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エルキドゥ/性能/コメントログ - (2018/02/02 (金) 14:10:11) の１つ前との変更点

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-偶然引いたから使ってみてるけど、やっぱカード構成上Qパに組み込むしかない感じかな？相性が良いのはジャック・騎金時・ホームズあたりになるんだろうか。 - 名無しさん 2018-01-01 14:51:00  
--バサカ＋欠片キャスと組むと楽しいよ - 名無しさん 2018-01-01 15:04:12  
---レス乙です。バサカかあ。えっちゃんは我がカルデアにいない・・・。Qパに拘らなくてもいい感じですかね？ - 名無しさん 2018-01-01 15:48:44  
----自分は拘らないかな　ただQを切るなら場に星がないと効果薄いから欠片と、スター集中低いバサカとキャス並べてる - 名無しさん 2018-01-01 16:32:39  
----剣豪プレイ済みなら　www.nicovideo.jp/watch/sm32264813?from=444　みたいな単騎も面白いよ - 名無しさん 2018-01-01 16:33:39  
----枝主ですが、レス感謝です。色々試してみます。 - 名無しさん 2018-01-01 16:56:03  
--個人的にはQで星を溢れさせるよりは、Bの多い鯖を用意して1st Bボーナス確保+エルキのQで最低限の星を確保するやり方のが好き。礼装等による星だしも必要だし、安定したクリティカルにもならないけど - 名無しさん 2018-01-01 17:52:28  
--基本的に噛み合わない場合のが多いから、多少割り切って使うしかない。相性が良いのは弱体耐性低下持ちのカルナでとりあえずクリデバフと宝具デバフは安定して入る。ついでに神性相手にアドバンテージがあるという共通点も。 - 名無しさん 2018-01-01 18:21:59  
---あとは単騎運用だけどあんまりおすすめしない。ネタとしてやるなら別だけど、大抵はパーティでやった方がいい事のが多いし - 名無しさん 2018-01-01 18:30:31  
--カード構成から勘違いされがちだけど、エルキのQは原則的に振ってもおいしくないカード。確実にチェイン出来て次ターン確実にAが使える単騎時なら別だけど、そもそもエルキの単騎が有効な場面が実装されてこの方ネロ祭の旧エキシビションくらいしか無い。なので身も蓋も無いが、孔明マーリンとかのカード関係なくリソースを供給出来る鯖と一緒に組み、ArtsでのNP稼ぎをチェインよりなにより優先して立ち回り、比較的アドを稼げる宝具を主体に戦うのが一番マシかと思われる - 名無しさん 2018-01-02 09:45:29  
---星5で4hitのQ3枚は星出しとして普通に優秀だよ。術以下の集中度を一人入れて傾斜させて、欠片なんかと合わせて毎ターンスター20～30個キープしてクリティカルで火力もNPも補うのが正解だろう。 - 名無しさん 2018-01-02 10:02:37  
----わざわざ－補正のQ振るより欠片やスキルで十分な場合のが多いからなぁ……ジャック並ならともかくエルキドゥはQチェイン組むかQ始動の3rdQに持ってかないといまいち発生多くないし、生成で１ターン使うこと自体ちょっと時代遅れ感が(クリティカル確定まで出せるなら分かるけど - 名無しさん 2018-01-02 12:01:20  
-----壬生狼付ければジャック並みの星出しで星5槍が殴れるの普通に利点だなと。そして確定クリの50個はジャックでもQブレイブいるし傾斜つけて必要数減らすのが実用的 - 名無しさん 2018-01-03 19:24:57  
------礼装枠をQ強化に割いてしまうのは宜しくない。そしてジャック並の星出しではあるが0.8補正のQカードわざわざ選ぶのは無駄に思えないか？欠片付けてその傾斜？というか組ませるクラス考えればそれで十分になるし - 名無しさん 2018-01-03 20:15:54  
----こいつのQは基本選ばないぞ　Q優先で振って火力ないしNP稼げない！ゴミ！って叫んでる子が滅茶苦茶多くて困る　ブレイブチェイン組める時にBQAで選ぶ事があるだけ　基本はAのオーバーキルでNP稼ぐタイプだし - 名無しさん 2018-01-03 00:10:59  
-----というか、BAよりQ優先する鯖なんて片手で数えられる位しかいないんだよな。FGOは基本的にＢとＡで戦うゲーム - 名無しさん 2018-01-03 00:51:03  
------QでNP稼げてかつ星も出せるキャラならふるかなって位だよねぇ　何というかQ3＝Qを振らなきゃいけないって強迫観念に襲われてる人が多い気がするわ - 名無しさん 2018-01-03 07:37:58  
-------振りたくないけどカード配分の関係で振らなきゃならん確率が高いってことじゃないの？特に術鯖と組ませる場合、弓相手に術等倍殴りとか糞ダメだし - 名無しさん 2018-01-06 20:48:10  
-----そうは言ってもQ3枚だから振らなくちゃいけない局面もあるんだよねぇ………単騎だってBQAで絶対Q1枚は使わなくてはならないという……… - 名無しさん 2018-01-03 09:56:34  
------ねぇよ　いや本当にねぇよ　なんでQ3枚＝振らなきゃいけないと思いこんでるんだ　3人でカード分配されて戦うゲームなのに単騎縛りでもしてんの？ - 名無しさん 2018-01-18 13:28:27  
-------横だけど、パーティーで他二人が最低Q1枚で計5枚でも、3T中のどこかでQチェイン組めてしまう＝BAチェインが不可能になる確率が50%超えるから言うほどQ無視はできないよ。基本的にはQ選ぶの避けてブレイブかBAチェイン基本にした方が良い場合が多いのは同意するが - 名無しさん 2018-01-18 16:16:59  
-------だからQ選ぶ価値無いのは知ってるよ。でもAしか振らないだけだとNP貯まらなさ過ぎるし他A初動のQA組むことはあると思うが。そもそも振らないQが3枚もある時点でエルキドゥの必要性皆無になるのでは？あとやたら推されてる"単騎は"Qがチェインのどこかに絶対入るって書いた - 名無しさん 2018-01-18 16:47:50  
--------エルキドゥ使うにはQ切る必要ないのは知ってるけど、そうなるとB･Aでしか殴らない事になるからそれなら他の鯖の方が……ってなるけどQは振りたくない……の堂々巡り - 名無しさん 2018-01-18 16:50:26  
---------素殴り的にはQチェインを視野に入れたQ4hit三枚勢の選択肢の内の一人ぐらいに考えるのが妥当かと。その枠では独自性で被ってないし、等倍対狂で事故死しづらいのはメリットかと - 名無しさん 2018-01-18 17:10:02  
----------エルキのQでチェイン組むより欠片+サポート入れて有利アタッカーに殴らせる方が速いかと。Qパ自体を否定する気は無いが対弓･狂では速攻のが安定するし等倍相手に－補正のQカードは蛇足では？結局趣味の域は出ないと思う - 名無しさん 2018-01-18 17:15:46  
-----------まあ良いとこ混合相手に味方次第、加えてイベなどで礼装や鯖が一部固定されてたりするとお鉢が回ってくることもあるってだけだね。効率、確実性も中程度に収束するだろうけど不安定なのは否めん - 名無しさん 2018-01-18 17:25:03  
------------混合相手だと糞ダメQの問題再浮上するけどね - 名無しさん 2018-01-18 23:57:44  
-----NPはAクリで貯めるのがトレンドよ。殴り星出しは前衛の欠片減らせるのが利点だしバサカ入ればスターは20個くらいでもクリティカル狙える。 - 名無しさん 2018-01-03 19:19:14  
----術程度じゃ槍のSWの低さもあって余裕で吸われるし、それこそ讐以下だけで並べたりでもせん限りはクリティカル安定なんてせんぞ。そして星が傾斜するならそもそもエルキのQに依存するよか普通に星供給鯖や欠片使った方がいい - 名無しさん 2018-01-04 19:18:11  
-----もうちょい具体的にどれぐらい吸われるか書こうよ5枚中術1～2ならスター30個で3～5個ずつ吸われて逆に他の槍は6～8個になるから十分じゃね？そして普通Qメインなら欠片やら直感啓示やら組み合わせるよ - 名無しさん 2018-01-06 20:08:13  
------そもそもエルキと術鯖＋SW低い鯖で安定して☆30出せるのかという問題と、そのPTとエルキ孔明マーリンPTのどっちが有用かという話も - 名無しさん 2018-01-06 20:31:59  
------横からだけどそれを安定しないって言うんじゃないの？それに上の人達も言ってるけどQカードは基本的に無視してAチェイン組んだ方がいいんじゃない - 名無しさん 2018-01-06 20:35:31  
------星30個っていうコマンド依存の編成には甘めの想定でも60～80%しか安定してクリティカル率出ないって、逆に何でそれで充分だと思ったの。というか術鯖二人も入れて、チェイン組まなきゃ大して星も出ないエルキに30も星供給するの？ハッキリ言うけど「Qメインなら」エルキ程度のQ性能の鯖なんか入れないよ - 名無しさん 2018-01-06 21:31:38  
-福袋で引いてしまったけど使い道なすぎて辛い、もっとまともな性能になれ… - 名無しさん 2018-01-03 13:19:38  
-最近はエドモンと並べて楽しんでる　あともう一人誰か楽しいキャラいるかな - 名無しさん 2018-01-04 19:44:27  
--星出せて吸わないの楽しいよね。全体宝具でスキル宝具でNP投げれるパールさん入れるとバランスいいしエドモンも宝具撃ちやすくていい感じだった - 名無しさん 2018-01-04 19:47:36  
---パール、なるほど　面白そうだからさっそくやってみる - 名無しさん 2018-01-04 20:25:33  
--えっちゃんもいいぞ星を出しても吸わん - 名無しさん 2018-01-06 18:16:58  
---えっちゃんいいよな。エルキの苦手な剣鯖も処理してくれるしQチェインもまだ狙えるし - 名無しさん 2018-01-06 21:57:43  
--Q3ヒットの2枚以上計7枚の鯖二人と欠片系礼装3つ組み合わせてほぼ常時クリ狙うのが楽しい。タニキ、茨木とか硬めのバーサーカーで偏らせるのもアリ - 名無しさん 2018-01-06 21:54:50  
-動画サイトでエルキドゥ単騎で剣豪勝ってるやつ見てビックリしたから宝具重ねたいなぁ… - 名無しさん 2018-01-06 22:05:35  
--ここ性能議論コメよ～ - 名無しさん 2018-01-06 22:22:07  
--バサカ使って適度に仲間落としながら、最後を単騎で押し込むのも面白いぞ　PT編成の妙味ある - 名無しさん 2018-01-06 23:33:15  
---そこまでするなら狂統一のヘラクレスで良いんじゃないのかと思えるんだけど。 - 名無しさん 2018-01-22 16:33:28  
----じゃあ君はヘラクレス使ったらいいんじゃない？別に最強！！最適解！！っていってるわけじゃなくて面白いって言ってるのに、○○で良いはイミフなんじゃが - 名無しさん 2018-02-01 12:33:54  
-----性能議論で○○の方が適任って意見が出るのは当然じゃない？実際単騎運用そのものがネタみたいなもんだけど - 名無しさん 2018-02-01 16:50:23  
------○○の方が適任って意見が出るのは当然って言うのはわかるけど、出す枝間違ってるんじゃないかなとは思う。PT構成の最適解ならヘラクレスの方が良いってのはわかるけど（そもそも単機でヘラに勝てるのほぼいないし）この枝は枝主の言ってるPT構成の最適解を探してるんじゃなくて、エルキを主体にした面白い運用を考えてるんだから○○で良いはないんじゃないかなと思ったわけよ - 名無しさん 2018-02-01 17:37:15  
-------面白い、って話なのにヘラクレスで良いって返す人、話通じない人だよ。あなたの言いたいことは他の人にはちゃんと伝わってる。 - 名無しさん 2018-02-01 20:25:20  
--------性能議論で少しでも他案出すのダメなんてエルキ板は厳しいの～ - 名無しさん 2018-02-02 01:07:03  
---面白い　やってみようかな　バサカの候補としては頼光、金時とかの瞬発力あるやつですかね - 名無しさん 2018-02-01 14:42:39  
-完全なる形にNP50チャージついてもバチ当たらんのとちゃう・・・？ - 名無しさん 2018-01-22 15:39:13  
-100Fの酒呑にも単騎で勝てるのな、エルキ動画は驚かされること多い - 名無しさん 2018-01-27 17:15:41  
--宝具用の回避ある、高倍率クリダウンある、HPが実質26000以上ある、宝具なくても同色チェイン組める、それがQ3枚だから一人でクリティカル出せる、と実は単騎面で強い性能ばっかり書いてある - 名無しさん 2018-01-27 18:12:59  
---単騎だとQチェインもかなり強いね - 名無しさん 2018-01-27 19:29:21  
---マジで単騎だと強いからね。神性持ち以外でも充分強い。ハロウィンのアラフィフも単騎で行けたし。問題はやっぱり単騎以外だとNP効率の悪いQ3枚がどうしても足を引っ張る事なんだよな。エルキじゃなければこの性能も一芸と思えたんだが、ギルと同格のはずのエルキがこれだと不満がでかい。 - 名無しさん 2018-01-28 22:50:15  
---うーん、普段のQが組み込みにくすぎて単騎だと3枚でも生かせるようになるってだけで他の単騎運用で有名な鯖に比べると"強い'というか使いやすくなるだけというか……スカサハとか強豪とは並ばないような…… - 名無しさん 2018-01-29 15:58:56  
----スカサハ単騎強いって言う声はあっても動画に上がらないのがね　例に上がってる酒呑に勝てるのかな - 名無しさん 2018-01-29 17:06:54  
-----一応勝てたぞ。でも勝てて当たり前な性能だから別に動画あげても話題にはならんレベルだと思う - 名無しさん 2018-01-30 01:28:45  
------そういう書き込みだけはあっても動画はいつもないというね　確認できない - 名無しさん 2018-01-30 07:31:37  
-------泣く子は餅を一つ余計もらえる - 名無しさん 2018-01-30 21:13:27  
----ブレイク２回以上あるとスカサハはつらそう。特攻礼装でＮＰ溜めなきゃいけないわけだし - 名無しさん 2018-01-29 17:34:33  
----師匠の単騎は基本、カタログスペックこそ目立つが「師匠で単騎したいから」以上の存在理由が無いロマン運用なので・・・。条件を整えられる腕と手持ちがあるなら普通にPTで殴った方が強いし、単騎鯖と言うにはちょっと - 名無しさん 2018-01-29 18:16:28  
-----それはエルキドゥ単騎運用にも言えることだけどね - 名無しさん 2018-01-30 01:26:18  
------エルキの場合パーティ単位だとQが邪魔、耐久過剰になるから起用利点減るぞ。腐っても宝具火力ある星5だから運用はできるけど - 名無しさん 2018-01-30 12:14:00  
-----単騎で強くなる鯖の単騎が、単騎で弱くなる鯖の単騎より強いとは限らない、という感じかね？ - 名無しさん 2018-01-30 01:59:43  
------スカサハの単騎が強いって要するに他鯖からのサポート含めお膳立てされた状況下で図抜けた性能のBをぶち込めるのが強いって意味の単騎であって、エルキで想定されているような単騎とは違うんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2018-01-30 11:57:34  
-------スカサハとエルキドゥって単騎運用の要であるCT5回避とスタンが被ってるんだよね。スカサハはそれ+神性特攻と全敵スタンが有るから神性限定のエルキより対応範囲と殲滅速度が違う。ブレイク3本位ある敵だと流石に完全なる形分はエルキドゥのが戦えるね - 名無しさん 2018-01-30 12:48:29  
--------ここぞという一撃を外させない回避解除と、継戦能力としてはクリ減デバフと弱体解除もあることを忘れないほしい。それでもスカサハの方が対応範囲広いことには異論ないけど。 - 名無しさん 2018-01-30 13:15:59  
--------戦い方は全くの別物だけどな。エルキはQ使って星を出しつつBQAのクリティカルを狙うのに対し師匠はクリティカルは狙わずBBAやABBで通常火力を出しつつ戦う感じになる - 名無しさん 2018-01-30 13:58:19  
--------そうね、神性相手にはスカサハでクリアできなくてもエルキなら可能なクエスト多いと思う - 名無しさん 2018-01-30 14:18:58  
---------特攻･クリバフで一気に削る師匠と耐久性能を活かして粘り強く削るエルキドゥ、どちらも一長一短な気はする   ネロ祭の時にどっちも単騎使ったけど即消し飛ばすか耐えて勝つかの違いだと感じたなぁ - 名無しさん 2018-01-30 15:11:12  
---------そうは言っても通常攻撃にもかかる100%バフの差はデカいと思うけどな，単騎ってことはEXもあるからなおさら - 名無しさん 2018-01-30 15:38:53  
---------片方を運用思想からかけ離れた縛りプレイ下に置いてそんなこと言われてもな感。AUOにしたって結局一番は単騎じゃなくて師匠でのワンターンキルだったし - 名無しさん 2018-01-30 15:50:03  
----------元々「エルキは単騎運用が強いよね→スカサハの方が強いよ」って首突っ込んできたところから始まった会話やん。単騎運用の適性で序列が決まるわけでなし、全く別のケース引っ張り出してまでエルキ否定せんでもよかろうに。 - 名無しさん 2018-01-30 16:21:40  
----------話の流れを理解せずAUOを例にいきなり出してくる人って・・・ - 名無しさん 2018-01-30 17:30:23  
--今回の特攻礼装が発生率バフ付きのおかげか本来QQQでは40前後になる星数が50弱になってるのはいいな。なかなか50越えはしないものの少し増えただけでAクリの安定度が違った - 名無しさん 2018-01-29 18:44:21  
---スター発生率15%アップだとQQQEX(=18ヒット)では期待値2.7個しか増えんからそこまで劇的に変わるとは思えんが - 名無しさん 2018-01-30 15:40:35  
----まあエルキはヒット数多いから乱数でかなり変わるからな。いろんな単騎動画みたけどQQQEXで幅あったし - 名無しさん 2018-01-30 16:11:34  
-----色んな単騎動画って事はそれ敵が違うから敵補正で変わったとかじゃね - 名無しさん 2018-01-30 16:31:01  
-すり抜けだけで宝具2になったけど、宝具火力だけなら手持ちの宝具3水着頼光よりも上になるのな、その辺はさすが☆5か - 名無しさん 2018-01-30 01:23:20  
--発動前防御デバフとBだけは確定する変容のおかげで散々言われてるが宝具だけは一級品だからな - 名無しさん 2018-01-30 16:16:27  
-変容はもうそのターンのカード性能が50%アップでもいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2018-02-01 11:06:48  
--強化でそうなりそう　全カード50％アップ＆スター発生率＋100％みたいな - 名無しさん 2018-02-01 11:27:22  
---強化案でスター発生率と攻撃デバフ･宝具封印挙げる人ってなんなんだろう。耐久･星発生性能は現状でも十分でそれ以上に攻撃性能上げるのが急務だと思うんだけど - 名無しさん 2018-02-01 16:48:05  
----エルキ強化は欲しいけど、自分の手持ちの単体槍が不要になるのは悲しいから、区別化方面の強化を希望するとかじゃないの？ - 名無しさん 2018-02-01 17:04:22  
-----いや、今の構成からして補助に回るのはキツいから主軸に添えるに相応しい強化望まない？強化来て他の槍と枠争い参加できる性能になるなら万々歳じゃん - 名無しさん 2018-02-01 17:18:08  
----今までの強化がほとんどそんなんばっかだからそう云うのになるんじゃないの？って話なのになんでそんなキレてるのかが判らん - 名無しさん 2018-02-01 20:53:23  
-----別にキレてないよ。ただスター発生率100%なんて貰ってもエルキドゥに足りない所は補えないんじゃないかと思ったから攻撃性能上げるべきだと言っただけ。普通の議論だと思うけど？それに今までの強化は微妙なのは置いといてカルナ･アストルフォみたいに良いの貰ってるのも居るんだしもっと夢見ていいんじゃねーかね - 名無しさん 2018-02-01 21:03:43  
-今回のセミラミス見てても思うけど、やっぱりNPチャージがどっかにくっついてさえいれば編成でも居場所はあったと思うんだよなぁ・・・。現状仲間がいるとお互い邪魔しかしないっていう、単騎鯖というより「単騎しかできない鯖」なのが悲しい - 名無しさん 2018-02-01 12:47:16  
--一応槍頼光さんとはそれなりに噛み合うよ　ガッチリってほどではないけれど - 名無しさん 2018-02-01 12:49:36  
---どっちも持ってるけど、噛み合うというより中途半端なPTになっちゃう気がするんだけど - 名無しさん 2018-02-02 01:05:24  
---エルキにも影の風紀委員長欲しいな、AクリやりやすくなればNPも貯めやすくなる - 名無しさん 2018-02-02 01:11:35  

-偶然引いたから使ってみてるけど、やっぱカード構成上Qパに組み込むしかない感じかな？相性が良いのはジャック・騎金時・ホームズあたりになるんだろうか。 - 名無しさん 2018-01-01 14:51:00  
--バサカ＋欠片キャスと組むと楽しいよ - 名無しさん 2018-01-01 15:04:12  
---レス乙です。バサカかあ。えっちゃんは我がカルデアにいない・・・。Qパに拘らなくてもいい感じですかね？ - 名無しさん 2018-01-01 15:48:44  
----自分は拘らないかな　ただQを切るなら場に星がないと効果薄いから欠片と、スター集中低いバサカとキャス並べてる - 名無しさん 2018-01-01 16:32:39  
----剣豪プレイ済みなら　www.nicovideo.jp/watch/sm32264813?from=444　みたいな単騎も面白いよ - 名無しさん 2018-01-01 16:33:39  
----枝主ですが、レス感謝です。色々試してみます。 - 名無しさん 2018-01-01 16:56:03  
--個人的にはQで星を溢れさせるよりは、Bの多い鯖を用意して1st Bボーナス確保+エルキのQで最低限の星を確保するやり方のが好き。礼装等による星だしも必要だし、安定したクリティカルにもならないけど - 名無しさん 2018-01-01 17:52:28  
--基本的に噛み合わない場合のが多いから、多少割り切って使うしかない。相性が良いのは弱体耐性低下持ちのカルナでとりあえずクリデバフと宝具デバフは安定して入る。ついでに神性相手にアドバンテージがあるという共通点も。 - 名無しさん 2018-01-01 18:21:59  
---あとは単騎運用だけどあんまりおすすめしない。ネタとしてやるなら別だけど、大抵はパーティでやった方がいい事のが多いし - 名無しさん 2018-01-01 18:30:31  
--カード構成から勘違いされがちだけど、エルキのQは原則的に振ってもおいしくないカード。確実にチェイン出来て次ターン確実にAが使える単騎時なら別だけど、そもそもエルキの単騎が有効な場面が実装されてこの方ネロ祭の旧エキシビションくらいしか無い。なので身も蓋も無いが、孔明マーリンとかのカード関係なくリソースを供給出来る鯖と一緒に組み、ArtsでのNP稼ぎをチェインよりなにより優先して立ち回り、比較的アドを稼げる宝具を主体に戦うのが一番マシかと思われる - 名無しさん 2018-01-02 09:45:29  
---星5で4hitのQ3枚は星出しとして普通に優秀だよ。術以下の集中度を一人入れて傾斜させて、欠片なんかと合わせて毎ターンスター20～30個キープしてクリティカルで火力もNPも補うのが正解だろう。 - 名無しさん 2018-01-02 10:02:37  
----わざわざ－補正のQ振るより欠片やスキルで十分な場合のが多いからなぁ……ジャック並ならともかくエルキドゥはQチェイン組むかQ始動の3rdQに持ってかないといまいち発生多くないし、生成で１ターン使うこと自体ちょっと時代遅れ感が(クリティカル確定まで出せるなら分かるけど - 名無しさん 2018-01-02 12:01:20  
-----壬生狼付ければジャック並みの星出しで星5槍が殴れるの普通に利点だなと。そして確定クリの50個はジャックでもQブレイブいるし傾斜つけて必要数減らすのが実用的 - 名無しさん 2018-01-03 19:24:57  
------礼装枠をQ強化に割いてしまうのは宜しくない。そしてジャック並の星出しではあるが0.8補正のQカードわざわざ選ぶのは無駄に思えないか？欠片付けてその傾斜？というか組ませるクラス考えればそれで十分になるし - 名無しさん 2018-01-03 20:15:54  
----こいつのQは基本選ばないぞ　Q優先で振って火力ないしNP稼げない！ゴミ！って叫んでる子が滅茶苦茶多くて困る　ブレイブチェイン組める時にBQAで選ぶ事があるだけ　基本はAのオーバーキルでNP稼ぐタイプだし - 名無しさん 2018-01-03 00:10:59  
-----というか、BAよりQ優先する鯖なんて片手で数えられる位しかいないんだよな。FGOは基本的にＢとＡで戦うゲーム - 名無しさん 2018-01-03 00:51:03  
------QでNP稼げてかつ星も出せるキャラならふるかなって位だよねぇ　何というかQ3＝Qを振らなきゃいけないって強迫観念に襲われてる人が多い気がするわ - 名無しさん 2018-01-03 07:37:58  
-------振りたくないけどカード配分の関係で振らなきゃならん確率が高いってことじゃないの？特に術鯖と組ませる場合、弓相手に術等倍殴りとか糞ダメだし - 名無しさん 2018-01-06 20:48:10  
-----そうは言ってもQ3枚だから振らなくちゃいけない局面もあるんだよねぇ………単騎だってBQAで絶対Q1枚は使わなくてはならないという……… - 名無しさん 2018-01-03 09:56:34  
------ねぇよ　いや本当にねぇよ　なんでQ3枚＝振らなきゃいけないと思いこんでるんだ　3人でカード分配されて戦うゲームなのに単騎縛りでもしてんの？ - 名無しさん 2018-01-18 13:28:27  
-------横だけど、パーティーで他二人が最低Q1枚で計5枚でも、3T中のどこかでQチェイン組めてしまう＝BAチェインが不可能になる確率が50%超えるから言うほどQ無視はできないよ。基本的にはQ選ぶの避けてブレイブかBAチェイン基本にした方が良い場合が多いのは同意するが - 名無しさん 2018-01-18 16:16:59  
-------だからQ選ぶ価値無いのは知ってるよ。でもAしか振らないだけだとNP貯まらなさ過ぎるし他A初動のQA組むことはあると思うが。そもそも振らないQが3枚もある時点でエルキドゥの必要性皆無になるのでは？あとやたら推されてる"単騎は"Qがチェインのどこかに絶対入るって書いた - 名無しさん 2018-01-18 16:47:50  
--------エルキドゥ使うにはQ切る必要ないのは知ってるけど、そうなるとB･Aでしか殴らない事になるからそれなら他の鯖の方が……ってなるけどQは振りたくない……の堂々巡り - 名無しさん 2018-01-18 16:50:26  
---------素殴り的にはQチェインを視野に入れたQ4hit三枚勢の選択肢の内の一人ぐらいに考えるのが妥当かと。その枠では独自性で被ってないし、等倍対狂で事故死しづらいのはメリットかと - 名無しさん 2018-01-18 17:10:02  
----------エルキのQでチェイン組むより欠片+サポート入れて有利アタッカーに殴らせる方が速いかと。Qパ自体を否定する気は無いが対弓･狂では速攻のが安定するし等倍相手に－補正のQカードは蛇足では？結局趣味の域は出ないと思う - 名無しさん 2018-01-18 17:15:46  
-----------まあ良いとこ混合相手に味方次第、加えてイベなどで礼装や鯖が一部固定されてたりするとお鉢が回ってくることもあるってだけだね。効率、確実性も中程度に収束するだろうけど不安定なのは否めん - 名無しさん 2018-01-18 17:25:03  
------------混合相手だと糞ダメQの問題再浮上するけどね - 名無しさん 2018-01-18 23:57:44  
-----NPはAクリで貯めるのがトレンドよ。殴り星出しは前衛の欠片減らせるのが利点だしバサカ入ればスターは20個くらいでもクリティカル狙える。 - 名無しさん 2018-01-03 19:19:14  
----術程度じゃ槍のSWの低さもあって余裕で吸われるし、それこそ讐以下だけで並べたりでもせん限りはクリティカル安定なんてせんぞ。そして星が傾斜するならそもそもエルキのQに依存するよか普通に星供給鯖や欠片使った方がいい - 名無しさん 2018-01-04 19:18:11  
-----もうちょい具体的にどれぐらい吸われるか書こうよ5枚中術1～2ならスター30個で3～5個ずつ吸われて逆に他の槍は6～8個になるから十分じゃね？そして普通Qメインなら欠片やら直感啓示やら組み合わせるよ - 名無しさん 2018-01-06 20:08:13  
------そもそもエルキと術鯖＋SW低い鯖で安定して☆30出せるのかという問題と、そのPTとエルキ孔明マーリンPTのどっちが有用かという話も - 名無しさん 2018-01-06 20:31:59  
------横からだけどそれを安定しないって言うんじゃないの？それに上の人達も言ってるけどQカードは基本的に無視してAチェイン組んだ方がいいんじゃない - 名無しさん 2018-01-06 20:35:31  
------星30個っていうコマンド依存の編成には甘めの想定でも60～80%しか安定してクリティカル率出ないって、逆に何でそれで充分だと思ったの。というか術鯖二人も入れて、チェイン組まなきゃ大して星も出ないエルキに30も星供給するの？ハッキリ言うけど「Qメインなら」エルキ程度のQ性能の鯖なんか入れないよ - 名無しさん 2018-01-06 21:31:38  
-福袋で引いてしまったけど使い道なすぎて辛い、もっとまともな性能になれ… - 名無しさん 2018-01-03 13:19:38  
-最近はエドモンと並べて楽しんでる　あともう一人誰か楽しいキャラいるかな - 名無しさん 2018-01-04 19:44:27  
--星出せて吸わないの楽しいよね。全体宝具でスキル宝具でNP投げれるパールさん入れるとバランスいいしエドモンも宝具撃ちやすくていい感じだった - 名無しさん 2018-01-04 19:47:36  
---パール、なるほど　面白そうだからさっそくやってみる - 名無しさん 2018-01-04 20:25:33  
--えっちゃんもいいぞ星を出しても吸わん - 名無しさん 2018-01-06 18:16:58  
---えっちゃんいいよな。エルキの苦手な剣鯖も処理してくれるしQチェインもまだ狙えるし - 名無しさん 2018-01-06 21:57:43  
--Q3ヒットの2枚以上計7枚の鯖二人と欠片系礼装3つ組み合わせてほぼ常時クリ狙うのが楽しい。タニキ、茨木とか硬めのバーサーカーで偏らせるのもアリ - 名無しさん 2018-01-06 21:54:50  
-動画サイトでエルキドゥ単騎で剣豪勝ってるやつ見てビックリしたから宝具重ねたいなぁ… - 名無しさん 2018-01-06 22:05:35  
--ここ性能議論コメよ～ - 名無しさん 2018-01-06 22:22:07  
--バサカ使って適度に仲間落としながら、最後を単騎で押し込むのも面白いぞ　PT編成の妙味ある - 名無しさん 2018-01-06 23:33:15  
---そこまでするなら狂統一のヘラクレスで良いんじゃないのかと思えるんだけど。 - 名無しさん 2018-01-22 16:33:28  
----じゃあ君はヘラクレス使ったらいいんじゃない？別に最強！！最適解！！っていってるわけじゃなくて面白いって言ってるのに、○○で良いはイミフなんじゃが - 名無しさん 2018-02-01 12:33:54  
-----性能議論で○○の方が適任って意見が出るのは当然じゃない？実際単騎運用そのものがネタみたいなもんだけど - 名無しさん 2018-02-01 16:50:23  
------○○の方が適任って意見が出るのは当然って言うのはわかるけど、出す枝間違ってるんじゃないかなとは思う。PT構成の最適解ならヘラクレスの方が良いってのはわかるけど（そもそも単機でヘラに勝てるのほぼいないし）この枝は枝主の言ってるPT構成の最適解を探してるんじゃなくて、エルキを主体にした面白い運用を考えてるんだから○○で良いはないんじゃないかなと思ったわけよ - 名無しさん 2018-02-01 17:37:15  
-------面白い、って話なのにヘラクレスで良いって返す人、話通じない人だよ。あなたの言いたいことは他の人にはちゃんと伝わってる。 - 名無しさん 2018-02-01 20:25:20  
--------性能議論で少しでも他案出すのダメなんてエルキ板は厳しいの～ - 名無しさん 2018-02-02 01:07:03  
---------上でもいわれてるけどこの枝では他案というか的外れな意見だからね - 名無しさん 2018-02-02 14:10:11  

---面白い　やってみようかな　バサカの候補としては頼光、金時とかの瞬発力あるやつですかね - 名無しさん 2018-02-01 14:42:39  
-完全なる形にNP50チャージついてもバチ当たらんのとちゃう・・・？ - 名無しさん 2018-01-22 15:39:13  
-100Fの酒呑にも単騎で勝てるのな、エルキ動画は驚かされること多い - 名無しさん 2018-01-27 17:15:41  
--宝具用の回避ある、高倍率クリダウンある、HPが実質26000以上ある、宝具なくても同色チェイン組める、それがQ3枚だから一人でクリティカル出せる、と実は単騎面で強い性能ばっかり書いてある - 名無しさん 2018-01-27 18:12:59  
---単騎だとQチェインもかなり強いね - 名無しさん 2018-01-27 19:29:21  
---マジで単騎だと強いからね。神性持ち以外でも充分強い。ハロウィンのアラフィフも単騎で行けたし。問題はやっぱり単騎以外だとNP効率の悪いQ3枚がどうしても足を引っ張る事なんだよな。エルキじゃなければこの性能も一芸と思えたんだが、ギルと同格のはずのエルキがこれだと不満がでかい。 - 名無しさん 2018-01-28 22:50:15  
---うーん、普段のQが組み込みにくすぎて単騎だと3枚でも生かせるようになるってだけで他の単騎運用で有名な鯖に比べると"強い'というか使いやすくなるだけというか……スカサハとか強豪とは並ばないような…… - 名無しさん 2018-01-29 15:58:56  
----スカサハ単騎強いって言う声はあっても動画に上がらないのがね　例に上がってる酒呑に勝てるのかな - 名無しさん 2018-01-29 17:06:54  
-----一応勝てたぞ。でも勝てて当たり前な性能だから別に動画あげても話題にはならんレベルだと思う - 名無しさん 2018-01-30 01:28:45  
------そういう書き込みだけはあっても動画はいつもないというね　確認できない - 名無しさん 2018-01-30 07:31:37  
-------泣く子は餅を一つ余計もらえる - 名無しさん 2018-01-30 21:13:27  
----ブレイク２回以上あるとスカサハはつらそう。特攻礼装でＮＰ溜めなきゃいけないわけだし - 名無しさん 2018-01-29 17:34:33  
----師匠の単騎は基本、カタログスペックこそ目立つが「師匠で単騎したいから」以上の存在理由が無いロマン運用なので・・・。条件を整えられる腕と手持ちがあるなら普通にPTで殴った方が強いし、単騎鯖と言うにはちょっと - 名無しさん 2018-01-29 18:16:28  
-----それはエルキドゥ単騎運用にも言えることだけどね - 名無しさん 2018-01-30 01:26:18  
------エルキの場合パーティ単位だとQが邪魔、耐久過剰になるから起用利点減るぞ。腐っても宝具火力ある星5だから運用はできるけど - 名無しさん 2018-01-30 12:14:00  
-----単騎で強くなる鯖の単騎が、単騎で弱くなる鯖の単騎より強いとは限らない、という感じかね？ - 名無しさん 2018-01-30 01:59:43  
------スカサハの単騎が強いって要するに他鯖からのサポート含めお膳立てされた状況下で図抜けた性能のBをぶち込めるのが強いって意味の単騎であって、エルキで想定されているような単騎とは違うんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2018-01-30 11:57:34  
-------スカサハとエルキドゥって単騎運用の要であるCT5回避とスタンが被ってるんだよね。スカサハはそれ+神性特攻と全敵スタンが有るから神性限定のエルキより対応範囲と殲滅速度が違う。ブレイク3本位ある敵だと流石に完全なる形分はエルキドゥのが戦えるね - 名無しさん 2018-01-30 12:48:29  
--------ここぞという一撃を外させない回避解除と、継戦能力としてはクリ減デバフと弱体解除もあることを忘れないほしい。それでもスカサハの方が対応範囲広いことには異論ないけど。 - 名無しさん 2018-01-30 13:15:59  
--------戦い方は全くの別物だけどな。エルキはQ使って星を出しつつBQAのクリティカルを狙うのに対し師匠はクリティカルは狙わずBBAやABBで通常火力を出しつつ戦う感じになる - 名無しさん 2018-01-30 13:58:19  
--------そうね、神性相手にはスカサハでクリアできなくてもエルキなら可能なクエスト多いと思う - 名無しさん 2018-01-30 14:18:58  
---------特攻･クリバフで一気に削る師匠と耐久性能を活かして粘り強く削るエルキドゥ、どちらも一長一短な気はする   ネロ祭の時にどっちも単騎使ったけど即消し飛ばすか耐えて勝つかの違いだと感じたなぁ - 名無しさん 2018-01-30 15:11:12  
---------そうは言っても通常攻撃にもかかる100%バフの差はデカいと思うけどな，単騎ってことはEXもあるからなおさら - 名無しさん 2018-01-30 15:38:53  
---------片方を運用思想からかけ離れた縛りプレイ下に置いてそんなこと言われてもな感。AUOにしたって結局一番は単騎じゃなくて師匠でのワンターンキルだったし - 名無しさん 2018-01-30 15:50:03  
----------元々「エルキは単騎運用が強いよね→スカサハの方が強いよ」って首突っ込んできたところから始まった会話やん。単騎運用の適性で序列が決まるわけでなし、全く別のケース引っ張り出してまでエルキ否定せんでもよかろうに。 - 名無しさん 2018-01-30 16:21:40  
----------話の流れを理解せずAUOを例にいきなり出してくる人って・・・ - 名無しさん 2018-01-30 17:30:23  
--今回の特攻礼装が発生率バフ付きのおかげか本来QQQでは40前後になる星数が50弱になってるのはいいな。なかなか50越えはしないものの少し増えただけでAクリの安定度が違った - 名無しさん 2018-01-29 18:44:21  
---スター発生率15%アップだとQQQEX(=18ヒット)では期待値2.7個しか増えんからそこまで劇的に変わるとは思えんが - 名無しさん 2018-01-30 15:40:35  
----まあエルキはヒット数多いから乱数でかなり変わるからな。いろんな単騎動画みたけどQQQEXで幅あったし - 名無しさん 2018-01-30 16:11:34  
-----色んな単騎動画って事はそれ敵が違うから敵補正で変わったとかじゃね - 名無しさん 2018-01-30 16:31:01  
-すり抜けだけで宝具2になったけど、宝具火力だけなら手持ちの宝具3水着頼光よりも上になるのな、その辺はさすが☆5か - 名無しさん 2018-01-30 01:23:20  
--発動前防御デバフとBだけは確定する変容のおかげで散々言われてるが宝具だけは一級品だからな - 名無しさん 2018-01-30 16:16:27  
-変容はもうそのターンのカード性能が50%アップでもいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2018-02-01 11:06:48  
--強化でそうなりそう　全カード50％アップ＆スター発生率＋100％みたいな - 名無しさん 2018-02-01 11:27:22  
---強化案でスター発生率と攻撃デバフ･宝具封印挙げる人ってなんなんだろう。耐久･星発生性能は現状でも十分でそれ以上に攻撃性能上げるのが急務だと思うんだけど - 名無しさん 2018-02-01 16:48:05  
----エルキ強化は欲しいけど、自分の手持ちの単体槍が不要になるのは悲しいから、区別化方面の強化を希望するとかじゃないの？ - 名無しさん 2018-02-01 17:04:22  
-----いや、今の構成からして補助に回るのはキツいから主軸に添えるに相応しい強化望まない？強化来て他の槍と枠争い参加できる性能になるなら万々歳じゃん - 名無しさん 2018-02-01 17:18:08  
----今までの強化がほとんどそんなんばっかだからそう云うのになるんじゃないの？って話なのになんでそんなキレてるのかが判らん - 名無しさん 2018-02-01 20:53:23  
-----別にキレてないよ。ただスター発生率100%なんて貰ってもエルキドゥに足りない所は補えないんじゃないかと思ったから攻撃性能上げるべきだと言っただけ。普通の議論だと思うけど？それに今までの強化は微妙なのは置いといてカルナ･アストルフォみたいに良いの貰ってるのも居るんだしもっと夢見ていいんじゃねーかね - 名無しさん 2018-02-01 21:03:43  
-今回のセミラミス見てても思うけど、やっぱりNPチャージがどっかにくっついてさえいれば編成でも居場所はあったと思うんだよなぁ・・・。現状仲間がいるとお互い邪魔しかしないっていう、単騎鯖というより「単騎しかできない鯖」なのが悲しい - 名無しさん 2018-02-01 12:47:16  
--一応槍頼光さんとはそれなりに噛み合うよ　ガッチリってほどではないけれど - 名無しさん 2018-02-01 12:49:36  
---どっちも持ってるけど、噛み合うというより中途半端なPTになっちゃう気がするんだけど - 名無しさん 2018-02-02 01:05:24  
---エルキにも影の風紀委員長欲しいな、AクリやりやすくなればNPも貯めやすくなる - 名無しさん 2018-02-02 01:11:35