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スレ16-640嫁（援助奥） - (2007/04/05 (木) 21:29:29) の編集履歴(バックアップ)

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スレ１６より

640 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2007/04/04(水) 14:18:10

愚痴。
現在2馬力、子供一人の我が家。
お互いに薄給だし、子供はたくさん欲しいけど、責任持って教育を受けさせてやれるのは2人までだね、
と結論は出ていた。
旦那の給料で家のローンと生活費全般、私の給料で子の教育費と老後、繰上げのための貯蓄。
つい最近までうまくいってたし、義実家（ﾄﾒのみ）との関係も良好だった。

義姉（4人の子餅）の一番上の子が中学受験するらしい。
それはがんぶって欲しい。やってみるのは悪いことじゃない。
しかしその学費を、うちにも援助して欲しいと言い出したらしい。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
義姉の旦那は公務員で、4LDKをありえない安さで借りてるのにこっちに援助しろ？
こちとら月10ﾏｿ近くローンで吹っ飛んでるのにか？
義姉、資格餅だからその気になればすぐ働けるのに？
上3人までが女の子で、どうしても男の子が欲しかったからって4人目つくって、
こちらに教育費を出せだと？（ﾟДﾟ）ﾊｧ?（ﾟДﾟ）ﾊｧ?（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
もう訳わかんない。
一番解らないのは、「うちはもうひとりでいいじゃん。二人目もできないし。
二人目のためのお金をあっちに回してあげようよ」とか寝言言う旦那だ。
子はまだ2歳になったばっかりだよ。何で二人目できないとか決めるんだ。
ﾄﾒさんは義姉の非常識を認めつつ、できれば&というスタンス。
旦那は私がうんと言えば丸く収まると思ってやがる。
とりあえず貸し金庫は借りた。戦ってやる。

666 名前：640 投稿日：2007/04/04(水) 14:43:21

愚痴にレス下さってありがとうございます。
640を書き込んだ直後、「実は生理が来ない」と
嘘でもないけどホントでもないメールを送ってみました。
それまでコツコツと説得メールが来てましたが、今はなぜかストップしてます。
これで目が覚めてくれたらいいけどなー

673 名前：640 投稿日：2007/04/04(水) 14:57:11

返事きました。
なんかぐちゃぐちゃ言ってますが簡単に言うと「mjd?!」でおｋなようです。
喜んでるんだか困ってるんだか文面からは解りません。
帰ってきてからの反応によっては荷物をまとめなきゃな。旦那のな。

678 名前：640 投稿日：2007/04/04(水) 15:01:15

上の子の援助をする、ということは
後に続く3人の援助もしなきゃいけないということだよ。
子は姪甥たちより小さいけど、
4人の子供を援助して、子のお金が残ると思う?
とは言ってみました。
旦那は「二人目のお金を渡して、その中で何とかしてもらえばいいんじゃね？」ですと。
わかってねぇ。

707 名前：640 投稿日：2007/04/04(水) 15:17:46

お義姉さんが働けばいんじゃね？?ねーちゃんは3人目のとき体壊してあんまり働けない
（これは本当のことだけどだったら4人目とか考えてんじゃねーよ）
あなたの家族は誰さ？?（私）と子。でもｹｺﾝ前まで姪っ子を可愛がってたし、何とかしてやりたい。
二人目のお金っていくらよ？?とりあえず、教育費として貯めてる分。子のはまた貯めなおせばいい。
（てことは今ある教育費全額ってことか？）
上の子の中学の費用が出せなくて、お義姉さんたちこれからどうするのさ？?なんとかするでしょ
（何とかさせられるのはうちだ）

こんな感じです。話、通じてないよね。

740 名前：640 投稿日：2007/04/04(水) 15:31:22

義姉は「ちょっと助けてくれない？」的な軽い言葉だったそうです。
その真意はともかく、それで出してやる気になる旦那が解らん。
義姉に連絡は取れないし（電話に出ない）、
義兄の携番は知らないしなー。

754 名前：640 投稿日：2007/04/04(水) 15:41:23

どうも旦那は喜んでるらしい＞お月さん来ない
ますます旦那がわかんなくなった。少しは期待していいのカシラ？
と、同時に2日遅れなだけだとも言えなくなった。ﾔﾊﾞｽ。

772 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/04(水) 15:54:03

ﾄﾘつけてみました。
ここでつけることになるとはショックだ…
とりあえず貸し金庫に貯蓄用通帳全般と印鑑、その他諸々を預け、
その足でレコーダを買いに行きました。ここ参考に1ﾏｿくらいのやつ。
帰りに実家に行って、「子の為の大事なものだから」とでも言って鍵を預けてきます。
旦那は今日は早く帰ってくるらしい。そうしてくれ。

781 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2007/04/04(水) 16:02:04

都会に住んでいる人はいいな。あの所要時間で貸し金庫とレコーダーなんて
田舎者の私には無理だ。
いざというときのためにこつこつ準備しておこう。

782 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/04(水) 16:07:14

>781
貸し金庫を借りる?レコーダを買う?書き込み
ですよ。
ここ常駐にしてたので、以上の行動は早かったです。
うちも都会ではありませんよw日ごろからの準備は大切だと思いますが。
では今は落ちます。

827 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2007/04/04(水) 18:51:22

>>826
ちょっと妄想飛ばし過ぎw

姉：貸付って結局返すのよね。支払いが後になるだけなんだから、
４人も子供がいるんだから、後になるほど支払額がかさんじゃう。
「ねぇ、ちょっと援助してよー」（軽いジョーク。これで出してくれたらラキ！）
弟：姉ちゃん！　俺を頼ってくれるんだな！
「おう、まかしとけ！　かわいい姪のためだ！」

で弟が暴走してるっぽいな。

833 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2007/04/04(水) 19:16:52

「援助」って、いい言葉だよね。
あくまでも出すほうの好意によって行われるニュアンスだから。

出すほうから言い出すならともかく、もらう方が言い出したなら、
単なる乞食じゃ。

『援助』じゃなくて、
「『施し』もしくは『お恵み』希望なんですかー？」
と、義理姉に言ってやりたいよね。

私もウトメから、「母子家庭になるコトメコの為に、○(夫)が援助してくれるから！」と、
勝手に離婚予定のコトメに話された立場だから。
旦那と二人で拒否したけど、ウトメ・コトメ脳内では、
「かわいそうなコトメコに援助するのは当たり前！！」と施しが決定していたよ。
それがきっかけで絶縁したが、夫がエネだったら、「施し」「お恵み」と連発してみたら
どうだろうか。

878 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/04(水) 22:49:57

中間報告。
義姉と連絡が取れました。
何と義姉は、社会復帰のために職探しの最中だそう。今日は面接だったとか。
なので携帯はマナーモード、家電は取れずだったらしい。
夫君から長女ちゃんの学費援助の話を聞きました。本当ですか??本当
本気で言ってるんですか？?援助してくれたらいいかなーと。あ、ちゃんと返すから！
働くつもりなのに足りないことを心配してるんですか？?働いても週３だし。
どうも>827さんでビンゴっぽい。

「もちろん私も働くけど、ちょっと貸しといてくれない？」
「嫌です～」ガチャン。

旦那にはレジュメを作成して迎撃用意。
さっきまで話し合ってました。
旦那が風呂から上がってきたので、第2ラウンド行ってきます。

963 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/05(木) 07:50:18

おはようございます。昨晩は子に呼ばれたのでそのまま寝てしまいました。
端折ってますが、大体こんな感じ。
「妊娠したかもしれないって？（←嬉しそう）」
「まだ解らないからも少し日数経ってからきちんと検査するよ。
ところで姪っ子ちゃんの学費どうするの？」
「あっ&」
「私の従姉妹に双子いるの知ってるよね。この子も二人の可能性も低くはないよ。
一人でも二人でも、私が完全復帰するのは延びるでしょ。で、お金足りなくなったらどうするの？」
「俺が残業頑張る」
「そうだよね。それでも足りなかったら?｣
「（私）に無理しない程度に頑張ってもらう。その後は教育ローン」
「だよね？で、それを見かねた姉（私の。毒）がいくらか貸そうか?って言ってきたらどうする？」
「断るよ。最後まで自分たちで何とかする」
「うん、私もそうする。自分たちで何とかして、公的機関から借りて、どうしようもなくなったら
親に聞いてみて、兄弟に出してもらうなんか最後の最後でしょ」
「そりゃそうだよ。お姉さんにはお姉さんの生活があるんだし、子のためにもらうお金はお祝いで充分」
「じゃ、姪っ子ちゃんは？」
「………」
「どうして同じことがお義姉さんに言えないの？」
旦那、ここでお風呂に行きました。

964 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/05(木) 07:51:17

第２ラウンド。
「何がなんでも、絶対にお金を出したくないわけじゃない」
ということを前提に話してみました。
頭っからNGを出すよりも話を聞いてもらえると思ったからです。
レジュメには以下↓
・旦那の推定生涯賃金
・私の推定生涯賃金
・現行法でもらえる推定生涯年金二人分（80歳まで生きたとする）
・現在の貯蓄額
・現在のローン残額
・子供一人を大学まで公立一貫であげてかかる金額
・独り身のﾄﾒさんにこれからかかる最低金額（80歳までry）
・退職後自分たちにかかる金額（80ry）
全て最低金額を算出して提示しました。
勿論半分だけ社会復帰している自分がすぐに完全に復帰したバージョン（二人目諦めた）、
今二人目妊娠中と仮定して専業に戻った場合、
子供が私立に行きたがった場合、私もしくは旦那が働けなくなった場合等、
想定できるものは全て計算してみて、旦那に見てもらいました。
さすがに男性脳、具体的な数字を出すとちょっと頭に届いたみたいです。
義姉家族に援助した場合、私が二人目を諦めても、
最悪ﾄﾒさんを見捨てなきゃならない、と納得させました。
ちなみに上記数字はきちんと計算していますが、
װ.2をװ.3にするくらいのオオゲサはしています。
その上で、姪の学費をとるかﾄﾒさんの世話を取るかを選択になることに落ち着かせました。

965 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/05(木) 07:52:44

それから
・先ずお義姉さんにがっつり働いてもらう。その上で
「姪っ子が私学に行くのに足りない」→「姪に」貸す。期限あり無利子。
法的拘束力のある書類を作成した上で姪に署名してもらう。
後見人・連帯人として義兄・義姉の署名ももらう。
「姪っ子の学費を義姉家庭が出して明日の米に困る生活」?最低限の金額を贈与。ただし一回限り。
どちらの場合も義姉家庭の収支を明細、必要金額と理由の証拠を共に提出してもらう。
その上で私と旦那が相談、金額を決める。
お金を渡す以上はそれくらい知っておかないと渡せない。生活が苦しいならその証拠を見せろ。
借金までして姪っ子を私学にやっても、姪っ子もシンドイだけだじゃないかな？
身の丈にあわない生活は辛いしね。
お金を渡すにしても、私の審査は銀行より厳しいと思うよ？

ここでのレスを参考にました。色々言いましたが主旨は一貫しています。
少し引いて見せたのは、「公的機関に借りるくらいなら身内から」が当たり前の人種が確かにいるからです。
そういう人たちは、無期限無利子、あわよくば踏み倒しを狙ってるんですよね。
なので「お金を渡すならがっつり書面にする」ことが条件だと通告。

旦那は「ちょっと待って考える」と言いながら自室に引っ込み、今朝も口数は少なかったです。
もうホント、これでマジで目覚めてくれよー頼むよー

987 名前：640 ◆1MTeUKw5VA 投稿日：2007/04/05(木) 09:22:26

勿論姪にも話を通します。
サインをもらうときに、これがどういう主旨のサインだかは姪にちゃんと説明して、
12歳にして多額の借金を背負うことを解ってもらってから書いてもらうつもりです。
むしろ、それを解ってても私学に行きたいなら尊敬する。
名義人に黙って借金を背負わすことはしませんよ。

旦那はなんだか落ち込んでました。
義姉の非常識に気づいたのか、私を冷たいと思ったのかは気になるところです。
今晩も勝負かな。