2023-08-15 21:40:03)
    • 第6だけど最後の爆発シーンだけガクガクになるな、ギリアプリ落ちはしないけど - 名無しさん (2023-08-15 22:52:57)
  • 水伊吹使いたくねえって層に需要ありそう - 名無しさん (2023-08-15 21:40:38)
    • そういうこと書くの性格悪いよ - 名無しさん (2023-08-15 21:42:03)
    • 伊吹ブスだしな - 名無しさん (2023-08-15 21:42:29)
    • ククルカンにも当てはまりそう - 名無しさん (2023-08-15 21:51:31)
  • 全補正値対応で１－１－１でも対応できるのか　水着伊吹越えてるなこれ　最強鯖交代したか - 名無しさん (2023-08-15 21:42:11)
    • 全W1体で全体宝具使うのか - 名無しさん (2023-08-15 21:47:51)
      • 1-1-nなら使うな、伊吹じゃ無理だし - 名無しさん (2023-08-15 21:51:51)
        • 横バフ持ってる伊吹とバサトリア併用した方が打点出そう。 - 名無しさん (2023-08-15 22:26:52)
    • どこ想定なのか分からんが90++なら結局最終waveのダメージ足りないと使えんのではなかろうか - 名無しさん (2023-08-15 22:13:53)
      • それな。水伊吹はNP問題で対応外かもしれないけど水メリュがそこで都合よく突破打点出せるかはまた別問題。 - 名無しさん (2023-08-15 22:19:26)
  • 地特攻がLV制かOC増加でs2をCT8にしてOC段階を2段階引き上げるがあれば完璧だった - 名無しさん (2023-08-15 21:57:39)
  • 槍メリュのセリフ一覧見てたんだけど、けっこうネタが散りばめられてる。弓モリに対して「あの宝具(マシンガン掃射とミサイル爆撃)はめっちゃタイプ。翼に副武装としてつけたい。」狂スロに対して「マシンガンにときめかない戦闘機なんてない」ネモに対して「母艦として認めてあげる」。…そのまんまやんけ！素直か！ - 名無しさん (2023-08-15 22:09:30)
  • 一番欲しい強化が宝具演出の軽量化 - 名無しさん (2023-08-15 22:11:21)
    • それな - 名無しさん (2023-08-15 22:32:31)
    • 軽量化されたらLV100にするわつーかする予定だったけど重いから保留。宝具3も目指すかも。 - 名無しさん (2023-08-15 22:34:07)
  • なんとも言えない無難な性能…。せめて通常クラスならまだ起用シーンあったかもだけどフリクエで起用シーン少ないルーラーなのがなあ - 名無しさん (2023-08-15 22:22:52)
    • 別に最強とは言わんけど流石に無難に収まる性能ではないと思うが… - 名無しさん (2023-08-15 22:29:00)
      • 3ターン持続80%バフにNP80%に地特攻が無難とかFGOも随分インフレしたなあ - 名無しさん (2023-08-15 22:32:04)
        • ルーラーだから等倍行ける用に盛ってくれた感じだな。カレンみたいに宝具強化欲しいけど水着だと強化はともかく幕間ないから更に機会がね・・・。 - 名無しさん (2023-08-15 22:55:50)
    • 同じくバフ盛り盛り地特攻持ちの鈴鹿は評価高いのに - 名無しさん (2023-08-15 22:30:01)
      • あっちはむしろシステム成立させづらいから評価低いでしょ - 名無しさん (2023-08-15 22:34:30)
      • 鈴鹿は横バフ持ち1w担当としては強いが枠割が違うのでメリュと比較するものではない気がする - 名無しさん (2023-08-15 23:13:20)
      • 宝具3連のハードルが高いって時点でスルーされてて、評価してる人だけ残ってるだけじゃん＞鈴鹿のコメ欄 - 名無しさん (2023-08-15 23:42:08)
    • むしろフリクエとか一覧楽じゃね？高NPチャージあるから操作楽だし - 名無しさん (2023-08-15 23:04:24)
  • ルーラーだから福袋で引くのはきつそうだな - 名無しさん (2023-08-15 22:25:46)
    • 個人的にはデス袋のEX1枠でめぼしいのが出てきて助かる - 名無しさん (2023-08-15 22:31:26)
  • S2に無敵貫通とかNP獲得量とか欲しかった　元から弱くはなってないけどフレーバーすぎる - 名無しさん (2023-08-15 22:25:59)
  • 基本等倍である事以外は隙が無いな。NP効率は低めだが、スキルでカバーできるし - 名無しさん (2023-08-15 22:27:31)
  • バサトリア共々いい塩梅だと思うけどな。そうポンポンと環境破壊するようなのに出てこられちゃたまんない - 名無しさん (2023-08-15 22:29:20)
    • 性能でみるとかなりぶっ飛んでるんだけど、昨年の水着がやり過ぎたんだ - 名無しさん (2023-08-15 22:50:02)
      • 普通に水着伊吹よりダメージ出るぞ - 名無しさん (2023-08-15 22:54:19)
        • 黒聖杯なし混沌特攻あり？ - 名無しさん (2023-08-15 23:05:21)
    • スペックだけ見ればバサトリアより全然引きに行った方が良いタイプだと思う。ククルカン持ってる人は懐と要相談かね - 名無しさん (2023-08-16 00:44:35)
  • ダメージ計算すると水着伊吹と３ｗの火力そこまで変わんなくない？ - 名無しさん (2023-08-15 22:36:54)
    • 伊吹は地特攻に加えて天地人有利にもなるの忘れてない？ - 名無しさん (2023-08-15 23:04:41)
    • 自バフだけなら伊吹より火力出るけど編成トータルで見ると伊吹が抜く。黒聖杯含めると混沌特攻込みでも対地で20%くらい伊吹の方がダメージ出る - 名無しさん (2023-08-15 23:13:01)
    • 伊吹よりNPに余裕があるから片方プーリンや玉藻で火力は稼げる。が、クラススコア分で負ける - 名無しさん (2023-08-15 23:15:03)
  • 通常のランサーと比べれば見劣りするけど十分な性能はあるわな - 名無しさん (2023-08-15 22:40:33)
  • メリュもバーゲストも最終再臨のバトルグラ使わせてくれよ - 名無しさん (2023-08-15 22:51:30)
    • シンプルなマスク無し欲しいね。きのこは槍の時点で戦闘機イメージで作りたかったみたいだけど。 - 名無しさん (2023-08-15 22:53:23)
  • iphoneSE２のもはや旧型だけどちょっとカクつくくらいだな　水妃モルガンのが重いレベルだからバグ修正でましになると思う - 名無しさん (2023-08-15 22:54:13)
    • SE3だと今のところ高画質でもサクサク。どのくらいが分水嶺なのかね - 名無しさん (2023-08-15 22:59:33)
  • スキルのCT全部1少なくない？性能の割にすぐ帰ってくるじゃん - 名無しさん (2023-08-15 23:01:02)
    • 複合してるもん考えたら相当短いよ、宝具連打でクリがどんどん強くなるしルーラーなの含めてラッシュ高難度視野に入ってるんだろうね。 - 名無しさん (2023-08-15 23:04:19)
  • そもそもなんでルーラーとバサカを比べてるん？　しかも周回性能だけで。どっちも使えばええだけやし、メリュの方が好きなら聖杯上げたらメリュの方が使い勝手良いしそうすればええだけだろ。 - 名無しさん (2023-08-15 23:24:58)
    • 何で比べてんのかというとアーツ全体宝具の6クラスに半減なし(=どこでも回れる)の同じ特攻宝具だからという分かりやすい類似点があるからではなかろうか。これが天人の特攻なら比べられなかったんじゃね感 - 名無しさん (2023-08-15 23:29:52)
      • しかも対混沌も強化済み同クラスがいるしな　　新規鯖不利な環境でなんで被らせたんだ - 名無しさん (2023-08-15 23:32:13)
      • B宝具ならよかったかな - 名無しさん (2023-08-15 23:34:00)
      • おまけにメリュは地属性相手に天地人も等倍だしな。利休もそうだけど上から殴れるようにしてほしい - 名無しさん (2023-08-15 23:36:18)
    • むしろ何でNPスキル持ちアーツ周回可能な地特攻クリティカル鯖を比較しないの？ - 名無しさん (2023-08-15 23:33:51)
    • どっちも強いしどっちも似たようにどこでも回れるんだから、好きな方使えよとしか思わんが？　好きで聖杯上げた方にはどっちにしろ勝てんだろ？ - 名無しさん (2023-08-15 23:37:33)
      • そう思うならわざわざ比較の話に入ってこなくていいんじゃないの - 名無しさん (2023-08-15 23:41:48)
    • A全体宝具で地特攻なんだからそりゃ比較されるだろ。性能談義に愛とか持ち込むんなら語るだけ無駄だしお好きにどうぞとしか - 名無しさん (2023-08-15 23:39:28)
    • Lv120金フォウメリュジーヌ＞伊吹童子。　Lv120金フォウ伊吹童子＞メリュジーヌ。　これが確定してるんだから、好きな方使え。聖杯も金フォウも与えないなら、そもそもそいつらとて強化なしなら、聖杯金フォウ振った万能周回タイプ(Sタル等)には勝てん。別クラスでしょうもない争いやわ。 - 名無しさん (2023-08-15 23:41:53)
    • そもそもなんで聖杯入れる前提の話してるんだろう - 名無しさん (2023-08-15 23:45:03)
      • 聖杯も金フォウも考慮しない、Lv90の話でどっちがつよいだの下らん低レベルな争いだって話だ。大差ねーよ、んなもん。今までどんだけ聖杯配られてると思ってんだ。 - 名無しさん (2023-08-15 23:47:03)
        • イアソンの言葉を思い出そう、強いほうをさらに強くしたほうがもっと強いぞ！　まあそれはそれとしてメリュと伊吹の差は両者充分な火力とNPあるうえでさらにどっちか上げられる2択程度なので好きなほう選べばいいんじゃないですかね - 名無しさん (2023-08-15 23:55:26)
        • 両方に聖杯と金フォウ入れた高レベルな争いをしても結果が引っくり返ったりしないぞ。好きな鯖使えばいいというのはその通りだが、同じような運用する鯖同士を比較するなとか言い出す意味が分からん - 名無しさん (2023-08-15 23:58:08)
          • ルーラーとバサカ、クラスが違うのに結論なんて出るわけないやん。似た使い方ができる、というだけで最適解の場所は違う時点で。 - 名無しさん (2023-08-16 00:00:03)
            • セイバーとランサーとかなら、得意クラスで使えってなるけど、ルーラーの得意クラスとか滅多に出てこないんだわ - 名無しさん (2023-08-16 00:05:39)
              • まあルーラーは90++13回のうち4回で2倍有利取ってるんですけどね それに対狂6積みならNP面の自由度と槍の自分比でも道中火力出る強みで普通にトップ取れる性能よ？ 他でいいって話にもならん - 名無しさん (2023-08-16 02:12:14)
            • その似た使い方が運用時間の9割以上になるからこれだけ比較されてるんじゃないかな、最適解がすぐに来たら所感は変わるかもだが - 名無しさん (2023-08-16 00:07:22)
    • 言うたらなんだが水吹復刻のために性能抑えた感がある - 名無しさん (2023-08-15 23:53:32)
  • 伊吹との比較だとノクナレアの関係で対魔力持ってるのも不利だな　あっち弾かないし - 名無しさん (2023-08-15 23:35:33)
    • そもそもバフの乗算関係で攻バフ多いメリュにノクナレア合わせないでしょ。普通に玉藻でも使えばええわ - 名無しさん (2023-08-15 23:39:17)
      • それもそうね　あー玉藻がなにかしらの特攻付与できないかなあ - 名無しさん (2023-08-15 23:42:28)
        • 玉藻の宝具バフはオベロンで倍にできるから、最高火力目指すなら玉藻一択よ - 名無しさん (2023-08-15 23:56:32)
          • 2体waveあるならW術トリアじゃなくてもNP足りるから片方玉藻に変えたら若干火力上がるか、とはいえ誤差程度なのが惜しい……LAに変えても特攻はOCじゃないから全然伸びないしなあ、可能性は感じるんだが - 名無しさん (2023-08-16 00:04:24)
  • まあ個人の所感としては狂EXの全体アタッカーは90+までを快適に回れたらいい(90++は2倍有利でやる方が楽やろ)派なので、メリュでも伊吹でも変わらんかなーという感じはしてる。何でもいいからその辺の強アタッカー揃えたあとは2倍有利の強キャラ育成したらええわ - 名無しさん (2023-08-15 23:48:51)
  • 固くなったニトクリスオルタと考えればこれから始める初心者や無課金～微課金には嬉しい超絶万能鯖だろうが、ガチ廃人からすれば防御性能にパラメータ振った分火力と横バフを取り上げられた水着伊吹になっちゃうんだよな - 名無しさん (2023-08-15 23:51:28)
    • まぁガチ廃人の話をすれば伊吹以外にも、そのクエスト(特に90++等)最適サーヴァント持ってるので……。 - 名無しさん (2023-08-15 23:55:32)
    • ドラコーみたく高難易度適性で掌返されるタイプでしょ。向こうも散々こき下ろされてたけど結局耐久性能のおかげで再評価されてたし。こっちも水着伊吹と比較するなら周回性能だけじゃなくルーラーの防御有利と無敵持ちなの考慮した総合的な評価じゃなきゃフェアじゃないわ - 名無しさん (2023-08-16 00:03:23)
      • 伊吹も防御強化解除や横バフあるから結局は向き不向きある程度に収まりそう - 名無しさん (2023-08-16 00:08:50)
      • 周回性能だけしか頭にないから、バサカとルーラーなんて比較してるんでしょう。まぁ周回がメインのゲームではあるけど、今時周回だけならいくらでも優秀鯖いるしなぁ。 - 名無しさん (2023-08-16 00:09:51)
        • 高難易度は特殊ギミックも多いからケースバイケースだけど周回性能はリチャージとダメージで定量比較できるからでしょ。あとメリュは別にギミック対応力は高くない - 名無しさん (2023-08-16 00:21:08)
        • ほとほどに楽しんでるならともかく、廃人になればなるほど周回がゲームの90％→99.9％→99.99％になってくゲームだからなー - 名無しさん (2023-08-16 00:30:01)
        • 自分で答え出てるじゃん。そもそもこの内容を周回性能で見るなって方が無茶じゃない？ - 名無しさん (2023-08-16 00:37:35)
      • 高難易度だと防御強化解除の方が便利な気がするのよね…。ドラコーは防御有利とガチガチに武装したギミック耐性で評価されてるけど、無敵だけでそこまで評価上がるかと言われるとちょっと - 名無しさん (2023-08-16 00:11:28)
        • 伊吹実装時の武蔵でも言われてたけどAパで組むのに自前の無敵回避ってそこまで有難いもんかね？そりゃ無いよりマシだがディフェンスは取り巻きのサポにやらせれば済む話だし - 名無しさん (2023-08-16 00:30:23)
      • まぁ防御解除は、高難易度はやっかいなバフほど大体白い枠に囲まれて、どっちにしろ解除できないことの方が多いから、気持ちあると嬉しい程度・・・。 - 名無しさん (2023-08-16 00:20:37)
        • ぶっちゃけ高難易度だと相手のバフは強化解除できないようにされてる事が多いからな…。貫通とかのほうが刺さる場面多いと思う。 - 名無しさん (2023-08-16 00:27:36)
        • そういう思い込みで解除可能バフを見逃してること多いんじゃないかな - 名無しさん (2023-08-16 00:32:49)
          • 伊吹の防御強化解除は実際気付いてないだけで刺さる機会は結構あった（直近だと剣メドゥーサ戦の無敵とか）。なんで高難易度目線なら伊吹のが優勢だと自分は思うけど、まあこのレベルのスペックなら使い分けの範囲内じゃないかね - 名無しさん (2023-08-16 00:42:05)
            • うむ、それはそうである - 名無しさん (2023-08-16 00:43:03)
          • 流石にそれは言いがかりだと思う。強化解除できれば……て場面は普通にあるし、ガンギマリーの悪夢しかり、解除一回じゃあ事足りないケースもあるし - 名無しさん (2023-08-16 00:43:21)
    • そうはいうが狂は対策されがちだし伊吹に近い火力出るなら周回ならNPが手軽なこっちのほうが便利そうだしなぁ - 名無しさん (2023-08-16 00:19:06)
    • ガチ廃人からするとNP50横バフ持ちとNP80自己完結型はまるで使い勝手が違うから、こんだけ強けりゃ両方揃えて使うだけなんだよな - 名無しさん (2023-08-16 00:33:43)
      • 相対的に使用頻度低いからっつって片方引かずに効率妥協してたら客観的にはガチでも何でもないわな - 名無しさん (2023-08-16 01:00:41)
        • NP50とNP80を同列に語るガチ勢とかさすがに無いわ。道満アルク裁メリュで雑に6積みみたいな運用は水吹には無理だし、逆にトネリコのCT進めながら横バフ撒くとか裁メリュには無理なんよ - 名無しさん (2023-08-16 01:04:14)
          • あ、アルクだとNP30配れちゃうわ。讐ニトにしといて - 名無しさん (2023-08-16 01:12:52)
            • まあアルクのNP配布は宝具後じゃないとダメだから - 名無しさん (2023-08-16 02:54:45)
    • ガチ廃人を名乗るなら「変則需要を見て両方引いておく」で終わりでは？　金欠で戦力を吟味しながら引かなきゃならんやつよりは戦力雑に揃えて後は趣味嗜好で引く鯖決めてる奴のほうが「ガチ」とか「廃人」の定義には近いと思うが - 名無しさん (2023-08-16 01:37:45)
      • 廃人なら全部宝具6以上引いてる　なめてるだろ - 名無しさん (2023-08-16 01:56:59)
  • 宝具5にしても良い性能だけど、トネリコとアルキャスの後に出されて期限も延びないとは、流石FGOくん8年経っても変わってないね - 名無しさん (2023-08-16 00:27:14)
    • 期限ってどう言う事？ - 名無しさん (2023-08-16 00:28:37)
    • 他のコンテンツでもよく見るけど○○くん呼びってなんか異常にむず痒くなるな - 名無しさん (2023-08-16 00:52:15)
      • はっきりキモいって言ってあげた方が本人の為かも - 名無しさん (2023-08-16 00:58:17)
  • なんで武器まで水着着てるんだろう - 名無しさん (2023-08-16 01:19:19)
  • 殺ワルキューレもそうだけど、空からの銃撃が地特攻になるのってFGOの地属性と違わねえかってなる。これってどちらも地上特攻の意味合いだよな？　人特攻でもあると思うが - 名無しさん (2023-08-16 01:30:09)
    • サーファーが波に乗るからライダーになって水鉄砲持てばアーチャーを名乗れる言ったもん勝ち時空が夏イベなので… - 名無しさん (2023-08-16 01:34:09)
    • 別にそういう意味合いは含んでないんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-16 01:37:17)
      • メリュの地特攻宝具は対地攻撃的な意味合いしかなくない？　モルガン宝具や水着妖精騎士のクラススキルでなにやら人属性には強いらしいからそちらへの特攻ならまだわかるがマテリアルにも特に言及ないし - 名無しさん (2023-08-16 01:47:29)
        • エレちゃんや大黒天はどうなるんよ。文脈的には地特攻というより天無効な感じなんだが…… - 名無しさん (2023-08-16 01:51:51)
          • 地特攻付与や宝具で、伝承等に基づく存在だから深く傷つけられるといった解釈できる鯖いるかな。魔性を倒した逸話も地特攻になり得るはずだが、空から何か降ってくるとか地下概念の関係する攻撃とかそんなのが多い。頼光の神秘殺しは天地鯖と魔性特攻だけど、ブラダマンテの魔術解除する指輪が地特攻付与なのはニュアンスが近いかな - 名無しさん (2023-08-16 02:20:15)
            • じゃけん、邪推の域をでませんね、てお話 - 名無しさん (2023-08-16 02:29:19)
    • 開発もその発想はなかったと思うよ - 名無しさん (2023-08-16 01:38:11)
  • すげー今更だけど、出自を考察するか攻略サイト見ないと分からないような隠しステータスを特攻対象にしないで欲しいわ - 名無しさん (2023-08-16 01:40:37)
    • マテリアルで確認できるんだよなぁ。そういうのは人類の脅威とか愛するもので言及しろ - 名無しさん (2023-08-16 01:47:35)
      • 横だがこの場合地属性のことじゃね。モブの天地人なんて全部は覚えとらんわ - 名無しさん (2023-08-16 01:54:22)
        • モブはそうね - 名無しさん (2023-08-16 01:58:14)
      • 俺が言及したかったのは地だがそういうのも含めてゲーム内で確認させて欲しいわ、戦闘中の相手ステータスとかで。マテリアルとか一々開いてられんよ(例題：ラーマーヤナに伝わるビシュヌが純粋な人間として転生したラーマは天地人どれ？分かるかボケ) - 名無しさん (2023-08-16 02:05:56)
        • マテリアルがゲーム内じゃないとでも？ - 名無しさん (2023-08-16 02:30:33)
          • マテリアルに天地人が書いてあるとしたら、それ別のゲームやね - 名無しさん (2023-08-16 02:48:38)
      • この人はちゃんと地の話をしているのに何で地のことだろと突っ込み入れる葉が2つも……？ - 名無しさん (2023-08-16 02:17:56)
        • 善悪や秩序混沌なんかはプロフィールにあるけど天地人はゲーム内で明記されてないからじゃね？マテリアルってマテ本のことだったりするのか？ - 名無しさん (2023-08-16 02:54:32)
    • 天地人や特性特攻はわかりやすい奴以外は正直対象かわからんから殆ど気にしてないや。善悪や混沌とかはゲーム内で確認はできるとは言っても戦闘中に確認できるわけじゃないし。 - 名無しさん (2023-08-16 04:12:38)
  • モルガンに残骸呼ばわりされてたけどなんでまだ従ってるの？6章でのオーロラの立場的にとかそういうしがらみないでしょ？ - 名無しさん (2023-08-16 01:51:54)
    • 妖精騎士であることには変わりないんじゃない？レースの商品の件でランスロットしそうだったし - 名無しさん (2023-08-16 01:57:12)
    • 別に当人的に出自にコンプレックスがあるとかではないし、モルガンはモルガンで本編での戦線放棄に「合わせる顔が無い」なんてらしくない感想抱くくらいには上司として尊重しとるんや - 名無しさん (2023-08-16 01:58:01)
    • 妖精騎士という便利な縛りをくれたビジネスパートナーだし… - 名無しさん (2023-08-16 02:52:33)
  • 低atkのルーラーなのに水着伊吹と比較される時点ですげえわ - 名無しさん (2023-08-16 02:47:50)
    • 低Atk言うてもルーラーは1.1倍補正あるから実質atk12644だし、三種乗算でバフ量2倍超えてるし、使い勝手のいい特攻二種だから火力は最近の不遇クラス同様バフめちゃくちゃ盛られてるから - 名無しさん (2023-08-16 03:07:22)
      • 裁が盛られ過ぎて讐がわりくってるまであるかもしれない - 名無しさん (2023-08-16 04:04:55)
    • 前の水着前の水着言われるけど寧ろ前の水着より劣る性能でもガチャ回る神調整だと思うんだが… - 名無しさん (2023-08-16 03:20:29)
      • むしろ勝ってるよな - 名無しさん (2023-08-16 03:29:08)
  • このタコって一体... - 名無しさん (2023-08-16 02:52:48)
  • 簡易礼装でマスク無し欲しいな、 - 名無しさん (2023-08-16 02:56:22)
  • 制限付きとかこの先強化がほぼ入らん事を入れてもスキルめっちゃ盛るやん、直感や無辜のやつもこれくらい欲しいわ - 名無しさん (2023-08-16 06:47:00)
  • 第三再臨の絵柄、もう少しどうにかならなかったのか。腕？についてる武装が、画角から膝・脛当てにしか見えん - 名無しさん (2023-08-16 07:48:30)
    • 「腕の艤装が脛当てに見えるんやが…！（ｲﾗｲﾗ」　生きづらそう - 名無しさん (2023-08-16 08:12:19)
  • メリュ子のキャラの変換に自分がついていけん…威厳あるカッコイイキャラのイメージが崩れていく… - 名無しさん (2023-08-16 08:17:45)
    • 普段より浮かれてはいるけど、妖精國の時点でこういうとこあったよ、パーティーの席とか。騎士として振る舞う必要がなければ元々こんな感じだと思う - 名無しさん (2023-08-16 08:33:56)
    • そんなもんバレンタインの時点で死んでるんだわ - 名無しさん (2023-08-16 08:45:54)
      • バレンタインの時は独占欲が強い恋人という印象で収まっていたのよ。今回は完全にダメな子（誉め言葉）になってる… - 名無しさん (2023-08-16 09:02:09)
    • 水着鯖なんて2017年ぐらいから、ほとんど性格代わってるやん。夏だし。今更？ - 名無しさん (2023-08-16 09:02:24)
    • 姉を名乗る不審者ジャンヌや同人狂かつ厨二化したジャンヌオルタとかに比べればマシ - 名無しさん (2023-08-16 10:43:23)
  • 宝具のリチャ悪いなぁと思ったら村正より低いのかどうりで - 名無しさん (2023-08-16 08:21:56)
  • ISみてえ！かっけえ！ - 名無しさん (2023-08-16 08:55:40)
  • 評価落ち着いてきたら結局水着息吹でいいで終わりそう… - 名無しさん (2023-08-16 08:57:36)
    • 俺はフリクエや種火周回に、馬鹿みたいにシステム周回とか面倒くさいことしないので、1ポチで礼装フリーで周回できるメリュも別方向で優秀だと思うよ。俺はね。結局、NP50とNP80。バサカとルーラー。比べてるのが馬鹿なのよ。特攻とか一部似てるだけで、用途全然違うでしょ。一部分の運用で似たような事が出来るってだけ。 - 名無しさん (2023-08-16 09:00:30)
      • 俺は云々までは理解できるけど比べてるのが馬鹿は乱暴すぎるわ - 名無しさん (2023-08-16 11:05:22)
      • 一言余計なのよ。良いこと言ってるのに勿体無い - 名無しさん (2023-08-16 11:54:42)
    • 水着メリュと水着伊吹に限ったことじゃないがそれぞれ各々の特性が最も刺さる場面で使うだけなんで両方持ってたら「○○で良かった」なんて感想いちいち持たん - 名無しさん (2023-08-16 09:25:07)
      • 全部宝具5で引けばいいだけのことなんだよな。なんでそれが理解できないのかが理解できん。 - 名無しさん (2023-08-16 09:31:44)
        • それはそれでおかしい考え方だと思うが…ブルジョワの発想だぞ - 名無しさん (2023-08-16 11:42:13)
          • 横だが個々人が引くかどうかの判断は普通に自分の手持ちを基準にしたらいいと思うぞ。金銭的事情ってゲーム外の要因を混ぜて語られても話が噛み合うわけがないってのが要点かと - 名無しさん (2023-08-16 12:47:36)
            • だからこそ「引けばいいだけ」なんて他人に言うのはおかしいってことでは？　「俺は両方引いたから使い分けるだけ」なら間違いはないけど - 名無しさん (2023-08-16 12:57:49)
              • 使い分けにしても引く理由にしても差別点は大事な要素になってくるわけだから、○○で良いじゃんってなるような鯖であれば当然スルーは視野に入る。でも今回はそうとは言いきれないから引いといた方がいいよね？ってだけね - 名無しさん (2023-08-16 13:10:20)
                • そういう言い方ならわかる、言い方って大事 - 名無しさん (2023-08-16 13:15:35)
      • 周回の一番上がWサポートの脳死３連射で終わらず個別の編成必須になった時点で「○○でいい」なんて時代そのものが終わってんだよな。性能で見るととか環境がとか言う奴に限って実際の環境を分かっとらん - 名無しさん (2023-08-16 10:56:43)
        • そういう話じゃないと思う。要は類似点と差別点を理解できているかという話で、こいつがいるならこいつはいらないはまず前提として成立する。ただメリュの場合はNP80のNP周りの取り回しの良さがあって、水着伊吹の苦手な相手が降、月、狂みたいな相手にも強く出れるポテンシャルがあるって話よ - 名無しさん (2023-08-16 11:47:43)
          • かつての青王と黒王くらい出来ることが被ってる上で出力面で完全に上下関係があるとかならまだその前提は成り立つけど、今回はそうではないので。そして一長一短あるなら「現環境」では「90++次第で優先順位変わるから両方持っとけ」で終わるっていう話 - 名無しさん (2023-08-16 11:59:18)
    • そういう評価軸もあるから完全に否定するのも間違ってるとは思う、でもそれとは違う評価軸もあるからそれでは終わらない - 名無しさん (2023-08-16 11:06:22)
  • 新鯖なんだから水伊吹より明確に強い性能で欲しかった、今年は似た様な性能しか出ないのな - 名無しさん (2023-08-16 08:58:54)
    • 明確な強み。NP50とNP80はできることが全然違います。 - 名無しさん (2023-08-16 09:03:55)
    • 周回特化のバーサーカーをルーラーが1年で超えるのは普通にまずいやろ…。 - 名無しさん (2023-08-16 09:20:10)
    • 去年水着メリュで今年水着伊吹でも似たような反応になっていたであろうくらいには、差別点がわずかだな - 名無しさん (2023-08-16 09:30:46)
    • 耐久力は明確に水着メリュの方が上だぞ。本人がルーラーで回数無敵持ちで味方にダメカも付与するから持久戦では相当強いだろ - 名無しさん (2023-08-16 10:20:25)
    • アーツ単体宝具にすればよかったんだよ - 名無しさん (2023-08-16 13:12:23)
      • 直近のバサトリアを見てみろ。単体宝具な時点ってだけで叩く一派が出てくるぞ - 名無しさん (2023-08-16 15:04:53)
      • 単体が良かったはないかなー。それならアストライアとかでいいし - 名無しさん (2023-08-16 16:41:37)
    • 分かる。明確に一回り強くても良かったと思う。 - 名無しさん (2023-08-16 17:54:55)
  • 金フォウレベル120になったので試運転中。取り敢えず絆アップ6積みでソソアウワキ3連射は行けた(レベル100フォウムズ)。地特攻でダメージは20万→30万→7～80万程。ラストは混沌込み。キャストリアの宝具を確実に挟めるから、そこまで入れたら90～100万ちょいくらい - 名無しさん (2023-08-16 09:04:57)
  • 水着メリュなら術トリア+玉藻でフリクエ周回いけるらしいけどマジ？ - 名無しさん (2023-08-16 09:58:01)
    • 一例で剣3体相手にキャストリアのスキル2使用した上でNP回収56~84%出る計算だから、敵HPやマスター礼装次第で十分可能なはず - 名無しさん (2023-08-16 10:11:35)
    • 無理じゃねと思ったけどできたわ（7章大平原）。新水着礼装のスキルぜんぶ切らないとダメだけど - 名無しさん (2023-08-16 10:13:38)
      • 術トリア＋術ギルとか術トリア＋徐福とかのほうがコストもスキル回しも楽と思う。しかし自前キャストリアもオダチェンも要らないのは楽でいいな - 名無しさん (2023-08-16 10:21:43)
      • 断片s3を最初に切ったんでもいい。オバキル次第で殺3体までは行けた - 名無しさん (2023-08-16 10:23:52)
        • 追記：キャストリア＋徐福で神の空岩の狂3体までは連射出来た - 名無しさん (2023-08-16 10:29:18)
        • 断片は使い忘れする頭ゴリラなマスターでは使いこなせない（過去3敗） - 名無しさん (2023-08-16 11:02:54)
      • マスター礼装固定だけどいけるのか。それなら術トリア絆15になったうちだと重宝しそうだ - 名無しさん (2023-08-16 10:24:57)
  • 宝具3なんだけどアペ2か120かで迷ってる - 名無しさん (2023-08-16 10:08:34)
    • 宝具4にしたら？ - 名無しさん (2023-08-16 10:11:05)
      • トネリコもバサトリアもおっかけてもう夏のボーナスもないんだ…… - 名無しさん (2023-08-16 10:14:37)
    • アペ2開けてLv120は絆Lv上げて徐々に達成していくのが個人的にはおすすめかな - 名無しさん (2023-08-16 10:37:42)
    • 絆14で両方取れるけどキツイんだよなぁ。もうちょいコイン入手に手心がほしい… - 名無しさん (2023-08-16 13:57:18)
    • アペンド2を開放した礼装フリーの使用感はかなり良好です。90++を周回できるアタッカーが他にいらっしゃるなら、アペンド2をお勧めします。逆に強いアタッカーが水メリュだけなら、火力求めて120優先でいいと思います。 - 名無しさん (2023-08-16 16:31:19)
  • カレンが90++に刺さりがちだからこのキャラも刺さる場面多そう - 名無しさん (2023-08-16 10:10:12)
    • カレンは宝具強化済みだからな　特攻忖度ないと厳しい - 名無しさん (2023-08-16 10:29:22)
      • 強化宝具倍率でもメリュジーヌの方が火力出ねえ？カレンってバフ30%くらいしかないし - 名無しさん (2023-08-16 10:37:37)
        • 1wはカレン圧勝、2w3wはカレン若干高い程度かな？　スキルは確かに1wで切れるデバフ除けば低めの色バフと宝具バフだけに見えるけど讐鯖控えに入れるだけで攻バフも追加されるの忘れがち、なおあくまで火力差を書いただけであり90++は両者特攻が必要だから枝の書き方も変ではある - 名無しさん (2023-08-16 10:44:07)
          • カレンが天地人有利の地には特攻、人には1.22倍差が入ってしまうしで実際に上回るパターンはあんま無さそうな。 - 名無しさん (2023-08-16 12:38:47)
            • こっちは人に天地人有利でも100万は厳しくて90++の選択肢には上がり難いしあっちは人でも3w混沌特攻刺されば伸びるからまあケースバイケースじゃね？　あんま無いと言うほどではないと思う - 名無しさん (2023-08-16 13:20:36)
      • カレンも90++は特攻ありきだぞ。 - 名無しさん (2023-08-16 10:44:42)
      • そもそも90++カレン採用だと0から3連打はNP的に厳しげよね。30＋20チャージと毎ターン20で、W水スカオベロンで1〜2wに敵3体がどこかにあればって感じかな 狂相手だと3体waveあってもオバキル1じゃ足りなそうだし、やっぱNPほぼ完全自由はデカすぎるよ - 名無しさん (2023-08-16 11:32:39)
        • 1wアペ20自前30水スカ50、2w毎T20自前20水スカ50、3w毎T20オベロン70だから1w2wで10リチャすればいいんだし、1体相手でも自前Qバフない1wは2Hitオバキル必要だけど2wは宝具でトドメだけで足りるんでない？ - 名無しさん (2023-08-16 12:01:19)
  • 今回は宝具換装とかたのしいギミック無いんか残念 - 名無しさん (2023-08-16 10:42:54)
  • ルーラーなのに有利取れまくる狂の伊吹と比較されてる時点で無法すぎるの草 - 名無しさん (2023-08-16 10:56:39)
    • それはぶっちゃけ今に始まった話ではないと思うが…持ち上げる要素としては無理がある。ただ等倍でも特攻で使い道が大きいということ自体は普通に有用で、有利のムンキャも過去に一応変則で出てきた機会もあったので、今後その選択肢になれるようであれば普通にアリ。既存のムンキャに特攻通るのかは知らんけど… - 名無しさん (2023-08-16 11:37:33)
      • 有利2倍＞W特攻等倍だから特攻等倍で使えるくらい育てるならムンキャに特攻入るかはあまり問題にならないかな。まあ現状ジナコ以外にはなにかしら特攻入るようだが - 名無しさん (2023-08-16 12:08:36)
        • 刺さる特攻もってるってだけでも全然偉いと思う。今後の活躍に期待が持てそうね - 名無しさん (2023-08-16 13:07:00)
  • 火力比較するのはいいけどなんでNP自由分バッファーで盛れることを度外視するんだろう…自分で編成とか考えたことないのかな… - 名無しさん (2023-08-16 11:37:37)
    • 伊吹のNP回収も十分でキャストリアキャストリアオベロンは何も問題なくできるんじゃね？メリュがここから上乗せできるのキャストリア1人を玉藻に変えるくらいじゃね？ - 名無しさん (2023-08-16 11:40:11)
      • それで最終伸びるの3％くらいよね、特攻がOCならLAでもっと伸ばせたんだけどな - 名無しさん (2023-08-16 12:03:36)
        • 攻撃バフが120→100の代わりに宝具160→220やろ？12%では？ - 名無しさん (2023-08-16 13:25:10)
          • 黒聖杯積んで90++回る時の最終ダメージの伸び率が3％くらいってこと - 名無しさん (2023-08-16 13:41:30)
            • 黒聖杯だと+160で320→380だから3.9%かな？4%では？ - 名無しさん (2023-08-16 14:01:26)
              • ざっくり見て切り捨てちゃってた、ほぼ4だね確かに - 名無しさん (2023-08-16 14:05:43)
    • 黒聖杯でカレスコライネスとかと組んで宝具400％始動した時のバフデバフの伸びハンパないからな、NP余裕ある奴は組めるサポも選び放題 - 名無しさん (2023-08-16 23:23:10)
  • 伊吹には耐久以外で明確に勝る点は欲しかったな　それはNP８０だろって言われたらもうそれまでなんだが - 名無しさん (2023-08-16 11:51:29)
    • バーサーカーに対して2倍なのは勝ってるところじゃないのか - 名無しさん (2023-08-16 11:52:39)
    • 1-1-nでも3連射可能なのはコッチが上じゃね？ - 名無しさん (2023-08-16 11:58:37)
    • 書いてる通り礼装フリーで即打ちできるのは明確に勝ってるところだろう。フリクエでわざわざシステム周回なんてしないし。 - 名無しさん (2023-08-16 12:08:12)
      • 普通にする派、カレスコ全員ぶっぱ派、スキルだけは使う派 - 名無しさん (2023-08-16 12:51:53)
        • 1w殴る派 - 名無しさん (2023-08-16 12:56:34)
    • クラス違い、アペンドで実質100スタート可能、耐久面では明確に勝ってるんだし十分じゃね？つか同じくらいの性能で別クラスってだけで割と意味あると思うけど。 - 名無しさん (2023-08-16 13:34:33)
    • ぶっちゃけキャラで勝ってるから性能トントンくらいなら勝ちだわ - 名無しさん (2023-08-16 21:34:24)
      • そこは人それぞれ - 名無しさん (2023-08-16 21:36:26)
    • そりゃ宝具連射した場合の火力よ、Sイシュタルとかもそうだが宝具効果強バフが3ターン積み重なると狂のクラス有利分越えるからな - 名無しさん (2023-08-16 23:28:32)
  • キャストリア、プーリン、水着メリュの編成は初見高難易度でもそう負けることはない安定感がありそう。ガチガチな防御寄りのわりには、クリ殴りもあって火力も悪くない。混戦の複数体クエスト以外で使うことはないだろうけども・・・。 - 名無しさん (2023-08-16 12:17:37)
  • 水着伊吹との相違点である敵問わずの3連射はオダチェン必要とはいえ槍のメリュが高い次元でできるのがなんだかなぁ - 名無しさん (2023-08-16 12:42:45)
    • どうやってもオダチェンしないとダメな槍と別にオダチェンしなくてもいけるルーラーで高い次元も何も別物じゃね？ - 名無しさん (2023-08-16 12:47:26)
    • 槍のは完全体にスコアまで入れたら等倍100万、こっちは宝具5レベル100フォウ2000で特攻ありなら等倍100万＆特攻なしでは術トリア宝具も挟めば他は槍と同条件で等倍100万可能ってあたりだから高い次元とはちょっと違うかなあ - 名無しさん (2023-08-16 12:55:27)
    • 差別点はしっかりあるから単純な比較は出来ないけど、スペックだけ見れば水着伊吹や槍メリュ相応はあるってところじゃないかな。まあ相性有利も考慮して考えるなら、最終打点はさすがにオベロンとのシナジーが最も高い槍メリュが最大ではあるんだろうけど - 名無しさん (2023-08-16 13:04:23)
      • 特攻次第。両方金フォウレベル120で神の空岩の3wで出たダメージを書き出してみた。()内はキャストリア宝具を1回噛ませたもの。フォウムズ　槍：360万　裁：405万(510万)　黒聖杯　槍：560万　裁：718万(840万)だったから地属性相手だと水着のが上と思う。あとは相手のクラスによる - 名無しさん (2023-08-16 14:44:40)
    • 地特攻があるこっちの方が火力出るから別に良いんじゃね。 - 名無しさん (2023-08-16 14:05:15)
    • 3-3-3でA宝具でNP回収率も良さげとくれば、B宝具で編成工夫した挙句オダチェンしてポチポチ多めより、周回は大変楽でいいと思うんだが。必要最低限の火力があれば、後は速いに越したことはないかな。宝具重いけど...。 - 名無しさん (2023-08-17 00:08:33)
  • こいつS3がCT6だからW光でもオダチェンなしで3T宝具連射できるんだなあ。いまのところあまり意味ないが - 名無しさん (2023-08-16 13:21:53)
    • スキル強化で宝具カードのタイプを変化させる(3T)が加われば… - 名無しさん (2023-08-16 13:53:35)
      • 色変化と単体変化両方欲しいね。来年の周年強化に期待。 - 名無しさん (2023-08-16 17:53:01)
  • 伊吹よりもタップ数が各段に少ないのが良いな。サポの片方をプーリンかキャスギルにすればさらに楽 - 名無しさん (2023-08-16 13:31:10)
  • アーツシステムって１ｗに全バフ使ったらボスまで宝具押すだけでいける編成のことだよね？水着メリュ子は、全バフ使ってもリチャ100いかないから、ＷキャストリアのS1、S2をウェーブごとに分けないといけないのなんかもにょる - 名無しさん (2023-08-16 13:51:18)
    • 流石にそこまで行ったらシステム出来るのは限定されすぎじゃない？個人的にはオダチェンしなければシステムの範疇なんだけど、人それぞれだわな - 名無しさん (2023-08-16 13:55:01)
    • 最初のシステム鯖であるモーさんがそうだっただけ、スカディシステムが出た時点でシステム全般からその限定的な定義はなくなったとみていいんじゃないかな - 名無しさん (2023-08-16 13:56:51)
    • キャラによる。チャージ持ってない奴は初手全振りだけど、チャージ持ちはスキルの切り方で回れる範囲が変わるのでキャストリアで継ぎ足しはする。まぁでも基本的にキャストリアのS2初手の方がNP効率上がるからウェーブで使い分けはあんまないな。 - 名無しさん (2023-08-16 13:57:40)
      • アペ2のぶんW術トリアのS2片方は2wに使うのが基本では？ - 名無しさん (2023-08-16 14:09:41)
        • 場合によるんではないかな。敵編成やキャラのスキル、NP効率次第ではw1で2つNP効率バフを乗っけておかないとw2が60未満になったりする場合もあるので継ぎ足してもw2でS2を切れないor全スキル切る必要が出る場合がある。そうなるとw2での回収かw3での継ぎ足しが足りなくなって3連が成立しない場合がある。 - 名無しさん (2023-08-16 14:29:07)
          • ちょっとよくわからないな、S2が2つで60回収できる時にS2が1つなら48.7＋20＝68.7なのでは - 名無しさん (2023-08-16 14:51:08)
            • 頭悪いから説明しづらいので、持ってるなら水着伊吹(礼装フリー、マスター補助なし)で白紙クエの常夏の休暇を回ってみてくれ。キャストリアS2を初手で2つ切らないとNPが足りない。後はSタルのページのシステム解説のところのその他礼装でWキャストリアでトロサマ(アペ2の代わり)使ってる編成がまんま同じことを書いてるのでそこを見て欲しい。 - 名無しさん (2023-08-16 16:05:25)
              • なるほどつまりNP50持ちAアタッカーが1wにそれ使うケースの話か、俺はNP50持ちばかりじゃないから基本ではなく例外だと思ってたけどあなたはそれこそが基本だと思ってるということなのね - 名無しさん (2023-08-16 16:15:23)
      • 白紙クエ「常夏の休暇」とかオダチェン（クロエ）無しでシステム周回できる？ - 名無しさん (2023-08-16 14:24:48)
        • クロエフレキャストリアプーリンで普通に回れてるからWキャストリアなら余裕じゃね。 - 名無しさん (2023-08-16 14:32:37)
    • いままでこの鯖以外にも100％リチャ不可能なシステム鯖いくらでもいたと思うがどう受け止めてきたんだ - 名無しさん (2023-08-16 13:59:46)
    • 変則はどうあがいてもスキル分けないと無理だろ。3-3-3ならその通りだが、別にそんなの他のサーヴァントでもできることだろう。 - 名無しさん (2023-08-16 14:00:48)
    • 令和になってももにょるとか言う表現消えへんのやなあ… - 名無しさん (2023-08-16 14:05:15)
      • ネロも使ってたしな、使う人はさほど重い表現だと思ってないケースばかりなんだし過度に敵視するのやめたらいいんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-16 14:15:29)
      • 特定の表現が気に入らないニキちょいちょいおるな。お気持ち察しかねる。最上級の対策はネット見ない事なんだけど… - 名無しさん (2023-08-17 00:21:08)
    • 個人的には殴りとかの不確定要素を含まない宝具3連打周回って認識だなぁ。それが1T目の準備で事足りるお手軽編成からオダチェン使う面倒な編成まであるって感じで - 名無しさん (2023-08-16 14:26:15)
      • QシステムやらBシステムって単語が出始めたあたりから自分もこの認識。というか宝具で100%チャージって考え方がキャストリア実装以前の、それこそサモさん最盛期とかかなり初期の話だから、自分としてはその発想ちょっと古いよねって思えてしまう。 - 名無しさん (2023-08-16 16:55:05)
    • それが出来る鯖、敵編成なんて限られると思うが。 - 名無しさん (2023-08-16 18:55:18)
    • 2,3Wにスキルポチしなくていいなんて3-3-xの雑魚クエだけやんか - 名無しさん (2023-08-16 22:17:32)
  • 特に計算はしてないが、宝具5にしたら色々連れまわせてハッピー。次の環境ブレイカー以外ガチャ必須鯖なんて無いんだし、好きにゲームしようぜ。 - 名無しさん (2023-08-16 15:00:24)
    • その通り。Lv120金フォウMAXにしたサーヴァント複数持ってれば、Lv90鯖なんて好みだけの問題になる。 - 名無しさん (2023-08-16 15:08:39)
    • その認識で合ってる。完全体にしたら混沌特攻抜きの地属性相手に最低保証で丁度100万こえるくらい - 名無しさん (2023-08-16 15:25:07)
    • 誰とは言わんが自分の中で結論出てるなら何だっていつまでも張り付いてんだろうね - 名無しさん (2023-08-16 16:43:44)
      • レスバが楽しい人、言い争いに負けたと思いたく無い人、自分の中の拘りが敗北を許さない人、ただの荒らし、色々な人がいるからね。良くも悪くもネットをが簡単に使える弊害とも言えるが - 名無しさん (2023-08-16 19:34:35)
  • https://twitter.com/ohmestgrande/status/1691174865649414144?t=4TNhMplUGpLj5-fU6PTaLQ&s=19 - 名無しさん (2023-08-16 15:36:32)
    • ああ、編集する前に投稿誤爆しちゃった。第一再臨でつけてるマスクこれか - 名無しさん (2023-08-16 15:36:57)
    • ここって別サイトへのリンク貼っていいもんなの？ - 名無しさん (2023-08-16 16:40:17)
  • 3臨カッコいいのに宝具演出ではハンググライダー感が…… - 名無しさん (2023-08-16 16:21:18)
    • 絵師が趣味がもろに反映されてるね、非公式公式イラストでよく描いてるからそれ見てるとあんまり違和感ない - 名無しさん (2023-08-16 16:30:14)
  • 宝具みんなトップガンって言ってるけど割と狂ランスロのリメイク感もあるよねって思ってる - 名無しさん (2023-08-16 16:28:58)
    • 発艦シークエンスやアビエイター（ネモが付けてるサングラス）まであったらもろよｗ - 名無しさん (2023-08-16 16:33:51)
    • バサスロオマージュってのもコードギアスのランスロットオマージュってのも結構見かけたよ - 名無しさん (2023-08-16 16:55:35)
      • ランスロットコンクエスターの発艦シーンじゃね？ - 名無しさん (2023-08-16 17:03:56)
      • いっそあのポーズ再現までやったら面白かったな - 名無しさん (2023-08-16 17:07:21)
  • 今の時点で水拭き持ってなかったら適当に水着メリュ引いて次の壊れ人権待ちすんのも良さそうだけどな - 名無しさん (2023-08-16 19:31:53)
    • 水拭き？ - 名無しさん (2023-08-16 19:33:35)
    • 今の時点も何も多分1週間くらいしたら伊吹復刻するぞ。伊吹もこいつも人権には程遠いけど。 - 名無しさん (2023-08-16 20:59:27)
      • じゃあ誰が人権なんだよ - 名無しさん (2023-08-16 22:06:13)
        • オベロンに決まってんじゃん - 名無しさん (2023-08-16 22:12:32)
        • このゲーム昔から人権といえばサポ鯖じゃろ。アタッカーは強力であれど付け替え可能なパーツでしかない - 名無しさん (2023-08-16 22:21:40)
        • サポーターじゃないから価値ないみたいな言い草はさすがに寒いよ - 名無しさん (2023-08-17 00:07:47)
  • 等倍相手だと水着伊吹と被るねってだけで狂月ドラコー相手だと水着伊吹がうんこちんちんになる位の火力になる訳だしええやろ - 名無しさん (2023-08-16 20:22:15)
    • あ、降もだわ - 名無しさん (2023-08-16 20:23:00)
    • クラス相性はよく意識されがちだし実際ちゃんと気にしなきゃいけない部分だけど、そういう目線で考えると多分一番の対抗馬ってククルカンよね。水着伊吹が最も苦手なのが降だから、そこにどれだけ対応できるかってのは今後の注目どころになってきそう - 名無しさん (2023-08-16 20:28:33)
      • ククルカンのポチポチ許容できるならシステムも80NPチャージも評価点に入らないだろう - 名無しさん (2023-08-16 20:37:14)
        • 逆に言えば、許容できないならこっちでも良いとは言い切れるのか - 名無しさん (2023-08-16 20:55:47)
          • 実際ククルカンポチポチやる手間かけるなら1wは殴りで突破とかと大して手間変わらないじゃんって思う… - 名無しさん (2023-08-16 22:40:35)
            • さすがにそれは過剰表現では - 名無しさん (2023-08-16 23:03:24)
  • ツイッターでもメリュ強くないって言ってる奴に限って水着伊吹をフル強化してる多さだからまあそういう層なんだろうなメリュ叩いてる奴って - 名無しさん (2023-08-16 20:43:24)
    • 都合いい部分だけ見て全体像語るような視野の狭い輩がメリュ持ち上げてんだろうな、って言って欲しいのか？ - 名無しさん (2023-08-16 21:15:17)
      • 都合悪い部分だけ見て全体像語るような視野の狭い輩がメリュ下げてんだろうな、って言って欲しいのか？ - 名無しさん (2023-08-16 22:25:51)
    • 最初の騒がれ方見たら水着伊吹ガッツリ育てるほど周回とかちゃんとやってる層には見えんかったが - 名無しさん (2023-08-16 21:16:21)
      • これ。そもそも水着伊吹も普段叩いてるぽい奴等が、こういう時だけ伊吹持ち出してるからちゃんちゃらおかしい - 名無しさん (2023-08-16 22:27:58)
        • 水着伊吹普段叩かれてないのに層なんて存在しなくね - 名無しさん (2023-08-16 22:32:52)
          • Ａの時点で言われてるだろ - 名無しさん (2023-08-16 22:35:28)
          • 90++実装で水着伊吹一強じゃねえわで落ち着いたのに、今頃になって水着伊吹水着伊吹持ち上げる奴等が現れてるのが、現在。 - 名無しさん (2023-08-16 22:43:17)
            • 横だけど90++って水着伊吹と同時実装じゃなかったっけ - 名無しさん (2023-08-16 23:02:57)
        • どこにいるのか知らんが普段未所持の水着伊吹叩いてるやつがここで水着伊吹叩いてる説 - 名無しさん (2023-08-16 22:43:27)
          • パッと見た感じ水着伊吹一強！水着メリュは雑〇！とか騒いでいるやついないが、色眼鏡すぎな人が多いんかなって印象 - 名無しさん (2023-08-16 22:54:18)
    • 結局メリュもめちゃ強いのにな。宝具5まで引こう。話はそれからでしょ - 名無しさん (2023-08-16 21:47:52)
  • 1-1-3構成で使えるとか話題になってるけど単体鯖の話が出てこないのが不遇すぎる - 名無しさん (2023-08-16 21:52:26)
    • どういうこと？ - 名無しさん (2023-08-16 22:02:25)
  • 運良く5万で宝具5になったわ。お前らよろしくな - 名無しさん (2023-08-16 21:58:15)
    • 宝具3で許して…次の人権へ温存しときたいの… - 名無しさん (2023-08-16 22:05:25)
  • 宝具5水着伊吹がいる事によって、日々このような人権鯖からわいの財布を守ってくれているんやなサンクス - 名無しさん (2023-08-16 22:14:54)
    • 水着伊吹もたいして強くないんだからそんなやつと比べちゃだめよ。所詮A鯖なんだし - 名無しさん (2023-08-16 22:25:00)
    • 上でも話出てるけどそもそもどっちも人権じゃないぞ。よかったな - 名無しさん (2023-08-16 22:26:43)
      • サポ鯖うんぬんってやつ？滅茶苦茶どうでもいいのと、お前の謎価値観をあてにしてる奴は誰一人いないぞ、よかったな - 名無しさん (2023-08-16 22:37:12)
        • そういうネットで齧った程度の知識で煽るのいいよ、伊吹出てそっこう90++出てあんま活躍出来なかったのが伊吹なんでメリュが人権枠に入れないレベルのカルデアなら伊吹も人権に入らねえよw - 名無しさん (2023-08-16 22:46:53)
          • なんかごめんな…知識云々以前に文脈も読めない人だったとは… - 名無しさん (2023-08-16 22:49:09)
        • 誰一人とはまた主語がデカいな。何を見てそう言い切れるのか気になるね - 名無しさん (2023-08-16 22:59:53)
      • 上の人あまりにも寒かったんでスルーしてた。アタッカーとサポーターじゃそもそも枠組みが違うっていうね。じゃあアタッカー誰なら満足なんだって言う気すら起きなかったくらいだよ - 名無しさん (2023-08-16 23:03:11)
        • 人権の定義で齟齬があるな。参考までに個人的に人権だと思う鯖を聞きたい - 名無しさん (2023-08-16 23:36:50)
          • アタッカーの話？よく名前挙がってる面々はそうなんじゃないの？むしろそちらの意見を聞かせてよ、あまり興味はないけど - 名無しさん (2023-08-16 23:52:11)
        • 誰なら満足って伊吹でもメリュでも満足だろいつものサポ付けりゃどっちも十二分に使えるんだし. - 名無しさん (2023-08-16 23:56:19)
          • 満足するんかい。じゃあ単に人権って単語に過剰反応しただけなのか。自分はそのあたりは割り切って考えてるよ、表現は人それぞれ。 - 名無しさん (2023-08-17 01:00:18)
            • 満足したら人権とか人権安すぎない？そちらさんが何をもって人権言ってるのかがわからんわ - 名無しさん (2023-08-17 01:05:45)
              • 自分は枝の人とは別人で、そもそも人権って単語にこだわってない。自分の求めてる部分は「変則90++にも連れて行けるような強いアタッカーか」で、そこを物差しに話してるだけ。んで水着伊吹も水着メリュも無用の長物だろみたいな態度だったから、さすがにそりゃないだろって寒い目で見てただけよ - 名無しさん (2023-08-17 01:12:30)
                • こっちはサポとアタッカーで区分して人権ってワード当て嵌めてないもんでね。というか人権じゃない＝無用の長物と受け取るのは人権って表現にこだわり無い割には過敏過ぎない？ - 名無しさん (2023-08-17 01:47:06)
                  • そっくりそのままお返しする。人権って枠組みに捉われすぎててその鯖の評価を見誤りすぎ。もうちょい編成の研究とかしたほうがいいよ - 名無しさん (2023-08-17 16:56:48)
                    • 人権か否かの線引きと性能そのものへの評価は両立するだろ。人権でなければ無価値なんて書いたか？見解の相違を勝手に邪推しといてえらく乱暴な物言いだな - 名無しさん (2023-08-17 17:46:42)
                      • 自分の物差し一切譲りませんって人に優しくしましょうって言われてもそっちのほうが無理あるぞ。てかこれもう鯖の評価の話から脱線しすぎでは... - 名無しさん (2023-08-17 18:07:56)
                        • 歪めて見なけりゃ別にセメント対応でもいいがね。まぁいい加減スレチだからやめるか。平行線だし - 名無しさん (2023-08-17 18:24:19)
      • このゲームで変えの利かないサポはいてもアタッカーは選択肢があるからね。強いアタッカーはいても必須レベルのアタッカーはいないし - 名無しさん (2023-08-16 23:29:41)
        • アタッカーとサポは両方いないと成り立たない現状でサポだけが人権ですってのも違うんでない？替えがきくかはあまり重要なポイントではなく、アタッカーの中では人権級の部類に入るか、引く価値が高いかどうかの問題というか - 名無しさん (2023-08-16 23:39:48)
          • 替えが効く人権って何なんだろうか…むしろ人権なんていう強い言葉を使うにあたってそこは重要なところじゃね？ - 名無しさん (2023-08-17 00:16:39)
            • サポだけで大抵のクエスト周回できます！というならその言い分も分からないでもないが…。それにゲーム上で使う人権という言葉がそれほど慎重に使わて来たとも思えないんだよね。とか言い出すと話が長くなりそうなんで、また今度な。 - 名無しさん (2023-08-17 00:33:07)
              • そりゃサポートなんだからそれだけで回れるわけないっしょ。ただ実際はよくある色バフサポ×2に火力かNP足りなきゃオベロンという鉄板構成で大抵のクエスト周回できるぞ。そこでアタッカーは相手クラスや特攻に合わせて適宜替えていくんだからどっちが重要度高いか≒人権かといえばサポーターになるでしょ。よくある話でわざわざ相性不利なアタッカーは使わんけど騎染めでもサポは突っ込むってのもあるし - 名無しさん (2023-08-17 00:43:05)
                • そういう話ではなくて、どっちも必要な以上、人権枠はそれぞれに設けられていてもいいという話をしてたはずなんだが。サポをアタッカーと比較して人権だと言い張りたいなら、サポだけで何とかできないと、鯖という枠組みの中で、サポが人権とまでは言いづらいんだよね - 名無しさん (2023-08-17 00:57:15)
                  • んーだからそういう意味でハマるところに適宜嵌め込むアタッカーに人権も何もなくね？と言ってるつもりなんだが。逆に何を持って人権アタッカー名乗るのさ？ - 名無しさん (2023-08-17 01:02:39)
                    • 横だけど、ある程度の汎用性を持たせられるか、でOKなのでは？あと単語を強アタッカーか、過去風に言うなら準人権鯖に変えたほうがいい。人権人権言うからこんがらがってる - 名無しさん (2023-08-17 01:14:58)
                      • それこそサポとアタッカーを無意味に比較してしまう気がするから、むしろどちらも人権という言葉は使うのを避ける必要が出るね。別に伝わればいいんだけども。 - 名無しさん (2023-08-17 01:18:17)
                    • 適宜はめ込むにしても、その中でも優先度の高いものは確かにいるという当たり前の事実を無視すべきではないかなと、それこそ周回では水着伊吹・メリュ・讐イシュ等にNP回収率、チャージ量が多いやつが優先になるからね。その言い分だとアタッカー全員変わらんくね、比較する意味ないと聞こえてしまう。少なくともアタッカーとサポを比較する意味は私にはよく分からないなって話。サポも選択肢狭いだけで適宜はめ込むには変わりないからね。 - 名無しさん (2023-08-17 01:15:18)
                    • これだよな、キャストリアコヤンオベロンあたりはW含め自前で持ってると回れるパターンが代わりすぎて正しく「人権」だけど、一方アタッカーはパーフェクト伊吹だとしても90++なんて回れない方が多いし代替効くし、槍の方のメリュがアタッカー最強だろうけど有利にしか出せないから人権じゃないだろうし、ある程度の汎用性止まりの最強格アタッカーと持ってる持ってないとじゃ天と地の人権サポーター様を同列に並べるのがおかしい - 名無しさん (2023-08-17 03:12:45)
          • 横からだが現環境ですらアタッカーはガチで人によって使ってるキャラ全く違ったりするんよ。上位とされてるアタッカーでも人によっては全然使わないとか普通にあるし。そういう中でこいつは人権だとかって区切るのは難しいんじゃないかと思うわ。 - 名無しさん (2023-08-17 00:21:42)
            • 良い分自体は分かるんだけど、それはキャラページで話すことじゃないな - 名無しさん (2023-08-17 00:52:31)
            • ちなみにこの取捨選択の話、サポにも該当するのよね。分かりやすいのが光コヤンとオベロンで、光コヤンは人特攻が刺さらないかW光オベロンが通用しないパターンだと出番がなくて、オベロンは逆に火力足りてますよって場面だと無用の長物。だからこの話の結論は適材適所だよねになって、そもそも話をする意味そのものがない。だからある程度は基本スペックで強い弱いは判断しちゃって良いんでないかな - 名無しさん (2023-08-17 01:06:07)
              • 適材適所で誰か1枚いればいいアタッカーと自前で持ってないと話にならないコヤンオベロンは別格だろ - 名無しさん (2023-08-17 02:51:09)
              • アタッカーは最悪誰でもいいけどそいつらは替え効かないだろ。 - 名無しさん (2023-08-17 07:25:26)
                • 挙げたのはあくまでも一例であって、サポーターの替えが効くとは全く思ってない。ただアタッカーも刺さる鯖を選ぶ時代になったんだから、そのへん有用か有用じゃないかを選定するのは大事でしょって話であって。要はキャラぺで人権以外いらんって話をしても全く無益って話。 - 名無しさん (2023-08-17 09:44:16)
          • その解釈に基づくとすればfgoってのはずいぶん人権キャラが多いんだな - 名無しさん (2023-08-17 12:06:50)
            • 安い人権だなぁ - 名無しさん (2023-08-17 14:36:16)
    • 伊吹マンセーしてる時点でエ○プ丸出し。FGOにセルランボコボコに負けた他ゲー民が一生懸命ネットで得た知識で煽ってるのバレバレ。本当にFGOユーザーだったらただのバカ。 - 名無しさん (2023-08-16 22:34:31)
    • どう理由付けしようと要は今ガチャ回すお金がないですって言ってるだけなんだから擁護も否定もしようがないやろこんなん。悪意がないならこんな所じゃなくてXにでも投下しとけってくらいや - 名無しさん (2023-08-16 23:09:30)
      • Xと掲示板は何が違うんやろかとは思う、全員が全員、細かい枝コメを隅々まで見てるわけでもあるまいに。 - 名無しさん (2023-08-17 01:01:33)
        • 言ってること無茶苦茶で草　枝コメ見てるとは限らないからセーフじゃなくて見られたらよろしくないことは書くなよ - 名無しさん (2023-08-17 20:55:25)
    • 今に始まった事ではないが、謎の決めつけと価値観・意見の押し付けをして、それを強要する輩とはまともな会話はできないですね - 名無しさん (2023-08-16 23:14:24)
      • つーか宝具5にしてないやつとは話できんよ当たり前だけど - 名無しさん (2023-08-16 23:18:42)
        • そこを大前提にしたらそれはそれで話できないのでは... - 名無しさん (2023-08-17 00:06:45)
          • ちょいちょいいる宝具5前提ニキは、議論したいなら、それこそ、ここじゃなくてXとかで仲間探してどうぞと思いました - 名無しさん (2023-08-17 00:11:23)
            • 宝具5同士を前提で比較する話とかならわかるけど話す相手に宝具5所持を要求するのは謎だな - 名無しさん (2023-08-17 00:17:39)
      • 色眼鏡で読んだ挙句、変に噛みついて引っ込みがつかなくなる人は、どこにでもおるな - 名無しさん (2023-08-16 23:43:46)
    • でぇじょうぶだ。各々のカルデアに個性がある。自分の環境と趣味に合わせて使ってやればいぃ。 - 名無しさん (2023-08-17 11:44:06)
  • 伊吹なんて昔からほとんど役に立たなかったし、こっちは変則でかなり使えそう - 名無しさん (2023-08-16 22:38:40)
    • マジレスすると90++の1-1-n編成なんて過去2回しかない（片方は1-1-1）ので伊吹が殆ど役に立たなかったならメリュも変わらんと思う - 名無しさん (2023-08-16 23:35:23)
    • ほとんど役に立たないはよく分からないが、周回は最強格だし、高難易度3Tできる場合もある、高HP3-3-3もオベロンで何とかできる、ほとんどの人が毎日使いたいレベルなんだけども、コア層すぎんか？ - 名無しさん (2023-08-16 23:52:58)
      • 変則って言ってんだから大体の前提わかるだろアスペかよ - 名無しさん (2023-08-17 02:47:52)
    • 伊吹も1-1-n以外の変則は対応してるはずだが - 名無しさん (2023-08-17 09:04:55)
      1. 変速にフォーリナーとかいたことあったよな？そういうのや11nで使える場面あるやろ - 名無しさん (2023-08-16 23:05:05)
    • 降は地4人2星4獣1だっけか、地は向いてるほうだな - 名無しさん (2023-08-16 23:14:29)
    • 結局90++って鯖の本体性能どうこうよりどういう構成かの方が遥かに影響大きいからな。水着メリュ子が最適解レベルな場合もあるかもしれないし、散々比較されてる伊吹共々候補から外れるようなのが来る事だってあるだろうしで - 名無しさん (2023-08-16 23:22:40)
      • 全鯖宝具マにしよう！ - 名無しさん (2023-08-16 23:23:25)
        • 実際90++全部6積みやろうとしたらこれ+聖杯やら金フォウが必要になってくる現実 - 名無しさん (2023-08-16 23:49:31)
  • 槍のほう1だから2にしようと思ってたけどこっち3とかにしたら槍のほうあげんのもういいかな？ - 名無しさん (2023-08-16 23:29:30)
    • どっちが優秀とかでなく単純に期待できる役割が全然違うのでこっちをいくつにしようとそれを理由に槍を上げなくても良いって結論には繋がらないと思う - 名無しさん (2023-08-16 23:36:33)
      • ルーラーなら高難度弓でも周回でもいけそうだからこいつで弓マップこなせるなら槍いらんかなって思って - 名無しさん (2023-08-17 00:35:56)
    • 槍は2なら弓クラス90++ほぼ全部行けるけど弓以外無理、こっちは3でLv120とフォウ2000なら地属性90++ほぼ全部行けるけど地以外無理くらいな感じかなあめっちゃざっくり言うと - 名無しさん (2023-08-16 23:43:24)
  • イベストでの宝具演出良かったじゃん。あんな感じでエフェクトかければいいのに - 名無しさん (2023-08-16 23:34:47)
    • あれ良かったよな - 名無しさん (2023-08-17 00:04:10)
  • 槍S3からして全体から単体に変わるくらいのギミックあっても怒らない、勿論選択式がいいんだけど。あと無敵貫通と水辺フィールド付与くださいな。 - 名無しさん (2023-08-17 00:16:05)
    • 無敵貫通没収が痛い。火傷も無いからハニーレイクで火力底上げともいかんし回避無敵貼られると面倒 - 名無しさん (2023-08-17 00:25:43)
      • ほんこれ。無敵貫通を別で用意するとなると火力落ちるのが痛い。 - 名無しさん (2023-08-17 01:27:46)
      • ほんこれ、クリティカル系が無敵貫通や耐性なら初見で連れ回しやすかったのに - 名無しさん (2023-08-17 02:56:55)
      • 空を道としって神礼装があってですね…ハニーレイクはレベルマにしたけど原種は自分でフヨが出来るからほとんど使う機会なかったよ - 名無しさん (2023-08-17 05:03:43)
        • そりゃ槍の方は無敵貫通持ってるからな - 名無しさん (2023-08-17 19:26:21)
    • 高難易度目線なら、まあ確かに無敵貫通は欲しかったね。ギミック対策系のスキルは全くないから、正直耐久性を活かした高難易度の出番に関してはあんまり来ない気がする、まあ周回で頑張ればいいんだけど - 名無しさん (2023-08-17 00:35:49)
      • 高難易度とか誰でもいいからな - 名無しさん (2023-08-17 00:49:31)
        • ギミック対策要素がない場合はね。あるいはキャストリアの粛清防御の回数を増やせるOCアップとかも候補には入ってくるけど、水着メリュは特にそのへんはないから微妙かなーって印象はある - 名無しさん (2023-08-17 00:54:01)
  • 宝具演出が長いと文句言われるからアッサリ目になってるんだろうけど、テイクオフから急上昇→ロールしつつ急降下爆撃、みたいなクッソ長い演出にして欲しかったなぁ。もちろんミサイル発射時はFOX3！で - 名無しさん (2023-08-17 00:32:24)
    • 最低限傾けて左からミサイル撃ったら右のシーンも欲しいわ。長くなるなら引きのアングルで左右ミサイル一斉射でも。あと離陸した後の足の構え変えて欲しいんよね実際横画面に戻ったら足伸ばしてるんだし - 名無しさん (2023-08-17 00:49:53)
      • 別にミサイルの撃ち方はどうでも。普通は片方ずつ撃つし。 - 名無しさん (2023-08-17 00:59:49)
      • わかりみ - 名無しさん (2023-08-17 09:07:04)
    • このゲーム、カメラ回すの基本的に無理なんだからロールとかできるわけないやん - 名無しさん (2023-08-17 01:00:21)
      • スーファミみたいな演出で格好いい - 名無しさん (2023-08-17 01:46:09)
      • スーファミの頃と大して処理は変わってないからなあ、回そうとするとバサスロみたいに3Dにするしかないし - 名無しさん (2023-08-17 05:04:29)
    • 最後に駆け抜けていくとかの演出が欲しかった - 名無しさん (2023-08-17 07:07:59)
      • 最後の方がまんまメカエリなのでちょっと変化があったら嬉しかったとは思う - 名無しさん (2023-08-17 07:29:21)
      • 顔がアップになって寄っていくくらいでもだいぶ違ったね - 名無しさん (2023-08-17 07:45:40)
  • エ〇プメディアの評価は★☆☆だったわ。あそこ厳しいのな - 名無しさん (2023-08-17 06:28:09)
    • 自分は宝具5にして聖杯も時期に入れていく予定ではあるけど、じゃあ人にお勧めできるかと言われたら、「手持ちがいないなら引いとけば使い道はたくさんある」「手持ち揃ってたら聖杯入れない限りは代用はいる」としか言えないし、オススメしづらいというか、前者にしてもここでしつこく語られてる水着伊吹の方が多分使いやすいし復刻近いと思う、と冷静な評価をしてしまうので、あながち間違いでもないかな・・・。 - 名無しさん (2023-08-17 07:54:26)
    • 水着伊吹やククルカンの評価があっちでどうなってるか分からんけど、まあ確かに一部分ですら全く代用できません！って鯖ではないから、両方とも持ってなくてどっち引きに行く？みたいな話になると迷う部分があることは理解できる。レベル100超え、宝具3以上の鯖もそんなポンポン気楽に用意できるわけでもないしね - 名無しさん (2023-08-17 09:49:28)
    • あそこは総合評価は全鯖LV90宝具LV5の5積～6積オダチェンあり運用で、周回性能は90++を、高難易度はスパリコとかを複数最高戦力で回れるかとかで評価しているからね。混沌特攻が刺さるとかの話は、イベントでそういうクエストが実装された時にそのクエの最適キャラ紹介で出す形。 - 名無しさん (2023-08-17 09:52:40)
      • 評価軸ではこっちとそう変わらない気がするので、要は向こうは相当厳しく審査してるって感じなんかね…それこそここにいた人みたいに人権以外は引かんでいいみたいな感じになってそう - 名無しさん (2023-08-17 10:17:56)
        • 全鯖宝具LV5でもっている前提での性能評価、キャラ推しとかイラスト好きとか、引くのに掛かる財力とか、稀少素材の使い先とかその辺は全く考慮してない。 - 名無しさん (2023-08-17 10:25:07)
    • あそこってククルカンをオルジュナが居たら要らないみたいな評価してるとこじゃなかったっけ - 名無しさん (2023-08-17 12:55:42)
      • 周回効率の面でタップ数が多い事での誤操作時の火力低減をマイナス評価はしているね - 名無しさん (2023-08-17 13:22:03)
    • あそこはア○チや荒らしで閲覧者稼いでるところだし - 名無しさん (2023-08-17 22:20:31)
  • 新キャラ出るたびに引かない理由探しに必死よね - 名無しさん (2023-08-17 07:57:20)
    • 全体Aアタッカーに困ってないなら細かい事は置いといて別にひかなくていいし、キャラ好きなら黙って引いとけとかそのくらいしかないのにな。 - 名無しさん (2023-08-17 08:02:31)
    • 今回に限っては特攻範囲も宝具も少し被ってる水着伊吹って明確に似てる存在がいるので余計に躊躇する人多いんじゃないの。そんな事言い出したらそもそもこれから実装されるA全体宝具は全員引かなくていいって極論になるけど - 名無しさん (2023-08-17 09:00:51)
      • そう。だから宝具演出ガー　伊吹ガー　とか言ってないで黙って引かなければいいんだよ - 名無しさん (2023-08-17 09:09:45)
    • ぶっちゃけ周回9割の完全ソロのゲームでキャラを引く理由なんて好きなキャラかどうかだけやからね。「俺このキャラすきじゃないから引かない」「俺別のキャラのが好きだから引かなくていいわ」で済ませればいいところを何故か理屈捏ね始めちゃうんだよね。 - 名無しさん (2023-08-17 09:11:03)
      • キャラゲーとしての在り方はそれで正しいんだけど、要はそれじゃああなたは推し鯖全員満遍なく使えてますか？っていうところがあるからなぁ…残念ながら、使える・使えないの評価軸は90++変則が当たり前になった今の時代だと必要なんですよ - 名無しさん (2023-08-17 09:52:46)
        • 単体鯖なら有利クラスのボスとかに持っていけるし全体鯖なら有利クラスの周回に使えると思うが…「効率良く手間少なく回るために強アタッカーが必要」なだけでね？ - 名無しさん (2023-08-17 10:01:02)
      • それはただの極論だからなあ - 名無しさん (2023-08-17 10:05:27)
      • 別に理屈捻ること自体は悪くないと思うんだよ。トネリコみたいに尖った鯖だと分かりやすいけど、あの手の話って編成や運用面でのキャラ研究にも繋がるわけであって。要は極端な物指しで要る・要らないを選定しようとするからダメになる - 名無しさん (2023-08-17 10:26:02)
    • 水着伊吹の方が強い、と言われたって、Lv120で金フォウ入れた俺のメリュジーヌの方が、俺の伊吹より強いし・・・ってなるだけだしな。いまや聖杯なんて沢山配られてきたし、結局好きなキャラの方が強い。 - 名無しさん (2023-08-17 09:36:59)
      • 聖杯想定や育成済みの軸で話が進んじゃうから色々拗れるんだろうなぁって思う部分はある。要は評価基準のスタートラインが皆違うようになっちゃって、育成済みの競合いるからあっちは産廃だ！いらない！とか聖杯入れる前提でどんな場面でも有用だ！っていう不毛な口論が起きる - 名無しさん (2023-08-17 09:56:06)
        • 聖杯を入れたらこんな使い方ができるって事実を提示する分には問題ないと思うんだけどね、そこから他の鯖を引くかどうかにまで言及して自分個人の事情と判断を一般論にしようとする人が多いのがよろしくない - 名無しさん (2023-08-17 12:19:31)
    • 引かない理由探しする人が出るキャラは否定的な目線で見ても性能が保証されているってことよ - 名無しさん (2023-08-17 10:13:47)
    • 逆に極端な例を出してよかった探しをする人も多いけどな。 - 名無しさん (2023-08-17 19:13:09)
  • ダメージでは伊吹に勝てないので、リチャの関係で伊吹に周回出来ないクエストがメリュに出来れば明確な強みと言えるけどフリクエでは検証しにくいのでイベント待ちだわ - 名無しさん (2023-08-17 10:14:41)
    • なんでそんなに勝ちたがるんだ - 名無しさん (2023-08-17 10:16:35)
    • 相手がフォーリナーだったりムンキャだったり人/混沌や人セイバーならメリュのが火力上だぞ - 名無しさん (2023-08-17 11:41:19)
    • 何を検証するんだ？？？？今まで伊吹が回れない90++や高HP月狂の90++が何回あったよ - 名無しさん (2023-08-17 14:27:24)
      • 1-1-xの去年水着イベは3w天だから無理、CBCは完全体なら1w60万も何とか。新邪馬台国とらぶらぶはぁとは余裕。妖精騎士杯の第3金時やクリスマスの頼光も行ける。イリヤ城の第1に降がいたけどHP低かったしあれは伊吹でもゴリ押せたかな？　逆に減るのは讐が入ったイリヤ城の第3くらいか、でも案外多かったな - 名無しさん (2023-08-17 15:59:19)
    • 変な論争がでないくらい圧倒的な強さにしてくれればこんなに揉めなかったのな。絵師も含めてきのこの加護があるんだしあと2回りくらい強くしても良かっただろ - 名無しさん (2023-08-17 18:31:22)
  • こいつ等倍で90++回れないの？宝具5聖杯100金フォウにはしたけど - 名無しさん (2023-08-17 10:24:26)
    • 混沌特攻刺さらないと黒聖杯ありでも100万出ないので、カード運に依存するクエが出るとは思う。 - 名無しさん (2023-08-17 10:28:46)
  • 宝具2lv90銀フォウキャストリアキャストリア玉藻じゃ荒野の歓楽火力足りないか・・・lv100金フォウ必要そう。lv90銀フォウで荒野の歓楽周回できる構成あれば教えて欲しいです - 名無しさん (2023-08-17 11:35:12)
    • 何も刺さってないので水着メリュを使った編成って意味なら流石に無理では - 名無しさん (2023-08-17 11:49:39)
    • W道満+バフマスター礼装で行けるだろ。自前道満持ってないなら宝具5か5積みじゃないと無理。 - 名無しさん (2023-08-17 14:03:48)
      • 補足。道満無しならニトクリスプーリンでオダチェン道満でも行ける。それもないならフォウムズ2000+ニトクリス闇コヤン決戦裏道満でギリギリ行ける。 - 名無しさん (2023-08-17 15:55:17)
        • 因みにフォウムズ2000ならニトプーリン決戦道満は宝具1でも行ける。 - 名無しさん (2023-08-17 15:57:53)
    • 何一つ刺さってないし天地人不利でダメだったｗ　上の人の補足で宝具２ならフォウムズ2000＋幻想強化LV10で１ｗは確殺。２ｗ３ｗは道満に即死でいけると思う。 - 名無しさん (2023-08-17 14:51:18)
  • そもそもイベント全然ないんでどっちも引かなくていいよじゃあ - 名無しさん (2023-08-17 12:31:20)
    • 復刻減ったよなぁ…… - 名無しさん (2023-08-17 14:27:39)
      • 水着ワルキューレは葉っぱになるのかな？ - 名無しさん (2023-08-17 14:33:57)
        • ワルキューレの水着が葉っぱになるなら、復刻無しでも良いんだが - 名無しさん (2023-08-17 15:34:37)
          • えっちな話かと思った - 名無しさん (2023-08-17 16:13:59)
            • YATTA! YATTA! - 名無しさん (2023-08-17 17:07:34)
    • イベント来ても90++が別に旨くないことも増えてねえ - 名無しさん (2023-08-17 14:41:46)
  • パーフェクト伊吹でどんな周回も出来るなら引かなくていい理論もわかるけど、現状一番性能が必要なのが90++周回なのに5積みで出せるかどうかの伊吹と比較して何の意味があるんだっていう、等倍運用でもサポ差で伊吹に迫る有利最強全体Aアタッカーだろ伊吹なんて踏み台よ - 名無しさん (2023-08-17 14:53:39)
    • 前半は調子良かったのに後半でまた病気再発しちゃったじゃん - 名無しさん (2023-08-17 15:38:46)
    • どっちかに振り切らないと気が済まない病にかかってる - 名無しさん (2023-08-17 16:13:41)
    • こっちもこれから研究されるだろうけど伊吹は狂キャスと組んで90++の6積み行けそうって書き込みが狂キャスページにあったよ - 名無しさん (2023-08-17 16:26:50)
  • 90++の話ばっかだけど、アルク水着メリュフレキャストリアでフリーで低体力クエ周れるの地味に便利じゃない？絆稼ぎしやすい。 - 名無しさん (2023-08-17 17:08:01)
    • 便利だと思うよ、フリクエ周回している人はアルクとか絆LV10超えているだろうから、新たなフリクエ(種火など含む)周回に多用する人は多く居ると思う - 名無しさん (2023-08-17 17:18:57)
    • アタッカーとしての利便性だとマジでトップなんじゃないかなあ。ワントップ運用でもアタッカー3並べでも敵構成を選ばずオダチェンなしで完結するのはすごいね - 名無しさん (2023-08-17 17:54:24)
    • そういう利便性だとトップなんじゃないかなー。敵の編成関係なく全体宝具を6積みオダチェンなし3連射できるのってコイツくらいでは - 名無しさん (2023-08-17 18:09:44)
      • なんか同じ内容の2重書き込みになってしまった。すみません - 名無しさん (2023-08-17 18:10:17)
      • 概念礼装フリーでオダチェン無しで1-1-1を三連打って出来るっけ？ - 名無しさん (2023-08-17 18:47:04)
        • W光＋NP20のマスター礼装か、光＋オベロン＋アトラス院で3連射になるよ。全部のスキルが返ってくるから低体力クエなら十分な火力 - 名無しさん (2023-08-17 18:57:44)
          • あ～なるほどね、火力的に配慮しない連打特化の話か、理解した。 - 名無しさん (2023-08-17 19:31:09)
            • 前提からしてそういう木だったでしょこれ - 名無しさん (2023-08-17 19:41:26)
              • 悪い悪い「低体力」と言う表記があるとは言え、フリクエや常設クエ超級を想定していると思い込んでいたよ、加えて低体力表記で流石に完全体運用とかの話では無いだろうと、宝具LV1だと65000前後からの完全自己バフのみでの連打性能の話とは思わんかったわ - 名無しさん (2023-08-17 19:51:33)
                • ちな火力面でも前者は人属性には木主の編成より火力出るし、後者は3wに関しちゃ打点倍くらいあるから常設超級くらいならぜんぜん回れるよ - 名無しさん (2023-08-17 19:55:40)
          • 個人的には木の編成のほうが自前サポ出さなくてありがたいな - 名無しさん (2023-08-17 21:36:11)
    • 今各地を素材集めで使いまわしてるけど"最優"の周回鯖だと思う。これ以上周回が楽になるキャラって出てこないんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-17 19:11:30)
    • これ。NPチャージしてバフるだけだから頭使わないでいいし、サポキャラ二人のスキル３つポチがねえから圧倒的に楽 - 名無しさん (2023-08-17 22:18:23)
    • なんなら効果付与するキャラ選択しない分システムより圧倒的に楽。周回性能はいかに早く簡単かって話なのに数値にとらわれて本質忘れてるうえに、周回九割とか普段声高に言ってる癖に後半にならんと体力激高の周回場所出ないこと忘れてるし - 名無しさん (2023-08-17 22:33:42)
      • 確かに90が出るまでのクエストに関しては、水メリュオンリーで良いになるスペックは持って居ると思う。ただ多くの人が90前のクエストなんか雑にクリア報酬回収で回っているだろうから、そこで幾ら有利でも時短にも高効率にも感じないのもある気がする - 名無しさん (2023-08-18 10:12:26)
        • 「多くの人が」「普通は」「みんなは」「大抵の場合」とかのクソデカ主語は著しく言葉の質を下げるぞ - 名無しさん (2023-08-18 12:33:39)
        • 祭系の箱イベではそうだけど通常のイベントでは時限開放待ちやシナリオ進める条件として90以下も結構回るのはあるよ、それはそれとして祭系の箱イベで一気に90+以上の周回数増えるから結局9割以上がそっちになるんだろうけど - 名無しさん (2023-08-18 19:15:36)
  • せめてちゃんと有利取れる敵が出る基本クラスならな… - 名無しさん (2023-08-17 18:22:36)
    • それだと有利相手は楽になる代わりに等倍めちゃくちゃ厳しくなるんじゃね - 名無しさん (2023-08-17 18:29:10)
    • 何が「せめて」なんだろ - 名無しさん (2023-08-17 18:48:44)
    • むしろ狂以外の基本クラスだと自分的には価値が半減するかな。ルーラーでも2wから火力的には狂みたいなもんだし - 名無しさん (2023-08-17 19:15:35)
    • 基本クラスとか罰ゲームじゃん - 名無しさん (2023-08-17 19:29:46)
    • その辺は1騎を少しでも汎用的に使いたい人と固有の役割を確立させたい人とで考え方違うからなぁ - 名無しさん (2023-08-17 19:41:55)
      • 後は、等倍運用がそもそも出来ない宝具LVで戦わざるを得ない人の方が多いからな - 名無しさん (2023-08-17 19:53:03)
        • 基本各クラス全部のアタッカーを宝具1で揃えるよりはこういう汎用性の高い鯖を2～3まででも鍛えといた方が安く上がるだろうけどね - 名無しさん (2023-08-17 20:44:11)
          • だから強いと言われる狂を持っておいたほうが良いぞと言われる。まぁ、周回メインになる90++だと相当鍛えるかたまにある構成が面倒な代わりにHP低めな場合に使える程度だからそれだけ持ってりゃどうにかなるって程でもないが。 - 名無しさん (2023-08-17 21:09:17)
            • そこに帰結させたかったんだとしたら木主が荒らしみたいになっちゃうから…　90++視野に入れるならメリュは勿論有利2倍ですら宝具1では足りないのでそのあたりは礼装枚数妥協なり身の丈に合ったプレイをするしかないよね - 名無しさん (2023-08-17 21:25:58)
          • そうだね、ただ今年からの文化じゃ無いから巌窟王とか狂スロをスタートとして、S - 名無しさん (2023-08-18 09:33:58)
            • 数年間、新鯖実装の度に同じような話題が続く。去年その思想でキャラ引いた人と、今年その思想でキャラ引いた人で　マウント取り合っているのがこのページの主題になっているし、特攻入らなければ水メリュも水伊吹も宝具LV2.3で火力不足になるとかもある - 名無しさん (2023-08-18 09:37:25)
              • 上で言ってる通り、じゃあそれは基本クラスを宝具1で揃えた場合は解決するのかというとそうでもない。相対的に見たら幅が広いのはどっちかという所までの話。結局のところ木主の言い分が言いがかり気味だという話 - 名無しさん (2023-08-18 09:56:46)
                • 木主の主張が言いがかりでは無く、木主は有利クラスで使い分ける人だと言うだけだろ。俺は不利クラス以外には可能な限り推しを等倍でも強引に投入するから、クラス相性については余り意味を見いだせないけど - 名無しさん (2023-08-18 10:00:44)
                  • 個人的な主義思想の話は知らんよ…水着メリュが基本クラスなら一般論としてもっと優れていたかといったらそうでもないよねって話。一般論としてね。ここ大事。 - 名無しさん (2023-08-18 10:15:28)
                    • 一般論なら、有利取れる敵の出現多い分基本クラスの方が強いだろ。基本クラスだったら性能が違ったとかのIFでの話なら、同じ性能で基本クラスだったらと言うIF論に対してどっちもどっちの話になる - 名無しさん (2023-08-18 11:25:15)
                      • 等倍運用できない宝具Lvで使う人が多い→いうて宝具1にせよ全クラスの戦力を揃えるより等倍運用できる鯖1体用立てた方が安上がりでしょ　という流れの会話。ちゃんとそこを踏まえてくれないと話が噛み合わん。どっちもどっちも何も水着メリュが基本クラスだった場合の性能ifの話なんてこの枝ではしとらん - 名無しさん (2023-08-18 11:55:37)
    • いや、基本等倍だからバフ盛られてるんだろ、基本クラスだったら今の半分くらいの倍率にされてるわ - 名無しさん (2023-08-17 22:11:56)
      • 攻20A30宝具30しかないんだけどこんなもんサポで引っくり返る程度でしょ…。混沌と地特攻含めたらどこでも汎用っていう等倍の使い方から外れるし - 名無しさん (2023-08-18 14:27:36)
    • 回りくどいなぁ…バサカ以外認めねえって言いたいんだろ？ - 名無しさん (2023-08-17 22:14:26)
      • 貧乏人は大変だな。ちゃんと働いてガチャ引こうぜ - 名無しさん (2023-08-17 22:17:11)
        • うーわ…会話のキャッチボール出来ない手帳持ちがコメント返してきた - 名無しさん (2023-08-17 22:37:19)
          • さすがFGO - 名無しさん (2023-08-17 23:27:50)
          • 手帳って禁止ワードに入ってないんだなすげえな - 名無しさん (2023-08-17 23:33:08)
          • 同レベル - 名無しさん (2023-08-17 23:34:00)
            • まぁFGOですし - 名無しさん (2023-08-18 11:19:23)
    • 汎用クラス同士で煽り合って荒れるより有利クラス相手に明確な使いどころある方が平和だなーとはちょっと思う - 名無しさん (2023-08-18 12:01:05)
  • ９０＋メリュジーヌキャストリアｓ１、メリュジーヌｓ３だけで周回出来るぞ - 名無しさん (2023-08-17 22:27:41)
    • 水着伊吹より水着メリュの方が強いってことで決まりかね - 名無しさん (2023-08-17 22:57:11)
      • そろそろやめようね - 名無しさん (2023-08-17 23:14:54)
        • 伊吹信は自分の板に帰って - 名無しさん (2023-08-18 09:27:26)
      • 今回のイベに関しては、特攻70%差があるので水着メリュの方が有利。その特攻が無くなる次回イベだと想定すると、今回の90++では両方火力不足になりがちだし、90+は両方回れるので、序列に決着はつけにくいんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-18 09:56:40)
  • 一応一人は引けてクロエも入手したから残りの石全ぶっぱしたら無事爆死…宝具レベル1じゃあまり使う機会なさそうだなぁ。特攻あるイベ中に使っとかないと - 名無しさん (2023-08-18 07:46:42)
  • 90+、オダチェンせずに、しかもガチャ礼装でメリュ２発で終わるのええな。さすがムンキャス出てくるとメリュは強いな。相対的に評価上がるからどんどん増えてくれてええで？ - 名無しさん (2023-08-18 08:54:04)
    • メリュ子本体と凸礼装のイベント特攻のおかげだぞ…。キャストリアS1バニヤン＋金時のが早くて楽 - 名無しさん (2023-08-18 09:29:38)
      • ガチャ礼装でいってるよ。イベント凸礼装なくてもメリュの火力なら問題ない。 - 名無しさん (2023-08-18 09:48:06)
      • てか特に報酬が良いわけでもなく、大半の人が交換分終わったら周回も終わる感じのイベントで、メリュのページで「バニヤン金時が楽」とか言われても・・・。絆勿体ないし。リンゴ食べまくって何度も何度も周回するならわかるけど。 - 名無しさん (2023-08-18 09:53:09)
        • マスターレベル、水着鯖の絆上げ、角集め、周回目的はあるよ - 名無しさん (2023-08-18 09:58:18)
        • イベ90++とか周回するのは絆目的が強いんじゃね？　まぁ俺ならイベボーナス鯖だけで回るのでバニヤンも金時も使わんけど - 名無しさん (2023-08-18 09:58:23)
        • 金時バニヤンとか絆１０オーバー組の代表みたいなもんだし極力使わないなぁ。礼装も縛られるし。 - 名無しさん (2023-08-18 10:02:16)
        • 両者利点はあるけどメリュのページで言うことじゃないのは確か - 名無しさん (2023-08-18 13:04:59)
        • 自然回復分しか回してないな。絆10程度なら割とすぐ終わるしがっついて回す旨味も少ない - 名無しさん (2023-08-18 20:55:18)
      • 恥ずかしい書き込み - 名無しさん (2023-08-18 09:56:02)
      • メリュはサポかりるだけで全部自由枠で回れるからだいぶ違うかと。自由枠潰れるなら90++のがいいんじゃね - 名無しさん (2023-08-18 19:04:39)
  • ３臨の装甲の色がめっちゃいい - 名無しさん (2023-08-18 11:46:51)
  • 小型の獲物で高速白兵戦をしていたのに切り札はミサイル攻撃とか、砕蜂をなんか彷彿させる - 名無しさん (2023-08-18 15:15:35)
    • あのクーフーリンの槍みたいな評価の武器か…… - 名無しさん (2023-08-18 19:11:43)
  • でもなあスク水胴体両手でもってることにきづくとなんだこいつ変態か！ってなるな - 名無しさん (2023-08-18 16:17:41)
  • 宝具演出軽くなったな - 名無しさん (2023-08-18 19:52:54)
    • ようやっと修正来たみたいね。毎回アプリ落ちて使いたくても使えなかったから、これでようやく使えるわ - 名無しさん (2023-08-19 18:48:59)
  • ちょっと有識者に聞きたいんだけどメリュ子の再臨3なんかのデジモンに似てね？友達がデジモン好きで偶然見せてもらったの思い出せなくてもやもやしてるんだわ - 名無しさん (2023-08-18 20:00:11)
    • ウミデオヨゲルモン - 名無しさん (2023-08-18 20:18:48)
      • おう、一瞬マジで検索するとこやったやないかい。関係無いけどかえるって海に入るとタヒぬらしいね - 名無しさん (2023-08-18 21:18:58)
    • 戦闘機型だとプテラノモン、ジャザードモン、メイルバードラモン、マグナガルルモンあたり？　でもどれもマイナーだしなあ…… - 名無しさん (2023-08-18 21:10:00)
      • ありがとうございます。調べたら違いました。なんか赤かった気がするなぁ…デジモンも数多いから大変ですよ…すいません - 名無しさん (2023-08-18 21:20:39)
        • 解決しました。エグザモンでした!!…あんま似てなかった（笑） - 名無しさん (2023-08-18 21:34:18)
          • まあ解決したなら良かった、個人的に3臨はスパロボのART-1を思い出す（盾の部分だけだが） - 名無しさん (2023-08-18 21:44:28)
            • 自分さISのセシリア機体とあるキャラがどうしてもちらつきますね。お父様が同じだから仕方ないけど - 名無しさん (2023-08-18 21:54:04)
      • 解決しました。エグザモンでした!!…あんま似てなかった（笑） - 名無しさん (2023-08-18 21:28:43)
  • おお、ミドルレンジのXperia10Ⅲでも宝具カクつかなくなってる！　修正してくれたっぽいね - 名無しさん (2023-08-18 21:08:39)
  • セイントグラフ、バトルグラ両方とても好みなのに宝具演出が微妙って感じる　 - 名無しさん (2023-08-19 10:14:07)
  • 黒聖杯相性良いから凸れてないのが辛すぎる。 - 名無しさん (2023-08-19 10:22:34)
  • ネモがほんといらない。メリュ子の声だけ聴きたいのに - 名無しさん (2023-08-19 10:26:14)
  • 宝具3にしようと思いきや宝具ページ見たら2～3で5000しかダメージ変わらんのか。2で十分? - 名無しさん (2023-08-19 10:27:08)
    • 12.5％変わる、宝具2が90万出すなら宝具3は100万超える - 名無しさん (2023-08-19 11:01:40)
    • 宝具2と3はコインの差もあるから2で十分なことはまずない - 名無しさん (2023-08-19 17:59:59)
    • 90++やLv120を目指すなら宝具3以上、そうじゃないなら宝具2で十分かな - 名無しさん (2023-08-20 03:36:44)
  • 宝具5にしたけど金フォウマ聖杯100凸黒聖杯lv100でも低乱数で常夏撃ち漏らすね - 名無しさん (2023-08-19 12:10:17)
    • 同じ条件で礼装はフォウムズ、クロエフレキャストリアLA新マスター礼装で確殺してるなー。 - 名無しさん (2023-08-19 14:10:04)
      • LAじゃなくて術ギルでも確殺できてるな。 - 名無しさん (2023-08-19 18:12:34)
        • ああ術ギルでもいけるのか。良い事聞いたな。 - 名無しさん (2023-08-19 19:03:05)
    • 黒聖杯ならWキャストリア3連射や道満オベロン添えて道満+2連射とかでも確殺できるはずだけどな。どんな編成で回ってるんだろう - 名無しさん (2023-08-19 17:56:11)
      • 何かしらバフ入れるの忘れたままシミュ回したんだろうなあって思っちゃう - 名無しさん (2023-08-19 18:39:49)
        • 攻バフ累積か混沌特攻のどっちだろうな - 名無しさん (2023-08-19 18:48:59)
        • 混沌特攻を入れ忘れてる可能性あるな(水着茨木は混沌持ち) - 名無しさん (2023-08-19 18:55:38)
        • 前提書いてないからアレだけど、これ自前キャストリア封印編成じゃない？ - 名無しさん (2023-08-19 19:28:33)
          • LAとフレキャストリアでも確殺で回れるよ - 名無しさん (2023-08-19 19:56:02)
    • 木主だけどフレトリア、水着クロエ、マスター礼装はなしや - 名無しさん (2023-08-19 19:30:22)
      • そういうややこしい条件あるなら最初に頼むわ - 名無しさん (2023-08-19 19:39:08)
        • 正直マスター礼装使わなくてスタメンに星4使えるなら何でも良いんだけど術ギルなら３連射行けるの？ - 名無しさん (2023-08-19 19:45:53)
      • フレトリアまで縛るその心とは？ - 名無しさん (2023-08-19 20:20:27)
        • フレトリアは使ってるで - 名無しさん (2023-08-19 20:21:26)
          • あ、フレトリアと水着クロエは使ってマスター礼装は無しか。失礼 - 名無しさん (2023-08-19 20:22:04)
            • これさすがに謝らんでいいよ。条件後出しのうえ文章が下手すぎる - 名無しさん (2023-08-19 21:19:10)
          • ちなみに、水着クロエはNP面を改善する鯖であって、自前バフ量は大したことがない。どういう使い方してるかは分からないけど、疑似オダチェンさせて後衛のサポーター持ってこないと全く役に立たないからね - 名無しさん (2023-08-19 20:24:01)
            • クロエでNP稼いで３連射はできたけど宝具5金フォウマ凸黒聖杯聖杯100でも低乱数で撃ち漏らすから確かに火力が足りんわ - 名無しさん (2023-08-19 20:29:21)
              • 水着メリュはNP面は何とかなる鯖ではあるから、どちらかと言えばバフ面を強化していったほうが運用はスムーズにいく印象はある。ただ前衛固定は条件厳しいのも確かだし、LAあたりはいないと厳しいんじゃないかなぁと思う。多分水着伊吹で同じことしようとしても同様に敷居は高いからね - 名無しさん (2023-08-19 20:49:38)
                • LA使ってもNP10足りんかったわ。マスター礼装使えば足りるけどNPも火力も微妙に数値足りないよな - 名無しさん (2023-08-19 20:53:31)
                  • ぶっちゃけマスター礼装縛ってるからじゃない？と思うよ。常夏は比較的敷居が低いから勘違いしがちだけど、90++って最高難易度クエストだからね。鯖のスペックの問題じゃない。他で代替できる手段がないなら大人しくマスター礼装は使いな - 名無しさん (2023-08-19 20:56:55)
                  • 火力なら120にすればいけるんじゃないか。NPに関しては何かしらの縛りを解除しないと厳しいかもね。 - 名無しさん (2023-08-19 20:57:07)
                    • クロエ使って120が一番ワンチャンありそうだけどさすがに火力計算してからじゃないと二の足踏んでしまうわ - 名無しさん (2023-08-19 21:04:25)
                      • どのへんを基準にしてるかがまだイマイチ釈然としないけど、多分マスター礼装は嫌ってことはサポ鯖の宝具使う、オダチェンは嫌って感じだろうから、120しか道はなさそうな感じはあるわね - 名無しさん (2023-08-19 21:10:06)
                        • マスター礼装って３ポチ必要だからできるだけ使いたくないんだよね。LAの星4版出てきてくれたら助かるんだけどな - 名無しさん (2023-08-19 21:34:21)
                          • 火力が足りないなら極地、NPや宝具火力をどうにかしたいなら新春の装いやトロピカルサマー。極地なら1ポチ、他は2ポチで事足りる。マスター礼装のレベル上げにもこだわるならこの限りではないけど。ちなみにLAの☆4版ならやっぱり倍率下がるけど術ギル。OCが無くなってAバフが30%に倍率下がるだけで他は同じだから、試行錯誤の余地があるなら術ギルしかいない。 - 名無しさん (2023-08-19 21:40:38)
                            • 延々と続くとはいえ1日3回だけの作業だし悩んでる暇あるなら黙ってポチれと言いたくなるところではある。まあ単純に試行錯誤するのが楽しいのかもしれんけどね - 名無しさん (2023-08-19 21:48:39)
                              • レベル100宝具5は既に達成済みなあたり、性能の評価はちゃんとしてて金もリソースもちゃんと注ぐ人っぽくはあるからね。出来る限り楽に回ろうっていう試行錯誤も理解はできるし - 名無しさん (2023-08-19 22:01:13)
                            • 多分その人が言ってる3ポチってのはスキル使用回数じゃなくて　マスタースキル欄を開く→スキルを選択→対象を選択　の3回タップ数が多くて嫌だってことだと思うよ、全体バフなら2ポチだけど - 名無しさん (2023-08-19 23:36:59)
                              • なるほど、そういう考え方もあるのか。まあなら全体バフスキルは使おうねでFAだが - 名無しさん (2023-08-20 08:16:51)
                                • 2ポチでも嫌なんじゃないかな、鯖のスキルも対象選択ないのが偉い！ってコメントよくあるしククルカンはポチ数多いから強くても使わんって人もいるし - 名無しさん (2023-08-20 10:06:18)
                                  • 極力手間省きたいって思考回路は理解できるし自分もなるだけそうしてるんだけど、90++だと「できるかできないか」のほうが重要になってくるんで、出来ないんならやろう、としか現状言いようがないのよなぁ - 名無しさん (2023-08-20 10:14:04)
                                    • そういやポッドクエも90++だったっけと思う程度にイベクエ90++の感覚とは違って軽く見ちゃうのはあるかもしれない - 名無しさん (2023-08-20 11:05:10)
                            • 術ギルだとマスター礼装使ってもスタメンだけじゃNP10足りなくて令呪切ったわ。LAレベルのAバフがなんだかんだ重要と思われる - 名無しさん (2023-08-20 10:25:21)
                              • まあそうだとは思った。上に挙がってたのも水着クロエ+疑似オダチェン術ギルだったから、LA以外に代用できる鯖は多分おらん…って言おうと思ったけど水着ロリンチと嫁王、徐福ちゃんあたりをすっかり忘れてた。徐福ちゃんはおそらく火力が足りんだろうから除外として、前半2人はどうだろう？これで無理なら自前キャストリアoutの選択肢はLAしか無くなる - 名無しさん (2023-08-20 10:41:24)
                                • ここまで語って薄々察しは付いてるだろうけど、キャストリアの代用ってマジでいないんですよね…だからLAでギリギリ回れる環境を作るか、ある程度妥協は必要。求めてる理想が高すぎるってのは認識しといたほうがいいよ - 名無しさん (2023-08-20 11:57:06)
      • これNPはどう継ぎ足してるの？ フレ術トリアの50じゃ1発目撃てないからアペ20メリュ80でスタートなんだろうけど、1waveに狂いるからどれだけオーバーキルしても50に届かないし2waveで術トリアとクロエのNP使うと3wave撃てないしどうしたらいいんだろ - 名無しさん (2023-08-20 21:09:11)
    • 礼装オーシャンフライヤーにしてオベロン借りてくればいいんじゃない？　3wの火力もたぶん十分ぞ - 名無しさん (2023-08-20 11:51:44)
      • ここの主マスター礼装縛ってるから多分無理。というか求める理想像が厳しすぎるだけで大抵の人は余裕で回れるって感覚になると思うよ。 - 名無しさん (2023-08-20 11:54:10)
        • あ、オーシャンフライヤーは普通の礼装だったか失礼。確かに最初に切るNPスキルを抑えてオベロンINなら回れるかもしれない…？ - 名無しさん (2023-08-20 12:03:04)
        • オーシャンフライヤーってマスター礼装じゃなくて概念礼装よ。別にポチ数増えるわけでもないのにそこも縛るの？ - 名無しさん (2023-08-20 12:03:49)
          • 5％礼装でも結構な絆の差が出る基礎値大きいクエだから6積みは大前提なのかもね、知らんけど - 名無しさん (2023-08-20 12:18:41)
            • いつから黒聖杯に絆5%アップがついたのか、これがわからない - 名無しさん (2023-08-20 12:27:15)
              • あ、黒聖杯だったのかすまんかった - 名無しさん (2023-08-20 12:59:24)
                • 元の木の話題が「宝具5にしたけど金フォウマ聖杯100凸黒聖杯lv100でも低乱数で常夏撃ち漏らす」って話で、それに対して皆にカニンガムの法則がはたらいてあれやこれや知恵を出して間違いを正そうとしてる構図ができてる。単純に知恵を提供しようって善意の人もいるかもだけどね - 名無しさん (2023-08-20 15:21:22)
            • 倒せるなら5積でも良いよ - 名無しさん (2023-08-20 12:32:50)
          • 黒聖杯って言ってるから多分そこは大丈夫だと思う。あとはオベロン採用編成がどこまでお眼鏡に敵うかかなぁ - 名無しさん (2023-08-20 12:23:20)
  • ミコケル沼った副産物で宝具４までいって、ここまで来たら宝具５にしたくなる。でも宝具４→５ってそこまで差はないですよね？ - 名無しさん (2023-08-19 19:43:55)
    • 差自体は威力が５％程度あがるわね。5%を重いと見るか否か。 - 名無しさん (2023-08-19 19:47:06)
      • ありがとうございます。５％って中々悩ましい。 - 名無しさん (2023-08-19 19:52:22)
        • 基本等倍だからあんまりおいしくは無いな。有利取れれば倍率もその分上がるから - 名無しさん (2023-08-19 22:41:11)
          • 根本的に宝具4→5の恩恵が薄いのはさておき、基本的には有利補正無いからこそベース火力を上げる必要があるという認識になると思うんだがネガるのに必死過ぎて認知歪んでんね - 名無しさん (2023-08-20 00:37:22)
            • 横だが等倍だからこそって点には同意するけどネガ話題ではなくね？ - 名無しさん (2023-08-20 11:07:28)
    • 宝具５のみサポートで表示される宝具名が金文字になるからドヤれる - 名無しさん (2023-08-19 20:06:14)
    • ↑で火力の差が出てるけど、コインも関係してくるかな。宝具4だと絆9でas2解放＆120が可能だけど、宝具5は絆上げなくても可能。まぁ副産物と言ってるくらいだからアペンドは解放するにしてもレベルは上げても100までって考えだったのかもしれないが - 名無しさん (2023-08-19 22:14:38)
  • 本当に怖いのはこの後PU3がきてワンジナが超人権鯖だったりすること - 名無しさん (2023-08-19 21:52:22)
    • 超人権なら宝具1で良いだろうし楽じゃん - 名無しさん (2023-08-19 21:54:17)
    • 少なくともイベント期間中の実装はないだろう。フォーリナーだから仮に実装があったとしてもククルカンで良いって言われそうだし - 名無しさん (2023-08-19 21:57:17)
      • 同じく実装はないと思うけど、来るとしたら敵味方両方強くor弱くする癖つよバッファーorデバッファーみたいな感じで本人が殴る系じゃないと思う - 名無しさん (2023-08-20 00:10:07)
    • NP80持ちアタッカーじゃなきゃ問題ないかな。カレスコでたりるところなんかガチで楽 - 名無しさん (2023-08-19 22:28:17)
    • ほぼ実装ないと思うけど、実装されたとしてみんな仲良くって精霊だから攻撃宝具はありえないだろうしここで心配することじゃなくない？ - 名無しさん (2023-08-20 00:37:09)
    • 少し考えりゃあ分かると思うんだが…アタッカーならバサカじゃない時点で超人権じゃないし、サポートだとしても既存のサポのハードル高いから無理。かけてもいい…100%ありえねえよ - 名無しさん (2023-08-20 07:29:09)
      • そうピリピリしなさんな、単なる雑談だぜ？ - 名無しさん (2023-08-20 08:29:19)
      • ククルカンぐらいの性能あればよかったんよ - 名無しさん (2023-08-20 08:42:26)
    • さすがに雑談掲示板行きでしょこの話題 - 名無しさん (2023-08-20 11:46:56)
      • 雑談行きかはともかく、語るまでもない話題なのは確かね。 - 名無しさん (2023-08-20 11:51:55)
  • ここだと割とアペンド2は開けるのが前提で話されてるっぽいけど、皆どういう運用を想定して開けてる感じ？正直初手でS3使うのは勿体無いというか水着メリュの強みを損なってる気がするから、初手S3を使わない想定ならアペ2を開ける必要もないのかなって - 名無しさん (2023-08-20 14:40:57)
    • アペ2マならW術トリアのS2を片方温存して2T目以降に継ぎ足せるし90++の変則対応には必須じゃね、あとアペ2マ＋NP80で即撃ちが偉い系の意見は一定数あるけど俺はそういう運用ほぼしないからそっちは人それぞれかな - 名無しさん (2023-08-20 15:00:12)
      • なるほど、1ウェーブ目が1体想定とかなら宝具でNPを稼ぐより固定値で100回収できたほうが安定みたいな考え方なのね。ありがとう - 名無しさん (2023-08-20 15:23:53)
    • アぺ2で自力で黒聖杯使えるじゃん。自分はキャストリアシステム運用しないから重要。 - 名無しさん (2023-08-20 15:12:00)
    • また同じ機会があるかは解らないが、今回で言えば海上で2ポチで回れる - 名無しさん (2023-08-20 15:19:51)
    • むしろアペンド2ないとWキャス以外で運用しづらすぎね - 名無しさん (2023-08-20 19:39:00)
    • 単にポチ減らせるし他に頼らず初手宝具撃てる鯖になるから編成の自由度と便利さはかなり高い。基本Wキャストリア運用なら別にあけなくてもいいとは思うけどね。 - 名無しさん (2023-08-21 05:40:57)
  • 宝具修正暫定ということは正式修正でさらに軽くなるの期待していいの?宝具3にしたくて保留中だけどLV100フォウ2000にはした。 - 名無しさん (2023-08-20 15:10:16)
    • わからん、暫定対応によって既に端末依存じゃない部分は対応できており調査した結果として残りの問題は端末が原因だって報告が来る可能性もなくはないんじゃね - 名無しさん (2023-08-20 15:18:45)
    • 水着メリュって宝具演出最速？でないにしろかなり速いんだっけか。演出は速いに越したことはないし、処理落ちとかが無くなるならもっと速くなるから楽しみだね - 名無しさん (2023-08-20 15:48:31)
      • むしろ結構長めでは？ - 名無しさん (2023-08-20 17:34:03)
        • 計測した限り9秒ちょっと、鯖全体で見ても上のほうでかつ水着カーマとほぼ同速だから速いとは言えるんでないかな。変則も視野に入る汎用アタッカーでこれは偉い - 名無しさん (2023-08-20 21:26:00)
          • 10.5秒くらいのような……あとカーマはこのサイトによると1・2臨7秒のようだが - 名無しさん (2023-08-20 21:32:40)
            • 目測で測ったからブレあるのはすまん。カーマは自分で見たところだと9.5秒らしいが違うのか？ - 名無しさん (2023-08-20 21:37:04)
            • まあ、どのみち10秒台であれば速いっていう認識。14秒あたり行くとさすがに長いけど...周回数重ねるなら割とこの差は大きい気がする。 - 名無しさん (2023-08-20 21:50:33)
  • アペ1、3以外完全なら徐福フレキャストリア極地で常夏6積み3ターン行けるのはうまいな。自前の高レアサポ抑えつつ後衛に絆上げたい高レアを積める - 名無しさん (2023-08-20 19:06:33)
    • 完全だとそんなに楽できるのか...良いなそれ。 - 名無しさん (2023-08-20 19:59:28)
      • 乱数でミリ残すこともあるが、水辺で星30にクリ90を始めとした諸々のバフがあるから追撃で余裕なのもいい。常夏6積み編成の中だとコスト最安だと思う - 名無しさん (2023-08-20 20:17:20)
        • クラススコア開ければ確殺にできるから早くEX1解放して欲しいな - 名無しさん (2023-08-21 00:19:42)
    • 次の種火半額まで120はおあずけなんだよなぁ...早く来て欲しい - 名無しさん (2023-08-20 20:39:31)
    • 宝具4なら到達可能なんかな？ - 名無しさん (2023-08-20 21:16:43)
      • 乱数が上振れないと宝具のみにはならないと思う。追撃妥協できるなら全然あり。メリュ子本体とフォウムズ育成は必須だけど - 名無しさん (2023-08-20 21:24:29)
      • 逆に黒聖杯や笑顔のしるし5積みで妥協しても良いならもっと敷居は低いかな？うちだとオダチェンがどうしても必要だったんで、それ省けるだけでも大分でかい - 名無しさん (2023-08-20 21:31:14)
        • 100黒聖杯ありならレベル100銀フォウ宝具3でほぼ確定かな。極地積めるのもデカい - 名無しさん (2023-08-20 21:49:51)
        • 宝具Lv聖杯フォウの育成段階に応じて黒聖杯、天使の詩or毒蛇一芸、アトラス院とコスト下げられるね……毒蛇一芸の宝具バフ版出ないかな - 名無しさん (2023-08-20 21:59:37)
          • ノクナレア＋クロエ＋アンリ＋サリエリ＋キャストリア（サポ）で６積み出来るのいいな。魔力耐性▲22でマイフェアソルジャー確定で入る。 - 名無しさん (2023-08-21 06:54:34)
      • 鯖のスキルだけだと3w開始のNPがマジでカツカツ(2wで回収69)だから分からん。まだ改善の余地ありかも - 名無しさん (2023-08-20 22:22:42)
        • これはアペ20メリュ80→リチャ50術トリア20徐福30→リチャ70術トリア30の3連発だよな？　上のほうの黒聖杯で水着クロエとフレ術トリアのマスター礼装なしはどうNP工面してるんだろ…… - 名無しさん (2023-08-20 22:34:59)
          • クロエで後ろから適当に引っ張って来てるんでない？キャス徐福でギリならキャスクロエだけじゃ絶対足らんし - 名無しさん (2023-08-20 23:24:26)
    • 常夏回さないけど徐福のハマり具合はいいなぁ。また水メリュぶっぱ周回して素材集めなきゃ… - 名無しさん (2023-08-20 22:50:36)
    • 常夏周回に常用すると約1年で絆14〜15になるから気をつけてな - 名無しさん (2023-08-21 03:01:51)
  • 来年に簡易霊衣が追加されるんだろうなあ、ほんとはクロエみたいに今年欲しかったけど - 名無しさん (2023-08-20 21:49:45)
  • ノクナレア＋クロエ＋アンリ＋サリエリ＋キャストリア（サポ）で６積み出来るのいいな。魔力耐性▲22でマイフェアソルジャー確定で入る。 - 名無しさん (2023-08-21 06:55:02)
  • ランサーの時に所持してた陣地作成どこいったんだ。バフ量多すぎるから無くしたんか。 - 名無しさん (2023-08-21 10:24:27)
    • マテリアルに理由が書いてある。「空中を寝床（巣）にする事で『陰鬱な森の湖』に変えてしまう特性から、離脱した。」んだとか - 名無しさん (2023-08-21 11:56:33)
      • ありがとん、ちゃんと理由あったのね - 名無しさん (2023-08-21 12:34:54)
  • 胸の紫のアーマーは、体が小さくてずれ下がっているって認識で良いんだろうか？ - 名無しさん (2023-08-21 22:17:59)
    • バトグラ見る限りは銅丸的なパーツなんだと思う。　デザインの意図は兎も角、高機動戦用の換装部品がサイズ合わないとかは無いと思う。 - 名無しさん (2023-08-22 10:56:37)
  • メリュ子って汎人類史側だったの知らんかった　 - 名無しさん (2023-08-21 23:18:18)
    • アルビオンの生まれは汎人類史側だけどメリュジーヌとしての成立は異聞帯じゃないの？ - 名無しさん (2023-08-22 08:39:07)
    • アルビオン自体は汎だから - 名無しさん (2023-08-22 23:51:57)
    • アルビオンが境界を超えるものだからどこにでも行ける設定 - 名無しさん (2023-08-23 02:45:05)
      • アルビオンは境界を越えられないから…。メリュは異聞帯のアルビオンで、汎にも別で死んだアルビオンがいる - 名無しさん (2023-08-23 18:14:57)
        • ギリギリまで掘り進んで境界そのものになった竜だもんな - 名無しさん (2023-08-23 18:43:39)
  • 水メリュ、育成が楽すぎるのは強みだなあ、これ。 - 名無しさん (2023-08-23 01:49:25)
    • サブ垢or新規で始めるなら裁メリュ持ってるかどうかでかなり難易度下がるよなぁ、育成素材軽いしアヴェなんて早々出てこない。A宝具で回転も速いし孔明貰って玉藻でも引けたら最後まで余裕で行けちゃう。宝具が重なればなおよし - 名無しさん (2023-08-23 02:48:06)
      • こいつ引いて孔明貰って玉藻引けたら術クッキー不足に困りそう - 名無しさん (2023-08-23 10:37:22)
        • 孔明はNP量にスキルLv関係ないからセーフ、玉藻もリチャには関わるけど固定配布ないから急がなくてもいいんじゃね - 名無しさん (2023-08-23 12:10:19)
    • 育成はともかく汎用性かなり高いから本当に新規向きにデザインされてる感じするわ - 名無しさん (2023-08-23 12:13:53)
  • 水着伊吹より優秀な部分があるのは事実だけど、汎用性で言えば圧倒的にあっちが勝ってるからおいそれと勧められる鯖ではないなぁ。もはや水着伊吹そのものが消すべき特異点なのでは？ - 名無しさん (2023-08-23 17:47:13)
    • コメント全部読み返した上で、その話またするの？ - 名無しさん (2023-08-23 18:16:30)
    • 特攻刺さる相手なら一長一短、特攻刺さらない相手に使うなら宝具LV低いと等倍でルーラーは不利。90++で使うなら宝具LVと聖杯金フォウを使った方が強い。それだけの話 - 名無しさん (2023-08-23 18:58:08)
      • ぶっちゃけ宝具3以上120とかにすんなら水メリュ、宝具2以下なら伊吹かなって感じ。火力は上げる手段あるけどNPチャージはほとんどどうにもなんないし - 名無しさん (2023-08-23 20:19:55)
        • キャス徐福だと、絆アップ6積みで3-3-xで周れない場所が無いくらいにはNPまわりが優秀。狂3体はマスター礼装が要るけど - 名無しさん (2023-08-23 20:33:50)
        • あっちは完全体＋スコアまで極まると黒聖杯で特攻なし100万行けるのもあるし宝具Lvでの線引きは難しそう - 名無しさん (2023-08-23 20:43:38)
          • 伊吹宝具2でたりないってククルカン出てくる話になるからあんまりおいしくないんだよな - 名無しさん (2023-08-23 20:53:58)
          • 試しに計算してみたけど、等倍天相手に中乱数、不利人相手だと高乱数引かないと100万超えなかったぞ。微妙じゃないかそれ。 - 名無しさん (2023-08-23 21:53:17)
            • 人相手はBで吹っ飛ばす方が早いから天相手想定かね。剣以外相手ならそれこそ槍メリュで吹っ飛ばせた筈 - 名無しさん (2023-08-23 22:23:17)
          • メリュ子もパフェ＋クラススコアにWキャスオベで1回キャス宝具噛ませれば、キャス宝具無しどっこいくらいにはなる - 名無しさん (2023-08-23 23:46:59)
            • まあ結局どこまでを評価するか許容するか等は人それぞれってことだわな - 名無しさん (2023-08-24 08:54:18)
    • 初心者に向けた話だとキャストリアはじめ自前サポ揃ってなくて水着伊吹に対する一般的なイメージほど殲滅力を発揮できないので相対的に耐久力の評価が上がると思う。スキル未育成でもNP50チャージなのも大きい。しかしまあ現実的なこと言うと同時にPUされることなんてほぼないだろうし、今来てない方のPUが来るまで待てというのも無体な話だし、何よりどちらでもその他大概の鯖よりおススメなのは間違いないので考えたところで何の意味があるのか - 名無しさん (2023-08-23 19:11:59)
    • こればかりはどちらが先に実装されたかで決まる。どちらも7割カバーできる範囲は同じで、プラス1割カバーできる部分が異なる差別点とみたら - 名無しさん (2023-08-23 19:25:34)
    • その汎用性って礼装やサポート鯖が揃っていて育成もできている前提なのよ。このゲームには耐久力を求められるクエストもあればサポートを借りれないクエストもある。そういった面で考えるとむしろメリュ子の方が汎用性が高い場合もある。まあ石が許すなら両方手に入れて適材適所で使うのがベストだろうけどね - 名無しさん (2023-08-23 19:30:14)
    • レス乞食っつか荒らしやろこれ - 名無しさん (2023-08-23 19:55:52)
    • むしろ汎用性なら水メリュじゃないか？伊吹じゃなきゃ僅差で火力足りないって時以外パーティの自由度高いこっちでいいよ - 名無しさん (2023-08-23 20:01:19)
      • 何を想定して汎用性が圧倒的に高いって言ってるのかわからんのよな。シナリオ進行で雑に使うなら継戦能力高いメリュのが安心安全だしオディコ曜日フリクエとかの周回ならどっちでも大して変わらんよな。 - 名無しさん (2023-08-23 20:39:17)
        • そのへんの曜日やフリクエ程度なら等倍でも余裕だから電池のコスト差が地味にでやすいんだけどね - 名無しさん (2023-08-23 21:08:46)
    • 同じクラスならともかく狂と裁っていう真逆のクラスだからどっちが上とは言い難いしどっちが上だとしても両方強キャラに変わりないけどなんか問題あんの？ - 名無しさん (2023-08-23 20:22:26)
    • 水着伊吹と比べてsageるコメント余りにも多いから、荒らしなんじゃねえのコレ - 名無しさん (2023-08-23 21:33:58)
    • トータルの汎用性ならバフ撒けてスキル短縮まで持ってる伊吹の方が上だと思うけどね、アタッカーとしての汎用性ならメリュ子の方が上だろNPは全てを解決する - 名無しさん (2023-08-23 22:00:34)
      • 結局一長一短って感じで終わる話だなぁ - 名無しさん (2023-08-24 00:08:52)
        • それな - 名無しさん (2023-08-24 08:55:03)
    • どうしても擁護したい信者多すぎて笑っちゃった。必死な奴ら多いから今後もFGOは安泰だね、やったね - 名無しさん (2023-08-25 01:35:40)
      • それぞれが信者って程の人なのかはともかくここFGOのサイトなんで当然では？そんなこともわからないんです？ - 名無しさん (2023-08-25 05:32:50)
      • いち鯖のスペックどうこうで信者云々言うのがそもそもの筋違い。別に水着アビーみたいにキャラが良ければ性能適当でも皆引くやろって思うレベルの低スペックしてるってわけでもないし - 名無しさん (2023-08-25 11:45:05)
      • こいつ荒らしだろうしＢＡＮでいいのでは？ - 名無しさん (2023-09-01 10:10:43)
  • 水着メリュジーヌ宝具5で金フォウマ120にする予定ですけど、水着伊吹を所持していません。天井叩いた場合は宝具1で撤退する予定ですが、それなら引かないほうが良いでしょうか？ - 名無しさん (2023-08-24 16:04:58)
    • 水着メリュを完全体にし水着伊吹の復刻が来た時に考れば良い話。 - 名無しさん (2023-08-24 16:23:43)
    • 宝具5と宝具1じゃ火力差1.5倍以上出るから、宝具軸で使う場合はメリュで宝具5あったら宝具1息吹は使わんだろうな。 - 名無しさん (2023-08-24 17:44:27)
    • 宝具1で止まる想定ならそもそも引きに行かないほうがいい。2、3まで上げられる財源がないなら、そもそも新しく手を出すべきではない。二兎追うものは一兎も得ず - 名無しさん (2023-08-24 22:08:29)
  • 第三再臨の衣装カッコ良いと思ってたんだが、よく見たら白いスク水が立体的にくっついててなんかちょっと怖いなコレ… - 名無しさん (2023-08-24 18:35:17)
    • スクラムジェットエンジンならぬスク水ジェットエンジンなのじゃ - 名無しさん (2023-08-24 19:08:30)
    • マジだ。結構ホラー系の武装やったんやな…。 - 名無しさん (2023-08-24 20:14:03)
  • NP80が便利なのはハベにゃんで実証されてるからな - 名無しさん (2023-08-26 21:50:39)
    • 礼装完全フリーで初手宝具ぶっぱできる時点で可能性しかないよなぁ - 名無しさん (2023-08-27 19:47:17)
    • 実際等倍で3w余裕で突破する火力持ったハベにゃんのようなもんだが、他のキャラ使えないほど素材周回楽になっとる - 名無しさん (2023-08-27 20:08:40)
  • メリュ子の肢体は大好きだけど…、それでもやっぱり俺は…ドラゴンに変形してほしい…！ - 名無しさん (2023-08-28 10:53:54)
    • むしろ常時龍でいろと - 名無しさん (2023-08-28 12:18:28)
    • 槍の宝具演出を生放送で初めて見たとき大興奮してしまった。かっこよすぎ - 名無しさん (2023-08-28 13:35:59)
  • 3臨の胸当てとスク水ジェットにメリュって書いてある？白いロゴみたいなの - 名無しさん (2023-08-29 16:16:55)
    • 肩近くにもあるよ - 名無しさん (2023-08-29 17:57:48)
      • おおほんとだ、さんくす - 名無しさん (2023-08-29 18:19:09)
  • 機関砲の持ち手どこについてるのかよく分からなかったけど、よく見たら給弾ベルトについてるのか。不安定じゃ？ - 名無しさん (2023-08-31 16:52:13)
    • たぶんガードバーみたいのが給弾ベルトを通してて、そのままハンドルになってる（ので給弾ベルトについてるように見える）。正面カットだと非常にわかりにくいけど - 名無しさん (2023-08-31 20:00:44)
      • なるほど - 名無しさん (2023-09-01 10:09:02)
  • 1臨の背景はストームボーダーだと思うんだけど、3臨の背景の背骨チックな船は何なんじゃろ？ - 名無しさん (2023-09-01 12:01:10)
    • ストームボーダーはもっと大きくて長くて船首下部に衝角みたいなのあるでしょ、1臨の背景はアメリカ軍の偵察機だと思うよ（名前はオーロラ） - 名無しさん (2023-09-01 12:17:51)
  • 再臨によって宝具衣装変わらないんだな - 名無しさん (2023-09-02 09:36:08)
    • 第三臨は宝具を使う為の換装状態だからね。 - 名無しさん (2023-09-02 10:24:48)
  • 宝具演出さらに軽くなった気がする - 名無しさん (2023-09-08 19:41:59)
    • 上で宝具演出時間短いって書かれてたけどappmediaの記事だと14.9秒になってたな - 名無しさん (2023-09-08 22:13:42)
      • 短いって書き込みはどうかと思ったけど、秒数に関してはこのサイトとは判定基準が違うしそもそも演出の軽さを話す木に何も関係ない - 名無しさん (2023-09-08 22:22:13)
  • やはりNP80は偉い。2wが一体だけでもワンポチで宝具打てるのは素晴らしい。 - 名無しさん (2023-09-27 20:54:07)
  • システム組まなくても単騎で完成してる上で特攻も二重掛けられたりマジでイベントで毎回お世話になってるわ - 名無しさん (2023-12-11 20:44:54)
  • スキルの半分くらいどうでもいいこと書いてるのにAアップ宝具アップ混沌特攻そして最強のNP80まで揃えてるのすげーわ - 名無しさん (2023-12-12 08:16:23)
  • なんの意味があるか分からないけど、黒聖杯と正雪とオベロンとカルデア・パスファインダーを用意して、1wぶっぱ2wオベロンのBバフとマスター礼装のQ&宝具バフで正雪のバフをフルで受けてぶっぱみたいなことできるね - 名無しさん (2024-01-18 11:13:07)
  • 地属性のエネミーが多すぎる。前回今回とフル稼働だ…NP80が偉すぎて伊吹と十分差別化できてる - 名無しさん (2024-01-22 19:48:08)
  • バレイベのアプデで宝具ボイスちょっと修正入ってない？ブラスト「リフレクター」の部分がかなり聞き取りやすくなってる - 名無しさん (2024-02-17 14:12:07)
  • 水着メリュ子と水息吹との関係はかつての水着武蔵とSタルの関係性ににてる気がする - 名無しさん (2024-06-29 17:09:19)
    • いや、全然違うが...横バフの有無とNP面の軽さ、混沌特攻の有無やOCの違い等明確な差がある。環境的にも昔と違って汎用性さえあれば良いってわけじゃないから。 - 名無しさん (2024-06-29 19:04:40)
  • メリュ子完全体にしてるからってのはあるけど、90＋＋で伊吹で6積できる時はメリュ子でもできた。けど伊吹では(npの都合で)無理でもメリュ子なら - 名無しさん (2024-07-09 03:00:20)
    • 途中送信失礼。メリュ子なら6積できるって場面あったし、やっぱりNP80は優秀。まあ火力面は伊吹は宝具2〜3で十分だしコストはかからないよね。 - 名無しさん (2024-07-09 03:02:18)
  • 去年取れなくて今回泣きの1回で3分の1狙ったら出たわ。ロリコンだから - 名無しさん (2024-08-13 20:18:39)
    • 切れた。ロリコンだからスキルマがんばるわ - 名無しさん (2024-08-13 20:19:09)
  • 宝具のクリティカルアップのおかげでクリ殴りがクッソ強くてビビったわ - 名無しさん (2024-08-15 07:08:51)
  • 基本的には全体と単体併用して回る人がほとんどだと思うけど、今イベの90++で、特攻礼装前提にはなるけど、3W両特攻入って前衛だけでも回せるんでおすすめしておく - 名無しさん (2024-08-24 14:25:45)
  • 奏章IIIの終盤活躍してくれた…ありがとう水着メリュ子…クラススコア開けてルーラー回を待ってるわ - 名無しさん (2024-10-09 16:31:56)
  • ザビのおかげで全体宝具持ちながらクリティカル伸びるやつは結構使いやすくなったよね - 名無しさん (2024-10-09 16:39:24)
  • 90+が地混沌で刺さりまくりなんだが使ってる人あんまりいないんかな - 名無しさん (2024-12-17 12:48:12)
    • 今回の90+はスキル1～3ポチで行ける闇コヤンやアルク主軸が定番っぽいね、横バフ横NPが評価されるタイミングのようだ - 名無しさん (2024-12-17 12:52:25)
  • 等倍勢の横バフなしとしてはもう少しリチャージ増やしてもらいたい。具体的にはキャストリア＋ヨハンナか青子で済むくらい - 名無しさん (2024-12-23 10:53:57)
    • 水着メリュ自身は横バフ無しの等倍アタッカーとしてやるべきことはやれてる鯖だと思うのでむしろそいつらの方を並べる価値が生まれるくらい盛ってやるべきなのでは - 名無しさん (2024-12-23 11:54:06)
    • おおよその閾値になる[宝具ヒット数]×[N/A]=2を超えてるのにこれ以上を望むとかマジかよ - 名無しさん (2025-01-10 19:17:06)
      • そういう数値の話ではなくて、Wキャストリアせずフレキャス＋自前青子orヨハンナになったことによる擬似的なAシステム弱体化の問題。++以上の適性はともかく、90未満でも色問わないアタッカー横並べが台頭してきたことで、自前キャストリアを出さないと礼装フリーが難しくなってくるレベルではちょっとねという。絆の苦しいキャストリアをあえて出してまで使うのは性能じゃなくてキャラ愛の話だから - 名無しさん (2025-01-10 20:29:35)
        • ただの無い物ねだりじゃん。それに該当するA全体鯖とか上澄みof上澄みやんけ - 名無しさん (2025-01-10 22:58:39)
        • お前が勝手にヨハンナ青子でのシステムに拘ってるだけで問題でもなんでもねー - 名無しさん (2025-01-10 23:15:06)
          • 逆でしょ。絆苦しいのにWキャス＋礼装にこだわらないと厳しいのが微妙なんだよ。自バフ特化型だとヤマタケは片キャス礼装フリーで成立するが、それが不可能な水着メリュは礼装に頼らないといけない以上A環境に移行したあとのエドモンくらいの立ち位置だぞ - 名無しさん (2025-01-11 10:58:14)
            • まず問いたいのはメインを張れる突破力があるわけでもメインアタッカーの不足を補えるわけでもないヨハンナ青子を編成する意味は何なのかという所なんだが - 名無しさん (2025-01-11 13:35:08)
            • 自前キャストリアの絆が溢れるからWキャストリア編成じゃないと回れない鯖は微妙って発言をおかしいと思えないのが凄い。 - 名無しさん (2025-01-11 14:44:13)
    • 1wアペ20＋自前80、2w40リチャ＋青子orヨハンナ20＋術トリア20＋魔術協会20or断片20リチャ増加orサマスト10＆10、3w50リチャ＋青子orヨハンナ20＋術トリア30で足りないか？ - 名無しさん (2025-01-11 15:09:13)
    • 90以下とかフリクエレベルならキャストリアよりもアペ2開け+コヤン+NP付与族+アトラスの方が確実に周回できていいぞ。3体相手なら20はリチャージするから30付与族とかでいい。 - 名無しさん (2025-01-21 15:20:13)
      • ちな1T目：メリュ子S1S3、2T目：光コヤンS1+NP付与、3T目：アトラス→メリュ子S1S3ね。人属性相手ならコヤンS2使ってもいい。 - 名無しさん (2025-01-21 15:24:39)
  • ドチャクソ強そうなことしか書いてないので引いて重ねたのにイベント以降1年半ほとんど倉庫で寝ていたという不思議な鯖　無敵貫通持ちの槍のが出番多かったくらいなのである - 名無しさん (2025-01-21 03:00:55)
    • 90以下では強いけど、90以下の周回はシステム使わないひとも多いから - 名無しさん (2025-01-21 12:22:46)
    • 箱イベが１回しかなかった＋NP50礼装にボーナスあってシステムする必要なかったからなぁ - 名無しさん (2025-01-21 15:37:24)
  • もしかしてキャストリアよりも光コヤン(+アトラス)の方がシステム相性良いことにみんな気づいてない？水メリュ(アペ２)+光コヤン+NP20～30付与+アトラスで回れるから滅茶苦茶自由度高い。なんなら3枠目オベロンなら変則にも3連射確定。火力はさすがに落ちるけど人とか混沌特効刺さればそんな変わらない。 - 名無しさん (2025-01-21 17:06:55)
    • とりあえず何事においても自分が思いつく程度のことは他人も思いついててそれが主流じゃないのは何か理由があると考えたほうがいい - 名無しさん (2025-01-21 17:26:44)
      • そう思ってここのコメ欄さかのぼったけど言及してる人がいないのは確認したゾ。持ってるなら騙されたと思って使ってみ？ - 名無しさん (2025-01-21 17:50:26)
        • お前が大発見だと思ってる程度のことは皆思いついた上で弱いから使われないし話題にもされてないって言われてるんだよ気付けよ - 名無しさん (2025-01-21 18:12:47)
          • 「気づいてない？」の部分にムカついたのは分かるけど、キャストリアで挟むよりはるかに使いやすいんで「持ってる」なら使ってみ？ - 名無しさん (2025-01-21 18:33:52)
            • だからお前が使いやすいとかどうでもいいの、弱くて無意味だから使われないの - 名無しさん (2025-01-21 21:27:04)
            • なんやこいつ香ばしいな　ぷにとかじいじとか誰にも使われない痛い名前を書いて起源主張してそう - 名無しさん (2025-01-21 21:38:01)
        • 何か理由があると考えたほうがいい - 名無しさん (2025-01-21 18:17:56)
          • 真面目になんで誰も光コヤン軸に言及しないんだ？マシュやシェークスピアでもシステム組めるのに。90++はさすがに混沌・地じゃないと火力足りないと言われればそうだけど。 - 名無しさん (2025-01-21 19:29:38)
            • 上の木でも見とけば？ - 名無しさん (2025-01-21 19:44:48)
              • 上の木のコメント書いたの俺だよ！ - 名無しさん (2025-01-21 20:31:58)
                • システム使わない、システムする必要なかったって書いといて廉価システム組めるのを推す……？　ちょっと何を言ってるのかわからないです - 名無しさん (2025-01-21 21:02:52)
                  • 2個上の木の一番下の枝のこと言ってるんちゃうんか？これ以外に光コヤン組み込んだシステムの話してるコメントないで。 - 名無しさん (2025-01-21 21:08:11)
                    • 何で1個上の木を読み飛ばすんだろう - 名無しさん (2025-01-21 21:43:02)
            • 人権サポ無しでいけるんならともかく編成枠的にはキャストリアだろうと光コヤンだろうと1枠は1枠なので「滅茶苦茶自由度高い」って言われてもいまいち実感が…3枠目オベロンなんか使うなら尚更。その編成だからこそ実現できるアイデンティティが成立してないから弱いとは言わないけど誰もいちいち話題に挙げるほどの価値もない - 名無しさん (2025-01-21 22:36:26)
        • 術ニトのページではコヤンシステムの話が出てたから単に水メリュでやる価値がないと見做されてたんじゃない？90++以外でシステムする人少なそうだし - 名無しさん (2025-01-21 20:53:24)
          • 要するに動きはニトクリスとかアルクに近いんだよね。ただこっちはリチャージできる分相方の自由度高いのと、Aバフ30宝バフ30混沌特効30を掛けなおせるので火力がそんなに変わらないんよね。 - 名無しさん (2025-01-21 21:06:36)
    • Aシステムやるなら最初にスキル全部使っちゃいたい - 名無しさん (2025-01-21 21:56:55)
    • 等倍前提のエクストラクラスで火力低くなるのは致命的でしょ - 名無しさん (2025-01-21 22:38:19)
    • 最大効率以外のクエストでシステム使わない人も居る。水メリュが性能的に90++や90+で出番が少ない現状も相まって、メリュ推し＋低レベルクエでもシステム運用する＋キャストリアは温存しようとする。そういうケースの人でなければ、キャストリアより絆15になりやすい光コヤンやオベロンを用いて水着メリュジーヌで周回する形は考えないと思うわ - 名無しさん (2025-01-22 10:11:04)
      • 壊れサポが出て何年か経過したのもあってか、自前の壊れサポはなるべく使わないみたいな人も増えたよね。人によっては絆１５とかで使った分だけ絆Pロストしてる人とか居るだろうし…。 - 名無しさん (2025-01-22 11:24:52)
        • 絆が欲しいのはコインで強化出来るアタッカーだから、前衛絆バフが来てからサポート置いてまでちょっと上の難易度回る利点が消えた - 名無しさん (2025-01-22 11:44:15)
  • 今更だけどマスクめくり霊衣はいつ実装されるの?ガチャ画面の姿が選べないっておかしいでしょ - 名無しさん (2025-03-09 19:38:34)
    • マスク販売ＰＲ兼ねてるから外すことないと思った - 名無しさん (2025-03-12 15:35:21)
    • よくわからんけど景品表示法にひっかからね? - 名無しさん (2025-03-12 20:31:17)
      • 過剰に良く見せるのがアウトなだけなのでマスク無しだか捲りだか知らんけどそれよりもマスク有りが著しく劣ることを立証する必要があるんじゃないか - 名無しさん (2025-03-12 20:48:20)
        • 実際の商品と見た目が違うこと事態はセーフなん?玩具やプラモなら塗装済みですとか見本の写真と実物は違いますという注釈があるけど。マスク有りより無しの方が良いという人が多ければ立証になる? - 名無しさん (2025-03-12 21:16:16)
          • 商品として未塗装が仕様だったとしてもプラモとしては塗装済みと未塗装の違いって見た目じゃなくて明確に完成品と仕掛品の違いだろ - 名無しさん (2025-03-12 21:53:29)
          • 消費者庁「全部同じじゃないですか」 - 名無しさん (2025-03-13 06:00:03)
    • 今年出るフィギュアは口見えてるね。 - 名無しさん (2025-03-12 21:04:53)

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最終更新：2025年03月13日 06:00