Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • いろいろと運用が厳しそうやね・・・ - 名無しさん (2018-12-04 19:31:55)
    • とりあえずS2はスキルマにしないとバフ盛ることも叶わんね - 名無しさん (2018-12-04 19:36:05)
      • Ｓ2スキル使ってから宝具使えってことなのかね　使いにくいことこの上ないな - 名無しさん (2018-12-04 19:38:00)
  • 真祖で吸血CならAはナニモンだよ - 名無しさん (2018-12-04 19:34:31)
    • そこにヴラド公がおるやろ？ - 名無しさん (2018-12-04 19:35:23)
    • 真祖は吸血行為あまり必要としてないし・・・ - 名無しさん (2018-12-04 19:36:06)
    • いつかの強化で固有スキルになるのを期待かな - 名無しさん (2018-12-04 19:37:47)
    • 真祖で吸血A持ちとかもはや真祖じゃないが - 名無しさん (2018-12-04 19:48:43)
    • TYPE-MOON　wikiとかで真祖について読んでくると良いと思う - 名無しさん (2018-12-04 19:53:41)
  • スキルがターン継続系の物ばかりなのに、宝具打ったら解除ってのが厳しすぎる　ATKも低いしどないせっちゅーに - 名無しさん (2018-12-04 19:35:00)
    • おまけにクラス補正でさらに下がるっていうね。酷いわ - 名無しさん (2018-12-04 19:36:09)
    • 凸カレあるでしょ？　1T目に宝具使って2T目にスキル使って宝具を撃てばバフは消され無いじゃない。え？ - 名無しさん (2018-12-04 19:39:36)
    • スキル2をLv10にして宝具打つしかない - 名無しさん (2018-12-04 19:39:47)
    • 言っても5T以内に2回撃った際に消えるのだから、最大5Tが3-4Tになる程度の違いだろうさ。 - 名無しさん (2018-12-04 19:48:23)
  • 真祖なのに星4・・・知名度が低いからなのかな - 名無しさん (2018-12-04 19:35:40)
    • 本人が荒ぶりたくないんだし妥当じゃね - 名無しさん (2018-12-04 19:37:18)
    • お前らでも引けるようにするためのありがたい配慮やぞ - 名無しさん (2018-12-04 19:39:06)
      • 星5でも引くまで回すから関係ないんだよなぁ - 名無しさん (2018-12-04 19:43:58)
  • Bアップが100%なら良かったけど50%で解除されるのは大分きつい - 名無しさん (2018-12-04 19:35:45)
  • 解除耐性は100%になるから宝具一発撃つ分には問題なさそうだけどスキルによる回転率の良さはあまり意味を持たない。そもそも攻撃力が低すぎる - 名無しさん (2018-12-04 19:37:38)
  • スキルマでリチャージ挟まず毎ターンNP10と1000回復を得られて、宝具は第二スキルに合わせて撃つ必要があるって感じか。呪いのダメもBバフも重めなので、いかにスキル2と息を合わせて宝具始動の3rd Bクリティカルを撃てるかにかかってきそう。 - 名無しさん (2018-12-04 19:38:24)
    • 追記)しかしかなり低いatk値が悩みどころさん - 名無しさん (2018-12-04 19:39:49)
  • キャラとしては最高だが性能は完全に趣味だな… - 名無しさん (2018-12-04 19:39:10)
  • S2で一回は無効化出来るからNP30回収で撃てるってのはいいな、とはいえ宝具火力が未強化+低ATKで低いが。あとN/Aクソ高いな - 名無しさん (2018-12-04 19:40:37)
  • ダンテスと合わせて呪厄による５０００のスリップダメージを５T与える運用はありかな？ - 名無しさん (2018-12-04 19:41:27)
    • 無くは無い　がスリップメインなら毒に勝る点が無いと厳しい - 名無しさん (2018-12-04 19:45:31)
  • 1wで27、2wで37自前でNP溜められるから、一発宝具撃つなら撃ちやすい方か。問題はAtkの低さだが。 - 名無しさん (2018-12-04 19:41:29)
  • クラス補正ってホント邪魔な要素だなってつくづく思うわ。 - 名無しさん (2018-12-04 19:42:37)
  • この子金種火すら撃ち漏らしそうね… - 名無しさん (2018-12-04 19:44:34)
    • 段蔵ちゃんより少し上位の火力やで… - 名無しさん (2018-12-04 19:45:46)
      • 持ってないから気にしてなかったが、段蔵ちゃんそんなに火力出ないんか… - 名無しさん (2018-12-04 19:50:33)
        • 段蔵はなぁ・・・どんな攻略でもオススメで挙がらない時点でお察しだわ - 名無しさん (2018-12-04 19:52:51)
          • 看板娘もたせたデコイとしては最上級だから・・・ - 名無しさん (2018-12-04 19:58:26)
        • 騎相手でこっちより更に1000ダメージ低いのが段蔵ちゃん。特攻あるけど騎エネミーがほとんど持ってない魔性だし火力方面結構アレな子 - 名無しさん (2018-12-04 19:53:23)
    • 金種火デンジャーの騎がHP28992、対してぐっちゃんの宝具1フォウ1000カレスコ20だと乱数ぶれ無しで27240. - 名無しさん (2018-12-04 19:50:36)
  • 50はきついな、100ならB2枚も生きたんだが - 名無しさん (2018-12-04 19:45:05)
  • 強化解除耐性が回数型だったらもうちょい使いやすかったかな - 名無しさん (2018-12-04 19:45:32)
  • 宝具は何やかんやで回る気がする。火力は重ねるしかないが - 名無しさん (2018-12-04 19:45:35)
  • 好きすぎて勢いで手に入れてから性能がどうしようもない事に気がついた。吸血が30ならまだ3tまでに50チャージ出来るアサシンっていう個性が持てたのにな - 名無しさん (2018-12-04 19:46:56)
    • 素殴り一回もしない事想定の時点で、使う気ないだろお前 - 名無しさん (2018-12-04 19:50:09)
      • 3T周回の3W目って想定じゃない？その場合だと素殴り一回挟まないといけないのは安定性でも脳死度合いでも辛いってことかと - 名無しさん (2018-12-04 19:54:42)
        • というか文脈的にそれしかないわな。何十周も回す事考えると宝具の前にカード挟まなきゃいけないだけで結構なストレスになるよな - 名無しさん (2018-12-04 20:09:31)
  • まあ宝具型って感じやねNP効率はトップクラスだし - 名無しさん (2018-12-04 19:48:47)
    • デバフ入れまくってくる敵相手に、宝具回しながら耐久する感じになるのかな - 名無しさん (2018-12-04 19:54:02)
  • スキルマなら毎ターンNP10チャージだし、術と組み難い殺鯖だから第三者からのバフもそこまで多くないから、3T周回に拘らなければ使い勝手は良さそう。 - 名無しさん (2018-12-04 19:49:06)
  • 黒聖杯でATK補強+スリップ打ち消し+強化解除すり抜けで無バフ2.7倍パンチするのが良さげなのかね　パトラでいいって言うのは無しで - 名無しさん (2018-12-04 19:49:13)
    • 星4と比べてあげて - 名無しさん (2018-12-04 19:50:54)
    • まぁ実際に黒聖杯は相性抜群だと思うよ。パトラは限定だしね（とは言え、こっちもスト限だけど） - 名無しさん (2018-12-04 19:51:19)
    • ☆４アタッカー語るのに「☆５で良い」はほぼ禁句だから・・・。BBとかのごく一部は例外として - 名無しさん (2018-12-04 19:52:17)
    • めっちゃ良さそう - 名無しさん (2018-12-04 19:54:03)
    • 自前で永続1000回復持ってるから黒聖杯のデメリットも気にならないのか、なるほど - 名無しさん (2018-12-04 19:57:59)
      • 黒聖杯のデメリットって問題になることの方が珍しいからそれは別に - 名無しさん (2018-12-04 20:01:16)
  • 同じ精霊種でも、運用目的で分けられるのね。ぐっさんは自然管理用の端末であって別に人類を律するとかの運用は想定してないから厳密には真祖ではないと。なるほど - 名無しさん (2018-12-04 19:50:40)
    • それが真祖の真相か - 名無しさん (2018-12-04 19:52:18)
      • え？なんだって？ - 名無しさん (2018-12-04 20:02:05)
        • 真祖は闇の中 - 名無しさん (2018-12-04 20:04:22)
  • 低ランク吸血で微妙に足りないぶんをフォローするために真祖由来の毎ターンNP微獲得＋αのクラススキルがほしかった - 名無しさん (2018-12-04 19:52:27)
  • B性能アップ１００じゃなくて５０なのか・・・ - 名無しさん (2018-12-04 19:53:36)
  • 星４フォウマでもAttack１万いかないのは流石に低すぎだろ - 名無しさん (2018-12-04 19:54:21)
    • 最初見た時、PU2鯖全員星1つ間違えてるのかと思ったわ - 名無しさん (2018-12-04 20:00:18)
  • 永続スキルが二つあるのはロマンがあっていいなと思いました。 - 名無しさん (2018-12-04 19:57:23)
    • 永続スキル？ - 名無しさん (2018-12-04 19:58:59)
      • 横だけどS1S2共に5/5CTじゃない - 名無しさん (2018-12-04 20:00:16)
      • CTと効果時間がイコールのスキルの事じゃないかな？ - 名無しさん (2018-12-04 20:00:47)
    • まぁ宝具撃つと解除されるんだけどね - 名無しさん (2018-12-04 19:59:59)
  • 宝具バフB50でこのデメリットとATKの低さはさすがに釣りあって無さすぎだろ - 名無しさん (2018-12-04 19:57:27)
    • ボス戦では100アップだったのにこれはないわ。デメリットが完全に勝ってる - 名無しさん (2018-12-04 19:58:54)
      • キャラ全振り感が否めない - 名無しさん (2018-12-04 20:01:01)
        • 1臨すごい好みだったけど、性能見て引かない事にした・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:05:47)
          • バレンタインでチョコもらえないけど良いのか？ - 名無しさん (2018-12-04 20:09:10)
  • 敵のときの印象が強すぎてNP100チャージスキル持ちじゃないかとか妄想してたわ・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:00:46)
  • スキルにバフなしでBバフ50%なら3T持続でもよかったと思うし、それならW孔明とかで無理やり二連宝具するときに強化解除耐性使ってBバフ100%で3Wに入れるとか出来たのだがなあ - 名無しさん (2018-12-04 20:02:26)
    • 1wave目じゃ無ければ50礼装いけるからまあ、とはいえそれ込でも低いけどね - 名無しさん (2018-12-04 20:06:04)
  • NP効率は結構破格だから使うとしたらやっぱりスキル全部育てて黒聖杯かね。S1が即時チャージなら50礼装使えるから他の殺がカレスコ持つより実質火力上で扱えたんだが。 - 名無しさん (2018-12-04 20:02:39)
  • AのNP効率は翁・槍頼光と一緒か。ここは凄いんだな - 名無しさん (2018-12-04 20:03:06)
    • このN/AでQもBも槍ライコーよりヒット数多いんでそこだけは恵まれてる。ただしそこから発揮される火力がどうにもこうにも。個人的に言えるのはレベル100黒聖杯は作っておいて後悔しないぜと - 名無しさん (2018-12-04 20:07:46)
  • どう運用したものか、皆が頭抱えてるのがよー見える - 名無しさん (2018-12-04 20:03:17)
    • Wマーリンで騎雑魚を薙ぎ払うくらいか？ただその用途だとスカディ持ってないにしても殺師匠孔明フレスカの方が明らかに火力上なんだよな… - 名無しさん (2018-12-04 20:05:38)
    • 運用自体は黒聖杯持たせてのﾋｬｯﾊｰで定まってると思う。パトラさん居たらおそらく出番無いけど、ガチャ産☆４アタッカーで前衛入れる奴なんて殆どおらんのだしこんな所じゃろ - 名無しさん (2018-12-04 20:06:08)
      • NPが回せる全体アサシンは大体限定☆５しかおらん、というかここまで安定して回せるのパトラさんだけなので、純粋にシナリオ攻略や礼装ガン積みでのイベ攻略でのワイバーン狩りに使えばいいんじゃないかなって - 名無しさん (2018-12-04 20:08:46)
      • これしかないだろうな、カレスコとマーリンで短間隔2発を考えたもののそれだとスキル2が間に合わなくて全くの無意味だし1発屋にしかなれん - 名無しさん (2018-12-04 20:10:51)
    • バフ無しNP付与と防御デバフとで実はスカディと好相性な気がする。Qバフは凸カレ着けた旦那に渡してもらうか - 名無しさん (2018-12-04 20:06:40)
    • 虞や　虞や　汝を如何せん - 名無しさん (2018-12-04 20:06:40)
    • 運用法は頭抱える程でも無いじゃろ - 名無しさん (2018-12-04 20:09:28)
    • ぶっちゃけマイルームに鯖がひとり増えるだけで十分やろ？ - 名無しさん (2018-12-04 20:11:02)
    • 殺全体なんてぶっちゃけ水着牛若居たらほかどうでもいいし - 名無しさん (2018-12-04 20:20:45)
  • 殺クリパでジャックパトラと宝具グルングルンしか浮かばねえわ - 名無しさん (2018-12-04 20:05:32)
  • 割とマジで今年最低の鯖じゃないの 糞atkなのに強化解除が酷すぎる - 名無しさん (2018-12-04 20:06:32)
    • 強化解除とか普通にアホすぎるよな。ひでーわ。 - 名無しさん (2018-12-04 20:07:05)
  • なんか全体的にアサシンって微妙な事されてるのが多いけどアサシンはアサシンで性能決める担当者決まってんの？ - 名無しさん (2018-12-04 20:06:35)
    • 5も4もこれだってやついないからある意味バランス取れてるよ・・・。ジャックだけ壊れてるけど。 - 名無しさん (2018-12-04 20:11:17)
      • クレオパトラとかいう完全無欠の要塞アサシンがいるっしょ - 名無しさん (2018-12-04 20:12:24)
        • そういやクレオパトラもデメリットがついてるな。ほぼ意味ないデメリットだが。 - 名無しさん (2018-12-04 20:15:48)
      • そうだな、刑部姫より強いし大丈夫だな - 名無しさん (2018-12-04 20:12:54)
      • 牛若おるやん - 名無しさん (2018-12-04 20:21:37)
    • シナリオバトルだとライダーが一番敵として登場する数多いから, - 名無しさん (2018-12-04 20:12:19)
  • どんな性能でも項羽と一緒に居させてあげたいのです。。。 - 名無しさん (2018-12-04 20:06:40)
  • S1の弱体無効１Tも謎やな。宝具に弱体解除ついてるし、せめて三蔵みたいに全体弱体無効にしてくれれば - 名無しさん (2018-12-04 20:07:00)
    • スタン等の行動不能や宝具封印で弱体解除できない！ってケースへの対策でしょ　1Tとなると宝具撃つ前のターンの保険になると思うが - 名無しさん (2018-12-04 20:09:34)
      • スキルに自バフがないから宝具タイミングがずれても他鯖ほど影響がないんだがなー - 名無しさん (2018-12-04 20:12:03)
  • カーミラとセミラミスが相性よさそう。 - 名無しさん (2018-12-04 20:07:28)
  • キャラ的にも欲しいけど性能が残念過ぎてなぁ・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:07:41)
    • 課金しようと思ったけど性能みてやめたわさすがに。 - 名無しさん (2018-12-04 20:08:20)
    • 個人的に藤乃同様ドンピシャなんだけど、聖杯どころかスキル上げ素材集めもその甲斐がなさそうで迷ってる - 名無しさん (2018-12-04 20:10:10)
  • クラス補正で7173っていう☆4最低値の攻撃力で特技の永続バフ2つが宝具撃つたびに解除されるってマジ？ - 名無しさん (2018-12-04 20:07:54)
    • さっきから永続永続って言う人がちらほらいるんだけどどこから出てきたんだ永続バフ - 名無しさん (2018-12-04 20:10:35)
      • s1s2のCTと持続が一緒だから永続って言われてるんだぞ　先駆者は剣ジル - 名無しさん (2018-12-04 20:11:21)
      • 1と2がリキャスト5ターンで効果ターンも5だから永続だよねって話でしょ - 名無しさん (2018-12-04 20:12:06)
      • スキルマCT5Tで効果も5Tだ - 名無しさん (2018-12-04 20:12:50)
      • ちょっとは頭使って数字見比べてみろ - 名無しさん (2018-12-04 20:13:06)
      • CTをよく見なされ - 名無しさん (2018-12-04 20:13:35)
      • さっきからそう言われてる枝で、その疑問を投げつけてる奴が出るたびに説明されてるやん - 名無しさん (2018-12-04 20:15:28)
        • 多分、解除されるバフはえいぞくじゃありませ～～ん　　って言いたいんじゃね？ - 名無しさん (2018-12-04 20:17:14)
        • 宝具で解除されるスキルレベルだと永続じゃないしスキルマなら解除されないじゃん - 名無しさん (2018-12-04 20:21:16)
  • B100upなら面白かったのに - 名無しさん (2018-12-04 20:08:46)
  • 強化解除がなかったとしても別に壊れとかそういう感じではないのになぜ付けたんだ - 名無しさん (2018-12-04 20:09:31)
    • ほんそれ。B100だから強化解除なんだろうなって納得してたところにこれですよ - 名無しさん (2018-12-04 20:10:37)
    • atk低すぎるとはいえスキルとNP効率の良さに弱体解除Bアップ宝具は壊れだぞ - 名無しさん (2018-12-04 20:12:11)
  • 人気鯖は弱いくらいでちょうどいい - 名無しさん (2018-12-04 20:10:44)
    • とか思ったんだろうな、このスキル調整した奴。マジでセンスねーわ - 名無しさん (2018-12-04 20:12:34)
  • S2をスキルマにすれば宝具のデメリットを消せるのか？ - 名無しさん (2018-12-04 20:10:47)
    • それが出来るかどうかでかなり評価変わってくるよな。いや出来たとしてもアタックが絶望的すぎて強いとは言えんと思うが - 名無しさん (2018-12-04 20:18:32)
      • エレちゃんの強化解除耐性が貫通された事無いから、多分スキルマなら解除は防げると思うよ - 名無しさん (2018-12-04 20:21:05)
    • 上に数字あるから見てどうぞ。LV10なら100％解除耐性になるから一回は踏み倒せる。 - 名無しさん (2018-12-04 20:28:17)
  • 強化解除耐性を回数性にして、吸血を固有スキル化して３０チャージになればそれなりに強いと思う - 名無しさん (2018-12-04 20:10:53)
    • 2回・3Tとかにならねえかな - 名無しさん (2018-12-04 20:29:19)
  • 一応、宝具1に黒聖杯つけて3T目に孔明で+50NPした際のダメージは、チャージ未所持の強化後☆5宝具1にNP50+α礼装つけて3T目に孔明で+50NPした際のダメージに若干勝る位の火力にはなるな。NP3を稼ぐ必要があるから吸血Cってのが物凄くもどかしいけど。 - 名無しさん (2018-12-04 20:11:37)
  • 八門洞に潜って地下鍛錬してくる。 - 名無しさん (2018-12-04 20:11:55)
    • 炉心と塵考えると咸陽が一番効率良いらしいぞ - 名無しさん (2018-12-04 20:13:35)
      • 塵はボックスガチャで3桁ありますやん - 名無しさん (2018-12-04 20:18:02)
        • 結局4桁必要ですやん - 名無しさん (2018-12-04 20:20:48)
  • 性能はぱっとしないなあ、キャラ的に欲しいから引くんですけどね・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:13:09)
  • 実装初日から言うのも何だが、何かしら強化入らないときっついな - 名無しさん (2018-12-04 20:13:19)
    • 強化はいっても刑部コースですよきっと - 名無しさん (2018-12-04 20:14:11)
      • おっきーの宝具強化は非攻撃宝具だから求められるところから逸れると途端にアレになるのであって攻撃宝具はどれだけ逸れても倍率上昇が担保されてるから同じにはならんぞ - 名無しさん (2018-12-04 20:17:40)
      • 攻撃宝具な分宝具強化来るだけで結構マシにはなります、おっきーと比べちゃイカン - 名無しさん (2018-12-04 20:19:56)
      • おっきーとはまぁ人気度が違う感あるしさすがに捨て石にはされないでしょうたぶん - 名無しさん (2018-12-04 20:21:41)
      • ライダー連戦とか普通に使えると思うぞ。黒聖杯付けとけば5T毎に2回は5.4万（宝具1）～9万（宝具5）の宝具が撃てるのだし。 - 名無しさん (2018-12-04 20:22:52)
      • 現状でも1発は解除されずぶっぱできるしNP獲得持ちだし周回には普通に使えますんで - 名無しさん (2018-12-04 20:23:12)
    • いずれ幕間でデメリット解除来る気はするけど、いつになるやら - 名無しさん (2018-12-04 20:24:38)
  • twitterで魔術礼装のトロピカルサマースキル３使って強化解除防いでたけど、それ以外のスキルがあんまり噛み合わん気がして…しかも耐性100にするには礼装レベルマが必要ていう - 名無しさん (2018-12-04 20:13:40)
    • 使いやすい上必要経験値も少な目だからLv10にする事自体は楽よ　ただ確かに横にA鯖置かないと無理矢理にもほどがある - 名無しさん (2018-12-04 20:15:56)
      • もうどうやって虞美人使うかって話になってしまうな - 名無しさん (2018-12-04 20:22:54)
  • 炉もキツイけど杭もきついな。エレの後だから尚更キツイ。 - 名無しさん (2018-12-04 20:14:49)
  • 全体殺の中では回転率が良くて使い易い、見た目も良い、追加や増援ありクエとかを待ってそこで大活躍して貰おう - 名無しさん (2018-12-04 20:19:50)
    • ストーリー道中とかの雑にやるクエストには結構よさそう - 名無しさん (2018-12-04 20:30:18)
  • せめて強化解除が攻撃後だったら使い道があったんだがな。流石に攻撃前に強化解除はキツ過ぎ - 名無しさん (2018-12-04 20:20:56)
  • S２スキルマ前提を要求かあ・・・新素材回収強制やめてくれよ・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:21:46)
    • 正直、新素材より杭の方がキツイ - 名無しさん (2018-12-04 20:35:23)
  • 黒聖杯持ちやすくてS2あるから運用自体はそう難しくはないな、解除言ってもCT5なら良くて2回が打つ限度だし。問題は数値が足りんから宝具強化が欲しいな - 名無しさん (2018-12-04 20:21:58)
  • この調整は蝉様を思い出す。あっちは星5なのでなんぼかマシだが - 名無しさん (2018-12-04 20:22:03)
  • S2で宝具の強化解除防げるの？ - 名無しさん (2018-12-04 20:22:35)
    • lv10にすればね - 名無しさん (2018-12-04 20:23:05)
  • 結構強化解除についてどうしようもないみたいな意見多いけどそんなにか？　正直一回宝具撃ったら次撃つまでにはバフ消えてない？むしろバフつけずとも魔力放出並のバフが付いてるの結構うれしいんだけど - 名無しさん (2018-12-04 20:23:30)
    • ターン継続云々じゃなくて一発分盛ることも許されないのが問題なんじゃないの？ただでさえATK低いアサシンだし - 名無しさん (2018-12-04 20:25:31)
      • >一発分盛ることも許されない　……？ - 名無しさん (2018-12-04 20:26:09)
        • 何でみんなしていきなりスキルマ前提なんだ - 名無しさん (2018-12-04 20:28:36)
          • こいつに限らず、運用する上でなら共通認識にするためにスキルマ前提で話を行うのは普通だろ。じゃなけりゃ「チャージ持ちに対してWサポでNP供給してブッパ」⇒「何でスキルマ前提？スキルマじゃないとNP足りないじゃん」という頓珍漢なやり取りが多発するし。 - 名無しさん (2018-12-04 20:32:16)
          • 性能議論はスキルマ前提なの当たり前でしょ。例えばオジマンのスキルレベル1だと皇帝特権不確定！　使えない！　とか言われたらﾅｲﾜｰってなるでしょ - 名無しさん (2018-12-04 20:32:17)
          • S2はスキルマ前提じゃなきゃゴミだもの - 名無しさん (2018-12-04 20:32:29)
          • 鯖の性能を語るのにスキルマ前提じゃない奴とかいるの？ - 名無しさん (2018-12-04 20:32:51)
            • スキル9想定での運用検討は偶に見るかな、伝承は不足しがちだし理解はできる、ただ性能評価と運用検討は別物だろうけど - 名無しさん (2018-12-04 20:36:46)
          • 性能評価と自分で再現できるかは別問題、LV60で運用する想定で性能評価はしないだろ？ - 名無しさん (2018-12-04 20:33:03)
      • 一発盛るのは出来るぞ、2発目は無理だが - 名無しさん (2018-12-04 20:26:28)
        • 強化解除がダメ後ならいいのにな - 名無しさん (2018-12-04 20:50:14)
      • s2と併用で一発分は盛れるぞ　即リロードからの二発目となるとダメだが - 名無しさん (2018-12-04 20:26:40)
    • 素殴りに期待する鯖じゃないし突っ立ってたまに宝具撃つだけで充分仕事するわな - 名無しさん (2018-12-04 20:25:44)
    • 開幕でフルバフで使えば２発目は大体3.4.5Tあたりだから意外と気にならんと思う。持ってないから実際は知らんが。 - 名無しさん (2018-12-04 20:25:50)
    • 手数で勝負するタイプはどっちにしても外部バフの持続やらCTやらが追い付かんからな。魔力放出相当のバフが確定してるのはまあまあ。打点は礼装で補えばええねん - 名無しさん (2018-12-04 20:26:06)
    • さんざん言われてるがスキルマにすると永続するから消えないんだなこれが - 名無しさん (2018-12-04 20:26:10)
      • 解除耐性を考慮しないのはアレだが永続するようになるのはNP獲得と回復であって解除耐性は1Tだぞ - 名無しさん (2018-12-04 20:39:18)
    • Bバフがつく前提の攻撃力だから・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:27:00)
      • そのBバフ（１Tで）消えるよ - 名無しさん (2018-12-04 20:36:45)
    • どうしようもなくはないけど殺補正と低ATKという重しに加えてそこまでやる必要ある？って感じ - 名無しさん (2018-12-04 20:28:10)
      • その分、効率の良いカード＆2種のNP供給スキルって感じかと - 名無しさん (2018-12-04 20:33:24)
    • 未凸カレでも2連打可能な高火力全体殺ってのを期待してた人が多いんだと思う、殺って即効性が低い鯖が多いから。ネタバレLB3ページで敵の宝具ダメージ低いからすっげぇ低ATKじゃないか？と書いたら「敵の場合は性能下げるから別、解析でB100UPだから高火力になる筈」みたいな反論されたし - 名無しさん (2018-12-04 20:29:08)
    • なら撃つまではと考えると素の低ATKがね… - 名無しさん (2018-12-04 20:29:25)
      • やっぱ一番きついのそこかなあ - 名無しさん (2018-12-04 20:37:02)
  • 無事引けたけどステンノ様の洗礼を受ける - 名無しさん (2018-12-04 20:25:31)
  • これnp即時27チャージ除いたらパトラに負け過ぎじゃねーか？ 色々と方向性被らせすぎな気がする - 名無しさん (2018-12-04 20:26:13)
    • パトラの☆4バージョンって感じでしょ - 名無しさん (2018-12-04 20:27:56)
    • パトラ星５じゃねえか - 名無しさん (2018-12-04 20:29:35)
    • 即チャージが付いてるって運用上結構大きいぞ、凸カレ無しでも初手ブッパは安定するってことだし - 名無しさん (2018-12-04 20:29:44)
    • ☆5が勝つのは別におかしくないぞ - 名無しさん (2018-12-04 20:30:48)
    • なんで星5に勝てると思ったの？ - 名無しさん (2018-12-04 20:31:33)
      • 低レアリティでも使えるゲームだからってレアリティ感覚が麻痺してんだろ - 名無しさん (2018-12-04 20:33:44)
  • 恐ろしいことに刑部と相性がいいのでは・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:26:49)
    • リチャージの間合わせとタゲ取りが出来る朕でも相性いいのでは - 名無しさん (2018-12-04 20:31:18)
      • 虞美人の別に宝具連打したくない＆棒立ちNP十分な特性と殴らなきゃどうしようもない刑部が重なってこう・・・消極的に相性がいいのでは？と思って書いたところでN/A盛られてるのに気づいた - 名無しさん (2018-12-04 20:47:59)
    • どこにでも湧いてくるな - 名無しさん (2018-12-04 20:40:28)
  • スキル的にA宝具だったら割と面白かった気がするんだがな - 名無しさん (2018-12-04 20:28:03)
    • A宝具一番合わんだろ、Qもスカディとの相性最悪だしB宝具が一番あってる - 名無しさん (2018-12-04 20:29:26)
    • N/Aお仕置きくらってカード構成無能とか言われるパターン - 名無しさん (2018-12-04 20:29:42)
  • 強化解除も吸血も別これはこれでいいんだけどS1のNPチャージはもう一声ほしかったっていうのが個人的な感想、スキル強化素材集め頑張ろっと - 名無しさん (2018-12-04 20:29:46)
  • エジソン強化した場合、宝具発動した時点でOCを増強する感じだからスキル完成して無くても無効化されないのかな？　処理的には宝具をOC発動してから解除が発動するからイケるよね？ - 名無しさん (2018-12-04 20:30:38)
    • 普通にOCアップのバフマーク付くからダメじゃない？菩薩のほうが解除されるかどうか気になる - 名無しさん (2018-12-04 20:34:14)
      • 菩薩って解除無効マーク付きじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2018-12-04 20:36:01)
      • 菩薩含めて礼装のバフは牛魔王のBバフ以外強化解除できない扱い（枠線がある） - 名無しさん (2018-12-04 20:38:16)
    • 前例がないからやってみてくれとしか…ただ処理的には最初だと思う　じゃないと宝具名豪華にならんし - 名無しさん (2018-12-04 20:35:29)
    • どうなんかな。OCアップは一番最初に発動しそうだけど - 名無しさん (2018-12-04 20:37:47)
    • やってみた、解除耐性付けんでも概念改良は機能する。 - 名無しさん (2018-12-04 20:49:53)
      • ナイス - 名無しさん (2018-12-04 20:52:33)
  • 強化解除耐性が１ターンだけってのが酷い。宝具連射に重きを置いた性能なのに、２発目以降は威力激減確定って……。 - 名無しさん (2018-12-04 20:30:48)
    • 言っても、それが問題になるのは宝具Tを含めて3T以内に2発目を撃つ場合で、4T目以降に2発目を撃つ場合に関しては無条件で50％バフが着くからまぁ…。 - 名無しさん (2018-12-04 20:37:22)
      • 無条件でバフつくけど結局そのバフ前提の攻撃力だからなぁ - 名無しさん (2018-12-04 20:38:28)
        • 他の鯖だと宝具Tを含めた3T以内に2発目ってのが間に合わない場合は無バフになるのだからその考えでその返しはおかしいって。 - 名無しさん (2018-12-04 20:41:54)
          • マスター礼装や他鯖からの支援も受け辛いのがキツイんだって - 名無しさん (2018-12-04 20:46:17)
            • いや、だからさ？マスターは基本1Tだし他鯖のバフでも最長3Tなのだから、最初に書いてるように「宝具Tを含めた3T以内に2発目」ってならない場合は関係ないよね？って。 - 名無しさん (2018-12-04 20:48:59)
          • 無バフになるって状況ようわからんけどカリスマ二つあるならタイミングずらせばいいのでは？自己バフもってる全体鯖もたくさんいるし。開幕全スキルブッパしかしないのか？ - 名無しさん (2018-12-04 20:54:02)
            • 解除無効状態の1回目の宝具にあえてバフを乗せないって感じな非効率なことするの？ - 名無しさん (2018-12-04 20:58:42)
  • これ宝具のバフは全部剥がされ、実質自前のＢアップしか乗せられないってことか… - 名無しさん (2018-12-04 20:31:36)
  • 強化解除耐性も5Tくれ - 名無しさん (2018-12-04 20:31:44)
    • それはエレちゃん的にマズイせめて3Tにしろ。 - 名無しさん (2018-12-04 20:34:43)
  • 相手にデバフ与えるタイプのサポートが欲しいタイプかー。誰かいたかな？ - 名無しさん (2018-12-04 20:31:44)
    • 殺なら蝉 - 名無しさん (2018-12-04 20:32:47)
    • セミラミスと酒呑 - 名無しさん (2018-12-04 20:33:42)
    • 他に上がってないのだと沖田オルタとか - 名無しさん (2018-12-04 20:34:19)
    • デバフのみならマタハリ - 名無しさん (2018-12-04 20:36:25)
    • 呪いダメでかいしエドモンと組ませて呪いパしても面白そう - 名無しさん (2018-12-04 20:38:09)
    • スカディ - 名無しさん (2018-12-04 20:42:32)
  • アサシンの倍率補正受けた上に低ATKで、今時自己バフが魔力放出１つの全体宝具って・・・どうしろと・・・。高難易度で使えとでもいうのか？　昔ならともかくアルターエゴ増えた今、全体殺はぶっ飛んだバフでもなきゃ周回じゃ使ってくれないぞ。 - 名無しさん (2018-12-04 20:37:31)
    • 全体殺ってなんでこんな自重してんだろうね。全員現状に+30%くらいバフ乗っけても問題ないくらいの弱さ - 名無しさん (2018-12-04 20:41:11)
      • NPおばけで要塞のクレオパトラがB60%で宝具を撃てる世界と聞いて - 名無しさん (2018-12-04 20:43:56)
        • クレオパトラがそうなっても別に壊れにはならんしなあ。術ネロですらあんなもんだし。 - 名無しさん (2018-12-04 20:53:12)
      • 運営はクラス補正のこと忘れてるんじゃないか　これでATK1割減て - 名無しさん (2018-12-04 20:56:08)
  • 宝具前にBバフ50って普通に強くない？一回は強化解除無効できるし、チャージも豊富だし - 名無しさん (2018-12-04 20:38:38)
    • この低ATKにアサシン補正くらうんです。その辺の星3並の基本値に、魔力放出だけでは火力はどうしようもない。エレシュキガルですら「思ったほど火力出ない」とかいわれるけど、あれ基本値が低いせい。あちはランサー補正受けてもそんな感触持たれるからね。 - 名無しさん (2018-12-04 20:41:25)
      • 流石にアサシンと他のクラスを比べるのは酷だわ。 - 名無しさん (2018-12-04 20:43:45)
        • 比べなきゃいけないゲームだから騒がれてるわけで - 名無しさん (2018-12-04 20:45:45)
          • クラス跨いだら全体剣とかいうやべーところが塵になる - 名無しさん (2018-12-04 20:49:05)
            • 全体剣はぶっちゃけ周回だけならそこまで悪くはない、素性能良い奴が星5におらんけど - 名無しさん (2018-12-04 20:51:23)
          • 基本的に有利相手に撃つからこそ、ここの宝具威力表もデフォで2倍表記なんじゃろ - 名無しさん (2018-12-04 20:49:44)
            • 有利相手でもこの攻撃力の低さはカバーできませんぜ - 名無しさん (2018-12-04 20:50:55)
              • その分、宝具が撃ちやすいじゃろ？他鯖だと2回目の宝具が撃ててもスキルのCTが回復してない限りはATK差考慮しても40％ほど低い火力になるのだし。 - 名無しさん (2018-12-04 20:53:24)
            • 基本有利相手だから他クラスと競合しないと言えばそれはそうだが、じゃあ他クラスじゃなくて敵を見たときに敵騎クラスが他クラスより弱いかって言えばそんなことないっていう - 名無しさん (2018-12-04 20:56:37)
        • 何が言いたいかというと、魔力放出に騙されてはいけないってこと。素のATK(補正込み)が低かったら、魔力放出でバフっても大して威力出ないと言いたいだけ。もっとわかりやすく言うと、たぶんアルトリアリリィの宝具Lv1(強化済)カリバーンの威力ぐらいしかでないんじゃないかな・・・。 - 名無しさん (2018-12-04 20:48:35)
    • それだけ見たら強いけどその代わりに付けられた強化解除とクソ低いATKにクラスがそもそも悲しみ背負ってるのが合わさって割に合わないって言う - 名無しさん (2018-12-04 20:42:32)
    • 宝具のバフ自体は強いけどS1S2の継続効果が全部消えるし、仲間からのバフも消えるのがね。持久戦と宝具回転に適正があるのにバフが全部消えるからブレーキがかかる。総合して割に合わないデメリットを抱えていると思う - 名無しさん (2018-12-04 20:47:42)
      • なるほど。単発だと所詮は魔力放出だし、連発視野に入れるとデメリットがきつそうだなぁ - 名無しさん (2018-12-04 20:50:30)
      • それに加えて全体宝具って連射したいことが多いのにデメリットのせいでNPチャージ盛って連発が事実上封じられてるのも辛い - 名無しさん (2018-12-04 20:54:13)
        • B宝具にNPバフは無意味でしょ　チャージしてからの連射時の威力なら分かるが - 名無しさん (2018-12-04 21:03:58)
    • Bバフだけ見たら強いよそりゃ - 名無しさん (2018-12-04 20:48:02)
    • 宝具だけ見れば普通は宝具前バフは20~30、パトラは30でもデメリット付きと考えると50という倍率は破格。でもHP型ならもうちとバフくれてもいいじゃんって所だな。スキルにBでもATKでも宝具でも20%のバフあれば見栄えは良かった - 名無しさん (2018-12-04 20:49:49)
    • 魔力放出＋宝具5確定＋特殊倍率のアルトリアリリィが空気の時点でお察し。強化解除さえなければ、多少ダメージ低くても常にNP&HPが回復する砲台になれたんだけどな・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:53:45)
  • 宝具前にBバフ100が入るって聞いたからそれならまぁギリギリ実用範囲かなと思っていたらOC5での話だったか…。 - 名無しさん (2018-12-04 20:39:21)
  • 解除耐性が１Ｔだから永続スキルと良好なＮＰ効率が生かしにくいのがなぁ。 - 名無しさん (2018-12-04 20:40:00)
  • 特殊な由来の割にはクラススキルがクラス特性だけなんだな - 名無しさん (2018-12-04 20:42:32)
  • これは観賞用ですね・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:44:06)
  • 性能にはぴくりとも魅力を感じないけど芥ちゃんがガチャ画面から呼んでる気がする - 名無しさん (2018-12-04 20:45:50)
    • おう早く引いてヒナコからチョコを貰うんだよ！ - 名無しさん (2018-12-04 20:46:39)
    • ドスケベ衣装のヒナコ使えるだけでも回す価値あるで＾＾ - 名無しさん (2018-12-04 20:50:18)
  • ないよ、杭ないよぉ！！ - 名無しさん (2018-12-04 20:45:54)
  • ATKを2000足してHP下げるか、バスターアップを100にしてくれ頼む - 名無しさん (2018-12-04 20:46:33)
  • NP効率いいかと思いきや、AはいいけどQがだめじゃん　 - 名無しさん (2018-12-04 20:46:36)
    • Qは基本的にA始動貰わんとなあ - 名無しさん (2018-12-04 20:48:14)
    • 0.75の4ヒットはダメと言わない - 名無しさん (2018-12-04 20:49:01)
      • Qはオリオンと同等なんだよな。すごくもなく悪くもない。Aは翁や水着頼光と同じというチートレベル - 名無しさん (2018-12-04 20:51:44)
    • ちゃんと触って確かめてるのかこいつ - 名無しさん (2018-12-04 20:49:55)
    • 殺式並みだぞ - 名無しさん (2018-12-04 20:50:40)
  • せめて吸血が30あれば3W目限定とはいえアサシン唯一のNP50持ちになれたのにね - 名無しさん (2018-12-04 20:47:52)
    • リチャ込みなら水着牛若がとっくにNP50でしょ - 名無しさん (2018-12-04 21:02:16)
    • 吸血Cはまあ、強化用だろうと思ってるんだけどアサエミの魔術も放置されてるからなあ…。 - 名無しさん (2018-12-04 21:02:54)
    • 強化クエの余地を運営がわざわざ残してくれたんやで - 名無しさん (2018-12-04 21:07:11)
  • まぁ再来年には強化は来るだろう - 名無しさん (2018-12-04 20:49:13)
  • NP50チャージくらい持ってると思ったらただの吸血なのか… - 名無しさん (2018-12-04 20:50:42)
    • 強化予定に意図的に低くしてる感はある - 名無しさん (2018-12-04 20:51:56)
    • S1が即時50％だったらよかったかな。それでも80％に届かないからマーリンとちょっと合わないけど - 名無しさん (2018-12-04 20:55:58)
  • 宝具1フォウ1000ぐっちゃんにレベル100黒聖杯で有利57192、宝具5フォウ1000水着師匠にレベル100カレスコ自バフのみぶっぱで有利59859。宝具1でこれなら即撃ちだけじゃ終われないエネミー数増加タイプのクエストなら中々いい感じなのでは？年に何回あるかわからんタイプのクエストだけど - 名無しさん (2018-12-04 20:51:11)
    • 強制強化解除つきでそれは弱いな。長期戦なら防御バフ系の支援も大事になるし、たとえば今回の韓進戦なんかじゃ無敵貫通礼装もたせても出したくない - 名無しさん (2018-12-04 20:55:32)
      • そういや毎ターンの回復量が黒聖杯のデメで半分になる上に味方からの防バフや王の話系も宝具撃つたびに途切れんのか。宝具連打間隔が狭まるほど長期戦に向かなくなくなってブッパ方面だと負ける。うーんこれはアレだ死の危険があるほど長びかないけどダレやすいエネミー増加系のイベントで使うってことで。と言いたいけど素殴り低いと半端に増えたエネミー殴り殺すのにまた時間かかってしまう。 - 名無しさん (2018-12-04 21:01:53)
    • 礼装ガン積みで敵が増えるタイプのイベントだと、対ライダーはパトラさん出すか単体鯖でチマチマやるかしか無かったから代替としてアリかも - 名無しさん (2018-12-04 20:57:45)
      • 大体5T以上はかかるし1Wぶっぱから3Wでもう1発まで狙えるのでそこまで悪くはないかな…パトラ持ってないなら - 名無しさん (2018-12-04 21:00:39)
        • 星4殺だとあんま回転いいキャラいないから結構いいと思うんだ。星5も含めるとパトラはもちろんだけど蝉や沖田オルタなんかもNP周り優秀だからかなり競合する - 名無しさん (2018-12-04 21:05:21)
  • レベル100でATK9650。あっふーん - 名無しさん (2018-12-04 20:51:50)
    • カルデアでも黒子に徹したいのか…… - 名無しさん (2018-12-04 20:54:52)
    • マ？転輪して９０にしようと思ったけどやめとこ・・・報告感謝 - 名無しさん (2018-12-04 20:56:28)
      • 上のステ欄に書いてあるんだよなぁ…… - 名無しさん (2018-12-04 21:00:40)
    • なんと、そこから一割引！ - 名無しさん (2018-12-04 21:01:50)
      • なんか殺担当の頭がかなりおかしいって感じるよな。クラス補正の事知らないんじゃね？って疑惑抱くくらい無能 - 名無しさん (2018-12-04 21:04:30)
        • 殺担当がいたとしたらマジで何がしたいのかわからん。 - 名無しさん (2018-12-04 21:09:44)
        • 殺は補正とクラススキル両方が死んでる奇跡のクラスやからなー - 名無しさん (2018-12-04 21:10:08)
  • このスキルでサポ型宝具ならおっきーと違ってだいぶ便利だったろうな・・・ - 名無しさん (2018-12-04 20:54:50)
  • どれかのスキルに味方バーサーカーの弱点属性変更とかあったらキャラ的にあってたのでは - 名無しさん (2018-12-04 20:54:54)
  • 困った時にはサマーリトルとか付けてでええんちゃう。ＮＰ効率自体は悪くないんやろこの子？ - 名無しさん (2018-12-04 20:54:54)
    • 黒聖杯はどうよ - 名無しさん (2018-12-04 20:58:17)
    • 悪くはないけど黒聖杯が一番良いと思う。解除とか礼装には関係ないし、宝具レベルにもよるけど5-9万を他の鯖みたいにバフのスキルCT考えずに気易く打てるし。 - 名無しさん (2018-12-04 21:06:17)
  • 神祖とかいう設定が無ければ色々と納得できた。タマモヴィッチさん、この子より弱いんじゃろ？ - 名無しさん (2018-12-04 21:01:26)
    • 英霊の枠に収まった時点で逸話がしょっぱいからどうにもならん感 - 名無しさん (2018-12-04 21:03:48)
    • TVさんはどうせ☆5だからゲーム的には強い予定でしょ - 名無しさん (2018-12-04 21:04:04)
    • Qサポ殺ならありうる - 名無しさん (2018-12-04 21:08:40)
  • ☆4のアサシンクラスって全体的に微妙だよなぁ。新シンは強化されてちょっとマシになったけど。 - 名無しさん (2018-12-04 21:02:14)
  • いくらなんでもATK低すぎだよ。クラス補正あるのに他の星4殺よりも更に1000くらい低いとかどうしろと - 名無しさん (2018-12-04 21:03:11)
    • 愛、かな・・・。クラス補正が全部悪いよ - 名無しさん (2018-12-04 21:04:49)
    • 段蔵と火力変わらないんじゃBバフ50の意味ないよなあ - ちょっとやりすぎよな。段蔵と火力変わらない (2018-12-04 21:15:34)
    • レベル100でようやくレベル80牛若丸と同等のATKとか頭おかしい - 名無しさん (2018-12-04 21:17:11)
  • スキルがゴミ過ぎるし宝具もデメリットがおもすぎてゴミでこれはちょっと… - 名無しさん (2018-12-04 21:05:12)
    • S2スキルマで一気にマシになる。けど新素材必須のスキル上げ前提だから結果ゴミだった - 名無しさん (2018-12-04 21:06:42)
  • ぶっちゃけた話最近敵のデバフスキルがクッソウザいので意外とありじゃねとか思えたりする。５Ｔに一回はデメリットを踏み倒せるし吸血持ってる全体攻撃アタッカーなら別にありだ。水着牛若とかいないなら普通に使えるしいても一緒に周回要員として使えるんちゃう。 - 名無しさん (2018-12-04 21:05:43)
    • 水牛若持ってたらWスカディって言うぐっさんよりよっぽど有能な相方が…… - 名無しさん (2018-12-04 21:11:01)
      • 流石にそれ出すのは酷だろ、今引けねえしスキルマ辛すぎんよ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:12:14)
  • 流石に礼装のバフは残るな、エアリアルとかの永続系ね - 名無しさん (2018-12-04 21:06:17)
    • バフデバフ欄に載らないやつはハナから消えないだろ - 名無しさん (2018-12-04 21:07:36)
  • 今年で一番「どうしたらいいんだ」的な高レアサーヴァントかもしれん・・・。いやまじで。 - 名無しさん (2018-12-04 21:06:33)
    • 某殺サポちゃんの前でも同じ事いえんの？ - 名無しさん (2018-12-04 21:16:14)
      • そっちは去年だからセーフ - 名無しさん (2018-12-04 21:17:59)
  • 宝具強化クエでデメリット解除される未来見えた - 名無しさん (2018-12-04 21:06:36)
    • どうせその強化枠はカーミラに盗られるぞ - 名無しさん (2018-12-04 21:07:39)
    • デメリット解除されてもこのバフじゃ・・・問題はそこじゃない - 名無しさん (2018-12-04 21:08:20)
    • ないな。S2スキルマで無効化してねって事だからそこはいじられないわ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:08:50)
    • 現状でも別に5Tに1回解除されない宝具撃てるだけで充分だしデメ解除より攻バフ20％3Tとかつけてくだちい - 名無しさん (2018-12-04 21:09:50)
    • 来るとしても２部終わってそう - 名無しさん (2018-12-04 21:09:56)
    • それか強化解除ガードスキルもった鯖きちゃうか、ってか来てほしい・・・ - 名無しさん (2018-12-04 21:11:01)
    • 宝具じゃなくてS3が固有スキルになりそう。真祖が吸血Cとかアホか - 名無しさん (2018-12-04 21:11:38)
      • いやそこはむしろ正解では。吸血種ではあっても欠陥として付いちゃっただけの機能だし - 名無しさん (2018-12-04 21:19:19)
    • 宝具バフは敵の時と同じで100でも問題なかったと思うわ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:11:51)
      • オバチャは呪いの強さにしてBバフも宝具レベル依存で良かったと思う - 名無しさん (2018-12-04 21:13:48)
  • 外法・転変万華を味方全体にかけられる形の強化がもし来たら騎相手の術鯖投入がさらに加速するやもしれんな - 名無しさん (2018-12-04 21:07:55)
    • 例え指定でもそれ使えるとだいぶ良いと思う　殺で耐久するにはサポーター不足だし - 名無しさん (2018-12-04 21:12:41)
  • マテリアルも全解放だし幕間来ないんだろうな…… - 名無しさん (2018-12-04 21:11:13)
    • クロエだったかは開放済みなのに来なかったっけ - 名無しさん (2018-12-04 21:13:41)
    • ジャガーとかも来たと思う - 名無しさん (2018-12-04 21:20:01)
    • PU2で幕間内定者が馬だという事実 - 名無しさん (2018-12-04 21:20:59)
  • 宝具5+聖杯+フォウ2000積んで低すぎる攻撃力補えば案外強いかもな - 名無しさん (2018-12-04 21:11:39)
  • 旦那と一緒に育てはするけど流石にこれは使いづらい…強化クエも相当先だろうからしばらく旦那共々待機して貰うわ - 名無しさん (2018-12-04 21:11:46)
  • 術サポの恩赦を宝具で消し飛ばす時点でもうダメっしょ - 名無しさん (2018-12-04 21:11:57)
    • SoReNa - 名無しさん (2018-12-04 21:16:48)
    • 強化意識すると宝具連発させたいのかさせたくないのか、よくわからんスキル群なんだよな。 - 名無しさん (2018-12-04 21:19:18)
  • そ、そのうち吸血がスキル強化で地精吸引になって殺版ニトクリスになるから・・・ - 名無しさん (2018-12-04 21:12:07)
    • これわりと真面目に期待 - 名無しさん (2018-12-04 21:16:31)
    • でも2年前から魔術が変わりそうなアサエミとか放置されてるからなあ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:17:37)
  • 吸血Aと強化解除耐性3Tくらいなら文句なかった。いやATKもせめて後500くれ - 名無しさん (2018-12-04 21:12:29)
  • クリプターを脱退した芥メンバーに草 - 名無しさん (2018-12-04 21:15:27)
  • 最終再臨の下乳が・・・ - 名無しさん (2018-12-04 21:15:27)
  • 宝具のBバフ3Tくらいください（強欲） - 名無しさん (2018-12-04 21:15:39)
    • 運営「いいぜ。でも、バフ解除はそのままな！ - 名無しさん (2018-12-04 21:17:47)
      • そのままで結構、3Tなら2発目にS2使えばかなり強くなる - 名無しさん (2018-12-04 21:20:19)
      • というか強化解除に釣り合わせようと思うとBバフ3Tは欲しいっす… - 名無しさん (2018-12-04 21:27:33)
  • シグルドがブリュありきなんじゃっていう調整受けてたけど、良くも悪くも項羽とは何のシナジーもないのな - 名無しさん (2018-12-04 21:17:28)
    • スキルがどっか一つ欠けたら黒聖杯運用も怪しくなるし宝具とATKがこれな時点で余計なもんつけようがない - 名無しさん (2018-12-04 21:20:42)
    • この人どっちかっていうと項羽に戦ってほしくない方だからね… - 名無しさん (2018-12-04 21:22:11)
  • ほんとびっくりするくらい弱いけど、えちえちだから許す - 名無しさん (2018-12-04 21:18:14)
  • 宝具撃つときはかならずS2とセットでってコンセプトなんだろうけどそれだとリジェネがあんまり活躍しないし困ったもんだな - 名無しさん (2018-12-04 21:18:28)
    • 少なくとも耐久は向かない、かといって火力もないから速攻に向いてるかというとこれも違うっていうね。 - 名無しさん (2018-12-04 21:21:04)
  • とりあえず宝具の強化解除については、s2で耐えろという解釈でよろしいか？ - 名無しさん (2018-12-04 21:20:16)
  • つうか実際宝具撃つときスキル２に合わせられなかったらバフが消えるってだけでしょこの子。他の魔力放出持ちとかに比べてそこまでデメリットか？毎Ｔ連射は流石に無理だろうしどんだけ回転させても３Ｔに一回打てればいい位ちゃうんか？スキル２撃って次が撃てる頃に初めにかけたバフがまだ残ってるレベルで高速で撃てる感じなんこいつ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:21:13)
    • スキル2のCTを見てからどうぞ - 名無しさん (2018-12-04 21:22:14)
      • 横だけど5Tに一回しか打ち消せないならやっぱ使い所は難しいと思う - 名無しさん (2018-12-04 21:24:41)
      • その返し、意味不明すぎん？木の内容って「1回目を撃つ際に乗せたバフが2回目撃つ時に残ってるレベルで連打できる鯖なのか？」だろ - 名無しさん (2018-12-04 21:25:19)
    • スキル２に合わせてバフ盛って宝具→バフ切れる頃についでにもっかい宝具→５Ｔ目にまたバフモリモリで宝具のサイクルになるんちゃう。 - 名無しさん (2018-12-04 21:23:29)
      • 速攻か耐久のこのゲームで5T毎の悠長な戦法って出番あるのかねえ - 名無しさん (2018-12-04 21:25:00)
        • それなら猶更デメリット関係ないやろ。バフ盛るだけ盛ってスキル２合わせた宝具撃って退場でもすればいいし。耐久にしたって別にコイツ以外のバフ解除するわけでもないしこのゲームの耐久って全体無敵か回避のサイクル作るのがほとんどじゃね。防御バフ重ねに重ねる耐久パに向かないってだけでしょ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:28:39)
          • 逆に一人だけ防御系解除される前提で宝具からの退場を狙うってのも可能なのか。意義はともかく - 名無しさん (2018-12-04 21:29:58)
        • 何を指して悠長といってるのか分からんが5tの間に3回宝具撃つ想定は悠長なのか？ - 名無しさん (2018-12-04 21:35:01)
      • 少し前にもその内容で伸びてる木が合ったけど、宝具撃つ度に50%（低めのATKを考慮して40-45%）のバフが保証されてるって考えれば致命的って程でもないぞぃ。他の鯖だと4T目以降に2回目の宝具を撃つとバフが消えるのに対して、こっちは乗ってる訳だし。んでCT5あけたらまた他鯖同様にバフ盛りって感じにできるし。 - 名無しさん (2018-12-04 21:28:53)
        • パトラより高火力パトラより高回転の☆4　って事を夢見た人達が憤っているだけだしね - 名無しさん (2018-12-04 21:33:07)
    • あとぶっちゃけコイツ以上の火力出す全体殺どんだけいるの問題もあるな。全体殺自体どんだけいたっけ？ - 名無しさん (2018-12-04 21:32:02)
      • 星5殺の全体宝具持ちは全員ついでに沖タは火力上　蝉はデバフ込み - 名無しさん (2018-12-04 21:39:50)
  • メイドインハロウィンを付けて毎T1750回復だ - 名無しさん (2018-12-04 21:22:16)
  • 宝具のデメリットが重い上に、そもそも素のＡＴＫが低すぎて、もはや救いがない - 名無しさん (2018-12-04 21:22:24)
  • 攻撃力☆4最低クラス(殺補正でさらにドン)なんだからBバフ100始動のOC5で200くらいになって欲しかった… - 名無しさん (2018-12-04 21:23:30)
  • つか耐性up1ターンて…回数にしろや… - 名無しさん (2018-12-04 21:24:02)
  • 吸血がAなら凸カレスコで3wave中2発宝具撃てるの確定だったのだけどなあ、3足りない…… - 名無しさん (2018-12-04 21:24:10)
    • 種火でも相手にするんじゃ無ければ、虞美人で3waveは処理できないじゃろ。 - 名無しさん (2018-12-04 21:34:58)
  • 宝具前自バフ解除なんて初だし実際使ってみんとよく分からんと思う - 名無しさん (2018-12-04 21:25:37)
  • やっぱ項羽の前だと戦いたく無いみたいだな - 名無しさん (2018-12-04 21:26:16)
  • まあスト限星4なんだから欲しい人だけ引くんだからいいやん　どっかのすり抜け星5姫と違って - 名無しさん (2018-12-04 21:26:26)
    • 項羽引いたしまあ1枚位はって感じだなぁ…全体B殺は手持ち上食い込む余地ないし - 名無しさん (2018-12-04 21:28:05)
      • まあおっぱいエロいしバレンタインどうなるか気になるし一人はほしいよね。俺はすり抜けまくってその間に朕々になったけど - 名無しさん (2018-12-04 21:32:53)
  • とはいえs2の主効果はT5持続なのでどうやってもT5よりは短くしないかもしれない。 - 名無しさん (2018-12-04 21:29:35)
  • 敵の時と同じく宝具のBバフは100%でよかっただろ… - 名無しさん (2018-12-04 21:29:44)
  • お前本当にあのクッソ強かった虞っさんか…？味方になった途端弱くなるとかお約束すぎんだろ…。 - 名無しさん (2018-12-04 21:30:34)
    • インチキな毎ターン宝具を除けばマスターの時でも正体表してからも正直弱くなかった…？ - 名無しさん (2018-12-04 21:33:09)
    • スパロボにはよくあること - 名無しさん (2018-12-04 21:33:32)
      • 真聖ラーゼフォンにはなれなかったんやなって・・・ - 名無しさん (2018-12-04 21:38:21)
        • 虞美人はラスボスでも主人公でもないから・・・ - 名無しさん (2018-12-04 21:43:40)
        • 鬼繋がり的にペルゼインみたいなのがよかったかも - 名無しさん (2018-12-04 21:44:12)
    • 毎ターン宝具ギミックのときと比べるのはさすがにないやろｗ - 名無しさん (2018-12-04 21:36:10)
      • まあBバフ倍率も半減してるし - 名無しさん (2018-12-04 21:36:54)
    • まあ本当に今更なんだけど本編の活躍に対しての落差がね。Fate世界設定盛ったなら史実の印象しょっぱくても、せめて星5で出してほしかったな（ステ的な意味で） - 名無しさん (2018-12-04 21:36:25)
    • お前のマスター適正が悪いんじゃ... - 名無しさん (2018-12-04 21:37:25)
    • 真祖の強さはリソース依存でな…あの強さはガイヤから直接供給されてたから、鯖になったら弱くなるのはリソース担当のマスターの責任やぞ - 名無しさん (2018-12-04 21:37:26)
      • つまりアルク実装されても弱い可能性が…？ - 名無しさん (2018-12-04 21:39:21)
        • ファニーヴァンプで来るというのなら弱いかもしれん - 名無しさん (2018-12-04 21:40:34)
        • バサルクでよろしいか - 名無しさん (2018-12-04 21:40:50)
          • エクストラの方はfateキャラなんだから実装してくれんかね…。月姫待ってたら永久に出ないよ… - 名無しさん (2018-12-04 21:48:17)
    • ここは異聞帯スパロボ - 名無しさん (2018-12-04 21:38:56)
  • ネックなの強化解除部分だけでそこ強化クエで無くなるかスキル2の強化解除が３Tくらいになればこんなもんやろって感じになりそう。HP回復だけ見るなら常時回復つくのは強いんだがなー - 名無しさん (2018-12-04 21:35:06)
  • みんなボロ糞言ってるけど、よく考えてほしい。僕らにはバレンタインがあるだろう？ - 名無しさん (2018-12-04 21:35:48)
    • なんかお前足と腕が4本生えてないか？ - 名無しさん (2018-12-04 21:37:28)
    • 項羽のおまけで貰える義理チョコだけどよろしいか？ - 名無しさん (2018-12-04 21:37:46)
      • 項羽の絆10にして設計図もらってバレンタインまでに項羽ボディになっておけば良いのでは？ - 名無しさん (2018-12-04 21:39:22)
      • 少なくとも絆礼装だと項羽みたいな盲信ほどじゃないけどそれなりの扱いっぽい - 名無しさん (2018-12-04 21:41:45)
  • ここまで記憶持ってるとなると、クリプターと絡んでほしいな　クリプター脱退してぐだの鯖化した芥メンバーを見てどう思うか - 名無しさん (2018-12-04 21:36:49)
    • 全員知ってるんだっけ？ - 名無しさん (2018-12-04 22:10:12)
    • 「え？なんであいつカルデアにいるの？」みたいな反応しそう - 名無しさん (2018-12-04 22:32:26)
  • クリティカルアタッカーの横で2030年の欠片持っててもらう役とかどうだろう - 名無しさん (2018-12-04 21:37:31)
  • 星5にジャックが居ると意識すると足りねえ！って気になるけど、おっきーがいるって意識すると、ああうん。こんなもんかもねって印象になる。 - 名無しさん (2018-12-04 21:37:56)
    • アサシンだけなんか凄くブレが酷いんだよなあ。酷過ぎて魔境のライダー相手にし辛い。 - 名無しさん (2018-12-04 21:44:51)
  • 真祖にも関わらずヴラドより低い吸血 - 名無しさん (2018-12-04 21:38:15)
    • 真祖は基本的に血を吸わない。ヴラ公は無辜の怪物。この差は歴然であるQ.E.D.ロジカルです！ - 名無しさん (2018-12-04 21:40:52)
    • 逆に考えるんだ、ヴラドこそ真祖越える者だと - 名無しさん (2018-12-04 21:41:33)
      • それはそれでやめてさしあげろ - 名無しさん (2018-12-04 21:45:21)
      • 宝具、ちゃんと強化してあげてください…。 - 名無しさん (2018-12-04 21:48:01)
    • 吸血はともかくレアリティ上のヴラドより宝具は強そうだけどな。 - 名無しさん (2018-12-04 21:43:01)
    • そりゃ真祖は血を吸う事がダブーだからな　既に魔王→サーヴァントと転落している虞美人なら、こんなもんじゃね？ - 名無しさん (2018-12-04 21:43:47)
    • そりゃ基本吸血我慢してる側だもん。がぶがぶ飲む奴に勝てるはずもない - 名無しさん (2018-12-04 21:45:30)
  • 劇中再現で吸血の効果を味方一体のNPをまるごと吸収で自分のにするでもよかったわ、ただの吸血Cとかなんも捻ってない - 名無しさん (2018-12-04 21:39:38)
    • まあ強化があるとしたらここだわな 解除関連はいじらないと思う - 名無しさん (2018-12-04 21:45:21)
  • フェイトだと真祖的なのはいないとかいても激弱とかそんな設定なかったっけ？違ったっけ - 名無しさん (2018-12-04 21:42:06)
    • いないのは死徒二十七祖で、弱体化してるのは死徒やね。真祖に関してはノータッチだったはず。そもそも真祖自体があまり触れられず、まともに出て来た2体目がこいつ。今後イベントとかでちょっとずつ触れられていくんじゃないかな - 名無しさん (2018-12-04 21:44:57)
    • でもコヤンスカヤ君がサーヴァントなぞ放っておいて逃げなさい。いうとるし。 - 名無しさん (2018-12-04 21:46:09)
      • 真祖は本来の話でこれはあくまで鯖なんやろなぁ - 名無しさん (2018-12-04 21:53:36)
      • 鯖になった時点で神霊だろうが真祖だろうが使い魔に格落ちするもんね。本人のやる気のなさ考えたら星4も納得 - 名無しさん (2018-12-04 22:10:48)
    • 強いには強いけどそもそも赤い月の後継機としてのアルクとは器が違い過ぎる - 名無しさん (2018-12-04 21:49:23)
    • 作中だと鯖数体相手に圧倒できるだけの強さは持ってた。ただ、本人が戦いたくないないだけ - 名無しさん (2018-12-04 21:53:57)
  • 正直未凸カレスコ持って即ブッパができる全体殺ってだけで評価してもいい気がするわ。ロクにいねえし - 名無しさん (2018-12-04 21:42:30)
    • 全体殺てくくりだと、全体一発でよければ、NP50礼装にスカディそえて、殺師匠どころか小太郎でも問題ないてのが不憫。まあそうすると狂ランスでよくねになるが… - 名無しさん (2018-12-04 21:48:03)
    • ただブッパしたいならスパルタクスでよくない？ - 名無しさん (2018-12-04 21:49:13)
    • でもちょっと堅いと有利相手でも取りこぼしたりするよ…。 - 名無しさん (2018-12-04 21:49:43)
    • 素材の都合上ちょっとやる価値ないかな - 名無しさん (2018-12-04 21:50:59)
    • 一発だけなら槍以外ステラで… - 名無しさん (2018-12-04 21:51:30)
    • レベル3で未凸カレスコ、レベル8で凸虚数でもいけるな。お手軽。 - 名無しさん (2018-12-04 21:53:12)
    • ぶっぱは手軽だけど礼装くらい火力補助したいわ…。 - 名無しさん (2018-12-04 21:59:31)
  • 項羽をサポートできるスキルがあってほしかった、星出しとか星集中とか - 名無しさん (2018-12-04 21:43:38)
    • というか、転変万華の類を期待してた - 名無しさん (2018-12-04 21:45:20)
    • それだよね、ないのが本当意外だった。安易に考えたらそういうスキル付けそうなもんだよな - 名無しさん (2018-12-04 21:45:59)
    • 同時出撃させることがほぼないシグルド鰤やイリクロと違って狂殺で比較的組ませやすいのにね… - 名無しさん (2018-12-04 21:46:25)
      • ぶっちゃけそれだけでブリュシグよりも組ませやすい状態になってるので、これ以上やると実質コンプガチャのそしりは免れない - 名無しさん (2018-12-04 21:53:09)
    • 新シンみたいに自分のみならず項羽もサポートできる魔改造が項羽との幕間によってS3が変化するかもしれない（願望） - 名無しさん (2018-12-04 21:56:04)
  • 周回はスカスカでやるから性能目的で引いてなかった。股間に従って引きました。チョロ人妻は最高だぜ！ - 名無しさん (2018-12-04 21:47:04)
    • スカディ前提だと、殺スカサハや小太郎に勝てないし、狂ランスやフランもいるしな。クイック鯖でなかった時点で、観賞用てのはある - 名無しさん (2018-12-04 21:50:13)
  • S3が地精吸引でチャージ減なしの代わりにNP100獲得、S1がなくなる代わりに外法・転変万華で指定した味方1体が5Tクラス防御相性打ち消しだったら…… - 名無しさん (2018-12-04 21:47:44)
  • 何もかも強化解除が悪い。異論は認める - 名無しさん (2018-12-04 21:49:35)
    • 別に強化解除はどうでもいいかなあ、火力ほしいわ - 名無しさん (2018-12-04 21:51:15)
    • S2で1回は無効化できるからそもそもの攻撃力低すぎが悪いと思います - 名無しさん (2018-12-04 21:51:19)
    • 強化解除はそんなでもねえな。初回踏み倒せるし。それよりATKが… - 名無しさん (2018-12-04 21:52:51)
    • 他の人も言ってるけど火力だなあ。宝具バフ倍率敵のままでよかったし、アサシンというクラスがギルティなきがする。でもアサシンを元から直すとジャックちゃんが手つけられなくなるんだよなあ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:02:07)
  • 礼装同じ宝具レベル同じ自バフのみの条件なら星4殺もみんなぐっちゃんより上。NP効率考えて他と違って黒聖杯持たせるというなら流石にがっつり逆転勝訴 - 名無しさん (2018-12-04 21:51:09)
    • 段蔵負けてね - 名無しさん (2018-12-04 21:53:08)
      • そういやそうだったログに自分で計算してる枝もあるのに何言ってんだ俺 - 名無しさん (2018-12-04 21:55:48)
    • つうか最低ATKにする意味が分からない。単体のちよちゃんより低いとか、どうしろって言うんだよ… - 名無しさん (2018-12-04 21:54:09)
    • 試してみたらさすがに段蔵よりは上らしい - 名無しさん (2018-12-04 21:56:26)
    • そもそも☆4全体殺そのものが配布1限定2スト限2という状況なんだな 引けたやつをうまく使えとしかいえん - 名無しさん (2018-12-04 21:58:10)
  • ここで絆ヘラもびっくりの絆礼装もってきてぐっちゃん大勝利である…かもしれない。 - 名無しさん (2018-12-04 21:53:16)
    • 全体のクイックとバスター10%アップのコピペ性能やで - 名無しさん (2018-12-04 21:55:42)
      • かなしいなあ - 名無しさん (2018-12-04 21:57:11)
        • フレーバー文章的には大勝利だから…… - 名無しさん (2018-12-04 22:05:34)
  • 宝具撃つだけなら小太郎以下っていうのが救えない。強化解除さえなければ永続スキルで長期戦、みたいな(実用性はさておき)アイデンティティある運用も考えられるだろうに。せめて宝具強化を早く実装してやってほしい - 名無しさん (2018-12-04 21:54:30)
    • 宝具撃つだけで小太郎以下ってどういう想定なの…？ - 名無しさん (2018-12-04 21:59:47)
      • スカディで心を失った者たちだぞ 倒すと鎖をドロップするかもしれない - 名無しさん (2018-12-04 22:01:13)
        • 鎖だと！？狩りに行くぜ - 名無しさん (2018-12-04 22:01:57)
    • 宝具撃つだけなんてガバガバ想定だとオジマンは牛若丸以下やぞ？ - 名無しさん (2018-12-04 22:15:24)
  • 素殴りに関しては火力なくてあれだけど宝具はバフでかいから思ったより気にならんかったな - 名無しさん (2018-12-04 21:55:36)
  • あの、杭の代わりに涙石持っていってくれませんかね。山ほど余ってるんで… - 名無しさん (2018-12-04 21:57:16)
    • やっとずっと項羽と一緒に居られるようになったのにまだ涙を流せと仰るか - 名無しさん (2018-12-04 22:23:45)
      • 項羽なんていませんけど！ - 名無しさん (2018-12-04 22:37:46)
  • ★3クラスまでATK落として、その代わり得た宝具火力はクレオパトラやセミラミスに及ばないぐらいかぁ…連射が効く構築できるか否かで大分評価変わりそうやな - 名無しさん (2018-12-04 21:59:44)
    • 逆に限定☆5が負けるほうが困るわい - 名無しさん (2018-12-04 22:03:20)
      • もし蝉パトを上回ってたらあっちが大炎上するだけだろうしな。星4のほうが劣ってる分にはまだ話になる - 名無しさん (2018-12-04 22:10:40)
        • つっても結局周回で使われる全体殺はWスカの水着牛若っていう - 名無しさん (2018-12-04 22:17:00)
          • 周回最適は結局どのクラスでも1騎か2騎代表がいておしまいなんでまぁそんなもんとしか - 名無しさん (2018-12-04 22:19:00)
          • ガチャゲーで最適解なんて一部になって当然よ。よっぽどガチャ率温いゲームでもなけりゃ、手持ちがどれくらい役立つか考えるもんよ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:25:50)
  • サポ能力ほぼ無しのアタッカーなのに糞ステとかさぁ　殺クラスは一部を除いて低レアから高レアまで呪われ過ぎでしょ - 名無しさん (2018-12-04 21:59:51)
    • 殺の調整してるやつおかしいと思うマジで。 - 名無しさん (2018-12-04 22:01:25)
      • 刑部姫も滅茶苦茶だしな。あまりの無能さ加減見るに担当者同じなんじゃね - 名無しさん (2018-12-04 22:15:53)
    • なんかジャックが起点になってにっちもさっちもいかなくなってる気がする。（元）グランドですらジャックとタメ位だからなあ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:04:41)
      • 翁は弱いことはないけど宝具効果即死で実質何もないしな・・・ - 名無しさん (2018-12-04 22:17:48)
    • ジャックとパトラ使えってことだよ… - 名無しさん (2018-12-04 22:15:44)
      • ド正論 - 名無しさん (2018-12-04 22:18:02)
  • 未来に強化解除耐性付与鯖が来るんだ…そしたらまた運用が変わって…（でも火力がない） - 名無しさん (2018-12-04 22:01:15)
    • 無敵＆強化解除耐性付与、攻バフ60、NP配布60っていうシンプルだが強いスキル構成の鯖が来たら…… - 名無しさん (2018-12-04 22:08:22)
    • そこに一枠割くぐらいなら普通にS2使ったタイミングでバフ盛る運用でいい。黒聖杯持たせて複数回撃たせるなら騎がワラワラな想定だろうしそういう場合は術サポの場合場持ちが厳しい。殺サポかエゴサポでそんな性能の奴が来れば話が変わってくるかもね - 名無しさん (2018-12-04 22:08:31)
      • もし刑部超強化きたら…？ - 名無しさん (2018-12-04 22:12:53)
        • 強化解除耐性付与と宝具効果5T持続とNP配布全体化もらったら使い方考える - 名無しさん (2018-12-04 22:15:59)
  • 種族の特性でめちゃくちゃ強いけど個体としては戦闘に特化してないからこのくらいの性能なんですか？ - 名無しさん (2018-12-04 22:06:19)
    • まぁマスターとしてやり合ったときも令呪の使い方とかあんまり的確ではなかったし初戦ですら押されてたし...ぶっちゃけスペック頼みなんだろ - 名無しさん (2018-12-04 22:10:30)
    • まあ無理くり理由付けるならそんな感じなんじゃね？実際には担当者無能で終わりだが - 名無しさん (2018-12-04 22:14:39)
    • このATKの低さはどれだけこねくり回しても理屈つけられませんわ - 名無しさん (2018-12-04 22:20:41)
    • 設定とゲーム内の性能をあまりイコールで考えない方がいいですよ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:24:53)
    • まああえて設定に擦り合わせて辻褄が合わせると、個体戦闘力とか関係なく真祖が英霊如きに格落ちした時点で相当の弱体化は免れないってところだな。ただそれとこの性能とははっきり言って関係はない - 名無しさん (2018-12-04 22:25:28)
  • まあとりあえず、ただでさえ火力無いのに宝具1じゃ駄目ですよね…。 - 名無しさん (2018-12-04 22:13:20)
    • 最低でも宝具３は欲しいですね・・・ - 名無しさん (2018-12-04 22:14:24)
    • スト限だから今引いとかないと苦労するだろうなぁ - 名無しさん (2018-12-04 22:17:39)
      • とりあえず宝具2にしたけど、スト限ならもうひと頑張りするかなあ。次の☆4チケとか2000万DLとかになりそうだし - 名無しさん (2018-12-04 22:26:14)
      • キャラ的には欲しいからなぁ・・・ - 名無しさん (2018-12-04 22:35:32)
    • 次回のチケで交換する手もあるが　それでも2は欲しいね - 名無しさん (2018-12-04 22:20:50)
    • スキル1,2を10にしてからが始まりな準備が面倒な鯖ではあると思う。可能なら黒聖杯とかスキル3マもほしいし。 - 名無しさん (2018-12-04 22:27:37)
  • ATK低いとどれだけ強化来ても悲しみを背負うんだとメイヴで学んだ。3回強化来れば別だけど - 名無しさん (2018-12-04 22:13:54)
  • 「主従？ カルデア所員としては私の方が先輩なのよ」ぐっちゃん先輩可愛いやったー！ - 名無しさん (2018-12-04 22:14:36)
  • ☆3フォウマでATK9000以下とか雑っ魚ｗｗｗと思ったけどS1とS2スキルマにすると常時HP・NPリジェネになるのか。聖杯入れたら便利？そうでもない？ - 名無しさん (2018-12-04 22:19:44)
    • クリ一発で倍以上吹き飛ぶバランスで回復スキルはゴミだぞ - 名無しさん (2018-12-04 22:22:48)
      • 運営が異様に回復スキルを強スキル扱いしてるからなあ。メリィでさえ出番ないのにね - 名無しさん (2018-12-04 22:25:03)
      • ATMが強編成としてあったりするから回復が並べてダメってわけではないが虞美人の場合は仮想敵が騎なのよな　強化解除は加速したs2で何とか出来ても対騎に玉藻マーリンは厳しい - 名無しさん (2018-12-04 22:27:08)
        • ATMはTMがそもそも強鯖だから… - 名無しさん (2018-12-04 22:28:09)
          • Aじゃないとあそこまで回らない定期。あの組み合わせだから成り立つんだよ - 名無しさん (2018-12-04 22:28:58)
          • Aがいないとあんなメチャクチャな宝具の回し方出来ないぞ - 名無しさん (2018-12-04 22:32:14)
        • あっちは王の話ほぼ重ね掛け状態&水天日光が加わって毎ターン2000回復2Tおきに追加で2000。ついでにアビーの攻デバフとマーリンの無敵も回せて相手のバフは即剥ぎ取り。ここまでゴリゴリで成り立ってる上での評価だから仮にグっちゃんが殺じゃなくてもNP配布スキル&Aカード多めじゃない限りリジェネで安定させるのは厳しい - 名無しさん (2018-12-04 22:36:01)
      • それどっちかっつーと、クリティカルを回復で対処しようとしてるのがゴミなだけでは - 名無しさん (2018-12-04 22:29:47)
    • 同じような事情のワルキューレを使ってるが宝具ぶっぱするだけなら聖杯まで入れればほぼ気にならなくなる（尤もあっちはスカスカがあるので活躍機会は違ってくるが） - 名無しさん (2018-12-04 22:23:16)
    • リジェネ数値2倍は流石に望みすぎだろうけど最低でも今の1.5倍ぐらい欲しかった - 名無しさん (2018-12-04 22:26:12)
      • ここまでATK下げられてるんだからリジェネ倍でもべつにいい気もするけどな - 名無しさん (2018-12-04 22:31:23)
    • そう考えるとやっぱマーリンって強いわ - 名無しさん (2018-12-04 22:36:10)
      • 周回が9割だからスカスカの評価がうなぎのぼりだけど最強の鯖はマーリンだと思う。あんまここで続ける話でもないけどね - 名無しさん (2018-12-04 22:41:54)
  • 解除耐性使わなきゃマーリンの恩恵を受けられず初期鯖コピペの吸血Cって幾らなんでも酷すぎない?朕でスキル予算使いすぎたの? - 名無しさん (2018-12-04 22:21:47)
    • 吸血は露骨な強化フラグじゃね？だって真祖なんだぜ？ - 名無しさん (2018-12-04 22:22:45)
      • 吸血しちゃったら魔王になっちゃうんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:24:24)
        • だから地精吸引にするのじゃよ - 名無しさん (2018-12-04 22:29:39)
        • マテリアルに書いてある通り『真祖』に近いけど別種の吸血種だから吸血衝動は無いと思うよ。朱い月が自身の復活の為に真祖の発生に手を加えたのが原因でしょ吸血衝動って。 - 名無しさん (2018-12-04 23:06:14)
      • 真祖だから備わってるだけで低いんじゃないかなと思うけどな、まあテキスト的に（）付けて別物にしてもよかった気はする。 - 名無しさん (2018-12-04 22:29:24)
    • 吸血は汎用スキルとはいっても強い方なんだけどな。 - 名無しさん (2018-12-04 22:46:25)
  • まだ使ってないけどこれ宝具で強化解除だからS1S2も消えるのか…S2と合わせて打つかバフの5ターン目に売って1ターン分捨てるかなのか - 名無しさん (2018-12-04 22:22:45)
    • プリコスとあわせて5Tに一回宝具打つウーマンになるか。スカスカなら3連射できる？あっはい… - 名無しさん (2018-12-04 22:24:09)
      • 殺でスカスカやろうとするとかなり厳しいが……というか継戦のプリコスとスカスカの速射って立ち位置がまるで違うっしょ - 名無しさん (2018-12-04 22:25:16)
  • NP効率はなかなかいいのではなかろうか。　A1枚だけどN/A0.75で4HITってのはかなりいい方だよね。　Qも4HITだから悪くはないし。 - 名無しさん (2018-12-04 22:23:15)
    • 他に上はエレちゃんだけだからね。翁槍ライコーと同値 - 名無しさん (2018-12-04 22:25:03)
    • 最後Aで結構貯まるんじゃよなぁ、だからこそ悩むんじゃよなぁ - 名無しさん (2018-12-04 22:26:06)
    • 宝具に強化解除があるからこそNP効率が高くても困る - 名無しさん (2018-12-04 22:29:59)
      • 宝具連発してもらいたいのか、足止めしたいのかよくわからん…。 - 名無しさん (2018-12-04 22:33:10)
      • 火力低いから手数で補うにしても、もうちょっと火力無いとどうにもな。 - 名無しさん (2018-12-04 22:37:19)
    • むしろ殴りNP劣悪の代わりに解除耐性3回とかNP獲得50とかだったほうがさらにNP供給もらった連続ぶっぱが強かったんじゃがなあ - 名無しさん (2018-12-04 22:32:34)
    • なんってたってN/Aが多分3hitで計算されてるっぽいからな。まぁそんな連発するとそれはそれで困るという困ったちゃんなんだけども - 名無しさん (2018-12-04 22:34:08)
  • S3を強化解除体制６０→１００にして星５にしてATK偏重にして初めてみんなが回してくれるだろうにな。調整下手くそは言われても仕方ないわ、さすがに。 - 名無しさん (2018-12-04 22:25:33)
    • おや、どうやら俺は文字が読めなかったらしい。S2に強化解除耐性あるやん。ふむふむ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:27:53)
      • でも多分宝具の強化解除は確定だろうから全部剥がれそう。宝具にすきるリチャほしかった - 名無しさん (2018-12-04 22:29:41)
        • ？ - 名無しさん (2018-12-04 22:31:35)
        • 文字読んだら意図も探った方がいいぞ　強化解除はs2で防げる　何ならマスター礼装のトロピカルサマーでも防げる - 名無しさん (2018-12-04 22:32:28)
          • 防げるの？耐性100になるだけでしょ？宝具が確定じゃなく確率ってもう裏取りできてるならそうなんだろうけど - 名無しさん (2018-12-04 22:35:55)
            • 聞く前にためしておいで。 - 名無しさん (2018-12-04 22:37:57)
              • 未検証で煽るとかｗ - 名無しさん (2018-12-04 22:38:49)
            • Lv1でも普通に防いだぞ - 名無しさん (2018-12-04 22:39:01)
              • なるほど、なら宝具のバフ剥がしは確定でもないのか、いけるやん - 名無しさん (2018-12-04 22:40:01)
            • 恐らく孔明宝具のような100%オーバーの値について警戒してるんだろうけど付与するものではないし防げなかったら何のためについてるのか分からなくなる　Twitterの方ではLv8で結構弾けてるらしいから耐性値通りの確率で弾けるかと - 名無しさん (2018-12-04 22:39:40)
            • 耐性100％あったら普通は防げると思うの。 - 名無しさん (2018-12-04 22:40:07)
            • 確率というか普通に100％発動だから100％解除耐性で防げる - 名無しさん (2018-12-04 22:40:54)
            • そもそも、確率の強化解除ってなんだよ。　強化解除系ってほとんど確定じゃね？　確定の解除を防げないのなら、強化解除耐性の存在意義がまったくないでしょ。 - 名無しさん (2018-12-04 22:45:53)
            • じゃあ強化解除耐性は何のためにある効果なのか……って考えないか普通 - 名無しさん (2018-12-04 22:49:50)
            • 耐性100は100％ - 名無しさん (2018-12-04 22:50:33)
    • まあ木主のコメはともかく宝具強化して、S3にも強化解除耐性つけば2と3で回せばいいから宝具連打はやり易くなるかもなあとは思う。 - 名無しさん (2018-12-04 22:48:10)
  • 最終再臨まで行った感想。美人ちゃんくっそチョロい - 名無しさん (2018-12-04 22:27:12)
    • ラノベで夜道に運命的な出会いをする1シーンみたいではあったな。チョロいかはともかく - 名無しさん (2018-12-04 22:29:42)
  • とりあえずレベルマにしたワイ。スキラゲ素材を見て真顔になる。新素材欲しがりすぎじゃねえ？ - 名無しさん (2018-12-04 22:32:35)
    • 新素材よりも杭だ杭 - 名無しさん (2018-12-04 22:35:39)
  • 第2再臨が一番すこ。最終はもっとお尻をバーンとしてくれたら最高だった - 名無しさん (2018-12-04 22:37:25)
    • イメージしろ、イメージするのは常に最良のし - 名無しさん (2018-12-04 22:40:32)
      • し、死んでる…… - 名無しさん (2018-12-04 23:10:12)
  • 性能に関しちゃ皆と同意見なんだが、バトルモーションはめっちゃくちゃ好きだわ。特にAとEX - 名無しさん (2018-12-04 22:40:14)
  • 宝具ぶっぱ運用にしても耐久運用にしてもちょっと半端なんだよね。どっちかに振り切ってくれてたらよかったんだが - 名無しさん (2018-12-04 22:40:54)
    • まあそこは☆4相応って落とし所なのかもねえ。虞美人ってそもそも戦うイメージのキャラ？でもないし - 名無しさん (2018-12-04 22:43:01)
      • じゃあもう項羽に暴れるだけ暴れて貰ってシナリオ中では絶対強者ムーブで夢見させないでほしかったなっていう。 - 名無しさん (2018-12-04 22:45:41)
    • S1・2をスキルマするとCT5・回復継続5Tだから半永久機関と化す……と思いきや宝具がそれを邪魔するっていう。じゃあ5Tごとにしか宝具打たないってなるとダメージ効率落ちすぎってなるんだよなあ - 名無しさん (2018-12-04 22:45:27)
      • 解除耐性も5Ｔだったら育て甲斐あるんだけどねえ。まあそれはそれでならデメリットいらねーじゃんになるかもだが。 - 名無しさん (2018-12-04 22:51:16)
      • 上の木を見る限り、S2でデバフ剥がしは防げるっぽい - 名無しさん (2018-12-04 22:51:59)
      • そのキャラの長所をキャラ自身が潰してるってのは印象よくないよなあ。運営が強化解除耐性を使って欲しいがために色々シワ寄せが出ている感じ - 名無しさん (2018-12-04 22:54:12)
    • 高難易度での耐久とかじゃなくてやっぱりエネミー増加系イベントや1waveぞろぞろ系クエストで複数回薙ぎ払う用だと思う。雑魚騎相手なら高めのHPとリジェネだけでも沈まんだろうし - 名無しさん (2018-12-04 22:47:52)
      • 宝具1だと3万の敵すら落とせないんじゃないかと・・・・宝具5でも5万いかないんじゃね？ - 名無しさん (2018-12-04 22:50:32)
        • 有利とってもHP高いのは残るからなんともだな。本当。 - 名無しさん (2018-12-04 22:53:12)
        • 流石に黒聖杯前提。それ以外で回す意味薄すぎる - 名無しさん (2018-12-04 23:00:24)
          • （もっと火力ある鯖で凸カレで宝具回数増やした方がよさそう） - 名無しさん (2018-12-04 23:03:06)
            • 騎相手で黒聖杯積んでるこっちより火力出せる凸カレ持ちって星5限定組ばっかりだぞ - 名無しさん (2018-12-04 23:08:26)
              • 宝具1だと、黒聖杯積んでも5万程度しかダメでないとおもうの。　宝具5でも7万とか8万程度だと思うの。 - 名無しさん (2018-12-04 23:12:16)
                • しか…って宝具1黒聖杯のダメは57000だしカレスコぶっぱ宝具5の殺師匠でもそのぐらいしか出ないぞ。宝具5だと95000超えるし計算しないで過小評価の数字出すのは良くない - 名無しさん (2018-12-04 23:17:17)
                  • 比較に出すのが配布の殺師匠の時点でそっちも大概だろ - 名無しさん (2018-12-04 23:39:08)
          • 黒聖杯だと流石にNP貯まるのおそすぎて実用ではない気がする。雑魚相手だとなおさら - 名無しさん (2018-12-04 23:15:22)
            • 増加系だと他の殺鯖もNP効率のせいで蝉パトおきタの限定☆5組並べられない限り一発目以降だいぶグダグダだしNPはグっちゃん割とモリモリ溜まるから大して気にならないぞ。他の殺入れずに1人で殴るわけでも無し。カレスコブッパの殺星4並べるよりは黒聖杯グっちゃん一人入れといた方が増加系クエストは結果的に早く回るんじゃねーのという話 - 名無しさん (2018-12-04 23:22:32)
              • 騎狂相手でザコがいっぱいでてくるクエがあったら輝くかもね。　 - 名無しさん (2018-12-04 23:29:53)
                • 自分で推しといてなんだけど年一で出番あればいいねって言う。それ以外はまぁ…他の鯖の劣化運用しかないわ - 名無しさん (2018-12-04 23:31:30)
            • カード1巡終わる4T目には100NPまで余裕で行けるぞぃ - 名無しさん (2018-12-04 23:32:32)
              • スカスカ入れて3T周回がメインストリームだからなあ。まあ☆4の時点で愛で使う鯖ってかんじなのはしゃあないか - 名無しさん (2018-12-04 23:34:13)
    • 宝具回そうとするとせっかくの高回転持続スキルが無意味になるし、そもそもそのスキル自体が宝具を撃つためにあるようなものだからどうしたものかね。いっそ2回撃って置物！くらいの気持ちのほうが楽なの？ - 名無しさん (2018-12-04 22:52:45)
      • 脳死で2回撃つのも難しいんだよなぁ・・・S1とS3で計+37、孔明とかスカのバフで+50しても100いかない。　サポ2枚体制とかじゃないと、どうしても素殴りでのNP貯めが必要だから、周回用としては安定しない。　しかも2連発のうちの1発はバフなしの素ダメージしか出せない。 - 名無しさん (2018-12-04 23:00:42)
  • 折角の真祖なんだから、クラススキルはもうちょっとなんとかならんかったんだろうか。　クラススキルで毎ターンNPとHPが増えても罰は当たらんと思うぞ。　あとは女神の真核並とはいわんでも、耐魔力並の耐性あってもよかったんじゃ・・・。 - 名無しさん (2018-12-04 22:44:21)
    • ”『真祖』と呼ばれるカテゴリに近いが”、”別種の吸血種である。” - 名無しさん (2018-12-04 22:49:28)
    • 所詮鯖ですから - 名無しさん (2018-12-04 22:57:41)
  • 殺B宝具鯖ということはオッキーの相方候補になる？ならない？ - 名無しさん (2018-12-04 22:49:56)
    • オッキーのバフ、強化解除で消されるんれすけお！ - 名無しさん (2018-12-04 22:54:53)
    • ならない。宝具使えばバフが全て剥がされじゃあS2使用時だけ宝具撃つと☆3並の低ATKのせいで火力が全くでない - 名無しさん (2018-12-04 22:55:08)
    • しようと思えばなるけど、ずれるとおっきーが焚いてくれたバフを宝具で消しちゃうから、どっちかってーとセミ様とかにデバフ付けて貰った方がやりやすい。 - 名無しさん (2018-12-04 22:55:20)
    • 虞→おっきーの順で使えば素の低さを補える程度かな・・・ - 名無しさん (2018-12-04 22:56:16)
      • 孔明あたりも入れたら虞ぶっぱの次ターンに孔明→おっきー→虞のチェインでそこそこダメージ出せる2連発できそう……だと思ったがリチャにNPが3足りぬな - 名無しさん (2018-12-04 23:07:24)
    • 1臨同士で並べると磨伸特攻が付与されるぞ - 名無しさん (2018-12-04 23:00:03)
  • 逆に考えるんだ！　強化が解除されるのなら、敵を弱体させればいいと！　というわけで、スカスカの防ダウンとか、セミさまのバスター耐性ダウンとか。 - 名無しさん (2018-12-04 22:52:40)
    • それ虞美人いらないじゃないか！！ - 名無しさん (2018-12-04 22:56:50)
  • 深追いしちまったぜ・・・クリスマスどうすんだよ - 名無しさん (2018-12-04 22:56:10)
    • 構わん、行け - 名無しさん (2018-12-04 22:57:14)
      • どうだ、明るくなったろう（CV：子安） - 名無しさん (2018-12-04 23:03:25)
      • ありがとよ！！クリスマスは給料貰えるまでUPしてると信じたい。 - 名無しさん (2018-12-04 23:22:21)
    • クリスマスと正月に強いの来る傾向あるからなあ。PU2は性能だけで見たらどいつもそれほど強くないから悩む。キャラクター性はどいつも一級なんだが - 名無しさん (2018-12-04 23:01:15)
    • これ目当てにガチャなんて頭おかしいんじゃねぇの？ - 名無しさん (2018-12-04 23:03:50)
      • いやストーリーやってたら普通に注ぎ込む人はいるだろ。　俺も聖杯投与するか悩んだし。　もう鯖は揃って戦力って人も多いし、強鯖かどうかよりも愛があるかどうかが大事って人は多いぞ。 - 名無しさん (2018-12-04 23:08:10)
        • 戦力飽和状態になると強さよりも好みに走るよな。フレ厳選も然り。 - 名無しさん (2018-12-04 23:09:48)
          • 飽和じゃないが、基本的にヌルいから強鯖に拘りないわ - 名無しさん (2018-12-04 23:13:15)
        • 多かったら弱いって騒がれないですよね？コメント読めないの？ - 名無しさん (2018-12-04 23:09:57)
          • 気にしない人10万に対して大騒ぎする人が1%でも傍から見たら「騒がれる」んだぞ。ノイジーマイノリティっつってな - 名無しさん (2018-12-04 23:12:26)
          • キャラが好きだから引きたいと思う気持ちは強鯖とか関係なく愛の話、キャラが好きだから引いたので活躍させたいと思う気持ちは愛でカバーできない性能の話、何も矛盾はしてないな - 名無しさん (2018-12-04 23:13:36)
          • 愛目当ての人を頭おかしい呼ばわりする人よりはコメント読んでるよ。 - 名無しさん (2018-12-04 23:14:40)
        • 性能に不満が出てる流れで愛を語るのは浮きすぎてて滑稽すぎる - 名無しさん (2018-12-04 23:14:05)
          • 浮いてるのは明らかにキャラ狙いで深追いした気に性能（）マウンティングとかやらかしてる枝一人 - 名無しさん (2018-12-04 23:16:52)
          • 星4の時点で性能もクソもないしな。配布で十分だし。　性能狙いなら星5狙うし。 - 名無しさん (2018-12-04 23:24:15)
        • こういう手合には触らん方がいいぞ。誰も幸せにならん。 - 名無しさん (2018-12-04 23:23:27)
      • 今更キャラ引くのに性能気にする位戦力足りないの？（煽り - 名無しさん (2018-12-04 23:14:22)
  • どれだけ弱かろうと俺は使う（強化解除耐性アップ） - 名無しさん (2018-12-04 22:59:13)
    • 眼鏡っ娘は全てに優先する(弱体無効状態) - 名無しさん (2018-12-04 23:13:01)
  • 受肉した精霊・仙女・真人という触れ込みだけどパッシブが気配遮断だけなのが意外。ここで盛ってくるのかなあと思っていた - 名無しさん (2018-12-04 23:03:23)
    • NPとか素で10チャージでもいいんだよなあ。S1スキルマしたらそうなるし、ボタン押す手間省けるし。 - 名無しさん (2018-12-04 23:08:43)
      • クラススキルにNP獲得ついてS1はストーリーで使った不利相性打ち消し付与が良かったな、殺鯖だと術サポのカバーで特にほしい能力だし - 名無しさん (2018-12-04 23:15:20)
  • 皆はぐっちゃん使わないの？イベ礼装ガン積みして素殴りでNP溜めなきゃいけない場合とかめっちゃ便利じゃん。ちょっと前の話だけど、三蔵ちゃんイベで牛魔王礼装6枚積んで、駒槍相手に殺式・セミ様・ベディで素殴でNPハメになったし。 - 名無しさん (2018-12-04 23:03:57)
    • 素殴り強い鯖使うわ。 - 名無しさん (2018-12-04 23:05:52)
      • 六道輪廻 地獄道でNPチャージ考えないで素殴り強いやつとか冗談でしょ？ - 名無しさん (2018-12-04 23:10:16)
    • 使いたくても使えない宝具Lv0なマスターですまない - 名無しさん (2018-12-04 23:07:15)
    • よっぽど尖っててクソ強いんでも無い限りそもそも☆４アタッカーなんて使わない（暴論　　ましてうちはパトラさん重なってるので - 名無しさん (2018-12-04 23:11:21)
    • 宝具撃った次のTかその次のTには確定100%になってて2連打余裕！な想定な人ばかりだからね。 - 名無しさん (2018-12-04 23:11:53)
    • 強化解除無しで同じ事出来る人いるからね・・・ - 名無しさん (2018-12-04 23:17:10)
    • なんでスカスカしないの？ - 名無しさん (2018-12-04 23:37:31)
  • 弱い鯖に金入れる意味がわからん。愛なのか？ - 名無しさん (2018-12-04 23:04:48)
    • キャラゲーだぞ。　性能とかは鯖揃ってる人から見たら二の次だろ。　まぁ強いに越したことはないけど、3章クリア直後のこのタイミングだと特攻刺さる人が多い。 - 名無しさん (2018-12-04 23:17:25)
    • そもそもこんなゲームやるのが愛では？ - 名無しさん (2018-12-04 23:25:49)
  • そもそもだな。敵の時並の宝具バフが健在なら別に強化消えてもよかったんだよ。いや、重ねられるに越したことはないんだけどさ。 - 名無しさん (2018-12-04 23:05:32)
  • 第2再臨以降も最高だが、おさげセーター眼鏡だけでも引く価値があるｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ - 名無しさん (2018-12-04 23:09:04)
  • 吸血がLv10でも27って中途半端でもやもやするー！！なんで30にしないんだ - 名無しさん (2018-12-04 23:10:14)
    • つまり強化フラグ - 名無しさん (2018-12-04 23:11:51)
      • 切嗣の魔術見てると、相当年月必要かなあと思うがな。 - 名無しさん (2018-12-04 23:13:19)
        • ケリィ自体はもう伸びしろがない気もするが - 名無しさん (2018-12-04 23:17:12)
          • NP獲得量問題があるやろ。固有時制御とかHIT数増やすなりなんなりにできる芸当加えられそうなのに。 - 名無しさん (2018-12-04 23:22:29)
          • 起源弾でキャスター特攻だな！ - 名無しさん (2018-12-04 23:25:58)
    • もやもやどころか運用に関わるほどの死活問題だからもうちょっと頑張ってほしかった - 名無しさん (2018-12-04 23:13:11)
      • 20と30では大きな壁はあるからなぁ - 名無しさん (2018-12-04 23:18:37)
    • 吸血はヴラドが最高だという点が蓋をしちゃってるんですよね。早くあっちを上げて欲しい。 - 名無しさん (2018-12-04 23:17:26)
  • 宝具、スキル、どれにも強化の余地があるんだが早くしてくれー！という気持ちでいっぱいになる - 名無しさん (2018-12-04 23:11:27)
  • 宝具後の余韻、格ゲーにこんな感じのことしてるのいなかったっけ - 名無しさん (2018-12-04 23:16:22)
  • じゃん - 名無しさん (2018-12-04 23:19:37)
  • 真祖なんだし混血よりも上位のNPパッシブ持っててもバチあたらんだろうに… - 名無しさん (2018-12-04 23:23:29)
    • 厳密には真祖ではない。ってこの流れ何回やるんだよ。同じこといってる奴多すぎだろ - 名無しさん (2018-12-04 23:28:13)
      • そんな情報シナリオ中にあった? - 名無しさん (2018-12-04 23:37:37)
        • 横だけどマテに「受肉した精霊でありエナジードレインで糧を得る吸血種。魔獣・幻獣の類いではなく、地球の内海から発生した表層管理のための端末……精霊である。魔術世界では『真祖』と呼ばれるカテゴリに近いが、発生の過程が類似しているものの、生命としての目的が違う別種の吸血種である。」ってある、まあエナジードレイン性能が劣るなんて書いてないから上の枝は真祖って単語に脊髄反射してるだけでしかないが - 名無しさん (2018-12-04 23:40:15)
        • シナリオじゃなくてマテリアルの話でしょ。てか絶対マテリアル書いた人と虚淵さんとで設定の擦り合わせしてないと思うわ - 名無しさん (2018-12-04 23:42:26)
      • 横だが似て非なるものなら似て非なる程度には強いスキル持っててもいいんでない？ - 名無しさん (2018-12-04 23:37:42)
  • すんげえ弱ェ！！ちくしょう！ - 名無しさん (2018-12-04 23:24:10)
    • すんげえ可愛ィ！！ちくしょう！（財布的な意味で - 名無しさん (2018-12-04 23:25:37)
    • 身もふたもないが弱くてもぶん回してくれるからね…。まぁ人気あって性能も最強格というスカディいるが… - 名無しさん (2018-12-04 23:26:19)
      • というか性能狙いならグっちゃんスルーしたくても始皇帝で回してしまう人多数じゃろ - 名無しさん (2018-12-04 23:28:32)
        • 始皇帝は壁役に飢えてる人なら欲しいのかもな。うちには必要ないけど - 名無しさん (2018-12-04 23:32:03)
          • ゲオル先生とマシュがいれば、壁役は困らんからねぇ。　でも朕玉玉システムはちょっと気になるの。 - 名無しさん (2018-12-04 23:34:48)
          • あとあの手のバフ系宝具は水着BB&術サポでハジケるからその辺のバフ祭を楽しみたい人にはツボる。そういう意味では強制的にバフがもがれるこっちは対極 - 名無しさん (2018-12-04 23:49:30)
          • そうだね（壁訳ｗｗｗプークスクスｗｗｗｗ） - 名無しさん (2018-12-04 23:54:07)
  • 凸黒聖杯持たせて5T毎に宝具撃たせたいな。でも、宝具重ねないと恩恵をしっかり受けれなさそう - 名無しさん (2018-12-04 23:26:15)
  • はい質問です。相撲礼装（攻撃力１５％）付けても宝具火力計算では強化解除で乗算にならないのでしょうか？ - 名無しさん (2018-12-04 23:26:42)
    • 礼装効果は解除されない定期 - 名無しさん (2018-12-04 23:27:36)
    • 礼装効果は解除されませんので乗算になりまーす - 名無しさん (2018-12-04 23:28:43)
  • なんというか公式がネタバレかますの躊躇しなくなってきたな･･･始皇帝はともかくヒナコはあかんやろ - 名無しさん (2018-12-04 23:28:31)
    • lb3クリア後に追加されるスト限鯖に何を言ってるんだ…？ - 名無しさん (2018-12-04 23:29:26)
    • １週間あればクリアできるでしょ - 名無しさん (2018-12-04 23:30:14)
    • 真名隠しは結局すぐバレるくせにシナリオにも出しにくいわイベントで別verも出せないわでいいことなんもなかったからね - 名無しさん (2018-12-04 23:30:15)
      • 1週間でネタバレPU2来るのなんて今まで通りなんだから1.5部鯖は関係ねえですよ、それに別verは出してないだけであって出せないってことはない - 名無しさん (2018-12-04 23:42:25)
    • この運営はネタバレ配慮より集金優先させるってわかってただろう - 名無しさん (2018-12-04 23:30:41)
    • 1臨がヒナコそのものならともかく3章読む前にこいつが来ても気づかんと思うが - 名無しさん (2018-12-04 23:31:38)
      • いや、それはいくらメガネしてても顔でわかるだろうし、わからなくても冒頭でヒナコが身体検査拒否してた～あたりのシーンで - 名無しさん (2018-12-04 23:33:42)
        • 冒頭読んでる人なら、普通にクリア目指すと思うの。 - 名無しさん (2018-12-04 23:36:13)
    • スト限をピックアップでひくならネタバレくらい覚悟しとけよ。　今までもずっとそうだったじゃん。 - 名無しさん (2018-12-04 23:33:19)
      • まだやってない新規がこのPUガチャ公式宣伝と絵師も顔もヒナコまんまなのを見てどう思うんだよ、カムバックキャンペとかまでやったりしてんのに - 名無しさん (2018-12-04 23:41:22)
        • そんな新規はヒナコと虞美人が似てるなんて気が付かないと思うの。 - 名無しさん (2018-12-04 23:43:08)
        • ttps://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2018/sin2_wsmdg/servant_details_02.png　を見て「あっヒナコだ！」ってネーヨ - 名無しさん (2018-12-04 23:45:53)
    • そもそも公式も気をつかって1臨のグラは載せてないだろうに - 名無しさん (2018-12-04 23:36:28)
      • そのへん考えて、文学少女のヒナコのイメージから遠ざけるためにぐっさんがキャバ嬢みたいな格好してるのかもしれんしな - 名無しさん (2018-12-04 23:43:49)
    • 一週間も過ぎてるのに何言ってんの？じゃあいつならいいの？全てのユーザーがクリアーするの待てばいいの？それともピックアップ無しで即スト限の闇鍋に突っ込めばいいの？ - 名無しさん (2018-12-04 23:50:03)
    • 公式が公然とネタバレと言う名の水門を開けなかったら誰が開けるの？って話なんだが。公式以外が開けたら絶対に反発するやろ？１．５部キャラ見てみろよ。変に真名隠したせいで公式ではイベントでも名前を無理やり隠したり、SNS界隈でも未だに自重するような動きがあるしで何一つ噛み合ってない。適度に放流してやるのが活性化になる。 - 名無しさん (2018-12-05 00:03:30)
    • 躊躇してっからPU2で出てきたんだろ。本気で躊躇なしならナポレオンみたいに章が始まる前に出してるわｗ - 名無しさん (2018-12-05 00:10:43)
  • 全体殺はちょっと全体的にテコ入れすべきでは？　なんで軒並み今ひとつな性能なんだか - 名無しさん (2018-12-04 23:35:04)
    • もともと全体鯖が少ないクラスだし。 - 名無しさん (2018-12-04 23:36:57)
      • 全体攻撃って暗殺者っぽくないししゃあないのかな - 名無しさん (2018-12-04 23:38:42)
    • 全体宝具持ちに限らず一部を除いて上方修正かけて欲しいよ。クラス補正でもクラススキルでも不遇だから - 名無しさん (2018-12-04 23:37:03)
    • 殺のクラスデバフは撤廃でいいと思うの - 名無しさん (2018-12-04 23:47:30)
  • 敵時点で自己強化解除後宝具してたんだから微妙性能なのは分かってたよね、キャラが好きだから引いてるか始皇帝の副産物のどっちかやろ - 名無しさん (2018-12-04 23:35:43)
    • 敵のときはBバフが100％あったから強化解除も仕方ないって空気だったけどな - 名無しさん (2018-12-04 23:38:15)
    • そもそも、星4って性能目当てで狙うもんじゃなくね？ - 名無しさん (2018-12-04 23:39:06)
      • そういう意見よく聞くけど、それなら星4の存在価値って一部を除いてマイルームでの愛玩目的オンリーなん？ってなるわ。結局9割周回ゲーな時点で、どれだけ愛があろうが倉庫番になってしまうゲームだし - 名無しさん (2018-12-04 23:42:13)
        • 実際に運用のために星4を狙うなんてこと、ないっしょ。　記念に1枚引くとか、好みだから宝具5にしとくとか、星5狙ってたら宝具5になったとか、そんなのばっかりじゃね。 - 名無しさん (2018-12-04 23:45:13)
        • クリプターへ送るビデオレターを撮ったらあとは倉庫番とかヒドイな君は - 名無しさん (2018-12-04 23:45:54)
          • 信じて送り出したクリプター候補がカルデアのマスターの縁召喚にドハマリしてドヤ顔強化解除宝具を使ってくるなんて - 名無しさん (2018-12-04 23:58:48)
            • しかしそれでたじろぐようには見えない残りのきな臭い面子よ - 名無しさん (2018-12-05 00:04:04)
      • 星4で鬼性能なんてゴロゴロいるんですが・・・。むしろ、星5よりも特化型が多いからシンプルに型へハマる - 名無しさん (2018-12-04 23:44:55)
        • 宝具５が約束されてる配布鯖除いたらもうニトクリスとスカディ要員しか居なくね？柳生さんにしたって刺さる所幾つあったのってレベルだし - 名無しさん (2018-12-04 23:47:57)
          • 剣ランスロとかBBとか槍色々とか術ギルとか水着マルタとかいるだろ - 名無しさん (2018-12-04 23:52:02)
            • BB除いたら星５持ってたらまず使わん面子ばっかりじゃねえか。その辺で鬼性能認定だったらこいつも余裕で強鯖の仲間入り出来るわ - 名無しさん (2018-12-04 23:55:39)
              • 剣スロは星出しマシーンとして使うぞ - 名無しさん (2018-12-05 00:06:29)
          • 星4に恨みでもあるのか？ - 名無しさん (2018-12-04 23:55:06)
  • うーん…試運転してみたけど宝具毎に強化解除が絶対に付いてくるのは相当想いデメリットだな。バフ重複が前提のゲームでバフが出来ないというデメリットは想像以上に足を引っ張っている。全力で放てるのは実質1回だけど、その前後で出来ることはチャージ1減らしと星3クラスの低ATKの素殴りのみ。積極的に殴らせてNP貯めるほどメリットがあるかというと微妙やし。アタッカーとして使うには微妙でサポーターとしては使えない。 - 名無しさん (2018-12-04 23:38:34)
    • 周回で使うにしても微妙な火力、NPチャージ - 名無しさん (2018-12-04 23:39:39)
    • NP効率が良いだけに1回は必ず強化解除に引っかかるしなあ - 名無しさん (2018-12-04 23:40:47)
    • でも、サポーターの火力バフ乗った状態で宝具撃てるのって普通のアタッカーでも一回だけじゃない？大体持続切れるまでにNPが追い付かない。でもってCT戻ってくるときにはこっちのS2も戻っとるやろ - 名無しさん (2018-12-04 23:40:54)
      • 通はその間に孔明等でNPサポート＆バフを入れたりして3Tの自バフ中に2回宝具撃つとかザラだよ - 名無しさん (2018-12-04 23:44:18)
        • そういうのは50チャージ持ちとかのスパン長い代わりに固定値がデカい鯖の仕事であって、殴りで溜めるパトラとかこいつとか他クラスだと槍玉とかはやらないというかやる意味ないでしょ - 名無しさん (2018-12-04 23:49:19)
        • その通りだと思うけど「通は」って表現が何か凄いむず痒くなる - 名無しさん (2018-12-04 23:51:29)
          • というか本当に通ってほどちゃんと組めるなら素殴りで溜める型の鯖に孔明スカディなんて意味わからない編成は普通組まないのでただの半可通 - 名無しさん (2018-12-04 23:54:05)
      • いや、サポート込みなら孔明やスカディで連射普通に狙えるでしょ - 名無しさん (2018-12-04 23:46:55)
        • 固定供給で連射するなら、カード効率や持続リチャの良いこの子でやる意味はなくない？ - 名無しさん (2018-12-04 23:51:31)
    • 凸カレから1wぶっぱとS1S3＋孔明で3wの2発目の3T周回を想定なら解除は別に問題ない、問題は火力だわ……なまじ弱体無効やチャージ減なんて高難易度要素持たせるよりもっとNP獲得量上げて礼装の自由度上げるとか単純に火力バフ増やすとかのほうが嬉しかった - 名無しさん (2018-12-04 23:50:48)
  • 周回で何とか使えないか考えたが、S1とS3をスキルマにすると、3waveまでにNP47を溜めれるのは地味にでかい気がする。残りの3は、他の鯖の初手Aの後にBでも溜まるから、よほどカード運が悪くなければ3waveまでにNP50チャージと同義になる。周回時に黒聖杯や相撲を組み込めるから、見た目の数字よりも火力は伸ばせるタイプだと思う。 - 名無しさん (2018-12-04 23:42:10)
    • 1ｗと2ｗで他の鯖A＋ぐっさんカード有りって地味に不安定だぞ。3ｗ担当するには周回のテンポ悪くなる - 名無しさん (2018-12-04 23:52:59)
      • 想定としては、1～2waveでぐっさんのAorQが1枚でもあれば、他鯖のカード関係無くNP3溜められる。もし1～2waveでBしか来なくても、他鯖のAがあれば2枚目BでNP3溜められる、とかなり確率としては高いんじゃないかと。もちろんNP50チャージがあれば最高だったんだが、今の状態でも3ターン周回で使えるスキル構成になってると思う。 - 名無しさん (2018-12-05 00:03:54)
        • 周回はひたすらこなすものだし不確定要素は完全に排除したいから厳しいわ - 名無しさん (2018-12-05 00:07:42)
  • 3ターン周回用にPT考えてみた。トロピカルサマーLv10、凸カレ、フレスカディorフレ孔明で、wave1とwave3で強化解除されずに宝具2回撃てる。が、肝心の虞美人の火力が低くてwave3クリ殴り込みじゃないと倒せないよなこれ。 - 名無しさん (2018-12-04 23:42:19)
    • ちょっと前にもトロピカルサマー使ってる人いたけど高倍率の礼装バフが死に過ぎてて勿体ない。宝具重なってりゃ有利相性のwave1 ぐらいは他からのバフ無しでもなんとかなるのでは？そうすれば他のマスター礼装でwave３に遠慮なくフルバフできる。 - 名無しさん (2018-12-04 23:47:39)
      • あ、ダメだ。NPが足りないんだった。どうすりゃいいんだ。やっぱり活躍させるにはエネミー増加イベ待つしかないのか - 名無しさん (2018-12-04 23:51:20)
      • wave1でS1&S2→宝具、wave3でS3＋マスター礼装バフじゃないと、強化解除ガードしながら宝具2回撃てないんだ…　仮にwave3でS2切る前提なら、wave2でS1使えば、wave3でS3と合わせてNP37は確保できる計算になるか。これだとほぼ孔明マーリンオダチェン固定だな。案外これもありかもしれん。 - 名無しさん (2018-12-04 23:55:48)
    • 吸血が30なら2wavで撃てて3wavは他に任せるっていう手があったんだけどな。なんで27なんだよ・・・ - 名無しさん (2018-12-04 23:47:45)
      • 素のATKが不安だから、wave3あんまり任せたくないんだよなー　スキル強化に期待するしかない。 - 名無しさん (2018-12-05 00:03:12)
    • 黒聖杯に凸カレパール　スカディマーリンオダチェンで12wパールで飛ばすとか　1スカでパールの火力足りればだが - 名無しさん (2018-12-04 23:56:48)
      • 虞美人のS1,S3でNP47、パール宝具でNP10×2=20、パールS3でNP20、マーリンS1でNP20、合計107でなんとか撃てる計算か。パールのNP補充はスカディのS3しかないから、パールがwave1でNP50回収しないと無理な計算かな。シングルスカディでNP50回収は無理そう。 - 名無しさん (2018-12-05 00:12:35)
  • 解除耐性は回数制じゃだめだったのか。3回だとやりすぎかもしれないけど３Ｔ・2回とかにはできなかったのか。 - 名無しさん (2018-12-04 23:45:57)
    • それだとCT伸びたんじゃね？5Tごとに宝具撃つような運用させるつもりっぽいし 周回だと役に立たないし高難易度でも死んでそうなCTだけど - 名無しさん (2018-12-04 23:53:52)
  • 概念礼装は回転率上げるプリコス、HPNPリジェネを活かした効果力狙いで黒聖杯、万能の相撲あたりが候補かな - 名無しさん (2018-12-04 23:48:46)
  • 単体で見ると他の星4殺とも十分差別化できるんだがサポーターからバフ貰うことがほぼ前提のこのゲームで強化解除はキツイ。なまじ外部バフを貰えればバンバン宝具撃てるスキル構成なのに宝具がそれを邪魔するというジレンマが余計に歯痒いね - 名無しさん (2018-12-04 23:49:46)
  • 狂フランみたいな、全体にかなり強力な攻撃くらいの威力があればこの使いにくさもしゃーないかと思えたがなぁ、変なデメリットつけるならもうちょいオマケが欲しかった。 - 名無しさん (2018-12-04 23:51:28)
    • フランもスタンの代わりにかなり強力への昇格をしてるし、強化解除程のデメリットなら期待してしまうよね・・・。 - 名無しさん (2018-12-04 23:53:06)
  • ただのチョロインでしたわ - 名無しさん (2018-12-04 23:51:36)
  • 宝具で強化解除になっちゃうし強烈な宝具一発型を期待したんだけど、ステは☆４殺中でも最下位のATK&最高のHPと言う真逆な指向になってるし、宝具もただの「強力な全体攻撃」か。NPチャージ持ってるから使いやすいのは確かだけどチグハグ感が。 - 名無しさん (2018-12-04 23:52:05)
  • バフがダメならデバフを撒けばいいじゃない！ってことでセミラミスやカーミラと組ませるのは？ - 名無しさん (2018-12-04 23:54:21)
  • このスキル構成で新素材2種に大量杭とか鬼畜すぎませんかね？ - 名無しさん (2018-12-04 23:56:37)
    • 再臨にまで炉心もらって項羽改造計画でも進めてるんですかね・・ - 名無しさん (2018-12-04 23:58:35)
  • 正直強化解除自体はそう大きな問題じゃないし、良NP効率の宝具に常に50バフが乗るって特性は個性的でいいと思うんだけど、ATKがシンプルに辛い… - 名無しさん (2018-12-04 23:57:24)
    • アサシンクラス補正は悪い文明、マジで。 - 名無しさん (2018-12-04 23:59:16)
    • フレーバーで付けたであろう申し訳程度の呪い付与が涙を誘う それでも型月二人目の真祖かお前は - 名無しさん (2018-12-05 00:00:19)
      • 設定的にも真祖に近い別物扱いにされてるよ - 名無しさん (2018-12-05 00:04:02)
      • 2000の呪い、使われたら厄介なダメージだけど使う分には飾りにしかならないんだよなぁ。巌窟王とセットで使う、とか言い出すとぐっさん外してスカディ入れろって話になってしまうし - 名無しさん (2018-12-05 00:05:41)
  • 引くには引いたけどこいつ使うくらいなら牛若使うかなって性能。星4を加味してもデメリットとメリットがまったく釣り合ってないし自己バフが宝具の50%1Tじゃあねえ…宝具とかクリで潰されるんだから回復より無敵だってエルキドゥで学ばなかったのか？ - 名無しさん (2018-12-04 23:58:28)
  • S1,2合わせてやっとクレオパトラの黄金律と比較可能なレベルなのがもうね…別に項羽と相性がいいわけもないし、何を考えてこんな性能にしたんだ - 名無しさん (2018-12-04 23:59:07)
    • あんまりアサシン強鯖出すとたわわアサシンガチャが回りにくくなるので・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:00:20)
  • 弱すぎて笑った、ガワだけ熱いのに勿体無い。 - 名無しさん (2018-12-04 23:59:34)
  • せめてあとNP3あれば1wステラからの2wぶっぱ→3wマーリン孔明フルバフぶっぱが結構火力出せただろうになあ……A性能やら活用する継続戦には強化解除が邪魔で5Tに1回しか撃てんしどうしたものか - 名無しさん (2018-12-05 00:02:38)
  • 周回にも高難易度にも寄れず中途半端な感じかなぁ。騎の雑魚ラッシュにはいけるか？ - 名無しさん (2018-12-05 00:03:09)
  • こいつどこでどう使わせるつもりだったのか聞かせて欲しいわ。去年を思い出す残念性能 - 名無しさん (2018-12-05 00:04:17)
  • ぶっちゃけアサシンなのが最大のミス。というか設定的にもアヴェでええやんけ……… - 名無しさん (2018-12-05 00:05:53)
    • それだ・・・ずっと感じてた違和感。人間全てを憎むとか巌窟王やジャンヌオルタ以上のアヴェンジャー適正じゃないか。 - 名無しさん (2018-12-05 00:11:03)
      • FGOに何を期待しているのか。アヴェンジャーとはカルデア生活を満喫するクラスゾ - 名無しさん (2018-12-05 00:30:33)
  • 始皇帝に倣って会稽零式さんに自決を迫れば本気出すのでは - 名無しさん (2018-12-05 00:06:16)
  • 解除デメリットの代わりにNP獲得ってんなら殺クラス補正の上に低過ぎるATKという代償はどこへ流れたのだろうか - 名無しさん (2018-12-05 00:06:21)
    • 他の殺にも言える事だからなぁ…謎だ - 名無しさん (2018-12-05 00:10:53)
    • 強化解除されない宝具が1発しか撃てないならNP獲得捨てて魔力放出みたいな高倍率バフを持ってきてほしかった - 名無しさん (2018-12-05 00:10:54)
      • S1を軍略系のバフにしてくれりゃあまだな… - 名無しさん (2018-12-05 00:12:40)
  • この噛み合ってないかんじ、メルトリリスを思い出すわ。担当者同じかな。 - 名無しさん (2018-12-05 00:08:32)
    • なら宝具強化で強化解除を撤廃までオナシャス！あと吸血も地精吸引に強化してどうぞ - 名無しさん (2018-12-05 00:14:39)
      • メルトはデメ撤廃されとらんやろ、ということで解除耐性持続3Tあたりでオナシャス - 名無しさん (2018-12-05 00:17:18)
      • 吸血が強化前提のスキル丸出しでほんと腹立つんだよな 何で章のメイン張った鯖に使い古しの汎用スキルあてがってんだよアホか - 名無しさん (2018-12-05 00:18:34)
  • ATK低すぎて、並の狂や槍の星3に劣る素殴りってホントひで - 名無しさん (2018-12-05 00:09:36)
    • ぶっちゃけ周回ならスパさん使った方がコスト的にも全然良いからな・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:16:23)
  • 一見噛み合ってるようでその実性能の全てがチグハグな女。居場所のなさじゃおっきーに迫る勢いだわ - 名無しさん (2018-12-05 00:11:30)
  • s2の強化解除耐性を無くす、宝具のBバフを1回にして宝具だけに掛かる、倍率100%に。これなら素殴りは星3レベルだが、宝具は星5レベルっていういい性能なんだがな - 名無しさん (2018-12-05 00:12:06)
    • 何の倍率かと思ったが宝具のBバフか、さすがに解除耐性なしで自バフだけになるのはちょっと…… - 名無しさん (2018-12-05 00:18:58)
      • そう？強化解除を意識するくらいならシンプルに味方バフは解除しちゃうが自バフで宝具は威力高いでいいかと思ったが。味方のバフ解除されないまま自バフ倍率あげたら星5超えちゃうだろうし - 名無しさん (2018-12-05 00:30:06)
  • このままだと「セミ様でいいや…」ってなっちゃうからそのうち調整は欲しいね…… - 名無しさん (2018-12-05 00:12:23)
    • レア違いっていうか、セミ様もスターの調達が厄介なんで・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:16:53)
      • それもパトラやサリエリと組むと解消されるけどね - 名無しさん (2018-12-05 00:18:41)
        • パトラでいいや・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:25:19)
        • 宝具強化前は微妙だったけど今はクレオパトラ様でいいやって感じ。今後に期待か。 - 名無しさん (2018-12-05 00:31:44)
  • 3年以上やってて未だに売り物のレベルデザインも出来ねえのか 悲しくなるわ - 名無しさん (2018-12-05 00:13:28)
  • 真祖のくせに星4、そしてこの性能というのが許せない - 名無しさん (2018-12-05 00:14:45)
    • だから真祖じゃない定期 - 名無しさん (2018-12-05 00:22:29)
      • 本編で真祖名乗ってブチ上げておいてプレイアブルでは真祖じゃないってガッカリするだろ - 名無しさん (2018-12-05 00:42:51)
    • 星5真祖は真祖殺しの真祖が収まるんで、星4で我慢しとけｗ - 名無しさん (2018-12-05 00:50:32)
  • 殺クラスは特にイラストアドの呪いが強すぎませんかね… - 名無しさん (2018-12-05 00:15:13)
  • 端的に言って水着牛若の劣化だよね 勝る要素ある？ - 名無しさん (2018-12-05 00:15:46)
    • イベント礼装オンリーで行くなら宝具次弾装填が楽なこちらが軍配上がる - 名無しさん (2018-12-05 00:17:37)
    • 1回ブッパするだけなら牛若だけど何度も撃つ必要が出るならこっちのが良い - 名無しさん (2018-12-05 00:19:39)
      • ここに関してはぐっさんが悪いわけじゃないけど、アサシン全体宝具なんて出がらしみたいな威力を何度も撃つくらいなら狂単体宝具で確殺していったほうがいい局面が多そう。ハロイベみたいな敵が涌くイベントで騎揃えなら最適解になれるかもしれんが、そんな機会が何度あるやら - 名無しさん (2018-12-05 00:22:48)
        • エネミー増加イベって結構な頻度であるんだけどそこにバサカでどうすんべ - 名無しさん (2018-12-05 00:40:18)
      • Wスカ孔明の3連ぶっぱあたりでも想定してるんじゃね？ - 名無しさん (2018-12-05 00:23:18)
        • 3連ぶっぱするにはバフ解除が完全に足を引っ張ってるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:30:32)
    • 宝具ぶっぱの周回じゃなくてイベ礼装でちまちまやるならこっちの方が使いやすそうだと思う - 名無しさん (2018-12-05 00:22:04)
    • ファッションセンス - 名無しさん (2018-12-05 00:22:28)
      • は？最高なんですけど？ - 名無しさん (2018-12-05 00:31:51)
    • マジで言ってるなら天地人属性勉強した方がいい。 - 名無しさん (2018-12-05 00:30:47)
  • ファニーヴァンプはどこに...... - 名無しさん (2018-12-05 00:24:15)
  • なんか設定もチグハグになってない？　あれだけ真祖だから強いって言われてたのに真祖に似た何かにされてるし、魔力の出力も人型英霊レベルに抑えられるみたいだし。本編の描写と随分かけ離れているよね。ライターとすり合わせができてなかったのかな？ - 名無しさん (2018-12-05 00:24:29)
    • この場合どっちかっていうと真祖言われまくってた本編の描写を優先したほうがいいと思うんだけどそれが許せない人がいるっぽい？ - 名無しさん (2018-12-05 00:26:51)
    • 当たり前だけど信仰・知名度補正・世界からのバックアップが付くとか出ない限りは強さで言えば 生前＞鯖 だよ。 - 名無しさん (2018-12-05 00:29:23)
    • 本編ではサーヴァント一騎を食らったソウルイーターとして描写されてたから、としても出力に限界があるって描写とズレを感じるな。その程度ならナタク、モーさん、馬がいればなんとでもなりそうだし - 名無しさん (2018-12-05 00:30:56)
    • 人型英霊に抑えられてるも何も、英霊になったんだが。鯖になって生前より弱くなるやつは結構いるだろう - 名無しさん (2018-12-05 00:34:11)
      • 鯖になったから弱体化したって解釈なのかな？　設定見た限り仙界羽人のために人型に縛られ、人型であるために受肉精霊出の魔力量が英霊並みに抑えられるって感じで、生前鯖関係ないものかと思ったんだが - 名無しさん (2018-12-05 00:35:14)
    • 真祖呼びしてたのはダヴィンチちゃんとそれをソースとしたカルデア面々だけで、コヤンスカヤは古代種って呼んでたしセーフ…なのか？出力の問題も、英霊一騎分エナジードレインしてたから、ってことかね - 名無しさん (2018-12-05 00:35:39)
      • 残念ながらコヤンスカヤも真祖呼びしてましたゾ - 名無しさん (2018-12-05 00:37:20)
      • まぁ、真祖って言ってたのこっちだけだしな、真祖ではないとは言え近い何かだから区別なんて本人しかつかんし - 名無しさん (2018-12-05 00:56:59)
    • 生前と鯖化では能力に開きがあるのは前からだろ - 名無しさん (2018-12-05 00:40:12)
    • 英霊になったからガイアからの支援がなくなったとか？ - 名無しさん (2018-12-05 00:42:41)
    • 鯖だからなあくまで - 名無しさん (2018-12-05 00:50:40)
  • なんか一番悪さしてんの吸血Cだと思う。確かにATK低いんだけどさスキルマにしてそのうえで吸血のNPが30あれば50礼装担いで3waveにNPノーサポでマスターバフも貰ってブッパ、孔明やスカディのサポで宝具二発撃ちor黒聖杯で3wave目フルバフブッパとかできたんですわ。その辺は他の殺にはできないし宝具の火力だけは高くなれた。それなら素のATKが低くてもデメリットがついてても工夫のし甲斐があった。たった3％足りないせいでこれをやろうとするとバフがかみ合わないマスター礼装が必要で火力足りなくなるっていう - 名無しさん (2018-12-05 00:27:08)
    • 3wave迄には大体QかA一枚くらい来るやろ 来なかったら泣け - 名無しさん (2018-12-05 00:30:18)
      • AボーナスあればBでもNP2溜まるからよっぽどカード運悪くない限り100は行くな - 名無しさん (2018-12-05 00:32:06)
        • 周回運用はそんな運悪くなくても数をこなせば普通にそういうことあるから…… - 名無しさん (2018-12-05 00:36:00)
    • 上の枝で書いたが、1～2waveでぐっさんのAorQが1枚でもあれば、他鯖のカード関係無くNP3溜められる。もし1～2waveでBしか来なくても、他鯖のAがあれば2枚目BでNP3溜められると、ちょっと細工すればNP50チャージに近い役割を持てるぞ。 - 名無しさん (2018-12-05 00:31:18)
      • オダチェン有りで他のキャラ使った方が速そう - 名無しさん (2018-12-05 00:34:29)
      • 我侭言うなって感じではあるし本当に感覚レベルの話なんだけど、脳死宝具ぶっぱで1,2waveを終わらせられるのとそこに少しでもリソースを割かなければならないって違い、割と周回時のストレスに違いがある気がする。完全脳死周回できなくなるし - 名無しさん (2018-12-05 00:35:09)
        • というか一番肝心の3waveに宝具振るのに最悪しくじる可能性があるのは抵抗あるわ - 名無しさん (2018-12-05 00:38:20)
        • 気持ちはめっちゃわかるけど、星4だしそこは流石にしゃーないかなと。地味に全体殺でNP50チャージに近い動きで3waveのフィニッシャーになれるのってオンリーワンだし、無理に2連発狙うよりは3wave担当の方が向いてるんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2018-12-05 00:39:59)
          • 黒聖杯有りでもこのATKと殺補正では、3ｗの締め担える火力出るか微妙じゃね - 名無しさん (2018-12-05 00:42:10)
            • イベ周回は厳しいかもだけど、フリクエくらいなら何とか行けそうかなと。とりあえず聖杯2個入れて様子見てみる。つーかスキル上げもまだだけど（白目） - 名無しさん (2018-12-05 00:46:38)
          • 確かにそこだけ見ればオンリーワンと言えなくもないんだけど、素のATKの低さと素材の重さとスト限という重なり辛さと……育てる前にゲッソリくる要素が多くてな - 名無しさん (2018-12-05 00:44:00)
      • ひたすら繰り返す周回に不確定要素はNGです - 名無しさん (2018-12-05 00:45:54)
        • 最悪のカード運でも1wave待つだけだから、個人的にはそんなに気にならんけどなあ。この辺は考え方によるか。 - 名無しさん (2018-12-05 00:50:55)
          • 騎相手だし術サポが3連クリで落ちたりとか致命的な何かが起こるやもしれんからのう、無敵使うワイバーンオリオンとかもいたから極力相手に行動許したくないわ - 名無しさん (2018-12-05 00:58:59)
    • 吸血Cもそうだけど、S1の弱体無効1Tも理解に苦しむわ - 名無しさん (2018-12-05 00:32:01)
    • 俺もそれ思ってた。吸血３０になれば５０礼装積んで３ｗのアタッカーとかになれたのになぁ・・・って。 - 名無しさん (2018-12-05 00:32:41)
    • アヴェンジャーだったら自己回復（魔力）でぴったりＮＰ30だったのに… - 名無しさん (2018-12-05 00:33:12)
    • 初期に、ヴラドのEXで30にするって方針でランク依存にしちゃったんだろうなぁ。チャージ減だけランク依存にしてチャージは全部30にしておけば良かったのに(下姉様を見ながら) - 名無しさん (2018-12-05 00:36:07)
      • 吸血じゃなくて吸精とか適当にでっち上げればよかったんに - 名無しさん (2018-12-05 00:39:39)
        • っていうかシナリオ中で全チャージの地精吸引を使ってましたやんという - 名無しさん (2018-12-05 00:53:06)
  • 強化解除ないならまだしも、こんなん宝具のBアップ100で良かったような…。ただでさえ低めのATKにアサシンという悲しみを背負っているのに。 - 名無しさん (2018-12-05 00:28:02)
    • 自爆して再構成してるらしいから宝具にはHP減少デメリットもつける代わりにBバフ100％だったら嬉しかったな、それなら黒聖杯つけても過剰に回復するS2がさらに輝いてただろうし - 名無しさん (2018-12-05 00:30:38)
    • 50は低いが、かといって100もなぁ雑 - 名無しさん (2018-12-05 00:36:44)
      • 攻バフ20・3Tで1発目がバフなしぶっぱでいいなら2発目をさらに増強できるし殴りもカバーできる追加効果あたりで - 名無しさん (2018-12-05 00:39:21)
  • Q宝具なら殺のスカスカシステムに入れた？ - 名無しさん (2018-12-05 00:32:34)
    • 宝具の強化解除でQバフが消えるから無理 - 名無しさん (2018-12-05 00:41:31)
      • あぁ、強化解除耐性１Tなのか・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:42:57)
    • まさしくそれが一番のおいしかったなぁ・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:42:08)
    • この人、宝具撃つとそのスカのQバフを消しちゃうんすよ・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:42:27)
  • 宝具とスキルまともに強化されてようやく周回に起用できるかなって感じかなぁ - 名無しさん (2018-12-05 00:33:59)
  • ここ性能談義じゃないよな？やはり見た目全振りの影響か、性能についての不満が溢れてんなぁ… - 名無しさん (2018-12-05 00:35:15)
    • 別にこっちで話しても問題ないぞ。その分流れやすいからまともな談義が出来ないってだけで。 - 名無しさん (2018-12-05 00:36:48)
    • クダ巻いてるだけだし談義ってほどでもない 露骨に弱いから議論することもないし - 名無しさん (2018-12-05 00:36:49)
    • まぁ、そもそもまだまだ運用段階だから何とも・・癖があるキャラは最初に滅茶苦茶に貶されるのはいつもの事だし・・そこから運用法を見出すのも面白いものだ - 名無しさん (2018-12-05 00:39:18)
    • よわよわ連呼マンの視点になって考えてみよう。荒らすのに隔離病棟選ぶわけないじゃろ - 名無しさん (2018-12-05 00:40:58)
      • そういう煽りコメントも荒らし行為だよ - 名無しさん (2018-12-05 00:42:27)
    • 流れが早くてじっくり性能議論できないからﾏﾀｰﾘ的な処置として性能議論板ができたんであって、別にこっちで性能の話するのが禁止されたわけじゃないから - 名無しさん (2018-12-05 00:41:46)
      • ※諸説あります - 名無しさん (2018-12-05 00:45:43)
        • 編集板とかでログ残ってるのに諸説も何もあるのかって言う - 名無しさん (2018-12-05 00:48:24)
  • S1no弱体無効 - 名無しさん (2018-12-05 00:35:53)
  • S1の弱体無効と宝具の弱体解除があるから、デバフがうざい戦闘だと便利かもしれんね。　ほらあのストーリーで毎ターンガッツもらえるのに呪いつく宝具連発してくるやつとか！ - 名無しさん (2018-12-05 00:37:19)
  • 殺鯖って投げやり性能多くないか？全体的にガバなFGOでも特に。クラス補正の足引っ張り具合が強調してる部分もあるけどさ - 名無しさん (2018-12-05 00:38:19)
    • 初の☆５でジャックというぶっ壊れを出してからあれが天井になってる。運営は無能 - 名無しさん (2018-12-05 00:40:56)
      • ぶっ壊れ性能のクイックカード持ちでそのクイックカードを3枚持ってるからなｗ - 名無しさん (2018-12-05 00:43:23)
      • 天井を基準にしてくれれば良いんだけど、天井設けたし床も作らんとな！と言いつつ床のリフォームばっかやってんじゃん - 名無しさん (2018-12-05 00:43:24)
        • おっきーが殺どころか星5全体の床になってんだよなぁおいなぁ！ - 名無しさん (2018-12-05 00:44:57)
    • アサシンは調整してるやつどうかしてるよね・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:41:41)
    • いい加減アサシンの全体見直しでATK補正無くしてほしいな - 名無しさん (2018-12-05 00:44:22)
    • どいつもこいつも攻撃力低くてなぁ。エミヤとか1Tバフだし不夜城は自分にQかからんしでなんかひでーの多い - 名無しさん (2018-12-05 00:48:55)
      • だからこそ、下手に強いの作れなくなってるのかもね、みんなそいつだけを使うようになってしまうから・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:54:34)
        • 騎ん時とアストルフォに駆逐されてる騎4鯖…… - 名無しさん (2018-12-05 01:08:42)
          • いや、それ攻撃面だけだからね・・ - 名無しさん (2018-12-05 01:15:00)
        • 低いところに合わせないで、あらかた強化してくれてもいいんだがなぁ……わりと星4殺揃ってる上に好きな子多くて辛い - 名無しさん (2018-12-05 01:21:52)
    • ☆4だとカーミラと式は強い。他は・・・。 - 名無しさん (2018-12-05 00:53:18)
  • お前ら、この性能はむしろ幸いだろ。強化が早めに来るはず。俺の予想はNP30チャージになる - 名無しさん (2018-12-05 00:38:33)
    • 刑部「」 - 名無しさん (2018-12-05 00:39:50)
      • 宝具強化されたでしょｗ - 名無しさん (2018-12-05 00:41:12)
        • あれでもう宝具強化来なくなったんだから絶望でしょ - 名無しさん (2018-12-05 00:44:17)
        • 節子それ強化やない。死刑宣告や - 名無しさん (2018-12-05 01:22:27)
    • 最初からそれで実装しろやって話だと思うんだが - 名無しさん (2018-12-05 00:40:38)
    • 強化をイベントみたいな扱いするせいで間空くし、そもそももう3年もやってんだから強化前提の性能で作るなって話なんすよ - 名無しさん (2018-12-05 00:43:44)
      • もっと頻度上げろとは思うがあれはイベント扱いではない - 名無しさん (2018-12-05 00:44:39)
        • 1日ごとに発表！みたいにもったいつけて何もやることない期間が続くんだから運営的にはイベントのつもりなんだろ あんなアホらしいことよりちゃんと調整に金と手間かけてくれ - 名無しさん (2018-12-05 00:48:32)
          • 運営的にはキャンペーンのつもりだろうよ - 名無しさん (2018-12-05 00:49:14)
      • あとだし、楽しみなんだが？ - 名無しさん (2018-12-05 00:51:55)
    • 地精吸引になって50以上獲得を早めに頼む - 名無しさん (2018-12-05 00:44:08)
    • ジャンヌみたいに宝具のデメリット消えるのは確実だろうなｗ - 名無しさん (2018-12-05 00:48:52)
      • いやメルトみたいに持続増加じゃね？　S2の解除耐性を2～3Tあたりに - 名無しさん (2018-12-05 00:51:25)
    • 性能的に課金しなくていいのは幸いだよ。キャラ的には欲しいけど金出すなら性能重視するんで・・・。 - 名無しさん (2018-12-05 01:00:20)
  • SL4からすずとかいう新素材要求する美人ちゃんまじ美人ちゃん - 名無しさん (2018-12-05 00:41:36)
  • あー、吸血のチャージ減、確定じゃないのか・・・・ヴラドの感覚でLv10なら100％かと思ってた。 - 名無しさん (2018-12-05 00:43:29)
  • 吸血といいATKといいいろいろと控えめすぎる。おっぱいはちょうどいいサイズなのに - 名無しさん (2018-12-05 00:46:22)
  • 凸菩薩がやっぱり相性ええんかなぁ…スキル上げとけばW3までには自前で100%貯められるし - 名無しさん (2018-12-05 00:46:43)
    • 菩薩はHPとATK平均だからなぁ - 名無しさん (2018-12-05 00:50:37)
    • 3waveに宝具ぶっぱするだけなら、もっといい鯖がいるからねぇ・・・ - 名無しさん (2018-12-05 00:51:51)
    • 3w相手にはちょっと威力キツくないか？宝具Lv.にも依るだろうけど。 ただまあ、菩薩を活かせる（活かさざるを得ない）数少ない鯖なのは確か。自前で100貯められたなら優雅なおっさんもありなんだけど - 名無しさん (2018-12-05 00:52:59)
    • 計算したけど王の相伴＞バトルオリンピアの方がいいな - 名無しさん (2018-12-05 00:53:30)
    • NP3足りなくなるけど、ATK全振で宝具ダメアップも載せれるエアリアルもいいぞ。　足りないNPは道中で殴って貯めるんだｗ - 名無しさん (2018-12-05 00:57:35)
  • 凸カレノータップでライダー相手に５万ぐらい出るのが一番の利点だと思う。道中にそれぐらいのエネミー出るマップあれば間違いなく輝く - 名無しさん (2018-12-05 00:49:00)
    • 新世代のドラゴンスレイヤーかな？ - 名無しさん (2018-12-05 00:51:38)
    • 言わんとすることはわからんでもないがあまりにも狭すぎないか。同条件牛若丸でも45000は出るし、丸は任意でバフやNPを載せられるぞ - 名無しさん (2018-12-05 00:58:16)
      • ３ｗの１７万近くを相手にするのはかなりバフもらないと難しい。そこは星５アサシン、アルターエゴに任せればいいと思う。であれば道中担当でノーバフで切り抜けられるのがメリットということになる。実際には道中で５万近いHPある雑魚でるマップなんてほとんどないからエイリークなんかで十分ということになってしまうのだけど - 名無しさん (2018-12-05 01:06:40)
        • そりゃ凸カレなんてもん持ってたら選択肢広くなって当然ですがな - 名無しさん (2018-12-05 01:15:07)
  • すごくNTRが似合う鯖だなって思いましたまる - 名無しさん (2018-12-05 00:51:11)
  • 低ATKか吸血Cのどっちかがマシならなぁ。特に殺だと低ATKはキツイな。スキルでバフ盛り盛りとかならまだ分かるんだが - 名無しさん (2018-12-05 00:55:49)
  • 強化解除耐性が3回5Tだったら間違いなくもう少しマシだった。最近やたら回数制スキル増やしてんだから、こっちもそうしてくれりゃよかったのにな - 名無しさん (2018-12-05 00:59:44)
  • せめてクラススキルくらい盛って欲しかったわ。混血や妖精契約がクラススキルになるのに精霊本人はなんも無しかい - 名無しさん (2018-12-05 01:01:16)
  • NP53礼装まだー - 名無しさん (2018-12-05 01:02:29)
  • 同じ星4のライバルがスカディと相性抜牛ンの水着スカ（配布なので宝具5）と水着牛若（NPスキル的に）だからなぁ。 - 名無しさん (2018-12-05 01:04:29)
  • バスター50％バフが3T継続だったらなぁ…殺なんだしそれくらいしてくれても - 名無しさん (2018-12-05 01:05:19)
    • 解除耐性つけた2発目がB100になって☆5全体殺が全員死ぬからだめです - 名無しさん (2018-12-05 01:16:50)
  • 性能としては大分物足りないのは確か。ステかスキルかもうちょっとなんとかなんなかったかなぁ？とは正直思う。ただ戦闘モーション面白いとかマイルームペット性能高いとかで結構満足してる笑 真祖にはアーパーかポンコツ系しかおらんのだろうか･･･？ - 名無しさん (2018-12-05 01:08:53)
  • B宝具で星がでないから、道中のトス役にもあまり向いてないか - 名無しさん (2018-12-05 01:09:34)
    • 蹴散らすだけなら1waveならステラスパさんで十分だし、多少硬い2waveも牛若のほうが適正あるんだよね……まあ牛若限定だけど、ぐっさんもスト限だし - 名無しさん (2018-12-05 01:12:01)
  • っていうか真祖なのに吸血がCなのはなんでなんだろ？本人があんまり吸血行為望んでないから？ - 名無しさん (2018-12-05 01:10:40)
    • マテ原理主義真祖警察が湧くぞ - 名無しさん (2018-12-05 01:12:18)
    • 基本吸血に対して積極的じゃないのが真祖だからじゃないかな・・いやまぁ真祖じゃないけどさ - 名無しさん (2018-12-05 01:13:19)
    • 本質的に「吸血」ではないからじゃないか（絆4 - 名無しさん (2018-12-05 01:16:50)
      • むしろ何故「吸血」にしたよ運営は - 名無しさん (2018-12-05 01:18:19)
        • だよね、地精吸引でいいのに - 名無しさん (2018-12-05 01:21:12)
          • バランス取りだゾ - 名無しさん (2018-12-05 01:23:21)
            • 強化解除というデメのバランス取りにNP100獲得スキルが欲しかったんだが・・・ - 名無しさん (2018-12-05 01:27:45)
    • サーヴァントになっても真祖として100％活動できるもんなのか？いくらか制限かかってそうだが。 - 名無しさん (2018-12-05 01:25:06)
  • 50礼装でカード運最悪だと3wave目撃てない可能性あるんで60礼装で考えてみた。凸相伴がちょい上で凸菩薩もほぼ同じぐらいのダメージ出るね。ただし配布で宝具5のスカサハには早々勝てないし、宝具レベル同じで並ぶと凸マリーンズからいつでもブッパできてATKが高い牛若が汎用性、火力ともに上につく。凸カレの段蔵、殺ニト辺りは上回れる。殺ニトはマスター礼装Aバフすると逆転…かも。星5殺や水着のクイック系がいなくて菩薩か相伴凸ってる人なら3wave目に持ってくる意味があるかなぁという感じに。しっかり確かめるほどやっぱつれぇわ。 - 名無しさん (2018-12-05 01:11:34)
    • 後は火力系の他バフがほぼ存在しない殺の中では蝉の美酒があれば宝具5スカも引き離した火力になれるんでやっぱその辺？他からのサポもアリにすると牛若スカスカで連射もアリになってくるからキリが無いけど一応全体殺染めで宝具火力に期待できるようにはなる。頑張って考えたけどこの辺が限界！ - 名無しさん (2018-12-05 01:15:29)
      • マジでおっきーを生かした運用を考えたほうがいいのかもしれないけど、ポケモンで嫁を生かそうとして最終的に嫁がいなくなる現象になりそう - 名無しさん (2018-12-05 01:20:27)
        • おっきー入れるとその時点で3T周回崩れるからNP系礼装やらダメージ計算がアホらしくなるんですわ。時短じゃなくていいならオダチェンからマーリン引きずり出しちゃっても良いわけだし。グっちゃん宝具重なってるなら1wave目ノーバフ蝉、2wave目殺師匠、3wave目グっちゃんにマスターバフと美酒が一番スムーズで火力出るなぁと。 - 名無しさん (2018-12-05 01:27:29)
          • 3T周回ってことはデバフは1Tしか持たないのだしターンに解除耐性使うならバフでいいのでは。デバフ係と組ませる意義があるのは中長期戦闘だと思う - 名無しさん (2018-12-05 01:45:38)
      • 蝉様に至るつけて美酒もらうのはわりと悪くないかもしれんが問題は騎の対魔力だなあ - 名無しさん (2018-12-05 01:24:01)
  • 軽く使ってみたけどnpはためやすい気がした。パトラを星４にしたような性能と思ったかな - 名無しさん (2018-12-05 01:14:35)
  • 無敵回避ガッツとかの生存系スキル０/ZEROだから長期戦向けってかんじでもないんだよな。このかゆいところに手を届かせないチグハグ感が☆４ってことか。正直性能盛ったら初の真祖（）ってこともあってもっと回ったろうに勿体無い - 名無しさん (2018-12-05 01:20:42)
    • むしろ真祖だから性能多少ヘボでも既にかなり回ってる感 - 名無しさん (2018-12-05 01:23:17)
      • 真祖だとか関係なくキャラとイラストが良いからだと思う（マジレス） - 名無しさん (2018-12-05 01:35:00)
    • キャラかイラストが良ければ十分回るから運営的には問題ないと思ってるじゃろ。特に今回はPU一緒の朕が性能優秀だし - 名無しさん (2018-12-05 01:23:52)
    • S2回復量/CTがエルキ、アーラシュ並みで地味にヤケクソ - 名無しさん (2018-12-05 01:38:53)
  • トロピカルサマーの強化解除耐性もあわせて遊ぼう - 名無しさん (2018-12-05 01:22:51)
  • なんだろう、このしぶりん感…正直すこだ - 名無しさん (2018-12-05 01:24:46)
  • こう言う強み（と開発が思ってる部分）が他鯖の完全劣化でしかない鯖ってのが一番辛くなるわ - 名無しさん (2018-12-05 01:30:05)
  • 星４範囲宝具アサシンと見比べると割とまともに見えるから殺って不遇思うわ - 名無しさん (2018-12-05 01:30:33)
  • 絆礼装がガッツ複数回とかだったらなぁ、不死性というか生命耐久の高さ再現で。自前のバフのみの運用が必要な殿なら、解除そんな気にならんだろうし（この場合全体宝具なのがネックだが） - 名無しさん (2018-12-05 01:30:52)
  • 強化解除のデメリットを自分の効果で踏み倒していくスタイルは遊戯王っぽくて好き。 - 名無しさん (2018-12-05 01:32:32)
    • できればキアラやリップみたいなスマートにデメ踏み倒ししていただきたいかな、ぐっさんは相殺してるだけでもう1歩足りんのよ - 名無しさん (2018-12-05 01:35:46)
      • 横からだが、楽にデメリット回避できるようになるとそれはそれで便利すぎる性能だと思う。そういうピーキーな感じを演出してるんだろうけど。 - 名無しさん (2018-12-05 01:40:37)
        • いやピーキーでも使いこなせば強いならともかくこれ欠陥仕様なだけでは…… - 名無しさん (2018-12-05 01:45:13)
        • タダでさえ全体殺はまともに使える層が薄い上に虞美人は低火力なんだから便利すぎるくらいで丁度いいでしょ…なんならNP100あっても良いくらいだよ - 名無しさん (2018-12-05 01:46:22)
        • 仮に5ターン強化解除無効になっても肝心要の火力が低すぎるんで器用貧乏で終わると思う 火力が低すぎてメインアタッカーになれず、さりとて味方を活かすような芸も持ってないし - 名無しさん (2018-12-05 01:56:45)
          • だよなあ、楽にデメリット回避どうこうって話じゃなく回避＋αのα部分が重要ってことだよな - 名無しさん (2018-12-05 01:59:30)
  • ねーねー・・・なんで芥ヒナコ版がないの? - 名無しさん (2018-12-05 01:41:28)
    • それはね、何も知らずに引いてしまった子にネタバレをしないためだよ - 名無しさん (2018-12-05 01:43:47)
  • ぐさん本気で運用する気なら宝具2は必須だなマジで。でないとスパにぶっぱ宝具火力負ける - 名無しさん (2018-12-05 01:43:07)
    • 好きで引いたから宝具１だけどここまでにするわ、恒常だしそのうち来たら嬉しいということで。スキルマ前提タイプで素材全然足りんしなー - 名無しさん (2018-12-05 01:45:51)
      • あれ、スト限じゃなかったけ？ - 名無しさん (2018-12-05 01:48:07)
        • 朕だけみたいよ限定は - 名無しさん (2018-12-05 01:49:22)
          • 期間限定1体とスト限2体だぞ - 名無しさん (2018-12-05 01:55:35)
          • 期間限定は朕だけ、他2人はストーリー限定 - 名無しさん (2018-12-05 01:55:46)
          • クリア後追加はストーリーガチャ限定で、PUガチャ等でも出る所謂恒常とはちょっと違うと思われ。 - 名無しさん (2018-12-05 01:57:29)
          • 始皇帝が限定　虞美人と赤兎馬がシンクリア後ストーリー限定 - 名無しさん (2018-12-05 01:57:51)
      • ※虞美人、赤兎馬は12月4日(火) 18:00より、Lostbelt No.3クリア後にストーリー召喚に追加されるサーヴァントです。 - 名無しさん (2018-12-05 01:49:10)
    • まあそれはどの範囲宝具星４アサシンにも言えることだから… - 名無しさん (2018-12-05 01:47:42)
    • まあ頼光さんですら特攻入んなきゃそうなるからな - 名無しさん (2018-12-05 01:48:21)
  • 殺はクラス補正で攻撃絞られるんだからバスター宝具鯖でこう攻撃性能に乏しいとツラみがあるな 素で実質ATK7000ちょいくらいで特効刺せる訳でもないからねぇ でも一臨のメガネだけでレゾンデートル100%なんだよな - 名無しさん (2018-12-05 01:50:27)
    • 分かる。引く気無かったけど1臨見て宝具３まで頑張った。FGOは最後まで眼鏡の娘居ないから辛いとこあるけど。 - 名無しさん (2018-12-05 01:53:55)
      • 1臨のままで何の問題もなかろうて - 名無しさん (2018-12-05 01:57:32)
    • 毒舌ダウナー眼鏡殺、同じくダウナー系眼鏡殺の刑部姫と並べるといい感じ。まさかおっきーも同クラスに自分以外の眼鏡鯖が登場するとは思わなかったろうなあ - 名無しさん (2018-12-05 01:58:47)
      • 話したらめっちゃ相性悪そう - 名無しさん (2018-12-05 02:00:24)
      • 宝具でBバフをつけれてOCが稼げるぞ！ただしAは二人で3枚、強化状態を解除付き - 名無しさん (2018-12-05 03:51:32)
  • NP性能は無二の物があるから、聖杯とフォウで無理やりATKを底上げしてやればそれなりの使い勝手のポジションにはなるかな？ - 名無しさん (2018-12-05 01:54:29)
    • 素のATKが低いから、Aの少ない虞美人がNPを貯める為にはカードを切らなきゃいけないって事を考えると……ねぇ - 名無しさん (2018-12-05 01:57:10)
      • 虞美人のNPなら棒立ちでも貯まるし3rdAだけでいいんでないの - 名無しさん (2018-12-05 02:00:14)
        • その運用だと5T弱火力に貢献できない置物が鎮座することになるわけだけど、それくらいなら星も出せてクリ殴りも出来る牛若とか狂ランスロでも入れた方が良くない？ - 名無しさん (2018-12-05 02:02:22)
          • しかし逆に率先して動かせっていうならそれこそ牛若とか～って流れにならんか？　尤も想定クエスト次第ではあるが - 名無しさん (2018-12-05 02:07:11)
            • 率先して動かせない上に肝心の宝具火力も大したことないから使い勝手悪いよねって言いたいだけなんですよ俺は - 名無しさん (2018-12-05 02:09:16)
              • こっちは殊NPに限って言うならN/A的に低ATKが響くほど動かさなくても貯まるんでないのって言いたかったんだ　すまんな - 名無しさん (2018-12-05 02:14:41)
        • どんなクエでそのムーブするんすか - 名無しさん (2018-12-05 02:02:42)
      • まあ吸血とスキル１でほとんどＮＰ貯まるしそこは仕方ないと割り切れ　カレイド付けてれば2回ほど撃てるやろ - 名無しさん (2018-12-05 02:00:45)
      • 素殴りのNP効率抜いてもスキルだけで47貯まる訳だし、ATKさえ底上げすれば殺で貴重な周回パーツになれるぞ - 名無しさん (2018-12-05 02:07:20)
  • ストーリー的には始皇帝と並ぶくらい重要な立ち位置だったのになんでこんな適当な性能で出そうと思えるのか理解できん 本当にゲーム部分は適当でも売れると考えてるんだな - 名無しさん (2018-12-05 01:59:06)
    • 言う程適当か？凝りすぎて逆に難しいわ！って鯖だと思うが - 名無しさん (2018-12-05 02:01:28)
      • 難しいんじゃなくて弱いんだよ フレーバー優先で性能について考えてないから雑って言われるんだよなぁ - 名無しさん (2018-12-05 02:04:43)
      • 横だがもの凄く面倒なお膳立てさえすればめちゃくちゃ強くなるのなら凝りすぎて逆に難しいもわかるんだがどうあがいても絶望なのは適当でしかないと思うぞ - 名無しさん (2018-12-05 02:04:53)
        • 自分は適当というのを「とっ散らかってる」と取ったんだが弱ければ並べて適当って認識が正しいのか？だいぶ範囲広いが - 名無しさん (2018-12-05 02:10:31)
          • 少なくとも今あるポジションに既にある鯖を押しのけるか並んで入れないような性能はまともに考えて作ってるとは言い難いだろ それも最新素材ばかり要求する鯖が - 名無しさん (2018-12-05 02:18:20)
            • 素材要求に対して新規性が無いって事は理解できるがその理屈だとインフレ正義にならんか……いやまぁ個人の取りようだしここでやる話でもないが - 名無しさん (2018-12-05 02:27:56)
          • 汎用性・局地性・特異性のどれもが半端ならそりゃ適当な調整でしょうよ - 名無しさん (2018-12-05 02:28:17)
            • かといって汎用性特化で他を食い潰す鯖や局地性特化で想定される状況が実際に存在しない鯖が適当な調整じゃないとも言えんでしょ - 名無しさん (2018-12-05 02:43:06)
              • そうだね、そしてそれは俺の主張と両立するね - 名無しさん (2018-12-05 02:50:53)
                • そうだな　尖ってても適当な調整で尖って無くても適当な調整ならその適当っていうのにそこは関係ないな - 名無しさん (2018-12-05 02:54:30)
                  • 尖ってても尖ってなくてもプラマイ鑑みて総合的にちょうどいい感じにしてもらいたいね - 名無しさん (2018-12-05 02:57:56)
    • 重要で強くなれるんならもっといろんな鯖強くなってるんじゃないかなと　あと序盤夜逃げとか言われてる時ですらもセルラン入り込んでたし売れるやろ - 名無しさん (2018-12-05 02:02:11)
    • ストーリーを書いた人が性能を決めるわけでもないからなあ。ただ鯖の性能とかスキル強化内容とか見ていると調整担当者が複数人いてゲームに対する理解度に大きな差があるんじゃないかって思えてくるわ - 名無しさん (2018-12-05 02:06:17)
      • 理解度とか言うほど複雑じゃないゲームだし単純にプレイしてるかどうかの差だと思うわ - 名無しさん (2018-12-05 05:13:02)
    • どうあがいても絶望って能力っていうより愛が試される性能してる感じだなあ。どんだけ愛でても可食部位ないって鯖じゃないと思う、金フォウに聖杯ブチこみゃ手持ちの全体殺第一候補として大暴れしてくれるだろ。 - 名無しさん (2018-12-05 02:12:35)
      • それもうおっきー以外全て強鯖になれるやつですやん - 名無しさん (2018-12-05 02:15:54)
      • そんな鯖おっきーかブーディカくらいだろ そこまでしなきゃ選択肢に入らないような性能の鯖を今更使って欲しくなかったよあれは - 名無しさん (2018-12-05 02:16:40)
        • ファントム・術ジル・サンソン辺りも全ぶっこみじゃどうにもならんと思う - 名無しさん (2018-12-05 02:19:50)
          • 星5:1、星3:2で星2:2か。なんか笑ってしまうわ - 名無しさん (2018-12-05 02:33:33)
      • マーリンで挟めばどんな鯖でも強いみたいなこと言わないでくれ笑うから - 名無しさん (2018-12-05 02:18:56)
        • スカディで挟めばどんなQ鯖でも強いみたいな言説ばっかだしな - 名無しさん (2018-12-05 02:22:15)
          • スカディに関しては全体3連の3T周回や単体3連のゲージ破壊できる鯖あたりを想定して話されてると思うけどな - 名無しさん (2018-12-05 02:26:29)
            • 小太郎のほうがマシとか言い出すやつまでいる場所だからねここ あとB100でよかったとかさ ダメに決まってんだろｗ - 名無しさん (2018-12-05 02:29:15)
              • B100でも足りねえよな 宝具50もつけてもらわねえと - 名無しさん (2018-12-05 02:33:15)
              • まあわざわざそんなのに言及しなくてもいいんよ - 名無しさん (2018-12-05 02:34:21)
              • ログ見てたら特定の奴が木を建てまくってるのが丸見えだからね。不満があるのは分かるしそれを言うなとも言わないけど、産廃云々おっきー云々劣化云々メルト云々アーラシュ云々とすべて同じ奴が木を何本も建てるのを見ると何がそこまで奴を駆り立ててるんだ…と。 - 名無しさん (2018-12-05 02:47:40)
                • さすがにそれはちょっと言い過ぎでは…… - 名無しさん (2018-12-05 02:51:23)
                  • 自分と違う意見は全部敵の人なんでしょ - 名無しさん (2018-12-05 02:58:54)
                    • そういうとこだぞ - 名無しさん (2018-12-05 03:02:02)
                      • どっちもどっちだぞ - 名無しさん (2018-12-05 03:05:42)
                  • 実際に上での内容は同一人物だし、直近だと下の自爆とアーラシュの木も共に同じ人だし。上でも書いたけど不満があるのも分かるし書くなとは言わないけど、「荒れてるなぁ」って思って確認してみたら同一人物がそういう木を乱立させてるのを目のあたりにするとものすごく異様な光景ではあるよ。※というか直近50件のログの25件以上が同一人物で埋まってるし - 名無しさん (2018-12-05 03:01:29)
                    • あっちのWikiがわりと和気藹々だからこっちに居着くしかないんだろうて - 名無しさん (2018-12-05 03:22:07)
        • 上級者向けのサブアタッカー、孔明マーリンで挟めば強い鯖だぞ - 名無しさん (2018-12-05 02:22:40)
          • ＼高難易度適性が高い！／ - 名無しさん (2018-12-05 02:27:08)
    • どう考えても適当ではないやろ。クラスレアリティごとに調整して、かつひどくインフレしないように適時弱い鯖をイラストやなんやを見込んでガチャがそれでも回るように割り振ってる。実際そんなんで回ってるんだからある意味ではユーザーが悪い。 - 名無しさん (2018-12-05 02:22:06)
      • インフレしないように並鯖入れるんじゃなくて弱鯖投入というのが質悪い、流石運営 - 名無しさん (2018-12-05 02:37:02)
        • 要は調整の放棄だからな 環境を変えたくないから強い鯖を作らないってだけ - 名無しさん (2018-12-05 02:40:37)
        • 強スキルのバリエーションは限られてるからな。並鯖なやつでいいじゃん、でなってしまうと高性能鯖でガチャらせられんやろ？ - 名無しさん (2018-12-05 02:44:59)
  • 宝具強化で強化解除潰して、明らかな強化枠のS3に何か入れば強キャラになるじゃろきっと。 - 名無しさん (2018-12-05 02:05:25)
    • 宝具強化でユニークな性能になってほしい。強化解除数に応じた宝具威力upとか - 名無しさん (2018-12-05 04:18:20)
  • バルトキャラは1でセイントグラフは4固定って人俺以外にいる? - 名無しさん (2018-12-05 02:05:43)
  • 原初の一って使えないのかな - 名無しさん (2018-12-05 02:09:41)
    • エクストラでアルクが持ってたやつ あれって真祖なら誰でも持ってると思ってたけど、ひょっとしてアルクだけ？ - 名無しさん (2018-12-05 02:10:32)
      • 虞美人は厳密には真祖では無い定期 - 名無しさん (2018-12-05 02:18:39)
        • ちょろっと書かれてるマテと散々言われてたストーリー……うーん - 名無しさん (2018-12-05 02:29:43)
    • 受肉精霊がそれに相当するんじゃないかな、それならクラススキルにしてS1は別のを頼みたかったとは思うが - 名無しさん (2018-12-05 02:17:06)
  • せめて、ＡＴＫよりだったらワンちゃんあったんだ・・・ - 名無しさん (2018-12-05 02:11:31)
    • それな、ホントそれな - 名無しさん (2018-12-05 02:17:51)
  • デザインがわからん。宝具連発型なら強化解除が重すぎるしそうでないなら素殴り性能低すぎる上に毎ターンNP獲得も活かせない - 名無しさん (2018-12-05 02:29:05)
    • 5Tにいちどつよいほうぐがうてるよ！でもばらんすとるためにATKはさげるよ！出来上がったのがこちらです - 名無しさん (2018-12-05 02:34:15)
      • 殴りNP効率劣悪にする代わりマジで1発に全てをかける構成だったらよかったのかもなあ - 名無しさん (2018-12-05 02:35:34)
      • 結果強くもない宝具の出来上がりなんだよなぁ・・ - 名無しさん (2018-12-05 02:36:04)
  • 弱体には強いんだよな。無敵回避無いのがネックだが… - 名無しさん (2018-12-05 02:36:00)
    • 等倍でも、下手すると耐性有りでも１TクリなしでHP半分減らされるからなぁ。HP高くても耐久する術が無いとは、元にしても不死者の名折れちゃうんか - 名無しさん (2018-12-05 02:42:31)
  • 宝具連射しようにもＡカード一枚、スキルでＮＰ手に入るけど、耐久スキルが毎ターン回復しかない　ＡＴＫ低いからすなぐり性能も低い　使いみちのイメージが浮かばない - 名無しさん (2018-12-05 02:37:04)
  • 宝具使うたびに自爆して再生してるはしいけど再生しない方が役に立つな - 名無しさん (2018-12-05 02:37:30)
    • 殺のアーラシュかニトクリスにすればよかったのにな 下手に独自性出そうとして産廃になるよりはるかにマシ - 名無しさん (2018-12-05 02:39:08)
      • 毎ターン獲得もチャージ減もいらんから即100獲得ならクラス相性的にニトと並び立てたんだよな - 名無しさん (2018-12-05 02:41:10)
    • そろそろアーラシュスタイルが増えてもいいよね！ - 名無しさん (2018-12-05 02:39:23)
      • 聖女に剣を抜いてもらうか…… - 名無しさん (2018-12-05 02:56:00)
    • 人権鯖まったなし - 名無しさん (2018-12-05 02:40:26)

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最終更新：2018年12月07日 00:03