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メルトリリス/性能/コメントログ - (2018/03/08 (木) 23:19:35) の最新版との変更点

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-S3を活かすパーティにするには、防バフ持ってて攻撃宝具じゃなくて、さらにQバフ付与できる鯖…って感じですかね？ - 名無しさん 2018-01-06 12:52:49  
--つまり刑部姫ですね！ - 名無しさん 2018-01-06 16:02:36  
---ライダーパにメルト、おっきー、ステンノとかの少しアレなパーティー組んで出撃してるな。最適解は他にあるんだろうけどS3的には味方に被害が一切なくて使いこなしてる感じがいい。 - 名無しさん 2018-01-07 18:19:36  
--あと弱体解除、無効持ちでもおk - 名無しさん 2018-01-06 16:07:30  
--S3を活かす事と防バフ持ってる事が繋がらないんだがどういう意味？S2の防デバフを打ち消したいというならわかるんだが。 - 名無しさん 2018-01-06 16:16:46  
---たぶん防御バフと宝具デバフで凌ぐてことだと思う - 名無しさん 2018-01-06 16:24:44  
----乗算だと防バフ50%でも25%の宝具ダメ食らうんだが、それなら子ギルなりナイチンなりWメルトで宝具デバフ100%にした方が…… - 名無しさん 2018-01-06 16:28:08  
-----一応Wジャンヌ＋メルトでもいける、蛇足だが - 名無しさん 2018-01-07 02:55:54  
------誰が悪いってわけじゃないんだけど、ジャンヌは宝具で防げるのに宝具駄目３０％カットでどうすんだっていう……。 - 名無しさん 2018-01-07 11:37:29  
-------先に宝具撃てよって話だよな・・・ｗ　まあメルトの板で話すことでもないんだけどS2の微妙さはそこだしな - 名無しさん 2018-01-07 18:15:15  
--------対複数で宝具二連打食らいうる状況とか、そもそも無敵貫通宝具でジャンヌじゃ防ぎきれないとかで使いどころ自体はなくもない。マシュ使えと言われたらせやなとしか返せないが - 名無しさん 2018-01-08 03:53:26  
--S3を最も活かせる相方はメルト……ですかねえ。 - 名無しさん 2018-01-07 11:38:15  
-メルトリリスに合いそうな礼装、うちにはイマジナリとカルデア・アニバーサリー（両方未凸）しかないんだがどっちがメルトに合うんだろう。NP50チャージ＆アーツも底上げできる利点を取るべきか、単純にクイック強化に特化させるか - 名無しさん 2018-01-07 13:26:40  
--クエによるとしか。フリクエ周回でボスに１発当てるだけならＮＰ補助のが（確殺できるなら）楽だし、シナリオ攻略中とかで何発も撃ち込む必要があるなら素殴りも大事になるからイマジナリのがよくなったりもするし - 名無しさん 2018-01-07 15:18:20  
---周回は適当にNPチャージ礼装、攻略や高難易度ボスに連れていくならイマジナリか。了解した - 名無しさん 2018-01-07 17:51:57  
----HP30万超えてゲージ持ってくるような相手には黒聖杯もいいよ。NP効率も悪くないから中々快適 - 名無しさん 2018-01-08 01:54:53  
---メルトは回避もあるしで二発目以降の宝具も普通に打てるからね。長期戦が見込まれるならなんだかんだでNP５０よりもイマジナリのが効果高くなることが多い。 - 名無しさん 2018-01-07 21:16:25  
-メルトって丘周回に便利だな。メル（4/4/4宝1）ニト（8/8/6宝1）、フレエレナ（10/10/10宝5）で4Ｔできるし。フレが優秀なだけかもしれないけど - 名無しさん 2018-01-07 23:45:48  
--メルト、ニトクリス、アーラシュとNP配布要員なら３Tいけるで。アーラシュ絆マとかならすまん。 - 名無しさん 2018-01-08 02:20:13  
---鏡、鏡、ステラの順番？ - 名無しさん 2018-01-08 11:02:52  
---アーラシュって60lv？ - 名無しさん 2018-01-08 11:04:16  
---ステラ、鏡、鏡＆アハトマかな - 名無しさん 2018-01-08 11:06:53  
---アーラシュは60で1/1/10の凸虚数、ニトはドスケベとかで孔明orカレスコつけてカレスコエレナあたりとメルトでいける - 名無しさん 2018-01-08 21:07:29  
----補足、ステラ→鏡→鏡(&マハトマ)&メルトやね - 名無しさん 2018-01-08 21:08:49  
-----弓エレナでは相性が悪かった。結果：自前術エレナ育てておく必要あるっぽい。（あって、良かったカステラ） - 名無しさん 2018-01-08 21:31:49  
------術エレナいなけりゃドスケベかダイブあたりつけて孔明使うのがいいかも。うちは宝具２でいけてるけど、宝具１じゃたりないかもしれんけども - 名無しさん 2018-01-08 22:52:27  
-ウィルスの強化よりバレエのターン数制限削除の方が俺は嬉しい - 名無しさん 2018-02-24 23:15:53  
--削除だけならウイルスのデメリット削除の方が嬉しいな - 名無しさん 2018-02-25 00:08:46  
--初期9とか10ならまだしも7とただでさえ短いスキルなのにこれ以上があるわけないだろ。とにかく使えないウィルス強化しかありえんよ - 名無しさん 2018-02-25 00:11:48  
---あぁごめん　3Tしか持続しないデメリットを削除って意味で書いたんだ - 名無しさん 2018-02-25 12:28:03  
--個人的にはデメリット削除するくらいなら更に尖って自分以外宝具火力0を1ターンとか駄目なんかね。マーリンの夢幻とかあるんだし今更全体無敵みたいな効果のスキル１つあるくらい許してほしいもんだ。 - 名無しさん 2018-03-01 12:47:39  
---夢幻じゃない、幻術だった失礼。 - 名無しさん 2018-03-01 12:57:28  
---せめて外れないようにしてほしい - 名無しさん 2018-03-02 08:18:59  
--バレエが3ターン持ったことないから別に・・・ - 名無しさん 2018-03-02 00:58:14  
--ウイルス強化の方が嬉しいが、なんでバレエに3T制限ついてるのか不思議ではある。オニキは制限ないのに。 - 名無しさん 2018-03-02 09:36:25  
-周回で使ってて毎回思うけど、せめて宝具威力アップが即発動してほしい。イシュタルみたいなぶっ壊れ効果なら1ターン後でも納得なんだが、なんで宝具威力20アップだけで1ターン待たせるんだ。そもそも敵と味方から50吸って20しか上がらないってどういう計算なのか。 - 名無しさん 2018-03-02 09:09:51  
--宝具強化ダウン効果があんまり強くないんだよね - 名無しさん 2018-03-02 09:21:02  
--あくまでメイン効果の宝具ダウンのオマケ扱いだから。あと直感や千里眼と同じく運営は宝具ダウンを過大評価してるから周囲を巻き込むデメリットに加えてオマケにもターン待ちという2重デメリット追加。どれも修正しろって散々言われてるゴミ効果なのに - 名無しさん 2018-03-02 12:40:14  
---まともに機能する環境なら宝具ダウンは強い筈だったんだけどな。最近弱体耐性いじる効果が増えてるのはその辺のバランス調整も含めてるんだろうけど、素殴り痛すぎる系ボス増えてるから結局残念なままのような気がしてならない。あと50％じゃ足りねえから - 名無しさん 2018-03-04 03:05:29  
---宝具ダウンは宝具だけにしか効果がないから、結局通常攻撃クリ連打とかで落とされるから、宝具ダウンだけを当てにした耐久パってのが組めなくて別途耐久要素を持ってくる必要が出て来る - 名無しさん 2018-03-04 14:54:53  
--枝主だけど、まさかこんな早く不満が解消されるとは思わなかったｗ メルトはこれで完成した感があるな。出来れば宝具強化は欲しいが、もう今の時点で十分なように感じる。 - 名無しさん 2018-03-06 19:07:12  
---枝主予言者じみてて草生えるわ、でもかなり使いやすくなったよな。 - 名無しさん 2018-03-06 19:11:12  
-メルトウイルス、原作再現ならチャージ減少・NP獲得・対象ののバフデバフ解除＆解除したものを自分に付与とかそういう性能だと思うんだけどなあ…流石にぶっ壊れだろうけど - 名無しさん 2018-03-05 09:47:43  
-今回の塩強化のターンでは来てほしくなかったのになぁ。即時発動なんてそもそも当たり前だし２連射は厳しいしで実際には１０％上がっただけっていうね。宝具威力強化来た方が確実に良いんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-06 18:27:39  
--それ性能議論版に書くことやないやろ、愚痴は一般で書けや - 名無しさん 2018-03-06 18:57:38  
--30% - 名無しさん 2018-03-06 19:16:57  
---ごめん　送信しちゃった。30％って本当に確定なの？40％って言ってる人もいるけど - 名無しさん 2018-03-06 19:19:05  
-元からスキル3なしで戦ってただけにこの強化でも嬉しいわ。宝具強化が1番嬉しかったけど、塩川は単体攻撃宝具はほとんど強化しない傾向にあるから別に宝具強化じゃないからと言って不満はない。スキル3は単純に宝具打ちたいターンに使えるようになったのと、デバフと宝具威力アップの両方を生かしやすくなったこと、宝具2連射すれば両方威力アップの恩恵が得られるようになったことなど細かく見ればかなり使いやすくなった。 - 名無しさん 2018-03-06 18:57:07  
--つーかバフの数値上がってるっぽいから実質宝具強化みたいなもん。 - 名無しさん 2018-03-06 19:16:18  
---宝具強化はCTなくて常時だから全然違う - 名無しさん 2018-03-06 19:41:10  
-まあ強化は強化だけどしょぼいそれだけ - 名無しさん 2018-03-06 19:06:38  
-本体性能+孔明居れば宝具二連打ちやすいし、Qバフでさらにダメージ加速するからグッと使いやすくなったな - 名無しさん 2018-03-06 19:18:19  
-メルトウィルスを強化する口実が出来て喜んでいる私である（在庫の伝承結晶枯渇寸前で使うの躊躇っていた） - 名無しさん 2018-03-06 19:35:31  
-実際即時発動するかどうかってのは大きいな、イシュタル程のメリット無かったしある程度予測できるけども運要素絡むし。あとは宝具強化が欲しいとこだが使い勝手は確実に良くなった - 名無しさん 2018-03-06 19:35:31  
--実際イシュタルのと一緒で宝具前Tに打ち忘れとかが多かったし、即時アップってだけでも嬉しいのにおまけ着いてきたイメージ。まあしばらくしたら落ち着くでしょ。 - 名無しさん 2018-03-06 19:57:53  
---しかもこいつは使用ターンに味方にも被害出すから周回で使おうとするとこいつの前のターンに宝具撃つ奴が被害受けてたからな。それがなくなるだけでも助かる。 - 名無しさん 2018-03-06 20:24:58  
--事故ってNP貯めきれなくて無駄撃ちに終わる、とかも無くなるだけで使い勝手かなり良くなったよね。聖杯5つ捧げたマスターとしては強化来ただけでも嬉しい。 - 名無しさん 2018-03-06 20:29:28  
---乱数で残る場面ってのもあるしね - 名無しさん 2018-03-06 20:32:27  
----メルトのマスターあるあるやな、雑魚HP二けた残して「ぶちぬいてあげる」 - 名無しさん 2018-03-06 21:01:08  
-基本的な攻撃方法としては総攻撃かける1ターン撃つ感じになったか。前2waveを宝具でふっ飛ばして、最終waveを1ターン耐えて宝具叩きこむ感じ？ - 名無しさん 2018-03-06 21:39:28  
--ちゃうな、宝具チェインなんか狙う必要ないな、単純に30%バフとして一発ぶっ放すのが正解か。 - 名無しさん 2018-03-06 21:46:55  
---そうね。同時でもいいのは孔明、マシュぐらいかな。 - 名無しさん 2018-03-06 23:14:48  
-加虐体質を「踵の名は魔剣ジゼル」に名前変えてスター集中度アップが欲しかった、てのは高望みかな…… - 名無しさん 2018-03-06 22:26:12  
--効果は比較的なんでもいいけど、もう一声あったら嬉しいよね。 - 名無しさん 2018-03-06 23:15:34  
---加虐体質自体はクライムバレエとの兼ね合いもよくて悪いスキルじゃないけど、☆2のカリギュラがもらってたものとまったく同じ性能だからもう一声って思っちゃう　ウイルス強化きたから加虐体質はそのままかな　宝具強化はいつになるやらー - 名無しさん 2018-03-06 23:40:50  
----また予告なく強化されるかもしれないけどCCC復刻やFoxtail完結記念のタイミングで強化があるかも。加虐体質がスター集中やクリUPの攻撃特化，相手の攻撃低下とかS3と中途半端にかみ合うとか - 名無しさん 2018-03-06 23:50:49  
-----相手をひたすら痛めつけるイメージだし攻撃時に防御デバフ10%とかそんな強化とからしくていいよね　星集中は加虐体質はパッパッと使って回していきたいスキルだからこれに足されてもちょっと使い難そう？　妄想するだけならタダね - 名無しさん 2018-03-06 23:55:32  
----見方を逆転させて、☆5キャラが保有するスキルを☆2が持ってる、と考えればなんだか凄く思える - 名無しさん 2018-03-07 19:39:03  
-----星1が持ってる怪力Aの下位互換なんですけどね。悲しい。 - 名無しさん 2018-03-07 22:10:29  
-来たのは嬉しいが貴重な強化枠がこれかって感じもある - 名無しさん 2018-03-06 23:30:00  
--実装から2年以上経っても強化一切もらってない星5鯖とかも居るんだし、メルトも単体でみてそこまで強化必要なレベルの鯖じゃなかったからむしろこんなに早くもらえて使いにくかった部分にテコ入れ入ったのを素直に喜んでもいいんじゃない？　スキル2回強化の前例も一応あるし（メルトに2回来るとは現状思えないけども）悪い方向にばっか考えることないと思うわ - 名無しさん 2018-03-06 23:52:36  
---まぁマルタみたいに何回も来たらいいなぁとは思うわ。次は宝具強化来るといいね - 名無しさん 2018-03-07 00:09:59  
---lv100メルト使ってると術殺アタッカー不足なのもあって何だかんだ出番多いし、俺も強化まだまだ先だと思ってたわ - 名無しさん 2018-03-07 02:15:52  
----戦力不足＆聖杯入りなら青王だろうがそういう感想になるだろう - 名無しさん 2018-03-07 22:24:16  
--他のドレインスキルが即時だから１T後とか謎すぎたしただのバグ修正レベルで最初からこれで適正というか。実際的な意味でのメルトウイルスは宝具威力アップ30％（２T）これが全てなんだよね。強化済みスキルといえるような性能じゃない - 名無しさん 2018-03-07 00:05:02  
---本当。普通になっただけだよな。強化というなら信仰の祈り越えて欲しいわ。せめて倍率だけでも。 - 名無しさん 2018-03-07 09:24:47  
----使う機会が少ないことは確かだけど、マーリンメタの無敵貫通持ちボスが増えている昨今、無敵回避以外に宝具を凌ぐ方法があるのは小さくないメリットだぞ - 名無しさん 2018-03-07 09:36:33  
-----それできればサポ鯖に持っててほしいです - 名無しさん 2018-03-07 09:57:53  
------サポ鯖で宝具ダウン持ってるのがアマデウスとジャンヌくらい、どちらも倍率低いしメルトとは噛み合わないしってのが現状なのでそんな我侭言われても… - 名無しさん 2018-03-07 10:11:53  
-----簡単に盛りやすい防御バフと乗算になってダメージ減少に支障がでるから宝具凌ぐ方法としては低評価なんだぞ。こんなもんに頼るくらいなら現状はマシュや孔明の防バフに頼るほうが遥かにマシ - 名無しさん 2018-03-07 11:27:11  
------ダメカと併用するんだよ - 名無しさん 2018-03-07 19:40:21  
-------そのダメカ込みで考えても孔明マシュでいいじゃんってなるからどうしようもないんだろ - 名無しさん 2018-03-07 23:19:35  
-----無敵貫通持ちは全員宝具アップあるし天草アビーは対魔力持ってるし - 名無しさん 2018-03-07 11:34:15  
------無敵スキルじゃそのバフ盛られた宝具をまともに食らうことには変わりないやん。っていうかメルトの宝具ダウンは鯖対象に限らないから天草アビーだけが想定敵じゃないよ。 - 名無しさん 2018-03-07 12:48:29  
-------無敵ではなく宝具具ダウンで耐えないといけない敵とは具体的に誰ですか？ - 名無しさん 2018-03-07 14:01:59  
--------貫通持ちか、天草みたいに宝具前に強化剥がして来る相手かな。まぁ一体じゃ最大で半減だから普通に痛いんだけどね - 名無しさん 2018-03-07 14:14:27  
-------宝具威力ダウンじゃ通常攻撃クリ殴りはまともに食らう。結局別の手段として耐久要因を入れるハメになる。そして現状での耐久要因である玉藻、マーリン、マシュ、ジャンヌもーメルトとの相性は良くない。 - 名無しさん 2018-03-07 14:04:47  
--------使ったことないのがよくわかる発言どうも - 名無しさん 2018-03-07 21:11:03  
---------何も言い返せて無くてワロタ。 - 名無しさん 2018-03-07 22:23:04  
----------横体が、A始動QのNP回収率は高いから、Aが多い鯖とメルトの相性は割といい。３人目をB寄せにするかA寄せにするかはお好みだけど、サポ術＋ - 名無しさん 2018-03-08 00:35:42  
-----------→）メルトって構成自体は別に悪くはない。玉藻はA鯖用サポってところがあるから相性微妙なのはそのとおりだけども、他は別に問題なく使えるっていう。通常攻撃クリ殴りはバレエでかなり減らせるってのもある。 - 名無しさん 2018-03-08 00:37:17  
-----マーリンが通用しなくなるような状況でQパならいける、メルト入れる余裕があるとは思えんのだが。あるとしてもネロ祭くらいで普段の高難易度なんてマーリン通用しないならそもそも耐久せずとも消し飛ばせる設定やん - 名無しさん 2018-03-07 14:02:17  
-----対魔力きらい（天草にチョコクランチにされた顔） - 名無しさん 2018-03-08 00:23:35  
---根本的に強化クエストに期待しすぎなだけな気がするけど。基本適正じゃなそうなとこを普通にしてる内容のほうが多くない？ - 名無しさん 2018-03-08 00:39:33  
----じゃあバランス調整にしてイベント扱いするなって思うがな。イベント扱いだから期待されて当然やし、去年の星5だとジャンヌ、Xオルタ、カルナ等はかなり変わったし - 名無しさん 2018-03-08 23:19:35  

-せめてCT短い加虐体質の方を強化してくれればな・・・ - 名無しさん 2018-03-07 00:32:02  
--クリ威力アップあたり付きそうだな、ウイルスにはNP獲得付いてほしかったなあ - 名無しさん 2018-03-07 09:58:29  
-不具合が修正されて普通になったという象。宝具威力は、20*ドレインした鯖数にして欲しかった。 - 名無しさん 2018-03-07 09:10:36  
-2連射できれば2発目は事実上1.43倍(スキルマ基準)になる。ゲージ持ち相手には単発の威力が高いより有用なケースも。 - 名無しさん 2018-03-07 10:04:11  
--1発目に比べて1.43倍って意味かと思ってどこからそんな数字出てきたのか探してしまった - 名無しさん 2018-03-07 12:57:45  
-宝具強化してQ強化20%(できれば30%)にするとかで十分強くなるんだよ(切実)。欲を言えばアルターエゴの攻撃倍率1.1にしてほしい - 名無しさん 2018-03-08 07:28:00  
--宝具強化すると火力がHP1の土方に並び、四騎は特攻持ちかサポート付きじゃないと太刀打ちできない感じになるんだけど、そこまでいかないと十分だと感じられないってことっすかね・・・？ - 名無しさん 2018-03-08 07:41:04  
---宝具の強化なら通常攻撃は相変わらずですしバランス的には悪くないのでは - 名無しさん 2018-03-08 14:06:10  
--宝具強化をバランス調整にぜずに全鯖平等に実装してほしいってのはある - 名無しさん 2018-03-08 09:29:53  

-S3を活かすパーティにするには、防バフ持ってて攻撃宝具じゃなくて、さらにQバフ付与できる鯖…って感じですかね？ - 名無しさん 2018-01-06 12:52:49  
--つまり刑部姫ですね！ - 名無しさん 2018-01-06 16:02:36  
---ライダーパにメルト、おっきー、ステンノとかの少しアレなパーティー組んで出撃してるな。最適解は他にあるんだろうけどS3的には味方に被害が一切なくて使いこなしてる感じがいい。 - 名無しさん 2018-01-07 18:19:36  
--あと弱体解除、無効持ちでもおk - 名無しさん 2018-01-06 16:07:30  
--S3を活かす事と防バフ持ってる事が繋がらないんだがどういう意味？S2の防デバフを打ち消したいというならわかるんだが。 - 名無しさん 2018-01-06 16:16:46  
---たぶん防御バフと宝具デバフで凌ぐてことだと思う - 名無しさん 2018-01-06 16:24:44  
----乗算だと防バフ50%でも25%の宝具ダメ食らうんだが、それなら子ギルなりナイチンなりWメルトで宝具デバフ100%にした方が…… - 名無しさん 2018-01-06 16:28:08  
-----一応Wジャンヌ＋メルトでもいける、蛇足だが - 名無しさん 2018-01-07 02:55:54  
------誰が悪いってわけじゃないんだけど、ジャンヌは宝具で防げるのに宝具駄目３０％カットでどうすんだっていう……。 - 名無しさん 2018-01-07 11:37:29  
-------先に宝具撃てよって話だよな・・・ｗ　まあメルトの板で話すことでもないんだけどS2の微妙さはそこだしな - 名無しさん 2018-01-07 18:15:15  
--------対複数で宝具二連打食らいうる状況とか、そもそも無敵貫通宝具でジャンヌじゃ防ぎきれないとかで使いどころ自体はなくもない。マシュ使えと言われたらせやなとしか返せないが - 名無しさん 2018-01-08 03:53:26  
--S3を最も活かせる相方はメルト……ですかねえ。 - 名無しさん 2018-01-07 11:38:15  
-メルトリリスに合いそうな礼装、うちにはイマジナリとカルデア・アニバーサリー（両方未凸）しかないんだがどっちがメルトに合うんだろう。NP50チャージ＆アーツも底上げできる利点を取るべきか、単純にクイック強化に特化させるか - 名無しさん 2018-01-07 13:26:40  
--クエによるとしか。フリクエ周回でボスに１発当てるだけならＮＰ補助のが（確殺できるなら）楽だし、シナリオ攻略中とかで何発も撃ち込む必要があるなら素殴りも大事になるからイマジナリのがよくなったりもするし - 名無しさん 2018-01-07 15:18:20  
---周回は適当にNPチャージ礼装、攻略や高難易度ボスに連れていくならイマジナリか。了解した - 名無しさん 2018-01-07 17:51:57  
----HP30万超えてゲージ持ってくるような相手には黒聖杯もいいよ。NP効率も悪くないから中々快適 - 名無しさん 2018-01-08 01:54:53  
---メルトは回避もあるしで二発目以降の宝具も普通に打てるからね。長期戦が見込まれるならなんだかんだでNP５０よりもイマジナリのが効果高くなることが多い。 - 名無しさん 2018-01-07 21:16:25  
-メルトって丘周回に便利だな。メル（4/4/4宝1）ニト（8/8/6宝1）、フレエレナ（10/10/10宝5）で4Ｔできるし。フレが優秀なだけかもしれないけど - 名無しさん 2018-01-07 23:45:48  
--メルト、ニトクリス、アーラシュとNP配布要員なら３Tいけるで。アーラシュ絆マとかならすまん。 - 名無しさん 2018-01-08 02:20:13  
---鏡、鏡、ステラの順番？ - 名無しさん 2018-01-08 11:02:52  
---アーラシュって60lv？ - 名無しさん 2018-01-08 11:04:16  
---ステラ、鏡、鏡＆アハトマかな - 名無しさん 2018-01-08 11:06:53  
---アーラシュは60で1/1/10の凸虚数、ニトはドスケベとかで孔明orカレスコつけてカレスコエレナあたりとメルトでいける - 名無しさん 2018-01-08 21:07:29  
----補足、ステラ→鏡→鏡(&マハトマ)&メルトやね - 名無しさん 2018-01-08 21:08:49  
-----弓エレナでは相性が悪かった。結果：自前術エレナ育てておく必要あるっぽい。（あって、良かったカステラ） - 名無しさん 2018-01-08 21:31:49  
------術エレナいなけりゃドスケベかダイブあたりつけて孔明使うのがいいかも。うちは宝具２でいけてるけど、宝具１じゃたりないかもしれんけども - 名無しさん 2018-01-08 22:52:27  
-ウィルスの強化よりバレエのターン数制限削除の方が俺は嬉しい - 名無しさん 2018-02-24 23:15:53  
--削除だけならウイルスのデメリット削除の方が嬉しいな - 名無しさん 2018-02-25 00:08:46  
--初期9とか10ならまだしも7とただでさえ短いスキルなのにこれ以上があるわけないだろ。とにかく使えないウィルス強化しかありえんよ - 名無しさん 2018-02-25 00:11:48  
---あぁごめん　3Tしか持続しないデメリットを削除って意味で書いたんだ - 名無しさん 2018-02-25 12:28:03  
--個人的にはデメリット削除するくらいなら更に尖って自分以外宝具火力0を1ターンとか駄目なんかね。マーリンの夢幻とかあるんだし今更全体無敵みたいな効果のスキル１つあるくらい許してほしいもんだ。 - 名無しさん 2018-03-01 12:47:39  
---夢幻じゃない、幻術だった失礼。 - 名無しさん 2018-03-01 12:57:28  
---せめて外れないようにしてほしい - 名無しさん 2018-03-02 08:18:59  
--バレエが3ターン持ったことないから別に・・・ - 名無しさん 2018-03-02 00:58:14  
--ウイルス強化の方が嬉しいが、なんでバレエに3T制限ついてるのか不思議ではある。オニキは制限ないのに。 - 名無しさん 2018-03-02 09:36:25  
-周回で使ってて毎回思うけど、せめて宝具威力アップが即発動してほしい。イシュタルみたいなぶっ壊れ効果なら1ターン後でも納得なんだが、なんで宝具威力20アップだけで1ターン待たせるんだ。そもそも敵と味方から50吸って20しか上がらないってどういう計算なのか。 - 名無しさん 2018-03-02 09:09:51  
--宝具強化ダウン効果があんまり強くないんだよね - 名無しさん 2018-03-02 09:21:02  
--あくまでメイン効果の宝具ダウンのオマケ扱いだから。あと直感や千里眼と同じく運営は宝具ダウンを過大評価してるから周囲を巻き込むデメリットに加えてオマケにもターン待ちという2重デメリット追加。どれも修正しろって散々言われてるゴミ効果なのに - 名無しさん 2018-03-02 12:40:14  
---まともに機能する環境なら宝具ダウンは強い筈だったんだけどな。最近弱体耐性いじる効果が増えてるのはその辺のバランス調整も含めてるんだろうけど、素殴り痛すぎる系ボス増えてるから結局残念なままのような気がしてならない。あと50％じゃ足りねえから - 名無しさん 2018-03-04 03:05:29  
---宝具ダウンは宝具だけにしか効果がないから、結局通常攻撃クリ連打とかで落とされるから、宝具ダウンだけを当てにした耐久パってのが組めなくて別途耐久要素を持ってくる必要が出て来る - 名無しさん 2018-03-04 14:54:53  
--枝主だけど、まさかこんな早く不満が解消されるとは思わなかったｗ メルトはこれで完成した感があるな。出来れば宝具強化は欲しいが、もう今の時点で十分なように感じる。 - 名無しさん 2018-03-06 19:07:12  
---枝主予言者じみてて草生えるわ、でもかなり使いやすくなったよな。 - 名無しさん 2018-03-06 19:11:12  
-メルトウイルス、原作再現ならチャージ減少・NP獲得・対象ののバフデバフ解除＆解除したものを自分に付与とかそういう性能だと思うんだけどなあ…流石にぶっ壊れだろうけど - 名無しさん 2018-03-05 09:47:43  
-今回の塩強化のターンでは来てほしくなかったのになぁ。即時発動なんてそもそも当たり前だし２連射は厳しいしで実際には１０％上がっただけっていうね。宝具威力強化来た方が確実に良いんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-06 18:27:39  
--それ性能議論版に書くことやないやろ、愚痴は一般で書けや - 名無しさん 2018-03-06 18:57:38  
--30% - 名無しさん 2018-03-06 19:16:57  
---ごめん　送信しちゃった。30％って本当に確定なの？40％って言ってる人もいるけど - 名無しさん 2018-03-06 19:19:05  
-元からスキル3なしで戦ってただけにこの強化でも嬉しいわ。宝具強化が1番嬉しかったけど、塩川は単体攻撃宝具はほとんど強化しない傾向にあるから別に宝具強化じゃないからと言って不満はない。スキル3は単純に宝具打ちたいターンに使えるようになったのと、デバフと宝具威力アップの両方を生かしやすくなったこと、宝具2連射すれば両方威力アップの恩恵が得られるようになったことなど細かく見ればかなり使いやすくなった。 - 名無しさん 2018-03-06 18:57:07  
--つーかバフの数値上がってるっぽいから実質宝具強化みたいなもん。 - 名無しさん 2018-03-06 19:16:18  
---宝具強化はCTなくて常時だから全然違う - 名無しさん 2018-03-06 19:41:10  
-まあ強化は強化だけどしょぼいそれだけ - 名無しさん 2018-03-06 19:06:38  
-本体性能+孔明居れば宝具二連打ちやすいし、Qバフでさらにダメージ加速するからグッと使いやすくなったな - 名無しさん 2018-03-06 19:18:19  
-メルトウィルスを強化する口実が出来て喜んでいる私である（在庫の伝承結晶枯渇寸前で使うの躊躇っていた） - 名無しさん 2018-03-06 19:35:31  
-実際即時発動するかどうかってのは大きいな、イシュタル程のメリット無かったしある程度予測できるけども運要素絡むし。あとは宝具強化が欲しいとこだが使い勝手は確実に良くなった - 名無しさん 2018-03-06 19:35:31  
--実際イシュタルのと一緒で宝具前Tに打ち忘れとかが多かったし、即時アップってだけでも嬉しいのにおまけ着いてきたイメージ。まあしばらくしたら落ち着くでしょ。 - 名無しさん 2018-03-06 19:57:53  
---しかもこいつは使用ターンに味方にも被害出すから周回で使おうとするとこいつの前のターンに宝具撃つ奴が被害受けてたからな。それがなくなるだけでも助かる。 - 名無しさん 2018-03-06 20:24:58  
--事故ってNP貯めきれなくて無駄撃ちに終わる、とかも無くなるだけで使い勝手かなり良くなったよね。聖杯5つ捧げたマスターとしては強化来ただけでも嬉しい。 - 名無しさん 2018-03-06 20:29:28  
---乱数で残る場面ってのもあるしね - 名無しさん 2018-03-06 20:32:27  
----メルトのマスターあるあるやな、雑魚HP二けた残して「ぶちぬいてあげる」 - 名無しさん 2018-03-06 21:01:08  
-基本的な攻撃方法としては総攻撃かける1ターン撃つ感じになったか。前2waveを宝具でふっ飛ばして、最終waveを1ターン耐えて宝具叩きこむ感じ？ - 名無しさん 2018-03-06 21:39:28  
--ちゃうな、宝具チェインなんか狙う必要ないな、単純に30%バフとして一発ぶっ放すのが正解か。 - 名無しさん 2018-03-06 21:46:55  
---そうね。同時でもいいのは孔明、マシュぐらいかな。 - 名無しさん 2018-03-06 23:14:48  
-加虐体質を「踵の名は魔剣ジゼル」に名前変えてスター集中度アップが欲しかった、てのは高望みかな…… - 名無しさん 2018-03-06 22:26:12  
--効果は比較的なんでもいいけど、もう一声あったら嬉しいよね。 - 名無しさん 2018-03-06 23:15:34  
---加虐体質自体はクライムバレエとの兼ね合いもよくて悪いスキルじゃないけど、☆2のカリギュラがもらってたものとまったく同じ性能だからもう一声って思っちゃう　ウイルス強化きたから加虐体質はそのままかな　宝具強化はいつになるやらー - 名無しさん 2018-03-06 23:40:50  
----また予告なく強化されるかもしれないけどCCC復刻やFoxtail完結記念のタイミングで強化があるかも。加虐体質がスター集中やクリUPの攻撃特化，相手の攻撃低下とかS3と中途半端にかみ合うとか - 名無しさん 2018-03-06 23:50:49  
-----相手をひたすら痛めつけるイメージだし攻撃時に防御デバフ10%とかそんな強化とからしくていいよね　星集中は加虐体質はパッパッと使って回していきたいスキルだからこれに足されてもちょっと使い難そう？　妄想するだけならタダね - 名無しさん 2018-03-06 23:55:32  
----見方を逆転させて、☆5キャラが保有するスキルを☆2が持ってる、と考えればなんだか凄く思える - 名無しさん 2018-03-07 19:39:03  
-----星1が持ってる怪力Aの下位互換なんですけどね。悲しい。 - 名無しさん 2018-03-07 22:10:29  
-来たのは嬉しいが貴重な強化枠がこれかって感じもある - 名無しさん 2018-03-06 23:30:00  
--実装から2年以上経っても強化一切もらってない星5鯖とかも居るんだし、メルトも単体でみてそこまで強化必要なレベルの鯖じゃなかったからむしろこんなに早くもらえて使いにくかった部分にテコ入れ入ったのを素直に喜んでもいいんじゃない？　スキル2回強化の前例も一応あるし（メルトに2回来るとは現状思えないけども）悪い方向にばっか考えることないと思うわ - 名無しさん 2018-03-06 23:52:36  
---まぁマルタみたいに何回も来たらいいなぁとは思うわ。次は宝具強化来るといいね - 名無しさん 2018-03-07 00:09:59  
---lv100メルト使ってると術殺アタッカー不足なのもあって何だかんだ出番多いし、俺も強化まだまだ先だと思ってたわ - 名無しさん 2018-03-07 02:15:52  
----戦力不足＆聖杯入りなら青王だろうがそういう感想になるだろう - 名無しさん 2018-03-07 22:24:16  
--他のドレインスキルが即時だから１T後とか謎すぎたしただのバグ修正レベルで最初からこれで適正というか。実際的な意味でのメルトウイルスは宝具威力アップ30％（２T）これが全てなんだよね。強化済みスキルといえるような性能じゃない - 名無しさん 2018-03-07 00:05:02  
---本当。普通になっただけだよな。強化というなら信仰の祈り越えて欲しいわ。せめて倍率だけでも。 - 名無しさん 2018-03-07 09:24:47  
----使う機会が少ないことは確かだけど、マーリンメタの無敵貫通持ちボスが増えている昨今、無敵回避以外に宝具を凌ぐ方法があるのは小さくないメリットだぞ - 名無しさん 2018-03-07 09:36:33  
-----それできればサポ鯖に持っててほしいです - 名無しさん 2018-03-07 09:57:53  
------サポ鯖で宝具ダウン持ってるのがアマデウスとジャンヌくらい、どちらも倍率低いしメルトとは噛み合わないしってのが現状なのでそんな我侭言われても… - 名無しさん 2018-03-07 10:11:53  
-----簡単に盛りやすい防御バフと乗算になってダメージ減少に支障がでるから宝具凌ぐ方法としては低評価なんだぞ。こんなもんに頼るくらいなら現状はマシュや孔明の防バフに頼るほうが遥かにマシ - 名無しさん 2018-03-07 11:27:11  
------ダメカと併用するんだよ - 名無しさん 2018-03-07 19:40:21  
-------そのダメカ込みで考えても孔明マシュでいいじゃんってなるからどうしようもないんだろ - 名無しさん 2018-03-07 23:19:35  
-----無敵貫通持ちは全員宝具アップあるし天草アビーは対魔力持ってるし - 名無しさん 2018-03-07 11:34:15  
------無敵スキルじゃそのバフ盛られた宝具をまともに食らうことには変わりないやん。っていうかメルトの宝具ダウンは鯖対象に限らないから天草アビーだけが想定敵じゃないよ。 - 名無しさん 2018-03-07 12:48:29  
-------無敵ではなく宝具具ダウンで耐えないといけない敵とは具体的に誰ですか？ - 名無しさん 2018-03-07 14:01:59  
--------貫通持ちか、天草みたいに宝具前に強化剥がして来る相手かな。まぁ一体じゃ最大で半減だから普通に痛いんだけどね - 名無しさん 2018-03-07 14:14:27  
---------堂々巡りになってない？ - 名無しさん 2018-03-09 06:50:58  
-------宝具威力ダウンじゃ通常攻撃クリ殴りはまともに食らう。結局別の手段として耐久要因を入れるハメになる。そして現状での耐久要因である玉藻、マーリン、マシュ、ジャンヌもーメルトとの相性は良くない。 - 名無しさん 2018-03-07 14:04:47  
--------使ったことないのがよくわかる発言どうも - 名無しさん 2018-03-07 21:11:03  
---------何も言い返せて無くてワロタ。 - 名無しさん 2018-03-07 22:23:04  
----------横体が、A始動QのNP回収率は高いから、Aが多い鯖とメルトの相性は割といい。３人目をB寄せにするかA寄せにするかはお好みだけど、サポ術＋ - 名無しさん 2018-03-08 00:35:42  
-----------→）メルトって構成自体は別に悪くはない。玉藻はA鯖用サポってところがあるから相性微妙なのはそのとおりだけども、他は別に問題なく使えるっていう。通常攻撃クリ殴りはバレエでかなり減らせるってのもある。 - 名無しさん 2018-03-08 00:37:17  
-----マーリンが通用しなくなるような状況でQパならいける、メルト入れる余裕があるとは思えんのだが。あるとしてもネロ祭くらいで普段の高難易度なんてマーリン通用しないならそもそも耐久せずとも消し飛ばせる設定やん - 名無しさん 2018-03-07 14:02:17  
-----対魔力きらい（天草にチョコクランチにされた顔） - 名無しさん 2018-03-08 00:23:35  
-----そもそもさー。メルトウイルスを敵の宝具に合わせて使ったら自分の宝具とのタイミングがズレるやんけ。自己バフと対宝具を一緒にされた時点で使い難いわ - 名無しさん 2018-03-08 23:21:46  
---根本的に強化クエストに期待しすぎなだけな気がするけど。基本適正じゃなそうなとこを普通にしてる内容のほうが多くない？ - 名無しさん 2018-03-08 00:39:33  
----じゃあバランス調整にしてイベント扱いするなって思うがな。イベント扱いだから期待されて当然やし、去年の星5だとジャンヌ、Xオルタ、カルナ等はかなり変わったし - 名無しさん 2018-03-08 23:19:35  
-せめてCT短い加虐体質の方を強化してくれればな・・・ - 名無しさん 2018-03-07 00:32:02  
--クリ威力アップあたり付きそうだな、ウイルスにはNP獲得付いてほしかったなあ - 名無しさん 2018-03-07 09:58:29  
-不具合が修正されて普通になったという象。宝具威力は、20*ドレインした鯖数にして欲しかった。 - 名無しさん 2018-03-07 09:10:36  
-2連射できれば2発目は事実上1.43倍(スキルマ基準)になる。ゲージ持ち相手には単発の威力が高いより有用なケースも。 - 名無しさん 2018-03-07 10:04:11  
--1発目に比べて1.43倍って意味かと思ってどこからそんな数字出てきたのか探してしまった - 名無しさん 2018-03-07 12:57:45  
-宝具強化してQ強化20%(できれば30%)にするとかで十分強くなるんだよ(切実)。欲を言えばアルターエゴの攻撃倍率1.1にしてほしい - 名無しさん 2018-03-08 07:28:00  
--宝具強化すると火力がHP1の土方に並び、四騎は特攻持ちかサポート付きじゃないと太刀打ちできない感じになるんだけど、そこまでいかないと十分だと感じられないってことっすかね・・・？ - 名無しさん 2018-03-08 07:41:04  
---宝具の強化なら通常攻撃は相変わらずですしバランス的には悪くないのでは - 名無しさん 2018-03-08 14:06:10  
----今の時点で大抵の術殺より素殴り強いんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-17 02:53:23  
---逆に考えてしまうとこのタイミングで宝具威力10％されたせいで、宝具強化の方は絶望的ってことに；； - 名無しさん 2018-03-08 23:26:27  
----CCC復刻で幕間ワンチャン。メルトはプリマだからな。 - 名無しさん 2018-03-17 02:43:27  
---宝具火力はともかく、Q - 名無しさん 2018-03-10 11:13:24  
----ミスったすまんQバフ倍率10％が微妙だから強化欲しい - 名無しさん 2018-03-10 11:14:16  
--宝具強化をバランス調整にぜずに全鯖平等に実装してほしいってのはある - 名無しさん 2018-03-08 09:29:53  
---言うても師匠、ジャック辺り以外は微妙な性能した鯖から強化貰っていってるし、性能調整の側面が強いからなぁ。 - 名無しさん 2018-03-18 23:59:11  
----分かりやすいところで言うと、オジマンやケツ姉を宝具強化→メイヴちゃんが煽られる状態に逆戻り、ってなるし全鯖強化は無理だろうな。 - 名無しさん 2018-03-19 01:38:02  
-----一部の残念な鯖だけ2回目の強化でダメージ前バフ追加とかすりゃ全鯖宝具強化もきっと無理じゃないはず - 名無しさん 2018-03-19 02:22:43  
-良い強化もらえたみたいやね - 名無しさん 2018-03-13 11:16:35  
--いいえ - 名無しさん 2018-03-14 20:14:47  
-普通に強いし面白い性能になって良かった良かった - 名無しさん 2018-03-14 20:56:05  
-宝具威力アップ30%って低くはないような。「上昇量は微々たるもの」は言いすぎのような気がする - 名無しさん (2018-04-04 02:29:54)  
--スキルレベルアップの話だから20→30の差10％のことを言ってるんじゃろ - 名無しさん (2018-04-04 02:42:06)  
---別に10％でも単体宝具なら微々たるものでもないんだよなぁ・・・　と言うか他にも10-20や20-30のスキルいくらでもあると思うが何故こんな物言いなのか謎 - 名無しさん (2018-04-04 03:53:02)  
----重要なのは割合だから普通にゴミ、大体他のバフも入るから実際の上昇分は10%に満たない、他鯖は常時30%以上の宝具強化とキアラですらCT-1と乗算30%追加だってのに - 名無しさん (2018-04-07 20:40:52)  
-----しばらく読み直したけどマジで意味不明でワロタ - 名無しさん (2018-04-07 21:20:13)  
----木主だけど分かったかもしれない。デバフの伸び30％と比較してバフの伸び10％を小さいと見たんじゃないかと。まあそうだとしても、カリスマとか他のバフと比較して低くはないよな - 名無しさん (2018-04-10 02:10:09)  
--まぁ、宝具バフって外付けしづらいから、それを30％なら普通にたかいよな - 名無しさん (2018-06-27 15:31:35) 
-S3の強化来て使用感は上がったのは確か。後は宝具強化でQ強化の初期値が20になってくれれば有り難いんだが - 名無しさん (2018-04-07 21:25:57)  
-2部の親玉が揃って無敵貫通なのでジャンヌのS2と合わせてメルトウィルスを運用するのが良いかもしれない。 - 名無しさん (2018-04-08 20:41:24)  
--アビゲイル戦もそうだったけどWメルトの宝具封殺コンは割とアリ - 名無しさん (2018-04-08 22:05:14)  
---アナスタシア戦でやろうとしたらカドックの令呪で引っぺがされたわ…… - 名無しさん (2018-04-23 19:39:39) 
----それはどいつもこいつもお手上げ案件だからしゃーないとしか…… 言うて難しくなかったしまぁ…… - 名無しさん (2018-04-23 20:21:10) 
-----まあ控えの騎鯖で普通に勝てたんだけどさ、せっかく出番だと思ったのにこの仕打ちはなぁ…… - 名無しさん (2018-04-24 18:18:22) 
-敵のデバフを1人だけ弾きまくって笑った。クラススキルって地味に重要なんだな。 - 名無しさん (2018-06-16 09:01:32) 
-カード性能、クラススキル等眺めてるとなかなかいい性能してるね。もっと使っていこうと思った - 名無しさん (2018-06-22 23:13:54) 
-宝具強化とパッシブスキルモリモリのキアラを見習ってハイサーヴァントに鯖特攻1割みたいなん入れて「完全相性有利クラス程じゃないけど並んで使っても等倍受け以外はほぼ一緒」くらいな立ち位置にして欲しい。 - 名無しさん (2018-06-25 03:34:24) 
--宝具強化入るだけでかなり強くなる。というか宝具強化か持続火力バフが入ると本当に4騎士要らなくなるし狂と降にダメージ出し過ぎるからバランス的にも無いだろうな。 宝具強化欲しいのは確かだけど - 名無しさん (2018-06-25 03:42:56) 
-今回の高難易度弓以外エゴ有利だからタゲ集中で庇えば超楽だった - 名無しさん (2018-06-27 14:08:54) 
--今回の高難易度はメルト活躍出来る場面多くて嬉しいよな、わかるわ - 名無しさん (2018-09-28 08:23:54) 
---よく見たら木と枝が3か月ズレてて全く違うクエスト指してるの草 - 名無しさん (2018-11-15 23:13:19) 
---メルトみたいに時間跳躍した可能性がある - 名無しさん (2018-11-17 05:02:01) 
-絆礼装が強すぎ - 名無しさん (2019-01-10 17:55:43) 
--いうほど強いか？ - 名無しさん (2019-02-14 14:55:21) 
--絆礼装装備してATK12792とイマジナリ装備してATK14692のどっちがいいかっていうとどうしてもなあ - 名無しさん (2019-02-14 15:04:24) 
--たまに『輝くばかりの』強いよねって話になるとATK100が〜勢が湧くけど、イマジナリと比較してクリティカル時の火力は高くなるし、コストも安いしで普通に選択肢に入るで - 名無しさん (2019-02-14 22:42:12) 
---使う場合だとほぼ確実にサポ*2で挟んでの運用になるんだけど、その場合だと宝具火力がただ下がり＆Qの効率ダウンって感じなデメリットがあるのよ。いや、まぁ確実に手に入る礼装ではあるから最高では無いにせよ代用品としては非常に優秀なことは否定しないけど。 - 名無しさん (2019-02-14 22:49:22) 
----輝くばかりの  と  凸イマジナリ をスカディで挟む想定で比較(降相手の宝具QQクリEX)計算すると、バフが大きくなると素のATKが大きく響く問題で総合ダメージが約10万近く離れるけど、輝くばかりの  のダメージも70万近く出てたので相対的に見ると弱いのであって、凸イマジナリという所持者限られるものより良いと思うんだけどな……ちなみにNPリチャージは約6%ほどの差で気になるほどではないはず。 - 名無しさん (2019-02-14 23:30:36) 
----凸イマジナリのが強いって事は重々承知なんだけどそのためだけにLv100作るのはなー　代用できるなら代用するに越したことはない - 名無しさん (2019-02-15 00:05:39) 
-----★４コストなのと、この枝で言ってるように作成コストを考えなくていいってのは素晴らしい点だよね。 - 名無しさん (2019-02-15 04:03:34) 
-モーション回収でNP効率上がってるように感じた....... 検証等は全くしてないです - 名無しさん (2019-02-21 11:39:11) 
--そんなんわざわざ書き込む意味あんの？ - 名無しさん (2019-02-21 15:41:54) 
-後半ボスフォーリナーいるの確定だから、最終盤はきっと、最強の単体宝具鯖として…… - 名無しさん (2019-03-11 14:02:59) 
-絆限界突破は石くれるんじゃなくて絆礼装のATKとHP上昇とかだったら絆礼装にもっと価値が生まれたと思うんだがなぁ　輝くばかりの装備させてあげたいわ - 名無しさん (2019-06-22 13:18:41)