（スレ268より）
788 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 15:53:53 ID:HkjYoN7d
うちの近所のママは教師一族なんだけど
ウトトメとも教師を退職して年金は二人高額受給
息子夫婦も教師なんだけれど３世代同居していたオオトメを施設にいれるために
オオトメを世帯から外して生活保護を受給させている。
トメ私の恩師ではモラルしつけに厳しい先生と評判だったのにショックだ
789 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:04:43
ID:qVX97NJo
それはせこくない。申し訳ないがある意味正当な手段の一つではある。法の網目をかいくぐる
方法だが。
ｵｵﾄﾒさんが施設で暮らすのが幸せなら、そういう方法も取らなければ施設に入れてあげられ
ないというのも事実だ。
792 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:23:56 ID:HkjYoN7d
そうかな世帯年収は２千万あるし普通にお金を出せば入れる施設は近所に何件かある
何よりズルはいけない、と言い続けた厳しい先生だったし生活保護は最終手段で本当に
苦しい人の為にある物じゃないのかな。
オオトメだって凄くプライドの高い人だったし、自分の老後の蓄えもあるはずだしね。
ズルして楽するために生活保護者になるのは辛いと思う。
793 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:28:29
ID:Q4OSMjFl
>>792
> ズルして楽するために生活保護者になるのは辛いと思う。
その辛さ(？)より金をとっただけじゃん。
勤務時代は、そんなことを表に出さなかっただけで、本心は
金大好きだっただけ。
よくいるじゃん、言うことだけは立派な奴って。
794 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:37:32
ID:d4wpPPHo
一見「ズル」に見えることでも、
優先順位を上げるための裏技として選択したのかもしれないし、
一概にセコケチとも言えないかな。
ほめられた事じゃないのは確かだけど、
介護は人を変えるので、なかなか難しい。
795 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:39:14
ID:qVX97NJo
＞普通にお金を出せば入れる施設は近所に何件かある
そういう条件なら単にお金だったんだろうね。
教師の裏表がしっかりわかってよかったじゃないか。
796 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:39:41
ID:N5wvIc8u
ていうか何で余所様の年収とか知ってるのか？
案外内情は火の車かもしれないし大きなお世話。
えらく詳しいけど公務員？
798 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:46:50
ID:5uGN/CYV
>>795
お金出して入れる施設は待機がすごいよ
重度の痴呆でオオトメに借金がとかそんなのだったりして
若年性痴呆で世帯分離で生保、施設へって人は知ってる人であったな
（生保専門で引き取ってくれる施設がある）
介護者（母、父親鬼籍）が末期がんで他の息子達も諸事情で頼れないって家だったけど
老人で家族に収入があってもできるんかな
800 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:56:35
ID:p80Tz1fq
>>798
重度の痴呆で（介護施設じゃなく）専門施設に入所しないのだったら、
結局は先生夫婦で面倒を看ざるを得なくなるから、生保の受給用件から外れるのでは？
入所したらしたで「（介護）施設に入所させるため」という名目自体が崩れるし。
801 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 16:57:34
ID:1AHrsOvR
世帯を外さないと介護保険での介護もあんまり受けられなくなってるし
本人たちだって自分の老後の資金が必要なわけだし、
一概にケチなだけとは言い切れない。
802 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 17:00:46
ID:K7HT5Dn0
介護が必要な老人を抱えた家ってのは外からじゃわからないような深い事情も抱えてる事が多いよ。
聞きかじった断片だけの情報でこき下ろしたりするもんじゃないよ。
803 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 17:03:10
ID:0uh0Xoa/
生活保護って子どもや孫にしっかりした収入があって、縁を切られてるとかじゃなくてももらえるんだ…。
804 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 17:04:53
ID:XNM8NDj9
ズルいってセリフはセコさんの決まり文句ですからね。
どちらがセコか、分かりましたね？
805 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 17:05:26
ID:1AHrsOvR
相互扶養義務は有るけど、
自分の生活を犠牲にしてまで面倒を見なくてはならないわけじゃないからね。
808 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 17:39:55
ID:HsWBqDDm
そんな方法あるんだ、良いこと聞いた。
介護は本当に綺麗事なんかいってられない地獄だもん。
世話したことも介護関わった事もない奴に限って
可哀想とか家族で面倒見ないなんてとかいうから大嫌い。
金と入所先の問題さえ解決するなら専門の人に世話して貰うのが一番良いよ。
812 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:07:25
ID:N5wvIc8u
世帯収入ってあるし３世帯同居のオオトメだけが入所したとして
大人５人で二千万、別に裕福じゃない。貧乏でもないけど。
813 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:11:12 ID:HkjYoN7d
今詳しく確認してきた
オオトメはボケて介護が必要なほどじゃない状態。
田舎なので介護施設経営者、役所、医者がズブズブなので
どうにでもなるみたい。介護施設経営者が指南してくれるそう。
生活保護受給者相手の方が、とりっぱぐれがないんだよ！だそう
814 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:15:15
ID:N5wvIc8u
その個人情報ダダモレなとこが怖いんですが。
815 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:17:56
ID:p80Tz1fq
>>813
犯罪行うような人や、パチンカスで借金こさえてるような人でもなければ
公務員も取りっぱぐれの無い存在だと思うんだけどなあ。
仮にマトモでも「配偶者の身内への援助（大病や自営関係で貸した）」とか
同乗すべき内容が無ければね。
816 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:18:13 ID:HkjYoN7d
判り難かったわごめんなさい
オオトメはボケて介護が必要なほどじゃない状態→オオトメはボケてない介護は必要じゃない。
ただし高齢で９０歳くらい
817 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:18:36
ID:TtsJiMmG
ID:HkjYoN7d
のひがみ妬みっぷり、他人の家の年収から状態から
わざわざ聞き出してきてしまうところがすごい怖いな
どこの田舎なんだ。他人の年収なんてID:HkjYoN7dの
家には全くこれっぽっちも関係ないのに
せこケチの思考ってこういうのなのか。勉強になるな
818 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:23:58
ID:p80Tz1fq
田舎って都会住まいの人には信じられないぐらいに
様々な情報が筒抜けだったりするんだよね。
情報が無くても同業者の事例を知っていれば色々に想定もされる。
投稿者が意図しなくても情報は飛び込んでくるもんだよ。
819 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 18:40:10
ID:+zTKONcm
せこい人相手なら他人の家庭内の情報を聞き出して
まき散らしてもいいと思ってる人のほうが怖いわ。
違法行為だと思うなら、その情報を持って駆け込むのは
役所他の関係組織であって、ここじゃないだろ。
822 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 19:23:22 ID:HkjYoN7d
ねたみとか僻みとかいうよりも、恩師だったトメの行動にショックをうけている。
本当にお行儀等厳しい先生で、恥を知れというのが口癖でした。
823 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 19:31:28
ID:8mgizAcA
で？
その先生の裏表が見えたってだけじゃない。
824 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 19:51:48
ID:N5wvIc8u
なんだか怖いなぁ、土曜の１８時過ぎに「今詳しく確認して来た」って誰に？
恩師だったトメって事は>>822はその三世帯同居の嫁なのか？
825 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:03:49
ID:rgcf5Ah1
教え子が他人の家の年収や家庭事情を探ったり聞き廻ったりといった
行儀の悪い恥知らずな行動をしてたら先生ショックだろうな。
826 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:14:52
ID:N5wvIc8u
そんでこんなとこで発表しちゃってるしね
827 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:18:45
ID:rp6mmHdC
消せないのにね。あーあ。
828 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:29:21
ID:Xv1woKDb
>>822
近所の年収だの、施設に入れる経緯だのを
いちいち探り出しては「これってセコいよね（ﾌﾝｶﾞｰ」してる
お前の方がよっぽど脳味噌セコくて恥知らずだっつーの。
うざいから自分の家の中でだけブヒブヒ言ってろ。
829 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:39:22
ID:FLp2iWim
セコケチ発見した！
こいつだけずるい！金だって持ってる癖に！
ああこのスレの報告でよく見る人種か
830 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:44:47
ID:4HjSo5tJ
その教師一家がおかしいのは言うまでもないんだけど
のぞき趣味のレスは嫌われるよね。
もうちょっと書き方を変えれば、反応も違ったかもw
831 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:53:16 ID:HkjYoN7d
その話似てる話知ってる
今日オオトメのおばあちゃんのお葬式だったから
832 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:56:32
ID:HmIY6noQ
まあ教師の年収なら年齢がわかれば
ある程度想像つくけどね。
>831
えっ？ｗ
833 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 20:58:15
ID:rp6mmHdC
釣りってことにしたいのねｗ
834 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:02:05
ID:4HjSo5tJ
釣りなら釣りと、潔く宣言したらいいのにw
835 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:12:39
ID:1AHrsOvR
> ID:HkjYoN7d
？？？
836 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:22:29 ID:HkjYoN7d
実は外孫
今日はお葬式だった、伯父伯母の代わりに従姉妹たち世話家事全般を全部祖母がしていて
伯母が定年してすぐ施設に入れられ亡くなった。
伯父伯母も同居で大変な事もあったと思うけど、生活保護はないと思った。
祖母は誇り高い人だったので事実を知ったら舌を噛み切っていたかも。
837 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:24:19
ID:zwUekdrF
>>831
せめて擁護は携帯からとかにしろよ…
838 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:27:14
ID:1AHrsOvR
それならID:HkjYoN7dの家で引き取ればよかったんじゃん。
介護の一端でも担った？
どうせ何にもしないで文句だけ言ってるんだろうけど。
最強にウザいね。
839 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:42:07 ID:HkjYoN7d
祖父が亡くなる前に父が亡くなっていたので、相続は放棄してました。
祖母がもし有料の施設に入ったとしても放棄ぶんだけで不足はなかったはず。
亡くなる直前まで祖母は介護の必要はなく心身とも健康でした。
今日従姉妹に生活保護のウラワザを聞きびっくりしたので・・
祖母も亡くなったしもう疎遠になっても良いかなと思います
840 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 21:48:28
ID:ML1VLmUl
だから結局何もしてないんでしょ？
ということは何も文句をいえないってことなんだよ
介護ってそういうものなの
841 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:01:28
ID:XNM8NDj9
>>839
＞亡くなる直前まで祖母は介護の必要はなく心身とも健康でした。
介護してないのに伯父さん夫婦は生活保護欲しさに
元気な祖母さんを施設に放り込んだ！
そのせいで祖母さんは早く亡くなった！と言いたんだよね？
介護が必要なくても貴女は何にもしてないし、知ろうともしなかったんだから
文句言えない立場なのは変わりないよ。
843 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:05:34
ID:WaQmfbcr
税金を払っている一市民としてならそんな生活保護申請に
文句言ってもいいんじゃね？
844 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:05:41
ID:XNM8NDj9
結局>>831のレスが意味不明なんだが
どの話に似てたのかkwsk解説ヨロ＞ID:HkjYoN7d
845 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:07:07
ID:0uh0Xoa/
なんかよくわからんが、生活保護の必要のない人がカラクリを使って申請、
ってのは普通におかしいって話だよね？
せこケチのくくりに入れてしまっていいのか分からないけど。
みんな熱くなり過ぎ。
846 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:20:23 ID:HkjYoN7d
父も亡くなって現在飛行機の距離に暮らしているので、伯父伯母が最後まで祖母の
面倒をみると言う条件で相続放棄したのです。
祖母が安心して老後を過ごせる為に放棄したのに生活保護者にさせる為じゃありません。
生活保護を受けるには、行政が親戚に連絡を取りまくると聞いていたのに私には来てません。
847 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:20:43
ID:tJfoWUQ/
>>844
スネークの振りをしようとしたが失敗したので開き直ってネタばらし。
849 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:22:26
ID:gN0E/Vek
同居して居ない子や孫やひ孫にとっては良い年寄り、
同居人には毒でしかないなんてのはよくある事だしね
何とも言えん
850 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:23:38
ID:gN0E/Vek
>>846
ちゃんと施設に入れてるじゃん。
まさか自宅で介護して死ぬまで面倒みろとかって言いたいわけ？
851 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:28:56
ID:XNM8NDj9
>>846
施設に入ると不安な老後になるの？
あんまりだなあ。
852 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:35:13
ID:BhWLTDwT
>>846
「約束が違う、こんなんなら相続放棄するんじゃなかった
いまから相続させろ」って喧嘩売ってこいよ
853 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 22:44:28 ID:HkjYoN7d
施設に入れるのは大賛成です。
介護は家族がするのは無理だと思っている。
ただ特老でなくて、もっと良い有料の老人ホームに入れることは出来たと思う。
祖母を生活保護者にする必要はなかったはず。
行政から連絡が来ていたら他に打つ手があったかも、と悔いている。
856 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 23:13:34
ID:/+TB1LPN
なんでみんなそんなに責めるのか、わからない。
普通に腹の立つ話じゃん。
何年か前に、ご飯食べられない位貧乏なのに生保を拒否されて自殺した親子のニュースあったよね。
そんな人たちは、こんな話聞いたら、死んでも死にきれないわ。
857 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 23:17:03
ID:PSynFluT
良い祖母だったかどうかはさておき、相続破棄をしたおかげでそれなりの
資産を持っていた老人に生活保護を受けさせるのはいかがな物かと思う
更に言えば浮いた金はどうなった?
その辺りのことを言えば正しくこのスレにあっている話だと思うが
858 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 23:32:53
ID:Bm+tJEiX
>>857
同意。
このスレの人々は「生活保護は生活の知恵」的にスルーしてるのが恐い。
ナマポばっかりなのか？
860 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 23:38:36
ID:hV7b3An0
>>856 >>857
そうなんだよね。叩く意味がわからんよ。
行動的に行き過ぎの部分も感じたけど、「税金の遣われ方として問題」だったり、
「生保を真に必要とするような人ではないのに利用させること」などへの懸念でしょ。
こういうことを放置しておくと不正（？）受給が横行して更に財政を圧迫するし、
本当に必要な人が受給できなくなる恐れも出てくる。
ケースも状況も違うけど、Ｎ○Ｋ夫婦による子供死ぬ死ぬ詐欺募金に似てる印象。
ここで妬みだなんだって叩く人こそセコケチな気がする。
863 ：名無しの心子知らず：2010/12/18(土) 23:53:54
ID:eGTsBggU
831で自演で擁護っぽいことをしているから、真実はさておき、
その他の事柄も831側に都合のいいようにしか書いてないような気がしてしまう。
864 ：名無しの心子知らず：2010/12/19(日) 00:07:13
ID:jOrNvJrL
すぐに入居可のホームって物凄いお金いるんだよね。
その高額な老人ホームに入れるほどの資産があったのなら、
どうやったって生活保護は無理。
でも実際に生活保護を受けていたって事はどっかでそのお金をどうにかしたか、
外から見る程の資産は既になかったと見るべきなんだよね。
その辺はどうなんだろうね。
865 ：名無しの心子知らず：2010/12/19(日) 00:28:19
ID:wUmiHHbX
大トメは私立教師だったのかな？公立かな？
年金額にもよるけど、よく生保を受給できたな。
872 ：名無しの心子知らず：2010/12/19(日) 01:13:27
ID:3HTMn6hn
介護問題ってデリケートだからねえ…。
その婆ちゃんはその施設で楽しかったかもしれないし
仲良しがいて自分からそこに行きたかったのかもしれないし、それもわからない訳じゃん。
健常に見えても家族には頑固老人化して持て余されてたのかもしれないし。
一つ言えるのは、健康な状態での施設暮らしも合う場所なら合宿みたいで楽しいようだよ。
イベント沢山だったりもするし施設ってそんな悪いばかりの所じゃない。
だから婆ちゃん可哀想ってのの真偽はわからないと思う。
そんなのすっ飛ばして思い込みで言ってそうだから禄に面会も行ってないんじゃ？
まあだから報告者のレスから読み取れる正当な噛みつきポイントは金と生保の点だけで
それは確かに問題なんだけどさ、他の点で叩かれるよね。
