私が話しているのは真実。それを信じてもらえないということになれば、予算委員会が成立しない
2020年2月17日の衆院予算委員会にて
桜を見る会の費用明細に関して、晋さんの発言とANAホテルの証言が一致しないことを問い詰めた辻元清美および小川淳也(立憲民主党)に対して晋さんが放った言葉。
桜を見る会の費用明細に関して、晋さんの発言とANAホテルの証言が一致しないことを問い詰めた辻元清美および小川淳也(立憲民主党)に対して晋さんが放った言葉。
ここでは「いいかげんだと決めつけるのなら、コミュニケーションはみなさんとは成立しない」といった語録もある
全文
その1、午前の質疑で辻元議員がANAインターコンチネンタルホテルへの問い合わせ内容を紹介。
その1、午前の質疑で辻元議員がANAインターコンチネンタルホテルへの問い合わせ内容を紹介。
○辻元委員 私、どうしても納得いかないので、ホテルに問合せをいたしました。ANAインターコンチネンタルホテル東京、全日空ホテルから文書で回答が参りました。ちょっと読ませていただきます。
二〇一三年以降の七年間に貴ホテルで開かれたパーティー、宴席についてお伺いします。この七年間の間に、これですけれども、七年間の間に三回総理は前夜祭を開いております。貴ホテルが見積書や請求明細書を主催者側に発行しないケースがあったでしょうか、この七年間に。回答、ございません。主催者に対して見積書や請求明細書を発行いたします。
(中略)
そして、これも聞きました。ホテル主催ではない数百人規模のパーティー、宴会で、代金を主催者ではなく参加者個人一人一人から会費形式で貴ホテルが受け取ることはありましたか。回答、ございません。ホテル主催の宴席を除いて、代金は主催者からまとめてお支払いいただきます。
その2、辻元議員から課題を出されて受けて立つ安倍総理
○辻元委員 国権の最高機関である国会で真実と異なる答弁を幾度となく繰り返し、さらには、政治資金規正法違反の疑いが濃厚になったんじゃないかと、私は、この全日空ホテルからの文書による答えをもらって、背筋がぞっとしました。
先ほど総理は、確認してみるとおっしゃいましたね。そうしましたら、午後の委員会までに確認をしていただきたい。そして、引き続き、同僚議員に、この点について明確な御答弁をいただきたい。
○安倍内閣総理大臣 この後、先方に当たって、事務所から当たらせたいと思います。
その3、午前の質疑の課題を提出する安倍晋三
○安倍内閣総理大臣 午前中に私が要請されたのは、まさにこれを全日空側に確認せよということでございました。そこで全日空側に確認をした。かつ、この確認の上において、私がこの予算委員会においてその確認をここで答弁をさせていただくということでいいですねということを行った、全日空側に確認をしたわけでございます。(中略)辻元議員にはあくまで一般論でお答えしたものであり、個別の案件については、営業の秘密にかかわるため、回答には含まれていないとのことでありました。
下線を引いたのは晋さんがついた嘘
その4、午前の質疑で辻元議員が書面でホテル側の回答を示していたため、晋さんにも書面でホテル側の回答を国会に提出するように求める小川
○小川委員 では、午前中は、午後の答弁で確認を求めたとしましょう。それの要請に総理は今お答えになったとしましょう。
では、改めて要請します。ホテルに対して、一般論で、私たちは例外なく答えていただいたと思っています。それを覆すために、いやいや、個別に、安倍後援会の案件では、明細書を発行せず、そして参加者一人一人が一契約者として参加をし、そして、領収書は上様なのか空欄なのか、参加者一人一人に渡しましたよねということをホテル側に、改めて要請します、確認して、書面で答えてください。
○安倍内閣総理大臣
今、小川委員の言いぶりでは、まるで全日空ホテルが誇りを持って、プライドを持って答えていて、他のホテルはそうではないかの……(発言する者あり)
私は、誤解を……(発言する者あり)今、言ってねえよという極めて品に欠けるやじがありましたので、御注意をいただきたいと思います。
それはそういうことではなくて、まさに今私が申し上げたとおり……(発言する者あり)
ちいかわ化する晋さん
その5、全く正しいと思いますよ。私は総理大臣なんですから以上の論拠が示せず聖帝無想状態になる晋さん
これは先ほど答弁したとおりでございまして、これは全日空ホテル側に私の事務所が問合せをし、そして、この予算委員会で私が答弁する旨のことを先方に伝え、その上において確認したことを答弁をしているところでございます。
当然、皆様が、今、私とのやりとりについて、本当かということを全日空側にこれはただしていただければそれはよろしいのではないか、こういうことでございまして、私がここで話しているのがまさに全日空側とのやりとりの真実でございます。
それを信じていただけないということになれば、そもそもこの予算委員会が成立をしないということになってしまう。一々それに答えていたのでは成立をしないことになってしまうわけでございますから、それは……(発言する者あり)
今、一々という言葉遣いについてどうかということがございましたので、一つ一つですね、一つ一つ答えていたら、まさにこの予算委員会の質疑は成立をしなくなってしまうわけでございますから、私は総理大臣として、全日空側に事務所を通じてお問合せをさせていただき、そして、ここで私がそうお答えをさせていただくということを確認して今ここでお答えをさせていただいているということでございますので、私の言っていることが間違っているのかということについては、それはお問合せをいただきたい、このように思います。
○小川委員 (中略)
総理、これ、本当ですか。事務所の方が電話で確認をしたことに対して、ホテル側が電話で責任ある回答をしたとおっしゃるのは本当ですか、それは。
○安倍内閣総理大臣 それは、皆さんが、皆さんというか、先ほど辻元委員が、短い一時間の時間の間に、こちらも、次のこの委員会の答弁等の用意もしなければいけませんよ。
いろいろな、総理大臣としての他の仕事もいっぱいあります。その中で事務所に私は指示をして、事務所がこの短い時間の間に先方と確認をした。それを、そもそもいいかげんにやっているんだということを決めつけるのであれば、それはもう既にコミュニケーションが皆さんとは成り立たないということになってしまうわけであります。
(中略)
ちゃんとやっているわけでありますし、そもそも要望がそういう要望だったから、全日空ホテルに要望を出した。このお答えをしていただきたいということをお伺いをし、そして、その中身については、この国会において、私が全日空からこういう話だったということを紹介させていただきますよということを言って全日空側が述べるというのは、これは軽いことなんですか。軽いわけがないじゃないですか。私の口を通じて、総理大臣としてこういうことを聞いたということを述べるわけでございます。
まさにそうやって努力を重ねて今ここで述べているにもかかわらず、それは信用できないということであれば、そもそも予算委員会は成立をしないわけでございまして、いわばまさに、これに疑問があるのであればお問合せをいただければ、こう思うところでございます。(発言する者あり)
大事なことなので二度言った晋さん
またホテル側に問い合わせるようにと念押し、前振りを怠らない
またホテル側に問い合わせるようにと念押し、前振りを怠らない
ホテルの広報担当者は同日夜、朝日新聞の取材に「『個別の案件については営業の秘密にかかわるため、回答に含まれていない』と申し上げた事実はない」と返答した。
その日の夜には虚偽答弁が発覚し予算委員会が成立しなくなる即落ち2コマ
おまけ
山井委員も同様の要求をして野党は退席する騒ぎになる。
山井委員も同様の要求をして野党は退席する騒ぎになる。
○山井委員 いや、これは書面でこちらが正式に出しているんですから、それを否定するのに、書面を出せば簡単じゃないですか。けさも、これは一時間で返ってきているんですよ。書面を出せば簡単な話じゃないですか。なぜこれは書面を出せないんですか。
もしこれ、書面を出せないんだったら、議論が先に進まないじゃないですか。三カ月間も、ああでもないこうでもないと言って、ここに来て、正式にホテルから安倍総理の答弁が違うという趣旨のこれが来ているんですよ。そのことは非常に重いんです。書面を出せないというんであれば、これは水かけ論でありますから、これ以上審議はできません。
○安倍内閣総理大臣 これは今まさに山井委員が言われたように、今後、いろいろなことで、書面が出てこないんだったら審議に応じないという、これはまさに前例になるわけですか。今後、さまざまな議論がなされますよね。そこですぐに書面を出すといっても、それはすぐに出せませんよ。当たり前じゃありませんか。書面を出さない……(発言する者あり)
書面を出さなければ議論ができないということで、一々、これはまさに一々ですが、一々審議がとまっていたのであれば、それはまさに委員会として議論がなかなか進んでいかないということになりかねないわけでもあります。
つまり、これは、まさに先ほど申し上げましたように、今、だって、山井委員はそこに座ってしまって、この委員会の進行をどうするかということだったんだろう、こう思いますが、そうであれば、今後もそういうわけにはいきません。
まさに、最初、午前中言われたのは、全日空ホテルに確かめてくれということでありましたから、短い時間ではありましたが確かめて、全日空側からこのように回答を得て、その回答において、私が、総理大臣が総理大臣として委員会でお答えをすると言っているということを先方に伝え、先方はその上において答えているわけでございます。
そして、それが全く価値がないということであれば、なぜ、じゃ、それを最初から私に要求しなかったのかということでもあるわけでありまして、全く価値がない、こうみなされるんであれば、我々の努力、あるいは全日空がしっかりと検討した上での答えは何だったのかということにもなるわけでありまして、それは誠実に全日空側も対応しておりますし、私ももちろん、私の事務所も誠実に対応していただいているところでございまして、その努力を全く認めない、要望をしていて、それに応えたにもかかわらず、努力を全く認めないということであれば、更にまたこれから全日空側にそういう要求を出していくということは、これはいかがなものか、むしろそれは皆さんが全日空側に確認をされたらよろしいのではないか、こういうことでございます。
○山井委員 説明責任は、安倍総理、あなたにあるんですよ。余りにも不誠実です。これ以上質問できません。(発言する者、退場する者あり)
○棚橋委員長 皆さん、お待ちください。
本日、予算委員会は新型コロナ等に対する集中審議です。国民の皆様が見ていますので、どうか御退席なさらないよう。質疑を続けてください。本日の集中審議は新型コロナ対策等の集中審議です。質疑を続けてください。
御着席の委員の皆様方に申し上げます。
会議は続いておりますので、本日の予算委員会、御承知のように新型コロナウイルス対策等の集中審議でございますので、しばらくこのままお待ちください。退席された方々にもう一度議場に戻ってくるよう促してまいります。
それでは、委員の皆様方に申し上げます。
退席された野党の委員の呼び込みに、与党の理事に、御出席いただくようお願いに行っていただきますので、その間、速記をとめます。
速記をとめてください。
〔速記中止〕
なぜか大嘘を言い出す棚橋議長
ソース
- 第201回国会 衆議院 予算委員会 第12号 令和2年2月17日
- 首相の言い分 ANA側回答で総破綻「桜」前夜祭 虚偽答弁濃厚に
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2020-02-19/2020021903_01_1.html
(補足)自民党パー券裏金問題を告発したことで話題の上脇教授がコメントを寄せている
(補足)自民党パー券裏金問題を告発したことで話題の上脇教授がコメントを寄せている
- 安倍首相7年8カ月の“迷言集”をまとめたら、「やってる感」と「ごまかし」のオンパレードだった
動画
1:51:37~