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浅上藤乃/性能/コメントログ - (2018/02/25 (日) 21:56:54) の１つ前との変更点

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-普通に良鯖かな。スキル3がちょっと特殊過ぎるが - 名無しさん 2018-02-15 18:45:25  
--S1宝具1LV1同士でアチャフェルノに火力負け、S1のB+は20～って感じかな？ - 名無しさん 2018-02-15 18:51:04  
---よくあるスキルマB30で3Tなら、スキルマでやっと鬼種Bのレベル1に勝てるレベルだけど、これはまぁしょうがない - 名無しさん 2018-02-15 19:00:21  
---鬼種は結構な倍率が2重にかかるからなぁ - 名無しさん 2018-02-15 19:39:30  
----申し訳程度だけど狂化もあるしな - 名無しさん 2018-02-15 19:59:32  
---宝具を回転させてデバフを決めていくタイプにするとか？でも、B宝具やS3が嚙み合わないか - 名無しさん 2018-02-15 21:06:39  
-インフェルノとの比較だと宝具重ねの難易度差考えたら大分辛いかなという印象　宝具の追加効果をどう思うかってところか - 名無しさん 2018-02-15 20:20:59  
--魔性特攻欲しかったな設定的に - 名無しさん 2018-02-15 20:25:27  
---運営が原作リスペクトするわけないんだよなぁ - 名無しさん 2018-02-15 20:55:26  
----世界観に合わせて式はギルの特効外になったのになｗ星の聖剣とか大型エネミーすら満足に殺せない伝説の暗殺者とはいったい - 名無しさん 2018-02-15 21:09:28  
----浅神の没落原因は捕らえた混血と性交して魔側になったことなんだから持ってちゃダメだろ - 名無しさん 2018-02-16 04:46:36  
---退魔の家の流れではあるがこの力そのものに退魔の効果があるわけでもなく、ふじのんが何か魔性のモノを捩じ切ってたわけでもないからそりゃつかんだろ - 名無しさん 2018-02-15 21:10:19  
----ねじ切ってたもの……じゃあレイプ魔特攻で - 名無しさん 2018-02-15 21:16:31  
-----ティーチ特攻か！ - 名無しさん 2018-02-15 22:02:49  
----設定的にほしいとかリスペクトがないとか言ってるやつが、実際はあまり原作に詳しくないというよくあるやつやから… - 名無しさん 2018-02-16 00:41:48  
-宝具の強化無効ってさ、耐魔力で弾かれないよね？いくらなんでもそんな調整で出すわけ無いよね？基礎確率１５０％あるよね？あってくれ・・・ - 名無しさん 2018-02-15 21:16:06  
--弁慶にガード表示されてた気がする - 名無しさん 2018-02-15 21:17:09  
---ほんとだわ、自分でも確かめてみたけど、曜日上級のマルタさんに普通に弾かれた。 - 名無しさん 2018-02-15 21:30:20  
---弾かれるんじゃアドバンテージになり難いなぁ。アラフィフと並べて運用するのが一番良さそう - 名無しさん 2018-02-15 21:35:15  
--ジャンヌオルタとメフィストの強化無効も対魔力で弾かれるから同じでしょ - 名無しさん 2018-02-16 14:16:45  
-周回ではなく攻略として星4弓をアタッカーとして連れていくとするならインフェルノよりは選択肢になる？　いや配布4の壁があるんだけどさ……（なおクロ非所持 - 名無しさん 2018-02-15 21:51:39  
--強化無効に防御無視と、ギミックブレイカーって感じの性能だしそれが刺さるなら持っていきたい性能ではあるね。そうでないならインフェルノが勝るとは思う - 名無しさん 2018-02-15 21:59:17  
-性能だけなら基本はインフェルノさんの方が上だな。あっちが宝具1でこっちが宝具2以上とかなら違うだろうけど - 名無しさん 2018-02-15 22:23:24  
--そこで比較ってよりアラフィフと組むか否かとかで変わる気もする。あとは水着アンメアとかのクリ威力持ち組…？ - 名無しさん 2018-02-15 22:28:14  
---まあアラフィフ使いたかったらこっちでマーリン使うんだったら集中持ってるインフェルノって感じじゃない？ - 名無しさん 2018-02-15 22:36:13  
----まあ集中使わなくても弓術術で組むと星は勝手に集まるし... - 名無しさん 2018-02-15 23:23:33  
---確かにアラフィフの相棒にはいいかもな - 名無しさん 2018-02-15 23:23:10  
---水着アンメアってクリ威力アップ持ってたっけ？ - 名無しさん 2018-02-16 02:31:39  
----スター獲得とスター集中ダブルで持ってるだけでクリティカルアップはないです - 名無しさん 2018-02-16 14:17:31  
-----弓鯖には基本単独行動先輩が… - 名無しさん 2018-02-16 14:54:29  
-熱砂かガーダー付けてマシュマーリンのバフ貰いながらクリするのが一番いいのかな？ - 名無しさん 2018-02-15 22:27:49  
--マーリンよりは孔明のがいいんじゃない？CTも噛み合うし - 名無しさん 2018-02-15 22:39:13  
---長期戦だと英雄作成での宝具強化ついでにS3のデメリット相殺にも理由できるしマシュ効果で要塞化できてWin-Winじゃね？ - 名無しさん 2018-02-16 20:05:45  
-B宝具ってだけでマーリン居れば一定以上の活躍が約束されてる - 名無しさん 2018-02-15 23:45:49  
-ジャンヌ礼装でスキル3のデメリット無効化するなり他の手段で解除、無効化しタゲ集中礼装とか色々使えそう。 - 名無しさん 2018-02-16 00:32:22  
--マスター礼装「月の裏側の記憶」で弱体無効化した看板娘ふじのんを高難易度にぶっこんでみるか。 - 名無しさん 2018-02-16 00:57:13  
-そこまで性能が高くないからスキル上げはしなくても良いという逆転の発想 - 名無しさん 2018-02-16 00:39:26  
-攻守ともにかなりいい具合に落とし込めた調整だと思う。スキルマのアラフィフ・マーリンと組ませて見たけどなかなか楽しい - 名無しさん 2018-02-16 01:49:01  
-ダメカ2000を「3T」って結構強くない？ これ最短5Tで回せるんだしマーリンとかジャンヌ並べたら楽しそうじゃないか？ - 名無しさん 2018-02-16 02:02:28  
--スキマすれば強いとは思う 逆にスキマしないと微妙そうなスキルではあるけど - 名無しさん 2018-02-16 02:12:37  
--カット量同点一位、CTも同点一位、カット量一位内で唯一の回数制限なし、礼装でタゲ集中持たせたら下手な盾キャラより仕事しそう - 名無しさん 2018-02-16 02:26:58  
---『第1スキルも合わせて被弾NP激増&星配布→宝具で強化無効と攻デバフ付与→退散』って行きたい。けど、例えば看板娘を想定しても、優秀な防カをもつ第3スキルにはガッツもあるから、きれいに3ターンで退散ってのは難しいかもね。 - 名無しさん 2018-02-16 03:09:52  
----スキルマで剣相手なら多分落ちない、ただ3Tで散って貰うならS3LV4位で止めても良いから、S1S2を優先出来るし実戦術では有用だと思う。 - 名無しさん 2018-02-16 10:20:51  
--孔明マシュと合わせれば通常攻撃はほぼノーダメージでいけるな - 名無しさん 2018-02-16 10:37:46  
-スキル3は最大HP減少なのがミソだな。ある程度ダメージ喰らってる状態で使えば実質デメなし。逆に回復パだと足引っ張るが。 - 名無しさん 2018-02-16 02:27:43  
--一発喰らえばトントン、二発喰らえば＋になるから言うほど相性悪くないぞ。 - 名無しさん 2018-02-16 03:11:09  
--言うて宝具と等倍以上のクリには気をつけましょうって程度じゃない？ - 名無しさん 2018-02-16 03:13:25  
-アラフィフと相性いいのはわかるけど二人で塵216やら髄液396やら要求してくるの本当に勘弁してください - 名無しさん 2018-02-16 04:02:48  
-S3の優先順位高めかなあ。杭の手持ち的に1個しかスキルマ出来ないのが辛い。 - 名無しさん 2018-02-16 04:29:12  
-他鯖と比較すると無バフだとNP効率は弓イシュタル、歪曲の魔眼入りだとホームズと同じくらいのNP効率か CT5で3T継続なら上々かね - 名無しさん 2018-02-16 07:51:29  
-性能は普通ぐらいの性能かな、宝具強化済みの鯖と比較しちゃうと弱いって断言できちゃうぐらいの印象 - 名無しさん 2018-02-16 08:02:35  
--カード構成は駄カードのQが１枚と少なくて優秀。スキルはピンポイントで刺さる場面はあるが汎用性って点では劣る。実火力はそれほどでもない。総合すると普通って感じに落ち着くと思う - 名無しさん 2018-02-16 10:00:35  
--宝具３スキル10,6,6でイベクエでざーっと使い倒してみたけど、自分もザ・普通の評価に落ち着いたかな。宝具の強化無効デバフが必中ならなぁって所と、スキル１のBバフとNPバフ重なってるのは不便かなって所以外には、特に欠点らしきものも無かったし。 - 名無しさん 2018-02-16 14:42:56  
-看板娘とs3の組み合わせ、この子を使い捨て運用する前提ならありかね？ atk高いからちと勿体無い気もするが - 名無しさん 2018-02-16 08:22:41  
--剣にぶつけると頑丈過ぎて使い捨てにならない気が - 名無しさん 2018-02-16 08:59:11  
--使い捨てには向いてない - 名無しさん 2018-02-16 09:43:41  
--運用方法下手すぎない？ - 名無しさん 2018-02-16 13:06:57  
--余裕で生き残っちゃうと思うんですけど… - 名無しさん 2018-02-16 14:03:39  
--使い捨てという目的がズレてるが組み合わせは悪くないだろ。単語だけ見て脳死で否定してる奴らは木主未満だぞ - 名無しさん 2018-02-16 14:50:32  
---使い捨てって目的に反応してるんであって組み合わせに対しては誰も言ってないだろ。本人で顔真っ赤なんかしらんがもう少し冷静になろうな - 名無しさん 2018-02-16 17:39:47  
----だからその「使い捨てに反応して」って部分について言ってるんだが…文章読めないなら顔真っ赤なんて煽りしないほうがいいのでは？ - 名無しさん 2018-02-16 18:11:42  
----組み合わせについて触れもせずに部分だけ見て否定する枝が4つもついてるから馬鹿にされてるんだぞ - 名無しさん 2018-02-16 18:15:37  
---使い捨て前提でと書いて、批判されるとそこは無かった事にする方が真っ赤で必死だろう。そもそも看板娘付けた時点で使い捨てなんだから、反論するならPT組み合わせまで想定する方向にするべきだと思うが？ - 名無しさん 2018-02-16 18:52:05  
---木主さん恥ずかしいっすよ - 名無しさん 2018-02-16 21:16:22  
-いまいち仕様わかってないけど痛覚残留って３Tずっと被ダメ２０００カットが続くってこと？　わりとやばいんじゃないかこれ - 名無しさん 2018-02-16 08:45:02  
--レベル80最大HP9000の鯖としてみれば実質タダで使えちまうんだぜ。それ以上低くはならないから - 名無しさん 2018-02-16 09:34:33  
--スキルはヤバい、ただタゲ集中も無敵とかも無いから盾役として使うには多少不向き、全体攻撃連打してくる等倍敵とか・有利不利混じりの混成とかで槍相手に防御用に使うとかで光りそう。 - 名無しさん 2018-02-16 09:52:19  
--その程度でヤバイんなら刑部姫もっとヤバイぞ - 名無しさん 2018-02-16 09:56:43  
---なんで刑部姫？  全然関係ない気がするけど - 名無しさん 2018-02-16 10:11:21  
---刑部姫に痛覚残留要素は無い気がするんだが、白鷺城連打で防御40UPとかの事？ - 名無しさん 2018-02-16 10:11:43  
---おっきーは破格のダメカットないけど、何と勘違いしてるの？ - 名無しさん 2018-02-16 11:08:55  
---エアプか？死に候え - 名無しさん 2018-02-16 13:06:29  
---刑部は1ターン限定で9割カットくらいにはなるが攻撃宝具でもないし大分落ちるよ。（意訳：強化くれ） - 名無しさん 2018-02-16 13:20:49  
--殺ミヤにタゲ擦り付けてもらったけど、全部0ダメになってワラタ。他のダメカットと組み合わせれば狂からのクリティカル連発すら耐えるんじゃね？ - 名無しさん 2018-02-17 03:16:44  
-3ターンB35はなかなか優秀よね、それでも火力はないけど。ダメカ2000あるし弓王の防御アップと合わせると面白いかも - 名無しさん 2018-02-16 12:07:13  
--高難易度で使うなら普通にマーリンマシュで挟めばいいんじゃねっていう。弓王入れるならそれこそ弓王メインにした方がいいし - 名無しさん 2018-02-16 12:59:24  
--火力ないのは宝具であって通常火力はちゃんと高いよ　孔明と合わせりゃ無敵無しでもs3で等倍すら0に出来るし他と合わせると楽しい - 名無しさん 2018-02-16 15:31:03  
-あれ、この子実は星4の中ではかなり優秀…？ - 名無しさん 2018-02-16 13:58:18  
--クロエアルテラ「ん？ｗｗｗ」 - 名無しさん 2018-02-16 14:08:03  
---お前らバスター宝具だったら神だったのになぁ。特にクロエ - 名無しさん 2018-02-16 14:25:30  
----宝具連射できるのに何言ってんだこいつ・・・ - 名無しさん 2018-02-16 14:26:57  
-----クロエはA中長期戦適正だけど、昨今はB短期決戦が主流だからな、古参やある程度の課金者にとっては配布は宝具5って部分すらアドバンテージにならない(☆4大半宝具5)人も増えているし、クロエがB宝具の方が使い勝手良かったと言うのはあるんじゃね？ - 名無しさん 2018-02-16 15:45:01  
------周回はともかく攻略だと大体脇にマーリンいるからB2A2のB宝具の方が使いやすいってのはある - 名無しさん 2018-02-16 17:32:48  
------クロは単純に連射してるわけじゃなく、A宝具だから回る、回るからクリダウンが生きる、クリ事故が減るから回復ループが安定するっていう１つのサイクルだから... - 名無しさん 2018-02-16 20:31:11  
----ガガイ - 名無しさん 2018-02-16 14:31:25  
---クロエはわかるがサンテラは煽れるほどの物でもないような… - 名無しさん 2018-02-16 20:12:23  
----性能面でも優秀だけど配布って時点で宝具5のアドバンテージあるからなぁ。こちらは限定で重ねるのも一苦労だし - 名無しさん 2018-02-16 20:36:34  
--別に普通。性能面だけで言うならインフェルノに軍配上がるし - 名無しさん 2018-02-16 20:30:53  
-A宝具でs1がAupなら高難易度耐久Aパのアタッカーとしての選択肢だったと思うんだけどなあ。B宝具でマーリンで速攻敵倒す的な立ち回りはもうみんなある程度形になっちゃってるでしょう - 名無しさん 2018-02-16 14:59:16  
--元も子もないこと言うと弓に関してはギルいれば他はどうでもいいからな - 名無しさん 2018-02-16 15:27:27  
---ギルのページで言って居るべきだわな。他所のページに出張ってくるのは辞めておくべき。 - 名無しさん 2018-02-16 15:50:02  
--別に性能ありきで作ってる感じじゃないし - 名無しさん 2018-02-16 15:37:59  
---途中送信申し訳ありませんorz　持続する必中とか含めて居ると助かる場面は少なからずあると思いますよー - 名無しさん 2018-02-16 15:39:32  
--激しく同意。アーツ単体の少なさよ··· - 名無しさん 2018-02-16 18:06:47  
---A宝具単体は大正義クロエがいるから、あそこと勝負するのは分が悪すぎる - 名無しさん 2018-02-16 18:09:14  
----A高速とA耐久は似て非なるから、一概に分が悪いとも言えないとは思うけどね - 名無しさん 2018-02-16 18:47:24  
---弓トリア、オリオン、デミヤ、緑茶、エウリュア...れ？ - 名無しさん 2018-02-16 18:41:31  
-高難度に使える性能してる。Bバフ倍率高いしダメカットも優秀。むしろインフェルノや弓アンメアより役割持てると思う - 名無しさん 2018-02-16 17:04:22  
--魔境星4弓の中じゃ役割ハッキリしてて役目もある方だわな、高難易度ダメージソースとして考えるなら強化来ねえし宝具2は欲しいが - 名無しさん 2018-02-16 18:03:42  
-ふじのんって陣地作成もあるしAを後ろにしたほうがNP稼げるタイプであってる？ - 名無しさん 2018-02-16 17:29:07  
--メイド王とかサンテラに陣地作成くっつけた感じだな。A3枚目ではだいたいNP1～2の差が出る。魔眼のNP獲得量込だとホームズ(バリツ無し)位になる - 名無しさん 2018-02-16 18:29:34  
---と書いてて思ったけど同じN/Aと弓クラスで陣地作成持ちの弓王がいたな。弓王と一緒でNP0～となるとちょっと厳しめだけど50からなら充分行ける感じ - 名無しさん 2018-02-16 18:36:23  
-ステータスの伸びがおかしくねえ！？ - 名無しさん 2018-02-16 18:14:07  
-スキル一つ一つを見ると強いんだけど全体見るとあれ？ってなるというか、もうちょっとこうシナジーを持たせてほしかったなぁ - 名無しさん 2018-02-16 19:17:54  
--Bup3T35％はまあ盛られてる方ではあるしな。宝具とs1、あと一応s2までは対ギミックって感じの性能なんだけどs3だけ（これ自体は強いスキルとはいえ）ちぐはぐ感ある - 名無しさん 2018-02-16 19:24:51  
---マシュマーリンだとちぐはぐでもないよ。 - 名無しさん 2018-02-16 20:17:42  
----むしろシナジーあるよな、B宝具で耐久出来るスキル鯖って少ないからいいと思うわ - 名無しさん 2018-02-16 20:33:12  
-----いや、微妙じゃね？ふじのんだけ耐久してもな。宝具回転させて他２名維持しないと意味ないし - 名無しさん 2018-02-16 22:05:43  
------剣相手ならマーリンの無敵合わせて宝具食らうまでに10Tの猶予があるのだからマシュの宝具を必死に回転させる必要なんてないよ。マーリンに関しては一度宝具撃ては勝手に回るし。 - 名無しさん 2018-02-16 22:15:36  
-------その理論で行くと弓鯖は全員シナジーあるね - 名無しさん 2018-02-16 22:22:37  
--------「本人に恒常的な耐久性があって、B宝具＆Bが2枚以上あって、相手を阻害できる何らかのバフデバフが出来る」弓鯖ならそうだな - 名無しさん 2018-02-16 22:28:32  
--別に単体で戦うゲームじゃないし別にいいのでは？孔明やアラフィフとかとシナジーあるし - 名無しさん 2018-02-16 19:35:17  
---アラフィフ並べてどこに行くんですかｗ - 名無しさん 2018-02-16 22:08:05  
----横だけど草生やしてる意味がマジ分らん。シナジーあるのだから剣鯖再手に連れてきゃいいじゃん - 名無しさん 2018-02-16 22:10:11  
-----高難易度向きなのにアラフィフ並べる意味がマジで分からんから草生やしたんだけど？サポ2人で囲む以外わｗ - 名無しさん 2018-02-16 22:35:28  
------んんん・・・？ - 名無しさん 2018-02-16 22:36:41  
------今のイベントみたいな敵増やして雑に周回する感じなら並べることもあるかもしれんけど、まあ高難度だとサポ2になるな - 名無しさん 2018-02-17 01:00:42  
------まあ単体鯖2人並べることなんてまず無いわな。その辺でシナジー云々考えるより結局ギルマーリンで概ね落ち着いてしまうのも考えもんだな… - 名無しさん 2018-02-17 02:35:23  
----そういうのは一般コメント欄でやってね - 名無しさん 2018-02-16 22:24:32  
-何だろう、強いんだけど、ほんの、ほんのちょびっと物足りない感。 - 名無しさん 2018-02-16 19:59:52  
--藤乃は☆4鯖なんです！配布鯖も宝具1だと物足りないのです！もう答えは解りましたよね？ - 名無しさん 2018-02-16 20:13:57  
---アルテラサンタ使うか - 名無しさん 2018-02-17 12:45:06  
----そこはクロエだろ、サンテラなんて配布だから持て囃されてるだけだぞ - 名無しさん 2018-02-17 16:18:36  
-----クロエも配布なんですが - 名無しさん 2018-02-18 15:18:48  
-なんでか使うまでS3が毎ターン2000ずつ最大HP減るお腹減りたまえ方式と勘違いしてたけど、最初に2000下がるだけとか破格すぎ - 名無しさん 2018-02-16 21:32:21  
--「自身に最大HPが2000減る状態を付与(3T)」だから毎Tって訳でもないし、「最大HPが3T」だから3T経過したら最大HPは元に戻るしで、デメリットは実質皆無なのが本当に強いよねこれ - 名無しさん 2018-02-16 21:41:21  
---最大HP戻っても減った分の現HPは戻らないけどね - 名無しさん 2018-02-16 21:45:55  
----そこはまぁそうだけど、3T中6～9回の攻撃で1発も食らわないって事はまずないからネ。NP10減る代わりにNP20増えるってのと同じ感じよ。 - 名無しさん 2018-02-16 21:50:03  
-弓鯖は集中高いしスター獲得持ちテスラとロビンくらいだから十分使えるけど、昨今の直感強化を見るとスター獲得は20がよかったな - 名無しさん 2018-02-16 21:53:46  
-B弓は全部ギルでよくねになるのが辛いな - 名無しさん 2018-02-16 22:07:22  
--そう思う人はギルを使えばいいし、そうじゃない人は好きな弓鯖を使えばいい。でもわさわさ他キャラのところでギルでいいって言うのは只々野暮でしかないのでそこは改めるべき - 名無しさん 2018-02-17 00:59:53  
--宝具重なったギル持ちつつも藤乃も重ねたけど、ギミック次第ではギルでよくねにならない...こともあるといいな（願望） - 名無しさん 2018-02-17 01:03:14  
---ブレイク時に致命的なバフを積んでくる相手に使えるかな、ってくらいじゃないの。敵にはCTの概念が無いっていう糞仕様のせいで、強化無効って死んでる気がするわ。 - 名無しさん 2018-02-17 07:37:33  
----回数制じゃなくて3Ttoka - 名無しさん 2018-02-17 11:29:43  
-----ミスった　3Tとかなら恩恵でかいんだけどねえ - 名無しさん 2018-02-17 11:31:13  
----逆に考えるんだ。相手のバフ行動1回を完全に無駄に終わらせられる - 名無しさん 2018-02-17 17:27:57  
-----MTGの対抗呪文みたいに敵ターンに割り込む手段が無い以上、致命的なバフをブレイク時に必ず積んでくる相手に起用する必要は出るかもな。普通はそんなクソみたいなクエストは作らないものだが、ゴミ運営は頭が悪いから無いとも言い切れない。 - 名無しさん 2018-02-17 20:54:22  
-----それ計算にして宝具使ったら無効を弾かれてグダグダになりそう - 名無しさん 2018-02-17 20:57:52  
---特攻効かない相手なら普通に全体と単体の差と防御力の差で勝てるでしょ - 名無しさん 2018-02-17 12:57:56  
----なお、剣鯖で特攻対象とならないのは一騎のみ、狂鯖を含めても二騎の模様。 - 名無しさん 2018-02-17 14:27:32  
-----なお、運営のさじ加減で世界観を持ち出して特攻の対象から外れる可能性が出てきた模様 - 名無しさん 2018-02-19 13:29:13  
-----そもそも鯖がボスとも限らんしな - 名無しさん 2018-02-19 23:49:33  
--そもそもキャラゲー性能議論で他キャラでよくね？ってナンセンスだと思うんだが。如何にこのキャラを運用していくのかって議論するところじゃないのか？ - 名無しさん 2018-02-17 16:30:24  
---こういう奴はsageてマウント取る事で気持ちよくなるってタイプの歪んだ人間性の持ち主なんだよ。だからまともな話をしに来てるんじゃなくて自慰のために書き込んでるんだ。まともな会話は不可能 - 名無しさん 2018-02-18 13:01:46  
-新鯖は弱い弱いと叩かれる傾向が最近は続いていたが、こいつは真逆で強い強いと持ち上げる空気のほうが勢いあるのはなぜだろう。☆4弓の中でもかなり独特な性能があるからと解釈しているが間違いないか？ - 名無しさん 2018-02-17 00:37:17  
--これが持ち上げられてるように見えるのか - 名無しさん 2018-02-17 00:40:50  
--致命的に弱いところは特に無いしスキルや宝具自体は優秀だし - 名無しさん 2018-02-17 01:54:14  
--要所要所でみると優秀な部分は持ってるんだけど飛び抜けてるわけでもなく、かといって弱点を持ってるわけでもない優等生ってだけだと思う - 名無しさん 2018-02-17 02:01:22  
--そうじて去年からの傾向で☆４勢は超優秀か、そこそこ優秀って評価に落ち着く。逆に☆５はえっちゃん（強化前）、ハム、プーサー、メイド王、刑部筆頭にあきらかに残念性能なのが多い。 - 名無しさん 2018-02-17 02:10:36  
---星4だしまぁいいか的な面もある。複数同時ピックアップじゃなければ多少の火力の不満は重ねればいいし - 名無しさん 2018-02-17 02:17:43  
---星4は絶妙な調整してくるんだよなぁ。なのに星5は・・・。 - 名無しさん 2018-02-17 03:32:29  
----藤乃に関しては、そのまま素ステ上昇で星５になってもそんなに叩かれない気がする - 名無しさん 2018-02-17 08:47:12  
-----このゲーム何故か星5のほうに実験的な方向性チグハグ複合スキルとかクラスやカード構成に噛み合わないスキルとか妙な特攻持たせようとするから、素直なスキル構成のほうが喜ばれるのは当然 - 名無しさん 2018-02-17 09:01:31  
--複合スキルだから複雑に見えるけど単純に見ればS1攻撃S2星出しS3耐久とそれぞれのスキルの向き自体は定まってて倍率も高い方だからな。最低限星4単体の平均程度の評価には落ち着く。 - 名無しさん 2018-02-17 08:39:51  
--使いどころはそんなに多くないし替えの効かない性能でもないから、キャラ好きな人が使っても困らない内容かな - 名無しさん 2018-02-17 08:45:51  
--いや強い強いと持ち上げてるのは無いだろ。普通とか平凡な性能って意見のが多いはず - 名無しさん 2018-02-17 10:02:24  
--ん？強いとは言われてないだろ。大半は普通に使えるねって感じでだろ。導入初日は恒常のインフェルノに火力負けてるなーとも言われてたし - 名無しさん 2018-02-17 14:16:45  
---高難易度適性あるとはいっても、実際に連れてくかっていうと微妙な気がするわ。単騎で居残ったところで何かできる性能じゃねえし。 - 名無しさん 2018-02-17 14:32:23  
----高難易度に使えるって言っても他に適正高い鯖が手持ちにいたらそっち使うしな。だから結局高難易度でも使うことはない。要するにオンリーワンを持ってないから使う理由がない。 - 名無しさん 2018-02-17 23:41:46  
-----隙で使う分には困らない性能だからそれでいいんじゃないかな。高難易度って括ると相当数の鯖が対象から外れるゲームだよこれ - 名無しさん 2018-02-18 13:03:48  
--乏しめる隙もないしな、強いて言えばもう倍率ひと押し欲しかったって所だが星4ならこんなもんだろ - 名無しさん 2018-02-17 16:20:57  
-BBAQQならエレちゃんと併せやすかったのになぁ。 - 名無しさん 2018-02-17 00:42:18  
--メインアタッカー弓のサブアタッカー槍でどこに行く想定よ - 名無しさん 2018-02-17 00:47:50  
--今の黄金カード構成を捨てるなんてとんでもない - 名無しさん 2018-02-17 01:06:20  
---騎ン時みたいなA2Q4ヒットのNP効率が手に入るならそっちのカード構成の方がいいけどそうなるとは思えんしな。無難な方がええわ - 名無しさん 2018-02-17 01:48:32  
-なんというか・・、NP30獲得スキル程度はやっぱり欲しかったな。弓鯖でNP獲得スキルないとイベントで使う気になれないし。残念だ - 名無しさん 2018-02-17 02:46:31  
--単体って時点で周回には使いにくいしねえ - 名無しさん 2018-02-17 03:27:27  
---しかもB鯖だとギルでいいしね - 名無しさん 2018-02-17 12:07:53  
----あんまりギルでいい連呼してるとまた事件が起きるぞ…ギルオーナーは低まるべき - 名無しさん 2018-02-18 00:04:12  
-----ギルオナ？（難聴 - 名無しさん 2018-02-18 14:27:44  
--はいはいギル孔明ギル孔明 - 名無しさん 2018-02-17 17:48:40  
--いくら独自のいいところがいっぱいあっても敵が周回ですらクソ高ＨＰで宝具やクリをチラつかせてくるご時勢だと宝具火力やNPチャージの価値がデカすぎてな… - 名無しさん 2018-02-17 18:09:32  
-性能語るにしても実際スキルマにできるのはいつなんだろうなって思う。泥率の差を考えてもイベントでの交換量が金素材の精々1.5～3倍しかない銅素材をその何倍も要求してくるから銅素材のみ大量要求はハードルが高すぎる。ふじのんに限らず銅素材のせいで育成ストップかかって金素材と銅素材の在庫が逆転してるカルデアも少なくないだろう - 名無しさん 2018-02-17 10:28:27  
--心臓落ちるクエを常設したのが悔しすぎて、銅素材暴食へシフトしたんだろうな - 名無しさん 2018-02-17 17:04:14  
--育成素材の入手難易度は間違いなく性能の内なんだが、「同じ素材を要求する鯖を育ててしまった」や「イベントで最近どのくらい配られてるか」といった運の要素が強すぎるから、基本的には無視して語るしかない。一言で言うと今は杭が飛びぬけてるだけでどの素材も狙って集められるもんじゃない - 名無しさん 2018-02-17 18:32:37  
-歪曲の魔眼は原理も弱点もパッションリップのトラッシュ＆クラッシュによく似ている気がする… - 名無しさん 2018-02-17 12:43:03  
--ここ性能欄でした…申し訳ございません。。 - 名無しさん 2018-02-17 12:49:46  
-スキルマにすれば悪くなさそうだがイジメみたいな素材だからな。6/6/6じゃ物足りなさそう。 - 名無しさん 2018-02-17 16:26:42  
--積極的に運用していくつもりでもひとまずは10/6/6でええやろ - 名無しさん 2018-02-18 02:30:18  
-ギミックへの対応力を買うかと思いきや脳筋バスター宝具…却下だ - 名無しさん 2018-02-17 16:40:08  
--宝具使うたびAチェイン止まるとかむしろPTの対応力落ちるわ - 名無しさん 2018-02-17 16:43:18  
---ほんと何でアーツにしなかったんだろ - 名無しさん 2018-02-17 23:24:21  
----強引にねじるからじゃないかの - 名無しさん 2018-02-17 23:38:56  
----先に出してた藤乃の礼装（歪曲の魔眼）がバスターＵＰだから、それに合わせたんじゃないかの - 名無しさん 2018-02-18 00:50:49  
----式は殺人衝動を理性でとどめてのに対しふじのんは快楽殺人に目覚めた連続殺人鬼で狂ってるし性質的にはBでしっくりくんだが - 名無しさん 2018-02-18 11:19:05  
-----連続殺人鬼つっても自分を犯してた社会のゴミを処分してただけだからなあ。あいつら死んだところで因果応報とかざまあみろとかいう類の話だよ - 名無しさん 2018-02-18 13:05:51  
------ゴミ以外も殺し始めたから最終的に式に潰されたんだけどな。 - 名無しさん 2018-02-18 13:23:25  
-------殺すことが快楽になって歯止めが効かなくなったんだよな - 名無しさん 2018-02-18 15:04:02  
-使えば使うほど「普通 - 名無しさん 2018-02-17 23:37:21  
--って感じがしてマイナス評価寄りの悪い意味で普通すぎる。 - 名無しさん 2018-02-17 23:38:22  
---剣鯖に回避持ちはあまり多くない、現在の高難易度だとダメカ2000じゃ足りないことが多い、弓のトップ勢は大抵NPチャージ持ってたり宝具でNPリチャージしたりする・・・まあ - 名無しさん 2018-02-18 03:45:38  
----ダメカ2000が足りないはエアプすぎるだろ - 名無しさん 2018-02-18 03:55:11  
-----敵は星出さずにクリ連発できる仕様が良くない、敵レベルが90とかだと普通に殴り殺されるだろ。火力が足りないせいで余計に殴られるしな。 - 名無しさん 2018-02-18 05:13:42  
-----最近の高難度は少し前のジャガーにしろ、バフ有りやクリ殴りで有利取っても消し飛ばしてくるから2000では心許ないよ - 名無しさん 2018-02-18 11:31:11  
------毎度のこの手の回答で思うんだが何で相手のバフを正面から受けなきゃなんないんだ？ 相手のギミックを潰すなりバフデバフの会わせ技でしのぐなりの発想はないのか？ - 名無しさん 2018-02-18 17:33:34  
-------発想するだけならタダだが他の編成枠を割いて藤乃一人を守っても収支が合わない。もちろん他にもさらにシナジーがあったり藤乃単独で果たせる明確な役割があったりすれば副産物としての価値は出てくるけどな - 名無しさん 2018-02-19 03:37:41  
--------まず相手がバフガン積みするのを許しておいてくらって消し飛んだと単なるマヌケじゃん・・・それを理由にダメカしょぼとか無理やりすぎなんだよなぁ - 名無しさん 2018-02-19 15:55:20  
---------ガン積みなんてしなくても十分死ねるし、スキルにCT無い時点でバフの抑制なんて大してできないだろ。バフデバフまで凌ぐにしても、火力がショボイから宝具受けるのを考慮するとアタッカーは一騎になるじゃん。自然と戦闘は長くなるし、そうなれば事故も増えるだろ。 - 名無しさん 2018-02-19 17:12:19  
---------敵にはCTなんて無いから許すも何も勝手にされるぞ - 名無しさん 2018-02-20 00:46:22  
-----トップ勢と言ってるし星５と比較して弱い物足りないって話なのでは - 名無しさん 2018-02-18 12:08:27  
------まさか星4と星5比べて物足りないとかアホなことぬかしてないだろ…流石にな？ - 名無しさん 2018-02-18 16:10:02  
-----マシュ、孔明を使ってるだけでもダメカの貢献性は実感できそうなもんだそれで2000カットが心許ないってならエアプかチンパンかなんだろうな。 - 名無しさん 2018-02-20 08:43:13  
------せめて自分にしかダメカ付与できないのにすごく硬い鯖を挙げないと逆に評価が下がるだけだぞ - 名無しさん 2018-02-20 23:01:21  
-------そういうことを言ってるんじゃないんだがもういいよだるいだけだし。 - 名無しさん 2018-02-21 16:31:05  
--------火力がだせないのに生き残るのに孔明やマシュが必要になってるじゃん。自バフだけで生き残れるならアタッカー2枚にできるけど、こいつの場合宝具の対応も考えるとアタッカー1枚にせざるを得ない。結果として戦闘が長引いてバフの切れ間に殴られる機会も増えるからリップと同じで結局たいして硬くないぞ。 - 名無しさん 2018-02-22 05:08:54  
---------リップがたいしたことないって冗談だろ？リップ自身評価はふじのんのネガキャンするのは勝手だがエアプが巻き込むな - 名無しさん 2018-02-22 22:19:35  
--周回クエ程度で強い事何も書いてないからな。スキルマ前提っぽい性能だし火力は宝具重ねるなきゃだし正直わからん - 名無しさん 2018-02-18 03:31:46  
---程度の定義がよくわからんが単体宝具アタッカーならその時点で周回不向きなのは普通じゃね？ - 名無しさん 2018-02-18 09:53:30  
----NP獲得付いてるならそうとも限らん。2wにデカブツ単体とか結構いるわけだし - 名無しさん 2018-02-18 22:57:40  
-スキルフル活用して必中防御無視からの宝具で強化無効付与と攻撃デバフってオーバーゲイジの発狂対策用て想定してんのかな？ - 名無しさん 2018-02-18 12:12:18  
--剣鯖へのデバフは大体対魔力で弾かれるからぶっちゃけ必要なかったわ。確定で通るなら強いけどそうじゃないしな - 名無しさん 2018-02-18 15:07:35  
--関係ないけど、ブレイク後に敵がガチャガチャスキル使ってくる瞬間、ほんとうんざりするんだよな - 名無しさん 2018-02-18 16:01:42  
-強化無効が対魔力で弾かれるのはどうにかして欲しい、攻撃力ダウン無くても良いから。 - 名無しさん 2018-02-18 18:07:17  
-何気に攻撃バフスキルに防御無視がついてくるのって画期的だよな。 - 名無しさん 2018-02-18 19:05:25  
--バフとしての防御無視はいまのとこホームズとこれだけ？ - 名無しさん 2018-02-18 20:15:44  
-この子は看板娘持たせると３Ｔ限定だけど無双できそう。最初から入れて道中の被害を抑えるも良し、オダチェンして剣ボスの攻撃を耐えつつ殴りつけるも良し。 - 名無しさん 2018-02-18 22:37:25  
-宝具威力サンテラより低いのか。 - 名無しさん 2018-02-18 22:50:27  
--サンテラより低いというかB単体だからQ単体より低くなるのは共通ですがな - 名無しさん 2018-02-18 23:00:35  
---そういやそうだった。 - 名無しさん 2018-02-19 01:30:46  
----その分Bバフは豊富なので火力は十二分にカバーできるという - 名無しさん 2018-02-19 03:14:57  
---ふじのんはバフがB35しかないのに対しサンテラはQ12と宝具30ある。これに上記のQ宝具倍率も合わさって結構な差が出来た。ちなみに同じバフ量のクロと比べふじのんが上回ってるのはステ差 - 名無しさん 2018-02-19 14:12:26  
-NP増加量アップがs2に付いてれば取り回しがもっと良くなったのになあ・・。 - 名無しさん 2018-02-19 01:18:31  
-よくも悪くも普通の性能してる、好みで使う分には問題ないけどこいつでしか出来ないことってのがほぼない、強いて言うならバフの防御無視がそのうちチャレンジクエスト系で役に立つ可能性があるかもくらい。蟹とかネロ祭のジークフリートとか - 名無しさん 2018-02-19 04:11:34  
--強化無効付与もターンダメカも防御無視「スキル」もだいぶ珍しい要素なんだけど、それを他で出来るから普通って言い切るのはなぁ - 名無しさん 2018-02-19 09:21:32  
---どの能力も活かすには一手足りない状態で、全鯖保有想定では藤乃を使うのが一番楽になるとか現状無いんだから「普通」と評価されるのは仕方が無いと思うよ - 名無しさん 2018-02-19 14:58:46  
---それ揃って無きゃ困るという場面がないからな。それぞれの要素なら他の鯖でもできるし基本はただの単体宝具星4としか - 名無しさん 2018-02-19 16:05:22  
---強化無効が確定ならともかく弾かれちゃうからな。それ前提にして組むのもリスキーだし - 名無しさん 2018-02-20 00:44:18  
--中くらいの強化が3T続く内容で瞬発力のある鯖ではない。強化解除してくる相手には使えないな - 名無しさん 2018-02-19 11:57:08  
--素直な良い性能はしてるんだけど星4以下だと素直な性能より尖った性能のほうが生きやすいからね。聖杯使って色んな場所で使いまわしたいファン向け性能だと思う。 - 名無しさん 2018-02-19 16:05:21  
-強敵戦で弱体無効通したければレコードホルダーを付ければ…と思ったが、思った以上に高ランク対魔力って補正値でかいのね - 名無しさん 2018-02-19 14:47:39  
--剣相手なら凸れば通るから十分な倍率だと思う。星５版には追加効果期待してる。 - 名無しさん 2018-02-19 17:17:38  
-ところで皆さんは礼装何つけてます? - 名無しさん 2018-02-19 17:09:09  
-スキル単体で見れば強いけど、3つそれぞれが噛み合ってないから総合的にみると「普通」って評価に落ち着く。やっぱスキルがそれぞれ噛み合ってないとダメだわ。ふじのんみたいなチグハグ構成は使い所がないお - 名無しさん 2018-02-19 23:00:21  
--スキル揃いが微妙に器用貧乏となってるからな。目玉の耐久率も場持ちしてPTの軸にやっていける性能でもないからなぁ。アーツキャラなら強化無効を撒き続けるとかでもう一手伸ばせたかな？ - 名無しさん 2018-02-20 00:52:24  
---A宝具にしたところでクロとBBでよくね？になるだけだろBでいいよ。 - 名無しさん 2018-02-20 10:55:31  
--便利なスキルが多いから（そのマスターにとっての）ちょっと難しめの周回なんかではよく働いてくれると思うよ - 名無しさん 2018-02-20 03:53:45  
--そんなにチグハグじゃないと思うがなぁ…下を見すぎてるのかね - 名無しさん 2018-02-20 06:53:05  
---どう見てもチグハグですよ。でなければ強鯖扱いされても不思議は無い - 名無しさん 2018-02-20 07:26:36  
----藤乃が強鯖と言うつもりはないけど、マーリンレベルでも実装当時ネガティブな批判が結構あったのにその基準クソほどあてにならんぞ - 名無しさん 2018-02-20 08:41:57  
-----星5鯖は「引いた人が上げて、引けなかった人が下げる」で書き込まれるのが常だから、正直PU中はあまり当てにならんしな。 - 名無しさん 2018-02-20 21:31:11  
---別段火力が出しやすいスキルでも無し、別段耐久しやすいスキルでも無い。星吸っても出来る事は回転だけ。しかも宝具も耐久寄りでバフも無し。何でも出来る奴程何もできなくなるゲームでこのバランスは正直ね。 - 名無しさん 2018-02-20 17:06:18  
--趣味では使えるだろって所じゃ無いかね、運営の想定は。ガチ運用が可能な鯖では無いよ。あくまで原作好きな人のためのファンサービス兼運営の小遣い稼ぎ。それ以上でも以下でもないと思う - 名無しさん 2018-02-20 07:17:37  
---星4と言う時点でそんなもんじゃろ。ガチ運用ってのだって人それぞれじゃし、金時やクロエすら2waveの高HP処理専用になっている人だっているんだから - 名無しさん 2018-02-20 21:46:08  
----詭弁だな。極論に意味は無い - 名無しさん 2018-02-21 00:43:19  
-----詭弁でもねーぞ、ロビンとかがクロエに出番取られて、クロエが重なった弓王に出番取られてと、戦力が揃えば好き嫌いを除けば低コストが外されるのはFGOの常 - 名無しさん 2018-02-21 10:35:49  
------っ総コスト　　　やはり詭弁か - 名無しさん 2018-02-22 00:09:17  
-------コストを考えて星5を星4に替えることなんてほぼ無いだろ。マシュのせいでコスト制限が正常に働いてないんだから。 - 名無しさん 2018-02-22 04:52:49  
--------横。詭弁云々はともかくメインにしろイベントにしろ、コスト調整で☆5→☆4は普通にするが。自分基準の「主張」をしたいだけで「会話(議論)」をする気が無いならROMってると良いぞ。 - 名無しさん 2018-02-22 11:06:29  
---------コスト目当てなら低レア使うだろ。例外はネロ祭とか百重塔みたいな一部のイベントだけだから"ほぼ"って言ったんだぞ。そもそも3コストを捻出できねえって意味わかんねえわ。廃課金で星5イベ礼装でパンパンとかならコスト調整に星4なんか使う余地ねえだろ。 - 名無しさん 2018-02-23 03:20:41  
----------百重塔はコストじゃなかったなそういえば - 名無しさん 2018-02-23 03:28:47  
--ピーキーなキャラクター性をスキルで表現しました、ってことは伝わる。最近そういうの重視で物足りない性能の鯖ばかりだね - 名無しさん 2018-02-20 10:26:48  
---大事なのは既存鯖より強いことじゃなくてその鯖を使う環境が整え得るかどうかだからな - 名無しさん 2018-02-20 11:15:28  
--あえて鯖名まではださないけど本当どうしようもなくチグハグな鯖を知ってればそんな言葉はでないだろうし藤のん程度は普通に使い道はある。まぁはなから使う気がない奴にいってもしゃあないわけだが・・・ - 名無しさん 2018-02-20 16:56:27  
---だから皆普通って書いてあるだろ - 名無しさん 2018-02-20 22:05:20  
----冒頭でそういってはいるが後になってちぐはぐで使い道がないって結論づけてる、そもそも使い道がないならゴミだと思うんだが？それが普通というなら謎だな、。 - 名無しさん 2018-02-20 22:51:19  
-----普通レベルだから他の使うわってことだろ。☆5を見なくても、弓は層が厚いんでアタッカーとして他の☆4や一部の☆3以下なんだから - 名無しさん 2018-02-21 00:48:24  
------ふじのんの場合スキル育成のハードルが馬鹿みたいに高く設定されてるから尚更だな＜他のを使う - 名無しさん 2018-02-21 10:14:18  
-----一度頭冷やせ。なにもおかしいところのない意見に、これは否定されたんだ！！！って顔真っ赤にしてどうあっても悪く解釈してるのがお前さん - 名無しさん 2018-02-21 12:28:02  
-1.5部以降の新鯖傾向を見ると２部はエグいバフデバフ合戦になるのかね。そうなると防御バフ殺しとして火力ブッパ勢に代わって出番も出そうだけど - 名無しさん 2018-02-20 10:47:03  
--そんな気配はするけど、どうせまともなバランスで組めへんやろと思ってる。解除不可のバフデバフ合戦になるだけやで - 名無しさん 2018-02-20 10:55:41  
---解除不可のバフでも途中からやブレイク時の効果ならそれこそ強化無効が有効だから役割もてんじゃね？(成功するとは言ってない - 名無しさん 2018-02-20 18:50:29  
----あれ？解除不可系のバフって強化無効も通用しないんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2018-02-20 18:58:45  
-----いつだったかの高難易度で解除不可とかなってたけど邪ンヌで殴ってたらスカッてた記憶あんだけど？ - 名無しさん 2018-02-20 19:16:27  
------強化バフを行動で行うタイプは阻止できるけど、ギミックで付与されるタイプは止めれなかった気がする。 - 名無しさん 2018-02-20 21:17:40  
-------まじか知らんかったありがとう。...にしてもややこしいな - 名無しさん 2018-02-20 21:29:58  
-------ちょっと調べてみたら阻止できる場合もあるみたい。でも阻止できないことも多いから、やっぱり強化無効を期待して運用するんじゃなく決まればラッキーぐらいの感覚の方がよさそう。 - 名無しさん 2018-02-21 08:28:45  
--------ブレイク時や開幕時に発動するギミックスキルで、止めれたのは無いと思ったけど、どれが止めれたっけ？ - 名無しさん 2018-02-21 10:09:23  
---------去年のクリスマス高難度・妖精乱舞でマーリンをブレイクさせた時に『これがキングメイカーだッ！』っての使ってきたじゃん。あれ解除は不可だけど強化無効で防げたらしい。 - 名無しさん 2018-02-21 10:48:38  
-------ブレイク後に弱体解除で強化無効が消えるとかよくあるしな - 名無しさん 2018-02-21 10:01:07  
-----そういうのやられるからこういう無効系のキャラの価値が下がるんだよなぁ　ほんくそ - 名無しさん 2018-02-21 08:44:55  
------高難易度といや防御無視もヤドカリの耐性ギミックができて以来カスダメにしかならなくなったし数少ない出番メタるとかないわぁ。 - 名無しさん 2018-02-21 22:41:02  
--相手のバフを殺せば相手のチャージが貯まる前にクリアできる真っ当なバランスになればそうだろうが、どうせ今と変わらずバフデバフ合戦という建前から繰り出されるブレーク+全体攻撃宝具の理不尽コンボをマーリンで凌ぐだけになると思う - 名無しさん 2018-02-20 23:16:45  
-愛の力で宝具5 90レベにしたけどS1が7レベでもマーリンと魔術礼装のバフ入れたら宝具40万ダメージとか出て笑った。宝具火力だけがネックだから重ねれば十分仕事してくれるよ - 名無しさん 2018-02-21 10:19:34  
--ほかの鯖ならもっと火力を出すわけでマーリンが強いだけよ - 名無しさん 2018-02-21 10:35:11  
--宝具５ならメインアタッカーとして星集中つけてもいいな - 名無しさん 2018-02-21 10:59:20  
--逆にその条件でそれだけ？ってなる数字だぞそれ - 名無しさん 2018-02-21 12:29:48  
---これ思った。等倍だったらまだわかるけど弱点ついてこれならかなりアレだな - 名無しさん 2018-02-21 18:11:11  
----うちのスキルマLv100フォウ2000槍清姫が同じマーリンバフ掛けて瞬間強化掛けた数値が最大で有利相手に45万だから普通に火力あるぞ弓で40万だと。しかも槍清姫は☆4で最高ランクの火力 - 名無しさん 2018-02-21 20:08:29  
-----自己バフだけで見ても☆4弓単体内B宝具限定でもインフェルノとか上にいるわけで、アンメアもちょっとダメージ受けたら完全に超えるし同じ条件でやったら勝てないんだが - 名無しさん 2018-02-23 23:52:13  
----瞬間強化で計算したら45 - 名無しさん 2018-02-21 20:11:39  
-----だったけどコードFで計算したら最大50万に伸びた。40万に計算を合わせようとすると多分孔明バフも乗ってそう - 名無しさん 2018-02-21 20:14:54  
-むこうのランキング板だとすげー持ち上げられてるけどこっちだとそんなでもないんか - 名無しさん 2018-02-21 10:33:38  
--あっちは点数付けられ分、元々のキャラ人気が高いと頑張っちゃう人達がいるから - 名無しさん 2018-02-21 10:52:24  
--むこうってのがエアプメディアの事ならあそこ何の参考にもならないんで - 名無しさん 2018-02-21 12:30:38  
---あっちは思い込みこっちは数値のみで語る人が多い感じ、手持ちが貧弱な人ほど相手を批判して話逸らすのも同じだしな - 名無しさん 2018-02-21 14:08:21  
-この子が弱いとは思わんが、やっぱり自分が固いっていうのはＦＧＯにおいてはほぼ無意味だよなあ。宝具を安定して乗り越えられるぐらいではないし、結局他のやつに攻撃が飛んでＰＴが崩壊するのを防げないからね。 - 名無しさん 2018-02-21 15:00:15  
--環境ハマれば強いから重課金は入手だろうし、1部攻略中みたいな後続には純粋に便利、育成が追い付いてなく効率を上げたい人達には非常に使い難いと言う感じなんだろう - 名無しさん 2018-02-21 15:57:01  
---重課金はそんなこと考えてないと思うよ。ただ新キャラ来たから回しただけで。後続で他に弓が無いならロビン育てた方がよほど強い(素材的にも - 名無しさん 2018-02-21 16:29:34  
----っていうかシナリオやイベントを恙無くこなせるだけの戦力が整ってたら新規鯖を何処まで育て上げるかってもうそのキャラがどれくらい好きかでしかないからコスパとか強い弱いとか割とどうでもいいことだったりする。もちろん気軽に育てられる方がありがたいけどね。 - 名無しさん 2018-02-21 16:47:31  
----使える☆4は宝具5にするのが重課金。○○の方がマシって話はツイッターとかでやれ - 名無しさん 2018-02-21 17:13:33  
-----重課金ならとりあえず宝具5にして使うかどうか考えると思いますよ。性能板で性能比較してはいけないとは一体…… - 名無しさん 2018-02-22 00:06:49  
---高バフも特攻もないからね。ハマる環境といっても、↑の木にあるように強化無効で防げる強化を使ってくる剣や狂相手に対魔力で弾かれないことを祈りつつ使うくらいよ。一部攻略勢には素材が集まらないから全くおすすめできない - 名無しさん 2018-02-21 16:53:10  
----自分も大体同じ印象かなぁ。耐魔力の為に凸レコードホルダー付けるのは、はっきり言って微妙だし、敵の強化に対する対抗策としてならトリスタンの強化解除使うかなぁって思うんだよね。ふじのんのNP効率が良くて２～３T毎に宝具狙えるってならまだしも、このNP効率だとCT５のトリの強化解除の方が取り回しが良いなって。 - 名無しさん 2018-02-21 17:39:38  
-----Ａ宝具だったら気兼ねなく術ギルと組ませてＳ3で弱体付与成功率を上げてもらえたんだが、Ｂ宝具だとその為に組ませるのは・・・ - 名無しさん 2018-02-21 18:14:15  
----スキル６以上に上げるって作業を、１部攻略中の人がどれだけやっているんだと言う話だと思うが・・・ - 名無しさん 2018-02-21 19:29:41  
-----唐突に使い処絞ってまでサゲるのは一体何がしたいのか - 名無しさん 2018-02-21 23:54:45  
------スキル上げ大変だからストーリー進めている人には向かないとか、ロビンの方が良いとか、みんなスキル上げてからストーリー進めているのかね？そうすっと6章7章で苦戦とかが都市伝説か - 名無しさん 2018-02-22 00:31:08  
-------俺はスキルあげてストーリー進めたけど、全員がそうやってるわけではなくしてない人は苦戦したのでしょう。そういう声は大きく聞こえるものだし - 名無しさん 2018-02-22 00:52:21  
----別にお前がすすめる必要はないよ...（哀れみ - 名無しさん 2018-02-22 00:41:41  
-----まあ誰も薦めないしね（絶望 - 名無しさん 2018-02-22 00:53:18  
----アビーと組んで強化解除と強化無効を連打するPT。問題は二人とも大してNPたまらないこと - 名無しさん 2018-02-24 10:13:42  
--木主だが想定外の方向に伸びてて面白かった。しかしよく見たらこの子高難易度のボスとして出てくると超辛そう・・・　防御無視・必中・バスタークリティカル - 名無しさん 2018-02-22 09:06:27  
---途中送信失礼。　と対策打ちにくいスキルばっかだな。地味にダメカとガッツもあるし。 - 名無しさん 2018-02-22 09:07:24  
----必中止まりだから無敵は使えるし、強化無効は弱体無効か適当な全体バフで消せばまぁ。クリティカルは…祈れ - 名無しさん 2018-02-22 11:19:08  
-千里眼に攻撃全体化ついていれば唯一神だったのに - 名無しさん 2018-02-21 19:07:03  
-性能欄めっちゃ長くて草 - 名無しさん 2018-02-22 05:14:51  
--折りたたみ入れてまとめてみました。見難いなどご意見あればお願いします。 - 名無しさん 2018-02-22 21:14:51  
-性能欄、運用のとこの器用万能ってフレーズ要る？どうにもこの、「力こそパワー」系の頭悪い感じの表現が評価項に有るのが気になるんだが - 名無しさん 2018-02-22 11:08:59  
--その辺の表現は分かりにくいと思うなら直せばいい。それがwikiだし。 - 名無しさん 2018-02-22 15:25:57  
--とりあえず器用と万能で意味が二重になるから直しはしたよ - 名無しさん 2018-02-22 17:15:37  
---上2人すまない。聞かずにやるのもなんだと思って。あと修正サンクス - 名無しさん 2018-02-22 21:55:08  
----直した奴だけど誤字とか二重になってるとかは聞かんでええべ、報告はしといたほうがいいかもしれんけど - 名無しさん 2018-02-22 23:54:41  
--不老長寿とか栄枯盛衰とか似たような言葉重ねる四字熟語なんて幾らでもあるけどな、そもそも器用と万能って結構意味ズレるし - 名無しさん 2018-02-23 01:34:28  
--二重でも別に頭悪いことはないし器用貧乏に対するゲーム攻略の話題ではちょくちょく見る表現だが、ちゃんとある表現でもないから直すのも別に悪くない。そんな感じ - 名無しさん 2018-02-23 14:48:25  
--主観的な想いが入りすぎてる説明文ほど酷い代物は無いからガッツリ直していいぞ - 名無しさん 2018-02-23 23:45:33  
--器用ってのはジャックみたいな鯖のことを言うんじゃないか。藤乃はザ・サブアタッカーな能力だと思う - 名無しさん 2018-02-24 07:02:07  
---主観的だとか藤乃が器用かとかそういう話は誰もしてないぞ - 名無しさん 2018-02-24 16:38:30  
-圧倒的なまでのギミックブレイカーだけど、全部のギミックブレイクが必要な状況は来ないと思う。大抵防御無視と無敵貫通あれば大体なんとかでき、もしくは強化無効も強化解除で何とかなったり、強化させたくない敵鯖は最後まで殺しちゃダメなギミックが大抵だしね。高難易度攻略鯖が絶望なら課金もありだろうけど…弓で他に高難易度攻略鯖が複数いるならなくてもいい。 - 名無しさん 2018-02-24 06:04:21  
-スキルそれぞれは強いけどそれぞれが噛み合ってないから総合力としては別に強くないし普通。もっというと微妙。という評価になった。高難易度で使えるって馬鹿にみたいに言うやつはなんなんだよ - 名無しさん 2018-02-24 23:18:18  
--(今回の)高難易度では使えるってことじゃないの？　真面目に言ってたらちょっと頭を疑うが。まあ接待されてようやく使えるのだから普通に考えれば使えないんだけど - 名無しさん 2018-02-24 23:47:03  
---それ言い出したらサポーターを覗いたPT完結型の鯖は全てダメやん・・・ - 名無しさん 2018-02-25 17:47:11  
--パッと見、木主みたいに普通普通連呼してるのが一番多くね？ - 名無しさん 2018-02-25 01:55:28  
---普通ってつけとけばディスっても叩かれにくいからだろ。 - 名無しさん 2018-02-25 09:34:52  
----普通かなとだけ言っておけば良いのに「馬鹿みたいに」とか着けちゃうお馬鹿さんだからそっとしておこう - 名無しさん 2018-02-25 18:41:54  
-これ新茶持ってるかどうかで使い勝手全然違うし「特定鯖と強いシナジー持ってるのが強み」みたいな新鯖が今後増えていくのかもしれない。ゲームのインフレ速度落とすのにちょうどいい枠になるし - 名無しさん 2018-02-25 19:32:24  

-普通に良鯖かな。スキル3がちょっと特殊過ぎるが - 名無しさん 2018-02-15 18:45:25  
--S1宝具1LV1同士でアチャフェルノに火力負け、S1のB+は20～って感じかな？ - 名無しさん 2018-02-15 18:51:04  
---よくあるスキルマB30で3Tなら、スキルマでやっと鬼種Bのレベル1に勝てるレベルだけど、これはまぁしょうがない - 名無しさん 2018-02-15 19:00:21  
---鬼種は結構な倍率が2重にかかるからなぁ - 名無しさん 2018-02-15 19:39:30  
----申し訳程度だけど狂化もあるしな - 名無しさん 2018-02-15 19:59:32  
---宝具を回転させてデバフを決めていくタイプにするとか？でも、B宝具やS3が嚙み合わないか - 名無しさん 2018-02-15 21:06:39  
-インフェルノとの比較だと宝具重ねの難易度差考えたら大分辛いかなという印象　宝具の追加効果をどう思うかってところか - 名無しさん 2018-02-15 20:20:59  
--魔性特攻欲しかったな設定的に - 名無しさん 2018-02-15 20:25:27  
---運営が原作リスペクトするわけないんだよなぁ - 名無しさん 2018-02-15 20:55:26  
----世界観に合わせて式はギルの特効外になったのになｗ星の聖剣とか大型エネミーすら満足に殺せない伝説の暗殺者とはいったい - 名無しさん 2018-02-15 21:09:28  
----浅神の没落原因は捕らえた混血と性交して魔側になったことなんだから持ってちゃダメだろ - 名無しさん 2018-02-16 04:46:36  
---退魔の家の流れではあるがこの力そのものに退魔の効果があるわけでもなく、ふじのんが何か魔性のモノを捩じ切ってたわけでもないからそりゃつかんだろ - 名無しさん 2018-02-15 21:10:19  
----ねじ切ってたもの……じゃあレイプ魔特攻で - 名無しさん 2018-02-15 21:16:31  
-----ティーチ特攻か！ - 名無しさん 2018-02-15 22:02:49  
----設定的にほしいとかリスペクトがないとか言ってるやつが、実際はあまり原作に詳しくないというよくあるやつやから… - 名無しさん 2018-02-16 00:41:48  
-宝具の強化無効ってさ、耐魔力で弾かれないよね？いくらなんでもそんな調整で出すわけ無いよね？基礎確率１５０％あるよね？あってくれ・・・ - 名無しさん 2018-02-15 21:16:06  
--弁慶にガード表示されてた気がする - 名無しさん 2018-02-15 21:17:09  
---ほんとだわ、自分でも確かめてみたけど、曜日上級のマルタさんに普通に弾かれた。 - 名無しさん 2018-02-15 21:30:20  
---弾かれるんじゃアドバンテージになり難いなぁ。アラフィフと並べて運用するのが一番良さそう - 名無しさん 2018-02-15 21:35:15  
--ジャンヌオルタとメフィストの強化無効も対魔力で弾かれるから同じでしょ - 名無しさん 2018-02-16 14:16:45  
-周回ではなく攻略として星4弓をアタッカーとして連れていくとするならインフェルノよりは選択肢になる？　いや配布4の壁があるんだけどさ……（なおクロ非所持 - 名無しさん 2018-02-15 21:51:39  
--強化無効に防御無視と、ギミックブレイカーって感じの性能だしそれが刺さるなら持っていきたい性能ではあるね。そうでないならインフェルノが勝るとは思う - 名無しさん 2018-02-15 21:59:17  
-性能だけなら基本はインフェルノさんの方が上だな。あっちが宝具1でこっちが宝具2以上とかなら違うだろうけど - 名無しさん 2018-02-15 22:23:24  
--そこで比較ってよりアラフィフと組むか否かとかで変わる気もする。あとは水着アンメアとかのクリ威力持ち組…？ - 名無しさん 2018-02-15 22:28:14  
---まあアラフィフ使いたかったらこっちでマーリン使うんだったら集中持ってるインフェルノって感じじゃない？ - 名無しさん 2018-02-15 22:36:13  
----まあ集中使わなくても弓術術で組むと星は勝手に集まるし... - 名無しさん 2018-02-15 23:23:33  
---確かにアラフィフの相棒にはいいかもな - 名無しさん 2018-02-15 23:23:10  
---水着アンメアってクリ威力アップ持ってたっけ？ - 名無しさん 2018-02-16 02:31:39  
----スター獲得とスター集中ダブルで持ってるだけでクリティカルアップはないです - 名無しさん 2018-02-16 14:17:31  
-----弓鯖には基本単独行動先輩が… - 名無しさん 2018-02-16 14:54:29  
-熱砂かガーダー付けてマシュマーリンのバフ貰いながらクリするのが一番いいのかな？ - 名無しさん 2018-02-15 22:27:49  
--マーリンよりは孔明のがいいんじゃない？CTも噛み合うし - 名無しさん 2018-02-15 22:39:13  
---長期戦だと英雄作成での宝具強化ついでにS3のデメリット相殺にも理由できるしマシュ効果で要塞化できてWin-Winじゃね？ - 名無しさん 2018-02-16 20:05:45  
-B宝具ってだけでマーリン居れば一定以上の活躍が約束されてる - 名無しさん 2018-02-15 23:45:49  
-ジャンヌ礼装でスキル3のデメリット無効化するなり他の手段で解除、無効化しタゲ集中礼装とか色々使えそう。 - 名無しさん 2018-02-16 00:32:22  
--マスター礼装「月の裏側の記憶」で弱体無効化した看板娘ふじのんを高難易度にぶっこんでみるか。 - 名無しさん 2018-02-16 00:57:13  
-そこまで性能が高くないからスキル上げはしなくても良いという逆転の発想 - 名無しさん 2018-02-16 00:39:26  
-攻守ともにかなりいい具合に落とし込めた調整だと思う。スキルマのアラフィフ・マーリンと組ませて見たけどなかなか楽しい - 名無しさん 2018-02-16 01:49:01  
-ダメカ2000を「3T」って結構強くない？ これ最短5Tで回せるんだしマーリンとかジャンヌ並べたら楽しそうじゃないか？ - 名無しさん 2018-02-16 02:02:28  
--スキマすれば強いとは思う 逆にスキマしないと微妙そうなスキルではあるけど - 名無しさん 2018-02-16 02:12:37  
--カット量同点一位、CTも同点一位、カット量一位内で唯一の回数制限なし、礼装でタゲ集中持たせたら下手な盾キャラより仕事しそう - 名無しさん 2018-02-16 02:26:58  
---『第1スキルも合わせて被弾NP激増&星配布→宝具で強化無効と攻デバフ付与→退散』って行きたい。けど、例えば看板娘を想定しても、優秀な防カをもつ第3スキルにはガッツもあるから、きれいに3ターンで退散ってのは難しいかもね。 - 名無しさん 2018-02-16 03:09:52  
----スキルマで剣相手なら多分落ちない、ただ3Tで散って貰うならS3LV4位で止めても良いから、S1S2を優先出来るし実戦術では有用だと思う。 - 名無しさん 2018-02-16 10:20:51  
--孔明マシュと合わせれば通常攻撃はほぼノーダメージでいけるな - 名無しさん 2018-02-16 10:37:46  
-スキル3は最大HP減少なのがミソだな。ある程度ダメージ喰らってる状態で使えば実質デメなし。逆に回復パだと足引っ張るが。 - 名無しさん 2018-02-16 02:27:43  
--一発喰らえばトントン、二発喰らえば＋になるから言うほど相性悪くないぞ。 - 名無しさん 2018-02-16 03:11:09  
--言うて宝具と等倍以上のクリには気をつけましょうって程度じゃない？ - 名無しさん 2018-02-16 03:13:25  
-アラフィフと相性いいのはわかるけど二人で塵216やら髄液396やら要求してくるの本当に勘弁してください - 名無しさん 2018-02-16 04:02:48  
-S3の優先順位高めかなあ。杭の手持ち的に1個しかスキルマ出来ないのが辛い。 - 名無しさん 2018-02-16 04:29:12  
-他鯖と比較すると無バフだとNP効率は弓イシュタル、歪曲の魔眼入りだとホームズと同じくらいのNP効率か CT5で3T継続なら上々かね - 名無しさん 2018-02-16 07:51:29  
-性能は普通ぐらいの性能かな、宝具強化済みの鯖と比較しちゃうと弱いって断言できちゃうぐらいの印象 - 名無しさん 2018-02-16 08:02:35  
--カード構成は駄カードのQが１枚と少なくて優秀。スキルはピンポイントで刺さる場面はあるが汎用性って点では劣る。実火力はそれほどでもない。総合すると普通って感じに落ち着くと思う - 名無しさん 2018-02-16 10:00:35  
--宝具３スキル10,6,6でイベクエでざーっと使い倒してみたけど、自分もザ・普通の評価に落ち着いたかな。宝具の強化無効デバフが必中ならなぁって所と、スキル１のBバフとNPバフ重なってるのは不便かなって所以外には、特に欠点らしきものも無かったし。 - 名無しさん 2018-02-16 14:42:56  
-看板娘とs3の組み合わせ、この子を使い捨て運用する前提ならありかね？ atk高いからちと勿体無い気もするが - 名無しさん 2018-02-16 08:22:41  
--剣にぶつけると頑丈過ぎて使い捨てにならない気が - 名無しさん 2018-02-16 08:59:11  
--使い捨てには向いてない - 名無しさん 2018-02-16 09:43:41  
--運用方法下手すぎない？ - 名無しさん 2018-02-16 13:06:57  
--余裕で生き残っちゃうと思うんですけど… - 名無しさん 2018-02-16 14:03:39  
--使い捨てという目的がズレてるが組み合わせは悪くないだろ。単語だけ見て脳死で否定してる奴らは木主未満だぞ - 名無しさん 2018-02-16 14:50:32  
---使い捨てって目的に反応してるんであって組み合わせに対しては誰も言ってないだろ。本人で顔真っ赤なんかしらんがもう少し冷静になろうな - 名無しさん 2018-02-16 17:39:47  
----だからその「使い捨てに反応して」って部分について言ってるんだが…文章読めないなら顔真っ赤なんて煽りしないほうがいいのでは？ - 名無しさん 2018-02-16 18:11:42  
----組み合わせについて触れもせずに部分だけ見て否定する枝が4つもついてるから馬鹿にされてるんだぞ - 名無しさん 2018-02-16 18:15:37  
---使い捨て前提でと書いて、批判されるとそこは無かった事にする方が真っ赤で必死だろう。そもそも看板娘付けた時点で使い捨てなんだから、反論するならPT組み合わせまで想定する方向にするべきだと思うが？ - 名無しさん 2018-02-16 18:52:05  
---木主さん恥ずかしいっすよ - 名無しさん 2018-02-16 21:16:22  
-いまいち仕様わかってないけど痛覚残留って３Tずっと被ダメ２０００カットが続くってこと？　わりとやばいんじゃないかこれ - 名無しさん 2018-02-16 08:45:02  
--レベル80最大HP9000の鯖としてみれば実質タダで使えちまうんだぜ。それ以上低くはならないから - 名無しさん 2018-02-16 09:34:33  
--スキルはヤバい、ただタゲ集中も無敵とかも無いから盾役として使うには多少不向き、全体攻撃連打してくる等倍敵とか・有利不利混じりの混成とかで槍相手に防御用に使うとかで光りそう。 - 名無しさん 2018-02-16 09:52:19  
--その程度でヤバイんなら刑部姫もっとヤバイぞ - 名無しさん 2018-02-16 09:56:43  
---なんで刑部姫？  全然関係ない気がするけど - 名無しさん 2018-02-16 10:11:21  
---刑部姫に痛覚残留要素は無い気がするんだが、白鷺城連打で防御40UPとかの事？ - 名無しさん 2018-02-16 10:11:43  
---おっきーは破格のダメカットないけど、何と勘違いしてるの？ - 名無しさん 2018-02-16 11:08:55  
---エアプか？死に候え - 名無しさん 2018-02-16 13:06:29  
---刑部は1ターン限定で9割カットくらいにはなるが攻撃宝具でもないし大分落ちるよ。（意訳：強化くれ） - 名無しさん 2018-02-16 13:20:49  
--殺ミヤにタゲ擦り付けてもらったけど、全部0ダメになってワラタ。他のダメカットと組み合わせれば狂からのクリティカル連発すら耐えるんじゃね？ - 名無しさん 2018-02-17 03:16:44  
-3ターンB35はなかなか優秀よね、それでも火力はないけど。ダメカ2000あるし弓王の防御アップと合わせると面白いかも - 名無しさん 2018-02-16 12:07:13  
--高難易度で使うなら普通にマーリンマシュで挟めばいいんじゃねっていう。弓王入れるならそれこそ弓王メインにした方がいいし - 名無しさん 2018-02-16 12:59:24  
--火力ないのは宝具であって通常火力はちゃんと高いよ　孔明と合わせりゃ無敵無しでもs3で等倍すら0に出来るし他と合わせると楽しい - 名無しさん 2018-02-16 15:31:03  
-あれ、この子実は星4の中ではかなり優秀…？ - 名無しさん 2018-02-16 13:58:18  
--クロエアルテラ「ん？ｗｗｗ」 - 名無しさん 2018-02-16 14:08:03  
---お前らバスター宝具だったら神だったのになぁ。特にクロエ - 名無しさん 2018-02-16 14:25:30  
----宝具連射できるのに何言ってんだこいつ・・・ - 名無しさん 2018-02-16 14:26:57  
-----クロエはA中長期戦適正だけど、昨今はB短期決戦が主流だからな、古参やある程度の課金者にとっては配布は宝具5って部分すらアドバンテージにならない(☆4大半宝具5)人も増えているし、クロエがB宝具の方が使い勝手良かったと言うのはあるんじゃね？ - 名無しさん 2018-02-16 15:45:01  
------周回はともかく攻略だと大体脇にマーリンいるからB2A2のB宝具の方が使いやすいってのはある - 名無しさん 2018-02-16 17:32:48  
------クロは単純に連射してるわけじゃなく、A宝具だから回る、回るからクリダウンが生きる、クリ事故が減るから回復ループが安定するっていう１つのサイクルだから... - 名無しさん 2018-02-16 20:31:11  
----ガガイ - 名無しさん 2018-02-16 14:31:25  
---クロエはわかるがサンテラは煽れるほどの物でもないような… - 名無しさん 2018-02-16 20:12:23  
----性能面でも優秀だけど配布って時点で宝具5のアドバンテージあるからなぁ。こちらは限定で重ねるのも一苦労だし - 名無しさん 2018-02-16 20:36:34  
--別に普通。性能面だけで言うならインフェルノに軍配上がるし - 名無しさん 2018-02-16 20:30:53  
-A宝具でs1がAupなら高難易度耐久Aパのアタッカーとしての選択肢だったと思うんだけどなあ。B宝具でマーリンで速攻敵倒す的な立ち回りはもうみんなある程度形になっちゃってるでしょう - 名無しさん 2018-02-16 14:59:16  
--元も子もないこと言うと弓に関してはギルいれば他はどうでもいいからな - 名無しさん 2018-02-16 15:27:27  
---ギルのページで言って居るべきだわな。他所のページに出張ってくるのは辞めておくべき。 - 名無しさん 2018-02-16 15:50:02  
--別に性能ありきで作ってる感じじゃないし - 名無しさん 2018-02-16 15:37:59  
---途中送信申し訳ありませんorz　持続する必中とか含めて居ると助かる場面は少なからずあると思いますよー - 名無しさん 2018-02-16 15:39:32  
--激しく同意。アーツ単体の少なさよ··· - 名無しさん 2018-02-16 18:06:47  
---A宝具単体は大正義クロエがいるから、あそこと勝負するのは分が悪すぎる - 名無しさん 2018-02-16 18:09:14  
----A高速とA耐久は似て非なるから、一概に分が悪いとも言えないとは思うけどね - 名無しさん 2018-02-16 18:47:24  
---弓トリア、オリオン、デミヤ、緑茶、エウリュア...れ？ - 名無しさん 2018-02-16 18:41:31  
-高難度に使える性能してる。Bバフ倍率高いしダメカットも優秀。むしろインフェルノや弓アンメアより役割持てると思う - 名無しさん 2018-02-16 17:04:22  
--魔境星4弓の中じゃ役割ハッキリしてて役目もある方だわな、高難易度ダメージソースとして考えるなら強化来ねえし宝具2は欲しいが - 名無しさん 2018-02-16 18:03:42  
-ふじのんって陣地作成もあるしAを後ろにしたほうがNP稼げるタイプであってる？ - 名無しさん 2018-02-16 17:29:07  
--メイド王とかサンテラに陣地作成くっつけた感じだな。A3枚目ではだいたいNP1～2の差が出る。魔眼のNP獲得量込だとホームズ(バリツ無し)位になる - 名無しさん 2018-02-16 18:29:34  
---と書いてて思ったけど同じN/Aと弓クラスで陣地作成持ちの弓王がいたな。弓王と一緒でNP0～となるとちょっと厳しめだけど50からなら充分行ける感じ - 名無しさん 2018-02-16 18:36:23  
-ステータスの伸びがおかしくねえ！？ - 名無しさん 2018-02-16 18:14:07  
-スキル一つ一つを見ると強いんだけど全体見るとあれ？ってなるというか、もうちょっとこうシナジーを持たせてほしかったなぁ - 名無しさん 2018-02-16 19:17:54  
--Bup3T35％はまあ盛られてる方ではあるしな。宝具とs1、あと一応s2までは対ギミックって感じの性能なんだけどs3だけ（これ自体は強いスキルとはいえ）ちぐはぐ感ある - 名無しさん 2018-02-16 19:24:51  
---マシュマーリンだとちぐはぐでもないよ。 - 名無しさん 2018-02-16 20:17:42  
----むしろシナジーあるよな、B宝具で耐久出来るスキル鯖って少ないからいいと思うわ - 名無しさん 2018-02-16 20:33:12  
-----いや、微妙じゃね？ふじのんだけ耐久してもな。宝具回転させて他２名維持しないと意味ないし - 名無しさん 2018-02-16 22:05:43  
------剣相手ならマーリンの無敵合わせて宝具食らうまでに10Tの猶予があるのだからマシュの宝具を必死に回転させる必要なんてないよ。マーリンに関しては一度宝具撃ては勝手に回るし。 - 名無しさん 2018-02-16 22:15:36  
-------その理論で行くと弓鯖は全員シナジーあるね - 名無しさん 2018-02-16 22:22:37  
--------「本人に恒常的な耐久性があって、B宝具＆Bが2枚以上あって、相手を阻害できる何らかのバフデバフが出来る」弓鯖ならそうだな - 名無しさん 2018-02-16 22:28:32  
--別に単体で戦うゲームじゃないし別にいいのでは？孔明やアラフィフとかとシナジーあるし - 名無しさん 2018-02-16 19:35:17  
---アラフィフ並べてどこに行くんですかｗ - 名無しさん 2018-02-16 22:08:05  
----横だけど草生やしてる意味がマジ分らん。シナジーあるのだから剣鯖再手に連れてきゃいいじゃん - 名無しさん 2018-02-16 22:10:11  
-----高難易度向きなのにアラフィフ並べる意味がマジで分からんから草生やしたんだけど？サポ2人で囲む以外わｗ - 名無しさん 2018-02-16 22:35:28  
------んんん・・・？ - 名無しさん 2018-02-16 22:36:41  
------今のイベントみたいな敵増やして雑に周回する感じなら並べることもあるかもしれんけど、まあ高難度だとサポ2になるな - 名無しさん 2018-02-17 01:00:42  
------まあ単体鯖2人並べることなんてまず無いわな。その辺でシナジー云々考えるより結局ギルマーリンで概ね落ち着いてしまうのも考えもんだな… - 名無しさん 2018-02-17 02:35:23  
----そういうのは一般コメント欄でやってね - 名無しさん 2018-02-16 22:24:32  
-何だろう、強いんだけど、ほんの、ほんのちょびっと物足りない感。 - 名無しさん 2018-02-16 19:59:52  
--藤乃は☆4鯖なんです！配布鯖も宝具1だと物足りないのです！もう答えは解りましたよね？ - 名無しさん 2018-02-16 20:13:57  
---アルテラサンタ使うか - 名無しさん 2018-02-17 12:45:06  
----そこはクロエだろ、サンテラなんて配布だから持て囃されてるだけだぞ - 名無しさん 2018-02-17 16:18:36  
-----クロエも配布なんですが - 名無しさん 2018-02-18 15:18:48  
-なんでか使うまでS3が毎ターン2000ずつ最大HP減るお腹減りたまえ方式と勘違いしてたけど、最初に2000下がるだけとか破格すぎ - 名無しさん 2018-02-16 21:32:21  
--「自身に最大HPが2000減る状態を付与(3T)」だから毎Tって訳でもないし、「最大HPが3T」だから3T経過したら最大HPは元に戻るしで、デメリットは実質皆無なのが本当に強いよねこれ - 名無しさん 2018-02-16 21:41:21  
---最大HP戻っても減った分の現HPは戻らないけどね - 名無しさん 2018-02-16 21:45:55  
----そこはまぁそうだけど、3T中6～9回の攻撃で1発も食らわないって事はまずないからネ。NP10減る代わりにNP20増えるってのと同じ感じよ。 - 名無しさん 2018-02-16 21:50:03  
-弓鯖は集中高いしスター獲得持ちテスラとロビンくらいだから十分使えるけど、昨今の直感強化を見るとスター獲得は20がよかったな - 名無しさん 2018-02-16 21:53:46  
-B弓は全部ギルでよくねになるのが辛いな - 名無しさん 2018-02-16 22:07:22  
--そう思う人はギルを使えばいいし、そうじゃない人は好きな弓鯖を使えばいい。でもわさわさ他キャラのところでギルでいいって言うのは只々野暮でしかないのでそこは改めるべき - 名無しさん 2018-02-17 00:59:53  
--宝具重なったギル持ちつつも藤乃も重ねたけど、ギミック次第ではギルでよくねにならない...こともあるといいな（願望） - 名無しさん 2018-02-17 01:03:14  
---ブレイク時に致命的なバフを積んでくる相手に使えるかな、ってくらいじゃないの。敵にはCTの概念が無いっていう糞仕様のせいで、強化無効って死んでる気がするわ。 - 名無しさん 2018-02-17 07:37:33  
----回数制じゃなくて3Ttoka - 名無しさん 2018-02-17 11:29:43  
-----ミスった　3Tとかなら恩恵でかいんだけどねえ - 名無しさん 2018-02-17 11:31:13  
----逆に考えるんだ。相手のバフ行動1回を完全に無駄に終わらせられる - 名無しさん 2018-02-17 17:27:57  
-----MTGの対抗呪文みたいに敵ターンに割り込む手段が無い以上、致命的なバフをブレイク時に必ず積んでくる相手に起用する必要は出るかもな。普通はそんなクソみたいなクエストは作らないものだが、ゴミ運営は頭が悪いから無いとも言い切れない。 - 名無しさん 2018-02-17 20:54:22  
-----それ計算にして宝具使ったら無効を弾かれてグダグダになりそう - 名無しさん 2018-02-17 20:57:52  
---特攻効かない相手なら普通に全体と単体の差と防御力の差で勝てるでしょ - 名無しさん 2018-02-17 12:57:56  
----なお、剣鯖で特攻対象とならないのは一騎のみ、狂鯖を含めても二騎の模様。 - 名無しさん 2018-02-17 14:27:32  
-----なお、運営のさじ加減で世界観を持ち出して特攻の対象から外れる可能性が出てきた模様 - 名無しさん 2018-02-19 13:29:13  
-----そもそも鯖がボスとも限らんしな - 名無しさん 2018-02-19 23:49:33  
--そもそもキャラゲー性能議論で他キャラでよくね？ってナンセンスだと思うんだが。如何にこのキャラを運用していくのかって議論するところじゃないのか？ - 名無しさん 2018-02-17 16:30:24  
---こういう奴はsageてマウント取る事で気持ちよくなるってタイプの歪んだ人間性の持ち主なんだよ。だからまともな話をしに来てるんじゃなくて自慰のために書き込んでるんだ。まともな会話は不可能 - 名無しさん 2018-02-18 13:01:46  
-新鯖は弱い弱いと叩かれる傾向が最近は続いていたが、こいつは真逆で強い強いと持ち上げる空気のほうが勢いあるのはなぜだろう。☆4弓の中でもかなり独特な性能があるからと解釈しているが間違いないか？ - 名無しさん 2018-02-17 00:37:17  
--これが持ち上げられてるように見えるのか - 名無しさん 2018-02-17 00:40:50  
--致命的に弱いところは特に無いしスキルや宝具自体は優秀だし - 名無しさん 2018-02-17 01:54:14  
--要所要所でみると優秀な部分は持ってるんだけど飛び抜けてるわけでもなく、かといって弱点を持ってるわけでもない優等生ってだけだと思う - 名無しさん 2018-02-17 02:01:22  
--そうじて去年からの傾向で☆４勢は超優秀か、そこそこ優秀って評価に落ち着く。逆に☆５はえっちゃん（強化前）、ハム、プーサー、メイド王、刑部筆頭にあきらかに残念性能なのが多い。 - 名無しさん 2018-02-17 02:10:36  
---星4だしまぁいいか的な面もある。複数同時ピックアップじゃなければ多少の火力の不満は重ねればいいし - 名無しさん 2018-02-17 02:17:43  
---星4は絶妙な調整してくるんだよなぁ。なのに星5は・・・。 - 名無しさん 2018-02-17 03:32:29  
----藤乃に関しては、そのまま素ステ上昇で星５になってもそんなに叩かれない気がする - 名無しさん 2018-02-17 08:47:12  
-----このゲーム何故か星5のほうに実験的な方向性チグハグ複合スキルとかクラスやカード構成に噛み合わないスキルとか妙な特攻持たせようとするから、素直なスキル構成のほうが喜ばれるのは当然 - 名無しさん 2018-02-17 09:01:31  
--複合スキルだから複雑に見えるけど単純に見ればS1攻撃S2星出しS3耐久とそれぞれのスキルの向き自体は定まってて倍率も高い方だからな。最低限星4単体の平均程度の評価には落ち着く。 - 名無しさん 2018-02-17 08:39:51  
--使いどころはそんなに多くないし替えの効かない性能でもないから、キャラ好きな人が使っても困らない内容かな - 名無しさん 2018-02-17 08:45:51  
--いや強い強いと持ち上げてるのは無いだろ。普通とか平凡な性能って意見のが多いはず - 名無しさん 2018-02-17 10:02:24  
--ん？強いとは言われてないだろ。大半は普通に使えるねって感じでだろ。導入初日は恒常のインフェルノに火力負けてるなーとも言われてたし - 名無しさん 2018-02-17 14:16:45  
---高難易度適性あるとはいっても、実際に連れてくかっていうと微妙な気がするわ。単騎で居残ったところで何かできる性能じゃねえし。 - 名無しさん 2018-02-17 14:32:23  
----高難易度に使えるって言っても他に適正高い鯖が手持ちにいたらそっち使うしな。だから結局高難易度でも使うことはない。要するにオンリーワンを持ってないから使う理由がない。 - 名無しさん 2018-02-17 23:41:46  
-----隙で使う分には困らない性能だからそれでいいんじゃないかな。高難易度って括ると相当数の鯖が対象から外れるゲームだよこれ - 名無しさん 2018-02-18 13:03:48  
--乏しめる隙もないしな、強いて言えばもう倍率ひと押し欲しかったって所だが星4ならこんなもんだろ - 名無しさん 2018-02-17 16:20:57  
-BBAQQならエレちゃんと併せやすかったのになぁ。 - 名無しさん 2018-02-17 00:42:18  
--メインアタッカー弓のサブアタッカー槍でどこに行く想定よ - 名無しさん 2018-02-17 00:47:50  
--今の黄金カード構成を捨てるなんてとんでもない - 名無しさん 2018-02-17 01:06:20  
---騎ン時みたいなA2Q4ヒットのNP効率が手に入るならそっちのカード構成の方がいいけどそうなるとは思えんしな。無難な方がええわ - 名無しさん 2018-02-17 01:48:32  
-なんというか・・、NP30獲得スキル程度はやっぱり欲しかったな。弓鯖でNP獲得スキルないとイベントで使う気になれないし。残念だ - 名無しさん 2018-02-17 02:46:31  
--単体って時点で周回には使いにくいしねえ - 名無しさん 2018-02-17 03:27:27  
---しかもB鯖だとギルでいいしね - 名無しさん 2018-02-17 12:07:53  
----あんまりギルでいい連呼してるとまた事件が起きるぞ…ギルオーナーは低まるべき - 名無しさん 2018-02-18 00:04:12  
-----ギルオナ？（難聴 - 名無しさん 2018-02-18 14:27:44  
--はいはいギル孔明ギル孔明 - 名無しさん 2018-02-17 17:48:40  
--いくら独自のいいところがいっぱいあっても敵が周回ですらクソ高ＨＰで宝具やクリをチラつかせてくるご時勢だと宝具火力やNPチャージの価値がデカすぎてな… - 名無しさん 2018-02-17 18:09:32  
-性能語るにしても実際スキルマにできるのはいつなんだろうなって思う。泥率の差を考えてもイベントでの交換量が金素材の精々1.5～3倍しかない銅素材をその何倍も要求してくるから銅素材のみ大量要求はハードルが高すぎる。ふじのんに限らず銅素材のせいで育成ストップかかって金素材と銅素材の在庫が逆転してるカルデアも少なくないだろう - 名無しさん 2018-02-17 10:28:27  
--心臓落ちるクエを常設したのが悔しすぎて、銅素材暴食へシフトしたんだろうな - 名無しさん 2018-02-17 17:04:14  
--育成素材の入手難易度は間違いなく性能の内なんだが、「同じ素材を要求する鯖を育ててしまった」や「イベントで最近どのくらい配られてるか」といった運の要素が強すぎるから、基本的には無視して語るしかない。一言で言うと今は杭が飛びぬけてるだけでどの素材も狙って集められるもんじゃない - 名無しさん 2018-02-17 18:32:37  
-歪曲の魔眼は原理も弱点もパッションリップのトラッシュ＆クラッシュによく似ている気がする… - 名無しさん 2018-02-17 12:43:03  
--ここ性能欄でした…申し訳ございません。。 - 名無しさん 2018-02-17 12:49:46  
-スキルマにすれば悪くなさそうだがイジメみたいな素材だからな。6/6/6じゃ物足りなさそう。 - 名無しさん 2018-02-17 16:26:42  
--積極的に運用していくつもりでもひとまずは10/6/6でええやろ - 名無しさん 2018-02-18 02:30:18  
-ギミックへの対応力を買うかと思いきや脳筋バスター宝具…却下だ - 名無しさん 2018-02-17 16:40:08  
--宝具使うたびAチェイン止まるとかむしろPTの対応力落ちるわ - 名無しさん 2018-02-17 16:43:18  
---ほんと何でアーツにしなかったんだろ - 名無しさん 2018-02-17 23:24:21  
----強引にねじるからじゃないかの - 名無しさん 2018-02-17 23:38:56  
----先に出してた藤乃の礼装（歪曲の魔眼）がバスターＵＰだから、それに合わせたんじゃないかの - 名無しさん 2018-02-18 00:50:49  
----式は殺人衝動を理性でとどめてのに対しふじのんは快楽殺人に目覚めた連続殺人鬼で狂ってるし性質的にはBでしっくりくんだが - 名無しさん 2018-02-18 11:19:05  
-----連続殺人鬼つっても自分を犯してた社会のゴミを処分してただけだからなあ。あいつら死んだところで因果応報とかざまあみろとかいう類の話だよ - 名無しさん 2018-02-18 13:05:51  
------ゴミ以外も殺し始めたから最終的に式に潰されたんだけどな。 - 名無しさん 2018-02-18 13:23:25  
-------殺すことが快楽になって歯止めが効かなくなったんだよな - 名無しさん 2018-02-18 15:04:02  
-使えば使うほど「普通 - 名無しさん 2018-02-17 23:37:21  
--って感じがしてマイナス評価寄りの悪い意味で普通すぎる。 - 名無しさん 2018-02-17 23:38:22  
---剣鯖に回避持ちはあまり多くない、現在の高難易度だとダメカ2000じゃ足りないことが多い、弓のトップ勢は大抵NPチャージ持ってたり宝具でNPリチャージしたりする・・・まあ - 名無しさん 2018-02-18 03:45:38  
----ダメカ2000が足りないはエアプすぎるだろ - 名無しさん 2018-02-18 03:55:11  
-----敵は星出さずにクリ連発できる仕様が良くない、敵レベルが90とかだと普通に殴り殺されるだろ。火力が足りないせいで余計に殴られるしな。 - 名無しさん 2018-02-18 05:13:42  
-----最近の高難度は少し前のジャガーにしろ、バフ有りやクリ殴りで有利取っても消し飛ばしてくるから2000では心許ないよ - 名無しさん 2018-02-18 11:31:11  
------毎度のこの手の回答で思うんだが何で相手のバフを正面から受けなきゃなんないんだ？ 相手のギミックを潰すなりバフデバフの会わせ技でしのぐなりの発想はないのか？ - 名無しさん 2018-02-18 17:33:34  
-------発想するだけならタダだが他の編成枠を割いて藤乃一人を守っても収支が合わない。もちろん他にもさらにシナジーがあったり藤乃単独で果たせる明確な役割があったりすれば副産物としての価値は出てくるけどな - 名無しさん 2018-02-19 03:37:41  
--------まず相手がバフガン積みするのを許しておいてくらって消し飛んだと単なるマヌケじゃん・・・それを理由にダメカしょぼとか無理やりすぎなんだよなぁ - 名無しさん 2018-02-19 15:55:20  
---------ガン積みなんてしなくても十分死ねるし、スキルにCT無い時点でバフの抑制なんて大してできないだろ。バフデバフまで凌ぐにしても、火力がショボイから宝具受けるのを考慮するとアタッカーは一騎になるじゃん。自然と戦闘は長くなるし、そうなれば事故も増えるだろ。 - 名無しさん 2018-02-19 17:12:19  
---------敵にはCTなんて無いから許すも何も勝手にされるぞ - 名無しさん 2018-02-20 00:46:22  
-----トップ勢と言ってるし星５と比較して弱い物足りないって話なのでは - 名無しさん 2018-02-18 12:08:27  
------まさか星4と星5比べて物足りないとかアホなことぬかしてないだろ…流石にな？ - 名無しさん 2018-02-18 16:10:02  
-----マシュ、孔明を使ってるだけでもダメカの貢献性は実感できそうなもんだそれで2000カットが心許ないってならエアプかチンパンかなんだろうな。 - 名無しさん 2018-02-20 08:43:13  
------せめて自分にしかダメカ付与できないのにすごく硬い鯖を挙げないと逆に評価が下がるだけだぞ - 名無しさん 2018-02-20 23:01:21  
-------そういうことを言ってるんじゃないんだがもういいよだるいだけだし。 - 名無しさん 2018-02-21 16:31:05  
--------火力がだせないのに生き残るのに孔明やマシュが必要になってるじゃん。自バフだけで生き残れるならアタッカー2枚にできるけど、こいつの場合宝具の対応も考えるとアタッカー1枚にせざるを得ない。結果として戦闘が長引いてバフの切れ間に殴られる機会も増えるからリップと同じで結局たいして硬くないぞ。 - 名無しさん 2018-02-22 05:08:54  
---------リップがたいしたことないって冗談だろ？リップ自身評価はふじのんのネガキャンするのは勝手だがエアプが巻き込むな - 名無しさん 2018-02-22 22:19:35  
--周回クエ程度で強い事何も書いてないからな。スキルマ前提っぽい性能だし火力は宝具重ねるなきゃだし正直わからん - 名無しさん 2018-02-18 03:31:46  
---程度の定義がよくわからんが単体宝具アタッカーならその時点で周回不向きなのは普通じゃね？ - 名無しさん 2018-02-18 09:53:30  
----NP獲得付いてるならそうとも限らん。2wにデカブツ単体とか結構いるわけだし - 名無しさん 2018-02-18 22:57:40  
-スキルフル活用して必中防御無視からの宝具で強化無効付与と攻撃デバフってオーバーゲイジの発狂対策用て想定してんのかな？ - 名無しさん 2018-02-18 12:12:18  
--剣鯖へのデバフは大体対魔力で弾かれるからぶっちゃけ必要なかったわ。確定で通るなら強いけどそうじゃないしな - 名無しさん 2018-02-18 15:07:35  
--関係ないけど、ブレイク後に敵がガチャガチャスキル使ってくる瞬間、ほんとうんざりするんだよな - 名無しさん 2018-02-18 16:01:42  
-強化無効が対魔力で弾かれるのはどうにかして欲しい、攻撃力ダウン無くても良いから。 - 名無しさん 2018-02-18 18:07:17  
-何気に攻撃バフスキルに防御無視がついてくるのって画期的だよな。 - 名無しさん 2018-02-18 19:05:25  
--バフとしての防御無視はいまのとこホームズとこれだけ？ - 名無しさん 2018-02-18 20:15:44  
-この子は看板娘持たせると３Ｔ限定だけど無双できそう。最初から入れて道中の被害を抑えるも良し、オダチェンして剣ボスの攻撃を耐えつつ殴りつけるも良し。 - 名無しさん 2018-02-18 22:37:25  
-宝具威力サンテラより低いのか。 - 名無しさん 2018-02-18 22:50:27  
--サンテラより低いというかB単体だからQ単体より低くなるのは共通ですがな - 名無しさん 2018-02-18 23:00:35  
---そういやそうだった。 - 名無しさん 2018-02-19 01:30:46  
----その分Bバフは豊富なので火力は十二分にカバーできるという - 名無しさん 2018-02-19 03:14:57  
---ふじのんはバフがB35しかないのに対しサンテラはQ12と宝具30ある。これに上記のQ宝具倍率も合わさって結構な差が出来た。ちなみに同じバフ量のクロと比べふじのんが上回ってるのはステ差 - 名無しさん 2018-02-19 14:12:26  
-NP増加量アップがs2に付いてれば取り回しがもっと良くなったのになあ・・。 - 名無しさん 2018-02-19 01:18:31  
-よくも悪くも普通の性能してる、好みで使う分には問題ないけどこいつでしか出来ないことってのがほぼない、強いて言うならバフの防御無視がそのうちチャレンジクエスト系で役に立つ可能性があるかもくらい。蟹とかネロ祭のジークフリートとか - 名無しさん 2018-02-19 04:11:34  
--強化無効付与もターンダメカも防御無視「スキル」もだいぶ珍しい要素なんだけど、それを他で出来るから普通って言い切るのはなぁ - 名無しさん 2018-02-19 09:21:32  
---どの能力も活かすには一手足りない状態で、全鯖保有想定では藤乃を使うのが一番楽になるとか現状無いんだから「普通」と評価されるのは仕方が無いと思うよ - 名無しさん 2018-02-19 14:58:46  
---それ揃って無きゃ困るという場面がないからな。それぞれの要素なら他の鯖でもできるし基本はただの単体宝具星4としか - 名無しさん 2018-02-19 16:05:22  
---強化無効が確定ならともかく弾かれちゃうからな。それ前提にして組むのもリスキーだし - 名無しさん 2018-02-20 00:44:18  
--中くらいの強化が3T続く内容で瞬発力のある鯖ではない。強化解除してくる相手には使えないな - 名無しさん 2018-02-19 11:57:08  
--素直な良い性能はしてるんだけど星4以下だと素直な性能より尖った性能のほうが生きやすいからね。聖杯使って色んな場所で使いまわしたいファン向け性能だと思う。 - 名無しさん 2018-02-19 16:05:21  
-強敵戦で弱体無効通したければレコードホルダーを付ければ…と思ったが、思った以上に高ランク対魔力って補正値でかいのね - 名無しさん 2018-02-19 14:47:39  
--剣相手なら凸れば通るから十分な倍率だと思う。星５版には追加効果期待してる。 - 名無しさん 2018-02-19 17:17:38  
-ところで皆さんは礼装何つけてます? - 名無しさん 2018-02-19 17:09:09  
-スキル単体で見れば強いけど、3つそれぞれが噛み合ってないから総合的にみると「普通」って評価に落ち着く。やっぱスキルがそれぞれ噛み合ってないとダメだわ。ふじのんみたいなチグハグ構成は使い所がないお - 名無しさん 2018-02-19 23:00:21  
--スキル揃いが微妙に器用貧乏となってるからな。目玉の耐久率も場持ちしてPTの軸にやっていける性能でもないからなぁ。アーツキャラなら強化無効を撒き続けるとかでもう一手伸ばせたかな？ - 名無しさん 2018-02-20 00:52:24  
---A宝具にしたところでクロとBBでよくね？になるだけだろBでいいよ。 - 名無しさん 2018-02-20 10:55:31  
--便利なスキルが多いから（そのマスターにとっての）ちょっと難しめの周回なんかではよく働いてくれると思うよ - 名無しさん 2018-02-20 03:53:45  
--そんなにチグハグじゃないと思うがなぁ…下を見すぎてるのかね - 名無しさん 2018-02-20 06:53:05  
---どう見てもチグハグですよ。でなければ強鯖扱いされても不思議は無い - 名無しさん 2018-02-20 07:26:36  
----藤乃が強鯖と言うつもりはないけど、マーリンレベルでも実装当時ネガティブな批判が結構あったのにその基準クソほどあてにならんぞ - 名無しさん 2018-02-20 08:41:57  
-----星5鯖は「引いた人が上げて、引けなかった人が下げる」で書き込まれるのが常だから、正直PU中はあまり当てにならんしな。 - 名無しさん 2018-02-20 21:31:11  
---別段火力が出しやすいスキルでも無し、別段耐久しやすいスキルでも無い。星吸っても出来る事は回転だけ。しかも宝具も耐久寄りでバフも無し。何でも出来る奴程何もできなくなるゲームでこのバランスは正直ね。 - 名無しさん 2018-02-20 17:06:18  
--趣味では使えるだろって所じゃ無いかね、運営の想定は。ガチ運用が可能な鯖では無いよ。あくまで原作好きな人のためのファンサービス兼運営の小遣い稼ぎ。それ以上でも以下でもないと思う - 名無しさん 2018-02-20 07:17:37  
---星4と言う時点でそんなもんじゃろ。ガチ運用ってのだって人それぞれじゃし、金時やクロエすら2waveの高HP処理専用になっている人だっているんだから - 名無しさん 2018-02-20 21:46:08  
----詭弁だな。極論に意味は無い - 名無しさん 2018-02-21 00:43:19  
-----詭弁でもねーぞ、ロビンとかがクロエに出番取られて、クロエが重なった弓王に出番取られてと、戦力が揃えば好き嫌いを除けば低コストが外されるのはFGOの常 - 名無しさん 2018-02-21 10:35:49  
------っ総コスト　　　やはり詭弁か - 名無しさん 2018-02-22 00:09:17  
-------コストを考えて星5を星4に替えることなんてほぼ無いだろ。マシュのせいでコスト制限が正常に働いてないんだから。 - 名無しさん 2018-02-22 04:52:49  
--------横。詭弁云々はともかくメインにしろイベントにしろ、コスト調整で☆5→☆4は普通にするが。自分基準の「主張」をしたいだけで「会話(議論)」をする気が無いならROMってると良いぞ。 - 名無しさん 2018-02-22 11:06:29  
---------コスト目当てなら低レア使うだろ。例外はネロ祭とか百重塔みたいな一部のイベントだけだから"ほぼ"って言ったんだぞ。そもそも3コストを捻出できねえって意味わかんねえわ。廃課金で星5イベ礼装でパンパンとかならコスト調整に星4なんか使う余地ねえだろ。 - 名無しさん 2018-02-23 03:20:41  
----------百重塔はコストじゃなかったなそういえば - 名無しさん 2018-02-23 03:28:47  
--ピーキーなキャラクター性をスキルで表現しました、ってことは伝わる。最近そういうの重視で物足りない性能の鯖ばかりだね - 名無しさん 2018-02-20 10:26:48  
---大事なのは既存鯖より強いことじゃなくてその鯖を使う環境が整え得るかどうかだからな - 名無しさん 2018-02-20 11:15:28  
--あえて鯖名まではださないけど本当どうしようもなくチグハグな鯖を知ってればそんな言葉はでないだろうし藤のん程度は普通に使い道はある。まぁはなから使う気がない奴にいってもしゃあないわけだが・・・ - 名無しさん 2018-02-20 16:56:27  
---だから皆普通って書いてあるだろ - 名無しさん 2018-02-20 22:05:20  
----冒頭でそういってはいるが後になってちぐはぐで使い道がないって結論づけてる、そもそも使い道がないならゴミだと思うんだが？それが普通というなら謎だな、。 - 名無しさん 2018-02-20 22:51:19  
-----普通レベルだから他の使うわってことだろ。☆5を見なくても、弓は層が厚いんでアタッカーとして他の☆4や一部の☆3以下なんだから - 名無しさん 2018-02-21 00:48:24  
------ふじのんの場合スキル育成のハードルが馬鹿みたいに高く設定されてるから尚更だな＜他のを使う - 名無しさん 2018-02-21 10:14:18  
-----一度頭冷やせ。なにもおかしいところのない意見に、これは否定されたんだ！！！って顔真っ赤にしてどうあっても悪く解釈してるのがお前さん - 名無しさん 2018-02-21 12:28:02  
-1.5部以降の新鯖傾向を見ると２部はエグいバフデバフ合戦になるのかね。そうなると防御バフ殺しとして火力ブッパ勢に代わって出番も出そうだけど - 名無しさん 2018-02-20 10:47:03  
--そんな気配はするけど、どうせまともなバランスで組めへんやろと思ってる。解除不可のバフデバフ合戦になるだけやで - 名無しさん 2018-02-20 10:55:41  
---解除不可のバフでも途中からやブレイク時の効果ならそれこそ強化無効が有効だから役割もてんじゃね？(成功するとは言ってない - 名無しさん 2018-02-20 18:50:29  
----あれ？解除不可系のバフって強化無効も通用しないんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2018-02-20 18:58:45  
-----いつだったかの高難易度で解除不可とかなってたけど邪ンヌで殴ってたらスカッてた記憶あんだけど？ - 名無しさん 2018-02-20 19:16:27  
------強化バフを行動で行うタイプは阻止できるけど、ギミックで付与されるタイプは止めれなかった気がする。 - 名無しさん 2018-02-20 21:17:40  
-------まじか知らんかったありがとう。...にしてもややこしいな - 名無しさん 2018-02-20 21:29:58  
-------ちょっと調べてみたら阻止できる場合もあるみたい。でも阻止できないことも多いから、やっぱり強化無効を期待して運用するんじゃなく決まればラッキーぐらいの感覚の方がよさそう。 - 名無しさん 2018-02-21 08:28:45  
--------ブレイク時や開幕時に発動するギミックスキルで、止めれたのは無いと思ったけど、どれが止めれたっけ？ - 名無しさん 2018-02-21 10:09:23  
---------去年のクリスマス高難度・妖精乱舞でマーリンをブレイクさせた時に『これがキングメイカーだッ！』っての使ってきたじゃん。あれ解除は不可だけど強化無効で防げたらしい。 - 名無しさん 2018-02-21 10:48:38  
-------ブレイク後に弱体解除で強化無効が消えるとかよくあるしな - 名無しさん 2018-02-21 10:01:07  
-----そういうのやられるからこういう無効系のキャラの価値が下がるんだよなぁ　ほんくそ - 名無しさん 2018-02-21 08:44:55  
------高難易度といや防御無視もヤドカリの耐性ギミックができて以来カスダメにしかならなくなったし数少ない出番メタるとかないわぁ。 - 名無しさん 2018-02-21 22:41:02  
--相手のバフを殺せば相手のチャージが貯まる前にクリアできる真っ当なバランスになればそうだろうが、どうせ今と変わらずバフデバフ合戦という建前から繰り出されるブレーク+全体攻撃宝具の理不尽コンボをマーリンで凌ぐだけになると思う - 名無しさん 2018-02-20 23:16:45  
-愛の力で宝具5 90レベにしたけどS1が7レベでもマーリンと魔術礼装のバフ入れたら宝具40万ダメージとか出て笑った。宝具火力だけがネックだから重ねれば十分仕事してくれるよ - 名無しさん 2018-02-21 10:19:34  
--ほかの鯖ならもっと火力を出すわけでマーリンが強いだけよ - 名無しさん 2018-02-21 10:35:11  
--宝具５ならメインアタッカーとして星集中つけてもいいな - 名無しさん 2018-02-21 10:59:20  
--逆にその条件でそれだけ？ってなる数字だぞそれ - 名無しさん 2018-02-21 12:29:48  
---これ思った。等倍だったらまだわかるけど弱点ついてこれならかなりアレだな - 名無しさん 2018-02-21 18:11:11  
----うちのスキルマLv100フォウ2000槍清姫が同じマーリンバフ掛けて瞬間強化掛けた数値が最大で有利相手に45万だから普通に火力あるぞ弓で40万だと。しかも槍清姫は☆4で最高ランクの火力 - 名無しさん 2018-02-21 20:08:29  
-----自己バフだけで見ても☆4弓単体内B宝具限定でもインフェルノとか上にいるわけで、アンメアもちょっとダメージ受けたら完全に超えるし同じ条件でやったら勝てないんだが - 名無しさん 2018-02-23 23:52:13  
----瞬間強化で計算したら45 - 名無しさん 2018-02-21 20:11:39  
-----だったけどコードFで計算したら最大50万に伸びた。40万に計算を合わせようとすると多分孔明バフも乗ってそう - 名無しさん 2018-02-21 20:14:54  
-むこうのランキング板だとすげー持ち上げられてるけどこっちだとそんなでもないんか - 名無しさん 2018-02-21 10:33:38  
--あっちは点数付けられ分、元々のキャラ人気が高いと頑張っちゃう人達がいるから - 名無しさん 2018-02-21 10:52:24  
--むこうってのがエアプメディアの事ならあそこ何の参考にもならないんで - 名無しさん 2018-02-21 12:30:38  
---あっちは思い込みこっちは数値のみで語る人が多い感じ、手持ちが貧弱な人ほど相手を批判して話逸らすのも同じだしな - 名無しさん 2018-02-21 14:08:21  
-この子が弱いとは思わんが、やっぱり自分が固いっていうのはＦＧＯにおいてはほぼ無意味だよなあ。宝具を安定して乗り越えられるぐらいではないし、結局他のやつに攻撃が飛んでＰＴが崩壊するのを防げないからね。 - 名無しさん 2018-02-21 15:00:15  
--環境ハマれば強いから重課金は入手だろうし、1部攻略中みたいな後続には純粋に便利、育成が追い付いてなく効率を上げたい人達には非常に使い難いと言う感じなんだろう - 名無しさん 2018-02-21 15:57:01  
---重課金はそんなこと考えてないと思うよ。ただ新キャラ来たから回しただけで。後続で他に弓が無いならロビン育てた方がよほど強い(素材的にも - 名無しさん 2018-02-21 16:29:34  
----っていうかシナリオやイベントを恙無くこなせるだけの戦力が整ってたら新規鯖を何処まで育て上げるかってもうそのキャラがどれくらい好きかでしかないからコスパとか強い弱いとか割とどうでもいいことだったりする。もちろん気軽に育てられる方がありがたいけどね。 - 名無しさん 2018-02-21 16:47:31  
----使える☆4は宝具5にするのが重課金。○○の方がマシって話はツイッターとかでやれ - 名無しさん 2018-02-21 17:13:33  
-----重課金ならとりあえず宝具5にして使うかどうか考えると思いますよ。性能板で性能比較してはいけないとは一体…… - 名無しさん 2018-02-22 00:06:49  
---高バフも特攻もないからね。ハマる環境といっても、↑の木にあるように強化無効で防げる強化を使ってくる剣や狂相手に対魔力で弾かれないことを祈りつつ使うくらいよ。一部攻略勢には素材が集まらないから全くおすすめできない - 名無しさん 2018-02-21 16:53:10  
----自分も大体同じ印象かなぁ。耐魔力の為に凸レコードホルダー付けるのは、はっきり言って微妙だし、敵の強化に対する対抗策としてならトリスタンの強化解除使うかなぁって思うんだよね。ふじのんのNP効率が良くて２～３T毎に宝具狙えるってならまだしも、このNP効率だとCT５のトリの強化解除の方が取り回しが良いなって。 - 名無しさん 2018-02-21 17:39:38  
-----Ａ宝具だったら気兼ねなく術ギルと組ませてＳ3で弱体付与成功率を上げてもらえたんだが、Ｂ宝具だとその為に組ませるのは・・・ - 名無しさん 2018-02-21 18:14:15  
----スキル６以上に上げるって作業を、１部攻略中の人がどれだけやっているんだと言う話だと思うが・・・ - 名無しさん 2018-02-21 19:29:41  
-----唐突に使い処絞ってまでサゲるのは一体何がしたいのか - 名無しさん 2018-02-21 23:54:45  
------スキル上げ大変だからストーリー進めている人には向かないとか、ロビンの方が良いとか、みんなスキル上げてからストーリー進めているのかね？そうすっと6章7章で苦戦とかが都市伝説か - 名無しさん 2018-02-22 00:31:08  
-------俺はスキルあげてストーリー進めたけど、全員がそうやってるわけではなくしてない人は苦戦したのでしょう。そういう声は大きく聞こえるものだし - 名無しさん 2018-02-22 00:52:21  
----別にお前がすすめる必要はないよ...（哀れみ - 名無しさん 2018-02-22 00:41:41  
-----まあ誰も薦めないしね（絶望 - 名無しさん 2018-02-22 00:53:18  
----アビーと組んで強化解除と強化無効を連打するPT。問題は二人とも大してNPたまらないこと - 名無しさん 2018-02-24 10:13:42  
--木主だが想定外の方向に伸びてて面白かった。しかしよく見たらこの子高難易度のボスとして出てくると超辛そう・・・　防御無視・必中・バスタークリティカル - 名無しさん 2018-02-22 09:06:27  
---途中送信失礼。　と対策打ちにくいスキルばっかだな。地味にダメカとガッツもあるし。 - 名無しさん 2018-02-22 09:07:24  
----必中止まりだから無敵は使えるし、強化無効は弱体無効か適当な全体バフで消せばまぁ。クリティカルは…祈れ - 名無しさん 2018-02-22 11:19:08  
-千里眼に攻撃全体化ついていれば唯一神だったのに - 名無しさん 2018-02-21 19:07:03  
-性能欄めっちゃ長くて草 - 名無しさん 2018-02-22 05:14:51  
--折りたたみ入れてまとめてみました。見難いなどご意見あればお願いします。 - 名無しさん 2018-02-22 21:14:51  
-性能欄、運用のとこの器用万能ってフレーズ要る？どうにもこの、「力こそパワー」系の頭悪い感じの表現が評価項に有るのが気になるんだが - 名無しさん 2018-02-22 11:08:59  
--その辺の表現は分かりにくいと思うなら直せばいい。それがwikiだし。 - 名無しさん 2018-02-22 15:25:57  
--とりあえず器用と万能で意味が二重になるから直しはしたよ - 名無しさん 2018-02-22 17:15:37  
---上2人すまない。聞かずにやるのもなんだと思って。あと修正サンクス - 名無しさん 2018-02-22 21:55:08  
----直した奴だけど誤字とか二重になってるとかは聞かんでええべ、報告はしといたほうがいいかもしれんけど - 名無しさん 2018-02-22 23:54:41  
--不老長寿とか栄枯盛衰とか似たような言葉重ねる四字熟語なんて幾らでもあるけどな、そもそも器用と万能って結構意味ズレるし - 名無しさん 2018-02-23 01:34:28  
--二重でも別に頭悪いことはないし器用貧乏に対するゲーム攻略の話題ではちょくちょく見る表現だが、ちゃんとある表現でもないから直すのも別に悪くない。そんな感じ - 名無しさん 2018-02-23 14:48:25  
--主観的な想いが入りすぎてる説明文ほど酷い代物は無いからガッツリ直していいぞ - 名無しさん 2018-02-23 23:45:33  
--器用ってのはジャックみたいな鯖のことを言うんじゃないか。藤乃はザ・サブアタッカーな能力だと思う - 名無しさん 2018-02-24 07:02:07  
---主観的だとか藤乃が器用かとかそういう話は誰もしてないぞ - 名無しさん 2018-02-24 16:38:30  
-圧倒的なまでのギミックブレイカーだけど、全部のギミックブレイクが必要な状況は来ないと思う。大抵防御無視と無敵貫通あれば大体なんとかでき、もしくは強化無効も強化解除で何とかなったり、強化させたくない敵鯖は最後まで殺しちゃダメなギミックが大抵だしね。高難易度攻略鯖が絶望なら課金もありだろうけど…弓で他に高難易度攻略鯖が複数いるならなくてもいい。 - 名無しさん 2018-02-24 06:04:21  
-スキルそれぞれは強いけどそれぞれが噛み合ってないから総合力としては別に強くないし普通。もっというと微妙。という評価になった。高難易度で使えるって馬鹿にみたいに言うやつはなんなんだよ - 名無しさん 2018-02-24 23:18:18  
--(今回の)高難易度では使えるってことじゃないの？　真面目に言ってたらちょっと頭を疑うが。まあ接待されてようやく使えるのだから普通に考えれば使えないんだけど - 名無しさん 2018-02-24 23:47:03  
---それ言い出したらサポーターを覗いたPT完結型の鯖は全てダメやん・・・ - 名無しさん 2018-02-25 17:47:11  
--パッと見、木主みたいに普通普通連呼してるのが一番多くね？ - 名無しさん 2018-02-25 01:55:28  
---普通ってつけとけばディスっても叩かれにくいからだろ。 - 名無しさん 2018-02-25 09:34:52  
----普通かなとだけ言っておけば良いのに「馬鹿みたいに」とか着けちゃうお馬鹿さんだからそっとしておこう - 名無しさん 2018-02-25 18:41:54  
-これ新茶持ってるかどうかで使い勝手全然違うし「特定鯖と強いシナジー持ってるのが強み」みたいな新鯖が今後増えていくのかもしれない。ゲームのインフレ速度落とすのにちょうどいい枠になるし - 名無しさん 2018-02-25 19:32:24  
--背景設定で縁もゆかりもない限定☆5とのシナジーありきのキャラ調整してるとしたら狂気だろ。他のマーリン後の鯖同様、ただ弱く作ってるだけと考えるのが無理がない - 名無しさん 2018-02-25 21:56:54