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アナスタシア/性能/コメントログ - (2018/04/11 (水) 11:27:36) の最新版との変更点

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-全体攻撃宝具だと、ダヴィンチ・ネロ・不夜城が競合だと、エレナ・ギルみたいな支援スキルの攻撃宝具だと棲み分け可能になるのかな？ - 名無しさん (2018-03-26 13:49:25)  
--性急すぎ。実装前の想像だけで語るなら一般コメントでいいだろ - 名無しさん (2018-03-26 13:53:08)  
---性能に関する話題は、妄想でも想像でも性能議論とこの前言われたぞ、別頁で - 名無しさん (2018-03-26 14:21:02)  
--日本語になってないのをなんとか汲み取るけど、宝具性能だけじゃ語れないから無意味 - 名無しさん (2018-03-26 15:06:16)  
---敵で出てきた時にデバフてんこもりだったしな。動画もダメージやバフデバフエフェクトなかったし、方向性としてどうなるんだろうという感じ。 - 名無しさん (2018-03-26 15:46:21)  
----今日公開された動画ではダメージ表記あるぞ。めっちゃダメージ低かったが(等倍術ネロ≒有利アナスタシアな感じ)。公式の宝具動画ってダメージはバフスキル込みだっけ？ - 名無しさん (2018-04-03 19:17:46)  
-----宝具５で有利単体4万弱のダメージ。ダメージ的にはノーバフだな - 名無しさん (2018-04-03 21:50:50)  
-孔明以下の低ATK、A全体宝具、ダメージ後に防御ダウン・・・スキルが超凄いんだろうなぁ - 名無しさん (2018-04-03 23:47:17)  
--不夜キャスほど飛び抜けて低いのなら兎も角、ほとんど差が無いじゃん。 - 名無しさん (2018-04-03 23:56:26)  
--スキルが凄かったな。全部複合スキルでA50攻20に無敵貫通弱体デバフ攻デバフNP50% - 名無しさん (2018-04-04 18:25:58)  
--低ATKっていうけど星5キャスター9人中5人が10500台だからレアとクラスで見れば平均といってもいい。孔明より低いといってもたった50ここに0.23とかかけてダメージ出すから誤差にすらならんレベル - 名無しさん (2018-04-04 20:09:54)  
-NP50にA50、カリスマもあるし意外に強くね？素ATKが低すぎるのが気になるが - 名無しさん (2018-04-04 18:24:07)  
--とりあえず、スキル構成に非の打ち所が無い。術アタッカーで強化カリスマ持ってるのは大きい。複合効果も悪くないどころかかなり良い。 - 名無しさん (2018-04-04 18:56:55)  
-スキル発動して宝具打ったらＮＰどれぐらい溜まる？ - 名無しさん (2018-04-04 19:06:45)  
--魔眼込み宝具AAEXで44、AAAEXで63らしい - 名無しさん (2018-04-04 19:10:56)  
-俺の中ではリチャージ量によっては最強クラスの周回鯖認定するかも - 名無しさん (2018-04-04 19:08:57)  
--とりあえず30リチャできれば20チャージでもっかい宝具打てるのは良いな - 名無しさん (2018-04-04 19:52:35)  
--ふやキャスより宝具のヒット数劣る分やや少ないけどまぁなんとでもなるかと思う - 名無しさん (2018-04-04 19:59:11)  
-恒常としては十分な性能。ネロには及ばないがあれはぶっ壊れ - 名無しさん (2018-04-04 19:55:20)  
--ここしばらく汎用性死んでる産廃続きだったから真っ当に強い恒常は新鮮 - 名無しさん (2018-04-04 20:10:38)  
-Aパ適正の高さを考慮すると、術ネロとトータルダメージに大差ないな。周回適性もあるし、普通に強いやん。 - 名無しさん (2018-04-04 19:57:45)  
--宝具だけならそうだけど、殴るんならトータルダメージは次元が違うぞ - 名無しさん (2018-04-04 19:59:48)  
---殴るにしても、Aチェインボーナスの組みやすさにからくるPT全体の宝具回転率とは相反するし、忘れがちだけど術ネロの肝である死なずのマグスはCT9だから、持続時間の3Tを超える戦闘ではそこまで圧倒的にダメージが伸びるわけでもない。アナスタシアは全体バフやデバフでPT全体の攻撃力や安定度にも寄与する点を見逃してはいけないと思う。 - 名無しさん (2018-04-04 20:09:03)  
----だいたい長期戦だったらそもそも全体術を入れずに三蔵ちゃんでも入れるじゃろ - 名無しさん (2018-04-04 20:21:04)  
-----高難度クエストにサーヴァント複数戦が増えてきた中でその理屈はあまりにも適当すぎんよー - 名無しさん (2018-04-04 20:23:20)  
------最初の前提（トータルダメージ云々）からしてフワフワしてる話だし・・・ - 名無しさん (2018-04-04 22:01:52)  
-------殴る云々の術ネロ推しもフワフワしてるから仕方ない - 名無しさん (2018-04-04 23:18:56)  
--------いや殴りに関してはフワフワもクソも攻撃バフの差とカード構成、初手Bボーナス考えればわかるだろ… - 名無しさん (2018-04-04 23:32:45)  
---------何故トータルと言う話だったのに殴りだけ比較しているのか　これが分からない - 名無しさん (2018-04-05 01:06:21)  
----------だけじゃないだろちゃんと理解してるか？トータル＝殴り込み＝さすがにネロには及ばんってそういう話 - 名無しさん (2018-04-05 01:16:35)  
-----------素殴りがちょっと強いくらいで宝具の打ちやすさに追随できるわけもなく。殿運用の話でもしてんの？ - 名無しさん (2018-04-05 02:35:28)  
------------横からだがさすがにちょっとじゃないよ。相手も別にアナスタシアをsageてるわけじゃないし意固地になって事実捻じ曲げるのは良くない - 名無しさん (2018-04-05 10:16:37)  
------------Wマーリンで安定してAクリ殴りできることを考えると、そこまで宝具の撃ちやすさ変わるか？ - 名無しさん (2018-04-05 10:28:22)  
-------------ぶっちゃけパーティーの組み方やカードやスキルの切り方次第で幾らでも変わる。変わるのに個人の体感とか脳内設定だけを根拠にしてマウント取りだす残念な子が居るから収拾がつかなくなってるだけやで - 名無しさん (2018-04-05 11:15:35)  
-------------ネロが宝具2発撃てる間に宝具3発とか4発撃てるみたいな差ではないからなぁ1 - 名無しさん (2018-04-05 16:16:29)  
--むしろ総合ダメージだとバフの種類の関係で水着ネロのほうが伸び代あるけど別に弱くはないというかむしろネロが夏まで手に入らないこと考えたら術アタッカーとして狙うべき - 名無しさん (2018-04-04 20:03:12)  
-水着ネロはマーリン適正だったりサブアタにしてマグヌスをメインに投げる露払い役だったりで使い分けできてよさそうやん　泣いてるダヴィンチちゃんもいるんですよ - 名無しさん (2018-04-04 20:14:31)  
--泣きはしないんじゃない？叡智が確率な分がもどかしいけど、黒聖杯適正とか回転率とかは上だし使い分け範囲じゃないの？ - 名無しさん (2018-04-04 20:22:46)  
---スタンと攻撃デバフのおかげで被ダメ抑えられるし、NPチャージにNPリチャージも悪くないからアナスタシアも黒聖杯適正相当あるぞ。 - 名無しさん (2018-04-04 22:32:03)  
--宝具のHIT数によるリチャージ分でダヴィンチちゃんのスキル2によるNP効率の違いは大したアドバンテージじゃないで。 - 名無しさん (2018-04-04 22:28:43)  
-恒常でこの性能ってのがエライと思う。最低限のハードルは簡単に飛び越えた感じ - 名無しさん (2018-04-04 20:17:50)  
--恒常で言えばもう久しく見てない普通の星5だなって感じのキャラだな - 名無しさん (2018-04-04 20:23:56)  
---ハムと刑部だからね…ハムはまあ強化入って並レベルになれたとはいえ全星5でもドベを争う刑部はなあ - 名無しさん (2018-04-04 20:25:55)  
----もっと遡っても謎性能のエルキとかクソ強いオジマンとかしかいないからこの無難さはガチでいつ振りだよってレベル - 名無しさん (2018-04-04 20:33:46)  
-----獅子王あたりかなあ - 名無しさん (2018-04-04 20:49:50)  
------獅子王は恒常じゃないじゃろ - 名無しさん (2018-04-04 20:53:11)  
-------あれそうだっけ。なんかゴチャゴチャになってたわ - 名無しさん (2018-04-04 20:59:09)  
-----オジマンが直近で一番まともな恒常星５かな？１年と大体９か月ぶりかぁ - 名無しさん (2018-04-04 21:05:53)  
------といか2017年の恒常追加が不夜キャスと姫しかいないっていう - 名無しさん (2018-04-04 21:55:42)  
-S1宝具AAでNPチャージが良い感じだ。強い - 名無しさん (2018-04-04 21:52:34)  
-周回性能としてはニトクリス(宝具強化済)とどっちか強いんだろう - 名無しさん (2018-04-04 22:51:01)  
--凸カレ持ってるかどうかによるだろうね。凸カレニトクリスは単体で2連射できるけどアナスタシアは連射するにはそれなりに準備が要る。火力面は宝具1アナスタシア＞宝具5ニトクリスなんだけど現状全体術を出すフリクエはバレルタワーもガローの丘も桃源郷も無バフニトクリスで1,2waveは片付けられてしまうので案外周回で最適解になる状況は限られそうに思う。 - 名無しさん (2018-04-04 23:07:50)  
--即死が通る状況の露払い役はニトクリスが最優なのは揺るがないし、単純な火力が必要ならアナスタシアに分がある。 - 名無しさん (2018-04-04 23:21:04)  
--最低限凸カレあるとしての基本的な周回構築の場合、ニトクリスは孔明抜きで二発、アナスタシアとかネロとかダヴィンチちゃんは孔明ありで二発って感じの運用になる（いろいろ試したけど相当条件整わないとアナスタシアのNP30リチャージは難しいのでネロたちと運用的にはほぼ同じになる）ので、火力が足りるなり即死が通るなりであるかぎりは術においてニトクリスの最優はゆるがんと思う。実用性がないとかではないので、逆に言えばどれ使ってもいいさ - 名無しさん (2018-04-05 16:22:13)  
-ちょっと動かした感じだとカレ凸あれば宝具２連射は現実的なレベル。まだスキルレベル上げてないから詳しくはわからない。けど周回パーツとしては今後役立つ可能性が高い気がするわ - 名無しさん (2018-04-04 23:18:38)  
-ざっと計算して見た感じ玉藻W嫁王に絆礼装で蒼玉重ねてやれば宝具連射が見えてくる感じっぽい - 名無しさん (2018-04-05 01:02:44)  
--なら即死を期待しないバフ付きの火力が高くなったニトクリスって感じの運用になりそう - 名無しさん (2018-04-05 01:27:30)  
---カリスマ持ってるから1 - 名無しさん (2018-04-05 02:07:59)  
-色々ダメージ計算して思ったがやっぱ術は星4が宝具強化来てるの多いから星5も強化欲しくなるな バフ成功のエレナは言わずもがな、ニトクリスも即死抜きでもチャージ100超えるから礼装フリーで使えて馬鹿にできない - 名無しさん (2018-04-05 01:53:53)  
--まぁこっちはカリスマありますから。1waveアーラシュで孔明後ろから引っ張って来て2waveアナスタシア3waveアナスタシアと三蔵で - 名無しさん (2018-04-05 02:06:05)  
---途中で送信してしまった。まぁアナスタシアが限凸カレスコ前提っていう非現実的な周回パだけど - 名無しさん (2018-04-05 02:07:06)  
----2wで20リチャージしてくれれば素カレでOKか 上乳上みたいだなスキル構成も似てるし - 名無しさん (2018-04-05 05:39:55)  
-あえて文句つけるなら複合で無敵貫通つけるなら1Tじゃなくて3にしてほしいのとNPにターン伸ばしてスタンつけるならもうちょい信頼性ある確率にしてほしかった - 名無しさん (2018-04-05 07:23:31)  
--スタンは、クラススキルと第１スキルの弱体耐性ダウンで、ほぼ確定になるのでは？確率だから、違うのかな？ - 名無しさん (2018-04-05 09:42:03)  
--しかし、また銅素材216族か。ほんと勘弁してくれや。 - 名無しさん (2018-04-05 09:53:34)  
---しかも新素材だから1から集めないといけないからな - 名無しさん (2018-04-05 10:01:36)  
---再臨させる方も新素材要求で旧素材も結構量求められる塵使ったりときつい - 名無しさん (2018-04-05 14:05:39)  
-なんかまたツイなんかでぐだーずが寝取ったとか言い出して荒れそうだなこれ(今引いた) - 名無しさん (2018-04-05 11:52:02)  
-北斎と組んで防御ガタガタにする - 名無しさん (2018-04-05 12:14:36)  
-ニトクリス宝具5とアナスタシア宝具1だったらどっちが火力出るのかね？流石に宝具2にしないと届かないか？ - 名無しさん (2018-04-05 15:24:43)  
--威力だけなら多分同じくらい。ただしニトは100チャージなんで礼装次第で色々変わる。 - 名無しさん (2018-04-05 18:23:20)  
--☆3フォウマ、スキルマ、スキル全乗せならアナスタシア宝具1の方が僅かに上。無バフならもちろんニトクリス宝具5が上 - 名無しさん (2018-04-05 20:36:42)  
-ダブルアナスタシア絶凍で3/5ターン攻撃40デバフにマシュを混ぜるじゃろ？そしてこうじゃ - 名無しさん (2018-04-05 20:20:37)  
--鋼の鍛錬もたせれば3/5ターンの間ノーダメでいけるかな？マシュの無敵集中含めば4/5ターンいけるか？ - 名無しさん (2018-04-05 20:28:51)  
---マシュのダメージカット1回だけか。勘違いしてた。 - 名無しさん (2018-04-05 20:45:30)  
----マシュが宝具撃てば20+20+20+20+30=110%UPだからイケルイケル - 名無しさん (2018-04-05 20:51:25)  
----すまん、スキルと礼装だけで計算してたのよ。20＋20＋20＋20＝80％だなぁって。 - 名無しさん (2018-04-05 21:23:04)  
-術ネロに匹敵するかな？　逆に言えば術ネロいるならいらないかもしれないね　デバフは有用だけど - 名無しさん (2018-04-06 03:07:58)  
--そういうのはよそでやてくれんかね？どっちも有用な鯖だよ - 名無しさん (2018-04-06 03:50:57)  
--BB玉藻ジャンヌマーリンあたり入れてA耐久パするならまぁこっちかな。術ネロのほうが周回向きでこいつのほうが長期戦向きではある。N/Aは並だから逆に言えばAパ組まないならほとんど術ネロでいいとは思う - 名無しさん (2018-04-06 05:22:51)  
-スキルレベ８発動済み＋敵三体で一掃できればＮＰ３２リチャージできる。だからアナスタ＋マーリン＋Ｂ宝具キャラとかで周回組めそう - 名無しさん (2018-04-06 05:16:18)  
--オーバーキルは何ヒット目から入った数値ですか？ - 名無しさん (2018-04-06 09:29:06)  
---横からだけど、0.51*(3*(1+0.44+0.12))*3体で7.16。7.16*3+7.16*1*1.5=32.22になるから敵を全滅(1回はovk)した時点で越えるんじゃないのかな？まあ基本メイン敵の殺は効率0.9倍で28.99止まりになるから、S1もlv10にして基礎7.43にして7.43*3+7.43*1.5=33.43、*0.9で30.09にする必要はあるけどね。 - 名無しさん (2018-04-06 10:21:31)  
-玉藻術ギルと合わせると結構良い感じかも？魔杖使えば透視とシュヴィのタイミングずらせそうだし(成功率は9割になって若干不安だけど)、Aバフと二重カリスマと宝具防デバフで火力の底上げができそうだし、絶凍の回転率をあげれば防御面でも安定感はありそう。…スキルマ前提の話ではあるから試せるのは当分先になりそうだなぁ… - 名無しさん (2018-04-07 04:20:14)  
--クラススキルで+10%、ちょうど100%だね - 名無しさん (2018-04-07 18:27:20)  
--妖精契約見逃していたわ…じゃあ、なおさらのことスキルマが重要になってきそうだな… - 名無しさん (2018-04-07 19:02:16)  
-使っての感想だけど術ネロはメインアタッカーなのに対してアナスタシアはバフデバフをメインにしたサブアタッカーだな、手持ち次第で一緒に運用するのも有りだ - 名無しさん (2018-04-07 13:15:49)  
-まあなんつーか術ネロいない人用の2軍性能って感じね　こういうこと書くと過敏に反応する奴が上にもいるが性能語る米欄で他鯖との比較書くなってのが馬鹿言ってると自覚して欲しいわ - 名無しさん (2018-04-07 16:23:48)  
--ただの言い方が悪いかどうかなんじゃないですかね… - 名無しさん (2018-04-07 16:57:54)  
--火力だけで見て二軍とか言っちゃうから失笑されてるだけじゃないです？ - 名無しさん (2018-04-07 17:02:31)  
---煽っとるだけだから放置推奨。比較とかいいながら中身がスカスカの発言じゃぞ - 名無しさん (2018-04-07 17:05:06)  
----しつこいようなら通報もアリ - 名無しさん (2018-04-07 17:59:20)  
--術ネロ持ってるけど使うぞスキル封印やスタンで面白い動き出来るし今孔明玉藻と組んで遊んでる - 名無しさん (2018-04-08 03:50:24)  
-性能の9割が術ネロの下位互換　僅かに残ったデバフも不確実or微々たる性能　う〜ん、2軍ｗ - 名無しさん (2018-04-07 17:43:53)  
--術ネロが性能上なのは否定せんけど、態々貶めるために書き込みに来るのは度し難いな - 名無しさん (2018-04-07 19:18:55)  
-俺の中では火力が上がってカリスマがついてるニトクリスって評価 - 名無しさん (2018-04-07 17:56:59)  
-比較対象がダ・ヴィンチちゃんじゃなくて術ネロなんだよね。まあ夏にガチャまわした人が多いせいなんだろうけど - 名無しさん (2018-04-07 17:59:18)  
--術ネロを好きな人が気になって見に来ている様な気がするよ。そして、術ネロの方が上って評価で安心しているって感じがする。 - 名無しさん (2018-04-07 18:51:27)  
---自分でレッテルを張りつけに来てるようにしか見えんけどな！ - 名無しさん (2018-04-07 19:37:24)  
--不夜キャス強化で何故かギル推しが大挙してsage米連打してたし、所謂旧来の環境トップの地位が揺らぐのが気に入らんのだろ。SNSで手持ちを晒して悦に入るタイプの人なんか特に。 - 名無しさん (2018-04-07 23:42:39)  
---術ネロキッズって方々？術キャスの方が上って意見も見るよね。 - 名無しさん (2018-04-08 00:07:00)  
----術キャスって誰やねん…不夜なのかギルなのか？ - 名無しさん (2018-04-08 18:52:20)  
-このクラスの性能でも散々に言われて強化早めに来てくれたほうが俺としては嬉しい - 名無しさん (2018-04-07 18:48:36)  
-術版槍王って感じだな。宝具で20リチャージして50獲得持ちに加えカリスマも巻ける。今は素材の関係上スペック引き出せないけど周回要員では期待してる - 名無しさん (2018-04-07 19:02:19)  
--自前で30リチャも容易く狙えるから、残り1枠を30リチャ持ちのB宝具にして黒聖杯+マーリン補助で3wave超火力ブッパ出来るのも良い。 - 名無しさん (2018-04-07 19:07:44)  
--カレスコ持たせて孔明と並べるだけで宝具2連打が容易なのはいいねえ - 名無しさん (2018-04-07 20:00:26)  
---連打っつってもAバフが1ターンしか持たないぞ　NP配ってまで無理矢理この低火力宝具連打しても虚しいだけだわ - 名無しさん (2018-04-07 20:10:37)  
----礼装枠節約できるしかなり便利だと思うけど - 名無しさん (2018-04-07 20:29:38)  
-----横だけど、槍王も火力はネックよ。そして、リチャージ固定の槍王と違ってAバフ宝具での殴りリチャージを見込んでの二連射なので、Aバフを火力として2Wに回せないかもしれない。逆にいいところは、A宝具なので二連射中に3W用のA3枚アタッカーに対して一回のAチェインは見込めるあたり。 - 名無しさん (2018-04-07 20:47:21)  
------無バフでも敵を全滅できている時点（ラスト１hitがオバキルになる）で23リチャになるから槍王と同じはずだよ。1waveにバフを使う場合は30リチャ狙う場合だよ。 - 名無しさん (2018-04-07 20:52:49)  
-------ああ、クラススキルが効いてるのか。じゃあ比較で不利になるのは敵の数と敵補正が低い場合やね - 名無しさん (2018-04-07 21:07:58)  
----別に2発目は孔明バフ乗るし。 - 名無しさん (2018-04-07 20:31:53)  
----お前のPTは支援鯖で補助しないで本人のバフだけでクエスト回しているのか？種火クエしかしとらんのか - 名無しさん (2018-04-07 20:32:10)  
-----ケチ付けれたらなんでもいいんだよそいつ - 名無しさん (2018-04-07 22:33:47)  
-----自分で要介護って答え言ってるじゃん　火力極貧で演出糞長の要介護鯖に無理矢理連発させて何がしたいの？周回にも削りにも向いてないだろ性能 - 名無しさん (2018-04-08 00:51:46)  
------イベ周回でも攻略目的でも介護しないで敵を吹き飛ばすなんて宝具5の術ネロどころか特効入ったギルやライコーでも無理なんだが。種火周回想定しているのか？ - 名無しさん (2018-04-08 06:49:25)  
----撃つ度に防デバフ入るし、Aチェインしながら撃てば他の鯖も宝具が撃ちやすいし、例えば孔明と組んだら回転数が上がるほど加速度的にダメージ伸びるけど…… - 名無しさん (2018-04-07 23:54:56)  
-----周回なんだから1w1ターンだしデバフなんて実質ないだろ - 名無しさん (2018-04-08 03:11:46)  
-----この木は周回での可能性を話しているからね。まぁ、攻防デバフあるからAパでの高難易度適性ありそうではあるけど - 名無しさん (2018-04-08 07:25:26)  
------だらだら殴るというと変かも知れないけど、 - 名無しさん (2018-04-08 08:58:54)  
-デバフははじかれることがあるとは言え宝具だからArtパならはじかれるまで毎ターン防御20ダウンのようなもんだからかなり使いやすいと思うけどな - 名無しさん (2018-04-07 21:49:22)
--キャスギル入れれば魔杖とクラススキル込みでデバフは問題なく入りそうだけどどうかな - 名無しさん (2018-04-08 07:31:02)  
---宝具連打の地盤を整えるのに孔明辺りはほぼ必須で、連打するだけの時間を稼ぐのに回復役が必要で、キャスギル入れる隙間なさそう。 - 名無しさん (2018-04-08 09:42:44)  
----うんにゃ、玉藻＆術ギルで3連発は難しくないぞ。孔明入れると逆に打点が下がる。 - 名無しさん (2018-04-08 11:02:10)  
-確かに - 名無しさん (2018-04-08 00:58:18)  
-スキル封印防デバフあるし高難度複数鯖との戦闘に使えるかと思ったけど弱体耐性ダウンは単体だし噛み合わないなあ 単体宝具ならまだ良かったのかも 全体だと周回視野に入るけど術の周回向き鯖はライバルが多すぎる - 名無しさん (2018-04-08 03:09:44)  
--妖精契約あるから困りはしないでしょ - 名無しさん (2018-04-08 04:02:13)  
---10%で困りはしないというレベルに至るの？ - 名無しさん (2018-04-08 05:12:44)  
----そりゃ十全とは言わないけど、少なくとも「CT5で全体に1T弱体ダウン付与できない。だから宝具とマッチしない」って意見と比べたら「1体は確定、残り２体も大体90%-95%で決まるのだから困らない」はおかしな返答じゃなかろう - 名無しさん (2018-04-08 05:44:18)  
-----サーヴァントのだいたいが持ってる弱体耐性込みで90~95%になるの？ それなら十分ありだな - 名無しさん (2018-04-08 06:16:39)  
------なるの？って対魔力の数値をどんなものだと思っていたんだ・・・ - 名無しさん (2018-04-08 08:15:38)  
--単体だったらどうせ強化されてる三蔵と比べてーとか言うじゃろ - 名無しさん (2018-04-08 10:26:23)  
-弱い鯖を素直に弱いと認められないヤガが多すぎるなここ　無理矢理こうすれば使える〜でなくてこの鯖が最適解になる状況想定して語って欲しいもんだわ - 名無しさん (2018-04-08 18:26:05)  
--特化による局所刺しには及ばないが、4種のバフデバフと高い宝具連射性で、様々なパーティに織り込める汎用性の高さが強み。これでいいかね？ それともNo.1以外は認められないかね？ - 名無しさん (2018-04-08 18:41:43)  
---全然良くないわ頼むから現環境振り返って脳味噌絞って考えてから発言してくれ　汎用性の高さが売りっつーなら孔明マーリンで既に2枠埋まってんだよ　必要なのはNo1アタッカーのみ　これがFGOの現環境で性能スレで語られるべき内容です - 名無しさん (2018-04-09 17:56:37)  
--君どうせアビーの時も弱い弱い言ってたでしょ - 名無しさん (2018-04-08 19:04:55)  
---節穴アイの木主には強い鯖も弱くしか見えないんだろうからしょうがないね - 名無しさん (2018-04-09 11:31:51)  
--自分で自分煽ってて草 - 名無しさん (2018-04-09 07:36:40)  
-対殺にアナスタシアシステムはどうだろうか？ - 名無しさん (2018-04-08 18:36:36)  
--ネロブライトのNP獲得量Upをつけて、玉藻＆術ギルでAバフ。S1＋宝具AAEXで100％リチャージ。2発目＋通常攻撃で50%獲得できれば、S3で100%。そして3発目。孔明無しでも十分狙える範囲。 - 名無しさん (2018-04-08 18:50:28)  
---嫁王の代替できそうな人がいたら嬉しいが、贅沢かなあ - 名無しさん (2018-04-08 18:55:33)  
----ノッブでもいいかもね。ネックはS1をスキルマにしてることが滅多にないことだけど… - 名無しさん (2018-04-08 19:44:24)  
--サモさんシステムは術敵の攻撃時NP獲得補正の高さもポイントだったからなぁ。殺敵の攻撃時NP獲得補正ってそんなに高くなかったはずだし - 名無しさん (2018-04-08 19:12:56)  
---試してきたけど宝物庫は余裕だな。殺相手は50％以上リチャージできるから運用可。凸カレに嫁王玉藻孔明とかハードル高いけどな - 名無しさん (2018-04-08 21:00:31)  
----ツイッターで、凸カレ嫁王玉藻にマスター礼装NP20%チャージで宝物庫イケてた人がいた - 名無しさん (2018-04-09 01:37:01)  
-----オダチェンしなくていいし、こっちの方が楽 - 名無しさん (2018-04-09 01:37:32)  
------アビー＆孔明に2004年の断片（コードH）or月の海の記憶（霊子向上）でも行けるな。 - 名無しさん (2018-04-09 02:26:27)  
-アナスタシア柳生アナスタシアで攻撃デバフかけまくむて完封とかできる…？ - 名無しさん (2018-04-08 21:19:21)  
--柳生さんよりもマシュのが良いと思う。スキルだけで3/5T60カット、３人に鍛錬付ければ80%カット、マシュの宝具で110%になるから完全カット可能だし。残り2/5Tもマシュのタゲ集中＆無敵で凌げるから実質1Tしか食らわない。 - 名無しさん (2018-04-08 21:33:21)  
---攻デバフの話に対して防バフで応じるのはちょっと……いや、完全に互換ならいいとは思うんだが、強化解除とかがあるから運用上の違いが出てくるんだよね - 名無しさん (2018-04-08 23:37:59)  
----弱体解除もあるんだから、大して変わらないと思うんですがそれは・・・敵がどっち使うかで使い分けるんだって言うならその通りだと思うが - 名無しさん (2018-04-09 15:29:46)  
-----まあ、どちらかというとマシュよりジャンヌだと思うが - 名無しさん (2018-04-09 15:39:22)  
------いや、ジャンヌの防御バフの数値じゃお話にならんでしょ - 名無しさん (2018-04-09 18:13:36)  
-------デバフというより敵宝具への対応だぞ。柳生のデバフは1ターンしか効果がない以上、やっぱり殴りより宝具を凌ぐのが第一じゃないの。玉藻をいればそれ以外にも使えるけど、殺ってのは宝具ゲージ短いからな・・・肝心の宝具への対応が間に合わないようだとちょっとね - 名無しさん (2018-04-09 18:40:09)  
--------無敵貫通で終わるよ - 名無しさん (2018-04-09 19:44:42)  
--------だから柳生が持続短いからターン数長いマシュが挙げられてんじゃないの？その枠にジャンヌが入るとそもそも防御バフと攻撃デバフで封じるって話からかなり遠ざかるし、ジャンヌの宝具も1Tだし。別にジャンヌが合わないって話ではないけどこの枝はアナスタシアの攻撃デバフを活かそうみたいな話でしょ - 名無しさん (2018-04-09 22:11:02)  
---防御バフでもいーとは思うんだけど、マシュだと火力がなくてね…その点柳生は単体宝具だし、まぁまぁ火力出るから良いかなと。 - 名無しさん (2018-04-09 20:45:08)  
-アナスタシア（黒聖杯）、ハム（黒聖杯）、玉藻（プリヤ）の宝具連打システムとかどう？ - 名無しさん (2018-04-09 16:14:37)  
--黒聖杯で宝具ばらまくならダヴィンチちゃんおすすめ - 名無しさん (2018-04-09 17:48:53)  
--宝具時間が8秒以上あるだけで人生の無駄なので却下 - 名無しさん (2018-04-09 17:53:08)  
--黒聖杯よりAアップ、NP獲得量UPつけて回転率で補え。アナとハム、互いに弱耐ダウンと拘束スキル持ってるから、デバフでは結構噛み合う。 - 名無しさん (2018-04-09 20:07:13)  
---コマンドカード15枚中9枚アーツで宝具含めると12枚だからNP獲得アップはそんなに要らんかななと - 名無しさん (2018-04-10 02:02:53)  
-ANAシステムは無理そうか・・・ハムと同じN/Aで、宝具ヒット数は1低いんだけども、陣地作成のランクと1Tのアーツバフスキルの効果はANAの方がでかい。　NP+50もあるから、スキル前提なら3連射までは行けそうな気もするけど・・・。 - 名無しさん (2018-04-09 22:06:12)  
--ヒット数1低いだけで1.2倍以上NP効率に差がつくし3発目がかなり厳しそう - 名無しさん (2018-04-09 22:18:11)  
--上にもあるが出来なくはないよ、サモさんよりはお手軽ではないがな - 名無しさん (2018-04-10 14:28:10)  
--三発想定で単純に、凸カレ100,リチャージ20+30,スキル50で自前と礼装で200,あとW孔明で100貰えるので三発。リチャージが可変だから編成はいじれそう - 名無しさん (2018-04-10 14:55:43)  
-ヤガ・スモレンスク高速周回パーティー募集！ - 名無しさん (2018-04-09 22:28:18)  
--アナスタシア(カレスコ)、水着エレナ(カレスコ)、アラフィフ(NP+50系)。1wave目：アラフィフS3→エレナS1→アナS1・S2でアナ宝具。2wave目：アラフィフS2→エレナS2・S3→アナS3。Aチェイン、マスタースキルでアナを100%にしつつ、エレナ宝具。3wave目：アナ宝具→アラフィフ宝具 - 名無しさん (2018-04-09 22:42:50)  
--３ＷＡＶＥ菩薩ニトで確殺できるっぽいから他適当で簡単に周れるぞ - 名無しさん (2018-04-09 22:48:01)  
--開幕ステラ+カレイドニトクリスで宝具2連発。　たまに即死しないことがあるから、残りに殺式とか入れて3Wの剣ヤガに即死耐性ダウン入れてもいい。 - 名無しさん (2018-04-09 22:50:39)  
--ヤガは男特効があるの踏まえて3W用に凸虚数下姉様+全体枠にアーラシュとニトクリス。礼装は凸虚数と凸カレ。1Wは凸虚数アーラシュで一掃、2Wは凸カレニト、3Wは下姉様+高速神言ニトで3T - 名無しさん (2018-04-10 11:49:21)  
--カレスコシェイクスピアで1wave、カレスコエレナで2wave、菩薩ニトクリスで3waveを簡単に突破できるからおすすめだぞ - 名無しさん (2018-04-10 15:16:39)  
-Wニトクリスシステム - 名無しさん (2018-04-09 23:02:56)  
--不敬に罰を……悪逆に死を。神々を軽んじるもの……ファラオを愚弄するもの。お前たちの罪はここで濯がれる！ 沈め沈め沈め沈め！ - 名無しさん (2018-04-10 14:32:18)  
---(即死率の低いそっちじゃ)ないです。 - 名無しさん (2018-04-10 20:52:27)  
-周回鯖として見ればどう考えても強い性能、強化版カリスマ＋ＮＰ５０チャージ＋スタンスキル＋５０性能アップでもう満貫 - 名無しさん (2018-04-10 01:59:21)  
--というか、弱点はどこなんだ？NP効率は良くないとか？ - 名無しさん (2018-04-10 11:30:36)  
---ATKが低い、宝具強化が当分先、くらいじゃね - 名無しさん (2018-04-10 14:30:02)  
---3waveを任せるには火力不足、1.2waveは☆4が競合と。イベクエとかの3T周回には少し使い難い部分かな。どっちかと言うとシナリオパートの強敵向けなんじゃないかと - 名無しさん (2018-04-10 14:39:01)  
----こいつより火力があるのはネロぐらいじゃね？ - 名無しさん (2018-04-10 16:58:03)  
-----1位ネロ2位エレナ3位不夜キャス4位アナスタシア5位ダヴィンチちゃんの順だよ - 名無しさん (2018-04-10 19:07:31)  
------まってまってまって。エレナはATKが低いし、スキル２は確定ではないし、それをさておき、不夜キャスは特攻なしで3位なの？ - 名無しさん (2018-04-10 19:21:41)  
-------そりゃああいつの宝具にかかる倍率は宝具強化込みで2.25倍くらいあるからな　アナスタシアは2倍弱 - 名無しさん (2018-04-10 19:35:09)  
-------宝具強化の4/3倍×宝具バフ1.2倍だけで未強化に比べて1.6倍あるという事実 - 名無しさん (2018-04-10 19:39:07)  
-------特攻ナシとして、宝具１ソートだと不夜キャスが３位、宝具２からはアナスタシアが３位。強化前宝具の宝具1と宝具5の威力差が1.66倍なのにたいして、強化後は1.5倍なので宝具１の時点で僅差だと逆転する（受け売り） - 名無しさん (2018-04-10 20:41:09)  
---地味なところだと回避無敵スキルがないところと、S3のCTの長さ、スキルを噛み合わせようとするともどかしい複合具合のあたりかな。まぁそれでも優秀かつベストな調整だわ星5ってのはこういうのでいいんだよこういうので - 名無しさん (2018-04-10 18:44:51)  
---宝具未強化な点。他のA宝具勢も大体宝具未強化だからA枠で見ればまだましだけど、全体宝具は未強化な時点で火力ソースとしては当てにしにくい。 - 名無しさん (2018-04-10 20:18:11)  
--クッソ長い宝具演出ってだけでもう駄目だろ　本当に周回してるのか？ - 名無しさん (2018-04-10 20:44:44)  
---種火じゃなくてイベクエの話だろ。礼装枠の確保が必要ない種火なんかはカレスコ着ければ良いんだからNPチャージは必要ないし - 名無しさん (2018-04-10 21:02:16)  
----それこそないわ　1w2wならいつものスパアーラシュで十分　3wのボスに低火力のコイツがクッソ長い宝具を何回撃ち込んで何ターンかけて倒すつもりだ？　オナニー趣味鯖を無理やり使おうとして周回向き認定とか嘘のレッテル貼るなよ - 名無しさん (2018-04-10 21:42:02)  
-----演出時間にはこだわるくせにアーラシュの死亡時間は気にしないの草 - 名無しさん (2018-04-10 22:13:37)  
------アーラシュは死亡交代込みでも最短級だぞ　持ってないのか糞ボロスマホか？ - 名無しさん (2018-04-11 01:29:01)  
-----スパさんやステラさんが50チャージ持ってる異聞帯出身の方で？ - 名無しさん (2018-04-10 22:16:49)  
------剪定対象だな - 名無しさん (2018-04-11 07:01:26)  
-----イベクエの２ｗがスパで抜けるっていつのイベントの話？ - 名無しさん (2018-04-10 22:23:05)  
------直近の銀河級2wのデーモンすら聖杯無しスパで普通に抜けるぞ　来年試してみろ - 名無しさん (2018-04-11 01:33:36)  
-------デーモンすら聖杯無し（凸星*4-5枚=+400-500%の特攻礼装マシマシ状態）スパで普通に抜けるぞ！すげーーーーーー - 名無しさん (2018-04-11 01:44:35)  
-----3w殺敵にスパステ固定、礼装枠確保で交代時間込みの最短編成はよ - 名無しさん (2018-04-10 22:27:43)  
------想定条件がゆるゆるだが常時B減衰とかやけくそな条件付けられない限りはマーリン&クリ殴り環境でこいつの起用は有り得ないわ　取り巻きいるなら3w候補としては術ネロかﾗｲｺｰ - 名無しさん (2018-04-11 01:42:02)  
-------宝具時間どこいったん？NP50とNP30を同列に語るし、もうガバガバ - 名無しさん (2018-04-11 02:52:16)  
-------3w周回だとそもそもマーリンではNPが足りない場面がよくある。んで孔明バフを持っただけの条件下だと自己バフが攻バフである術ネロとAバフであるアナスタシアは実はそこまで宝具ダメに差が出ない。勿論そこから更にマーリンを使えれば大幅な伸び代が有る分だけ単純な火力では術ネロが優位なことは揺るがないが、1~2wの宝具火力にもバフを上乗せできるのは術ネロには無い利点。頼光は使える場面では強力無比なんだけど、NPチャージが無いので孔明か礼装か、一手余計に割く必要が出てくるのでイベ周回の最高効率を求めると使える場面が限られる。っていうか最近だと2w散らして3wに星を残す使い方をする場面のが多い気がする。そっちのが必要なバフ少なくて済むしね。 - 名無しさん (2018-04-11 10:40:46)  

-----性能でダメなら宝具の演出時間に難癖とかもうね - 名無しさん (2018-04-10 22:56:36)  
---無理矢理ディスろうとしてアホな理論かざしフルボッコにされる。ここまで阿呆のテンプレやって死にたくならないのかね？ - 名無しさん (2018-04-10 22:42:14)  
----無知晒してるだけのアホなツッコミに対していちいち教えてやらないといけないのかと思うとげんなりするわ - 名無しさん (2018-04-11 01:25:26)  
-----滑稽なだけだからやめたほうが良いんちゃう・・・？ - 名無しさん (2018-04-11 10:17:46)  
-孔明玉藻と組ませて耐久に使えるかな？防御が少々心許ないがスキル封印で火力を抑えられればなんとかならんか - 名無しさん (2018-04-10 13:57:51)  
--状況によるけどスキル封じたほうが攻撃回数増えてだめなのでは - 名無しさん (2018-04-10 14:21:12)  
---回復役が居る状況でなら弱体させた素殴りは実質ただのNPチャージ補助だし、悪いことばかりでも無い - 名無しさん (2018-04-11 02:55:58)  
-よく考えると孔明防御バフとあわせて50%防御になるのか…途端に欲しくなる…ネトリタイ - 名無しさん (2018-04-10 17:56:22)  
--魔法のカードの出番だよ - 名無しさん (2018-04-10 18:02:43)  
-W玉藻(片方絆礼装)とネロブライト(絆礼装)とアナスタシア自身のクラススキルで常時Aバフ142%とNP獲得量45%。アナスタシアの礼装はニュー・ビギニングか、蒼玉の魔法少女。これがシステムの最高位だと思うが、さてこの編成難易度をどこまで下げて実用化出来るか… - 名無しさん (2018-04-10 21:44:11)  
--上でも同じミス見たけどブライドね - 名無しさん (2018-04-11 00:46:06)  
-試しに術ギルと組ませてるんだが思ったより星をこぼしてくれるのでなかなか使用感はいい　S2の攻撃力ダウンとギル宝具の防アップでかなり固くなるし、ギルのS3の弱体付与率アップでこっちのスタンも入りやすくてよい - 名無しさん (2018-04-11 03:31:56)  
-スキル上げがキツ過ぎる。あとできれば宝具重ねたいところ - 名無しさん (2018-04-11 11:27:36)  

-全体攻撃宝具だと、ダヴィンチ・ネロ・不夜城が競合だと、エレナ・ギルみたいな支援スキルの攻撃宝具だと棲み分け可能になるのかな？ - 名無しさん (2018-03-26 13:49:25)  
--性急すぎ。実装前の想像だけで語るなら一般コメントでいいだろ - 名無しさん (2018-03-26 13:53:08)  
---性能に関する話題は、妄想でも想像でも性能議論とこの前言われたぞ、別頁で - 名無しさん (2018-03-26 14:21:02)  
--日本語になってないのをなんとか汲み取るけど、宝具性能だけじゃ語れないから無意味 - 名無しさん (2018-03-26 15:06:16)  
---敵で出てきた時にデバフてんこもりだったしな。動画もダメージやバフデバフエフェクトなかったし、方向性としてどうなるんだろうという感じ。 - 名無しさん (2018-03-26 15:46:21)  
----今日公開された動画ではダメージ表記あるぞ。めっちゃダメージ低かったが(等倍術ネロ≒有利アナスタシアな感じ)。公式の宝具動画ってダメージはバフスキル込みだっけ？ - 名無しさん (2018-04-03 19:17:46)  
-----宝具５で有利単体4万弱のダメージ。ダメージ的にはノーバフだな - 名無しさん (2018-04-03 21:50:50)  
-孔明以下の低ATK、A全体宝具、ダメージ後に防御ダウン・・・スキルが超凄いんだろうなぁ - 名無しさん (2018-04-03 23:47:17)  
--不夜キャスほど飛び抜けて低いのなら兎も角、ほとんど差が無いじゃん。 - 名無しさん (2018-04-03 23:56:26)  
--スキルが凄かったな。全部複合スキルでA50攻20に無敵貫通弱体デバフ攻デバフNP50% - 名無しさん (2018-04-04 18:25:58)  
--低ATKっていうけど星5キャスター9人中5人が10500台だからレアとクラスで見れば平均といってもいい。孔明より低いといってもたった50ここに0.23とかかけてダメージ出すから誤差にすらならんレベル - 名無しさん (2018-04-04 20:09:54)  
-NP50にA50、カリスマもあるし意外に強くね？素ATKが低すぎるのが気になるが - 名無しさん (2018-04-04 18:24:07)  
--とりあえず、スキル構成に非の打ち所が無い。術アタッカーで強化カリスマ持ってるのは大きい。複合効果も悪くないどころかかなり良い。 - 名無しさん (2018-04-04 18:56:55)  
-スキル発動して宝具打ったらＮＰどれぐらい溜まる？ - 名無しさん (2018-04-04 19:06:45)  
--魔眼込み宝具AAEXで44、AAAEXで63らしい - 名無しさん (2018-04-04 19:10:56)  
-俺の中ではリチャージ量によっては最強クラスの周回鯖認定するかも - 名無しさん (2018-04-04 19:08:57)  
--とりあえず30リチャできれば20チャージでもっかい宝具打てるのは良いな - 名無しさん (2018-04-04 19:52:35)  
--ふやキャスより宝具のヒット数劣る分やや少ないけどまぁなんとでもなるかと思う - 名無しさん (2018-04-04 19:59:11)  
-恒常としては十分な性能。ネロには及ばないがあれはぶっ壊れ - 名無しさん (2018-04-04 19:55:20)  
--ここしばらく汎用性死んでる産廃続きだったから真っ当に強い恒常は新鮮 - 名無しさん (2018-04-04 20:10:38)  
-Aパ適正の高さを考慮すると、術ネロとトータルダメージに大差ないな。周回適性もあるし、普通に強いやん。 - 名無しさん (2018-04-04 19:57:45)  
--宝具だけならそうだけど、殴るんならトータルダメージは次元が違うぞ - 名無しさん (2018-04-04 19:59:48)  
---殴るにしても、Aチェインボーナスの組みやすさにからくるPT全体の宝具回転率とは相反するし、忘れがちだけど術ネロの肝である死なずのマグスはCT9だから、持続時間の3Tを超える戦闘ではそこまで圧倒的にダメージが伸びるわけでもない。アナスタシアは全体バフやデバフでPT全体の攻撃力や安定度にも寄与する点を見逃してはいけないと思う。 - 名無しさん (2018-04-04 20:09:03)  
----だいたい長期戦だったらそもそも全体術を入れずに三蔵ちゃんでも入れるじゃろ - 名無しさん (2018-04-04 20:21:04)  
-----高難度クエストにサーヴァント複数戦が増えてきた中でその理屈はあまりにも適当すぎんよー - 名無しさん (2018-04-04 20:23:20)  
------最初の前提（トータルダメージ云々）からしてフワフワしてる話だし・・・ - 名無しさん (2018-04-04 22:01:52)  
-------殴る云々の術ネロ推しもフワフワしてるから仕方ない - 名無しさん (2018-04-04 23:18:56)  
--------いや殴りに関してはフワフワもクソも攻撃バフの差とカード構成、初手Bボーナス考えればわかるだろ… - 名無しさん (2018-04-04 23:32:45)  
---------何故トータルと言う話だったのに殴りだけ比較しているのか　これが分からない - 名無しさん (2018-04-05 01:06:21)  
----------だけじゃないだろちゃんと理解してるか？トータル＝殴り込み＝さすがにネロには及ばんってそういう話 - 名無しさん (2018-04-05 01:16:35)  
-----------素殴りがちょっと強いくらいで宝具の打ちやすさに追随できるわけもなく。殿運用の話でもしてんの？ - 名無しさん (2018-04-05 02:35:28)  
------------横からだがさすがにちょっとじゃないよ。相手も別にアナスタシアをsageてるわけじゃないし意固地になって事実捻じ曲げるのは良くない - 名無しさん (2018-04-05 10:16:37)  
------------Wマーリンで安定してAクリ殴りできることを考えると、そこまで宝具の撃ちやすさ変わるか？ - 名無しさん (2018-04-05 10:28:22)  
-------------ぶっちゃけパーティーの組み方やカードやスキルの切り方次第で幾らでも変わる。変わるのに個人の体感とか脳内設定だけを根拠にしてマウント取りだす残念な子が居るから収拾がつかなくなってるだけやで - 名無しさん (2018-04-05 11:15:35)  
-------------ネロが宝具2発撃てる間に宝具3発とか4発撃てるみたいな差ではないからなぁ1 - 名無しさん (2018-04-05 16:16:29)  
--むしろ総合ダメージだとバフの種類の関係で水着ネロのほうが伸び代あるけど別に弱くはないというかむしろネロが夏まで手に入らないこと考えたら術アタッカーとして狙うべき - 名無しさん (2018-04-04 20:03:12)  
-水着ネロはマーリン適正だったりサブアタにしてマグヌスをメインに投げる露払い役だったりで使い分けできてよさそうやん　泣いてるダヴィンチちゃんもいるんですよ - 名無しさん (2018-04-04 20:14:31)  
--泣きはしないんじゃない？叡智が確率な分がもどかしいけど、黒聖杯適正とか回転率とかは上だし使い分け範囲じゃないの？ - 名無しさん (2018-04-04 20:22:46)  
---スタンと攻撃デバフのおかげで被ダメ抑えられるし、NPチャージにNPリチャージも悪くないからアナスタシアも黒聖杯適正相当あるぞ。 - 名無しさん (2018-04-04 22:32:03)  
--宝具のHIT数によるリチャージ分でダヴィンチちゃんのスキル2によるNP効率の違いは大したアドバンテージじゃないで。 - 名無しさん (2018-04-04 22:28:43)  
-恒常でこの性能ってのがエライと思う。最低限のハードルは簡単に飛び越えた感じ - 名無しさん (2018-04-04 20:17:50)  
--恒常で言えばもう久しく見てない普通の星5だなって感じのキャラだな - 名無しさん (2018-04-04 20:23:56)  
---ハムと刑部だからね…ハムはまあ強化入って並レベルになれたとはいえ全星5でもドベを争う刑部はなあ - 名無しさん (2018-04-04 20:25:55)  
----もっと遡っても謎性能のエルキとかクソ強いオジマンとかしかいないからこの無難さはガチでいつ振りだよってレベル - 名無しさん (2018-04-04 20:33:46)  
-----獅子王あたりかなあ - 名無しさん (2018-04-04 20:49:50)  
------獅子王は恒常じゃないじゃろ - 名無しさん (2018-04-04 20:53:11)  
-------あれそうだっけ。なんかゴチャゴチャになってたわ - 名無しさん (2018-04-04 20:59:09)  
-----オジマンが直近で一番まともな恒常星５かな？１年と大体９か月ぶりかぁ - 名無しさん (2018-04-04 21:05:53)  
------といか2017年の恒常追加が不夜キャスと姫しかいないっていう - 名無しさん (2018-04-04 21:55:42)  
-S1宝具AAでNPチャージが良い感じだ。強い - 名無しさん (2018-04-04 21:52:34)  
-周回性能としてはニトクリス(宝具強化済)とどっちか強いんだろう - 名無しさん (2018-04-04 22:51:01)  
--凸カレ持ってるかどうかによるだろうね。凸カレニトクリスは単体で2連射できるけどアナスタシアは連射するにはそれなりに準備が要る。火力面は宝具1アナスタシア＞宝具5ニトクリスなんだけど現状全体術を出すフリクエはバレルタワーもガローの丘も桃源郷も無バフニトクリスで1,2waveは片付けられてしまうので案外周回で最適解になる状況は限られそうに思う。 - 名無しさん (2018-04-04 23:07:50)  
--即死が通る状況の露払い役はニトクリスが最優なのは揺るがないし、単純な火力が必要ならアナスタシアに分がある。 - 名無しさん (2018-04-04 23:21:04)  
--最低限凸カレあるとしての基本的な周回構築の場合、ニトクリスは孔明抜きで二発、アナスタシアとかネロとかダヴィンチちゃんは孔明ありで二発って感じの運用になる（いろいろ試したけど相当条件整わないとアナスタシアのNP30リチャージは難しいのでネロたちと運用的にはほぼ同じになる）ので、火力が足りるなり即死が通るなりであるかぎりは術においてニトクリスの最優はゆるがんと思う。実用性がないとかではないので、逆に言えばどれ使ってもいいさ - 名無しさん (2018-04-05 16:22:13)  
-ちょっと動かした感じだとカレ凸あれば宝具２連射は現実的なレベル。まだスキルレベル上げてないから詳しくはわからない。けど周回パーツとしては今後役立つ可能性が高い気がするわ - 名無しさん (2018-04-04 23:18:38)  
-ざっと計算して見た感じ玉藻W嫁王に絆礼装で蒼玉重ねてやれば宝具連射が見えてくる感じっぽい - 名無しさん (2018-04-05 01:02:44)  
--なら即死を期待しないバフ付きの火力が高くなったニトクリスって感じの運用になりそう - 名無しさん (2018-04-05 01:27:30)  
---カリスマ持ってるから1 - 名無しさん (2018-04-05 02:07:59)  
-色々ダメージ計算して思ったがやっぱ術は星4が宝具強化来てるの多いから星5も強化欲しくなるな バフ成功のエレナは言わずもがな、ニトクリスも即死抜きでもチャージ100超えるから礼装フリーで使えて馬鹿にできない - 名無しさん (2018-04-05 01:53:53)  
--まぁこっちはカリスマありますから。1waveアーラシュで孔明後ろから引っ張って来て2waveアナスタシア3waveアナスタシアと三蔵で - 名無しさん (2018-04-05 02:06:05)  
---途中で送信してしまった。まぁアナスタシアが限凸カレスコ前提っていう非現実的な周回パだけど - 名無しさん (2018-04-05 02:07:06)  
----2wで20リチャージしてくれれば素カレでOKか 上乳上みたいだなスキル構成も似てるし - 名無しさん (2018-04-05 05:39:55)  
-あえて文句つけるなら複合で無敵貫通つけるなら1Tじゃなくて3にしてほしいのとNPにターン伸ばしてスタンつけるならもうちょい信頼性ある確率にしてほしかった - 名無しさん (2018-04-05 07:23:31)  
--スタンは、クラススキルと第１スキルの弱体耐性ダウンで、ほぼ確定になるのでは？確率だから、違うのかな？ - 名無しさん (2018-04-05 09:42:03)  
--しかし、また銅素材216族か。ほんと勘弁してくれや。 - 名無しさん (2018-04-05 09:53:34)  
---しかも新素材だから1から集めないといけないからな - 名無しさん (2018-04-05 10:01:36)  
---再臨させる方も新素材要求で旧素材も結構量求められる塵使ったりときつい - 名無しさん (2018-04-05 14:05:39)  
-なんかまたツイなんかでぐだーずが寝取ったとか言い出して荒れそうだなこれ(今引いた) - 名無しさん (2018-04-05 11:52:02)  
-北斎と組んで防御ガタガタにする - 名無しさん (2018-04-05 12:14:36)  
-ニトクリス宝具5とアナスタシア宝具1だったらどっちが火力出るのかね？流石に宝具2にしないと届かないか？ - 名無しさん (2018-04-05 15:24:43)  
--威力だけなら多分同じくらい。ただしニトは100チャージなんで礼装次第で色々変わる。 - 名無しさん (2018-04-05 18:23:20)  
--☆3フォウマ、スキルマ、スキル全乗せならアナスタシア宝具1の方が僅かに上。無バフならもちろんニトクリス宝具5が上 - 名無しさん (2018-04-05 20:36:42)  
-ダブルアナスタシア絶凍で3/5ターン攻撃40デバフにマシュを混ぜるじゃろ？そしてこうじゃ - 名無しさん (2018-04-05 20:20:37)  
--鋼の鍛錬もたせれば3/5ターンの間ノーダメでいけるかな？マシュの無敵集中含めば4/5ターンいけるか？ - 名無しさん (2018-04-05 20:28:51)  
---マシュのダメージカット1回だけか。勘違いしてた。 - 名無しさん (2018-04-05 20:45:30)  
----マシュが宝具撃てば20+20+20+20+30=110%UPだからイケルイケル - 名無しさん (2018-04-05 20:51:25)  
----すまん、スキルと礼装だけで計算してたのよ。20＋20＋20＋20＝80％だなぁって。 - 名無しさん (2018-04-05 21:23:04)  
-術ネロに匹敵するかな？　逆に言えば術ネロいるならいらないかもしれないね　デバフは有用だけど - 名無しさん (2018-04-06 03:07:58)  
--そういうのはよそでやてくれんかね？どっちも有用な鯖だよ - 名無しさん (2018-04-06 03:50:57)  
--BB玉藻ジャンヌマーリンあたり入れてA耐久パするならまぁこっちかな。術ネロのほうが周回向きでこいつのほうが長期戦向きではある。N/Aは並だから逆に言えばAパ組まないならほとんど術ネロでいいとは思う - 名無しさん (2018-04-06 05:22:51)  
-スキルレベ８発動済み＋敵三体で一掃できればＮＰ３２リチャージできる。だからアナスタ＋マーリン＋Ｂ宝具キャラとかで周回組めそう - 名無しさん (2018-04-06 05:16:18)  
--オーバーキルは何ヒット目から入った数値ですか？ - 名無しさん (2018-04-06 09:29:06)  
---横からだけど、0.51*(3*(1+0.44+0.12))*3体で7.16。7.16*3+7.16*1*1.5=32.22になるから敵を全滅(1回はovk)した時点で越えるんじゃないのかな？まあ基本メイン敵の殺は効率0.9倍で28.99止まりになるから、S1もlv10にして基礎7.43にして7.43*3+7.43*1.5=33.43、*0.9で30.09にする必要はあるけどね。 - 名無しさん (2018-04-06 10:21:31)  
-玉藻術ギルと合わせると結構良い感じかも？魔杖使えば透視とシュヴィのタイミングずらせそうだし(成功率は9割になって若干不安だけど)、Aバフと二重カリスマと宝具防デバフで火力の底上げができそうだし、絶凍の回転率をあげれば防御面でも安定感はありそう。…スキルマ前提の話ではあるから試せるのは当分先になりそうだなぁ… - 名無しさん (2018-04-07 04:20:14)  
--クラススキルで+10%、ちょうど100%だね - 名無しさん (2018-04-07 18:27:20)  
--妖精契約見逃していたわ…じゃあ、なおさらのことスキルマが重要になってきそうだな… - 名無しさん (2018-04-07 19:02:16)  
-使っての感想だけど術ネロはメインアタッカーなのに対してアナスタシアはバフデバフをメインにしたサブアタッカーだな、手持ち次第で一緒に運用するのも有りだ - 名無しさん (2018-04-07 13:15:49)  
-まあなんつーか術ネロいない人用の2軍性能って感じね　こういうこと書くと過敏に反応する奴が上にもいるが性能語る米欄で他鯖との比較書くなってのが馬鹿言ってると自覚して欲しいわ - 名無しさん (2018-04-07 16:23:48)  
--ただの言い方が悪いかどうかなんじゃないですかね… - 名無しさん (2018-04-07 16:57:54)  
--火力だけで見て二軍とか言っちゃうから失笑されてるだけじゃないです？ - 名無しさん (2018-04-07 17:02:31)  
---煽っとるだけだから放置推奨。比較とかいいながら中身がスカスカの発言じゃぞ - 名無しさん (2018-04-07 17:05:06)  
----しつこいようなら通報もアリ - 名無しさん (2018-04-07 17:59:20)  
--術ネロ持ってるけど使うぞスキル封印やスタンで面白い動き出来るし今孔明玉藻と組んで遊んでる - 名無しさん (2018-04-08 03:50:24)  
-性能の9割が術ネロの下位互換　僅かに残ったデバフも不確実or微々たる性能　う〜ん、2軍ｗ - 名無しさん (2018-04-07 17:43:53)  
--術ネロが性能上なのは否定せんけど、態々貶めるために書き込みに来るのは度し難いな - 名無しさん (2018-04-07 19:18:55)  
-俺の中では火力が上がってカリスマがついてるニトクリスって評価 - 名無しさん (2018-04-07 17:56:59)  
-比較対象がダ・ヴィンチちゃんじゃなくて術ネロなんだよね。まあ夏にガチャまわした人が多いせいなんだろうけど - 名無しさん (2018-04-07 17:59:18)  
--術ネロを好きな人が気になって見に来ている様な気がするよ。そして、術ネロの方が上って評価で安心しているって感じがする。 - 名無しさん (2018-04-07 18:51:27)  
---自分でレッテルを張りつけに来てるようにしか見えんけどな！ - 名無しさん (2018-04-07 19:37:24)  
--不夜キャス強化で何故かギル推しが大挙してsage米連打してたし、所謂旧来の環境トップの地位が揺らぐのが気に入らんのだろ。SNSで手持ちを晒して悦に入るタイプの人なんか特に。 - 名無しさん (2018-04-07 23:42:39)  
---術ネロキッズって方々？術キャスの方が上って意見も見るよね。 - 名無しさん (2018-04-08 00:07:00)  
----術キャスって誰やねん…不夜なのかギルなのか？ - 名無しさん (2018-04-08 18:52:20)  
-このクラスの性能でも散々に言われて強化早めに来てくれたほうが俺としては嬉しい - 名無しさん (2018-04-07 18:48:36)  
-術版槍王って感じだな。宝具で20リチャージして50獲得持ちに加えカリスマも巻ける。今は素材の関係上スペック引き出せないけど周回要員では期待してる - 名無しさん (2018-04-07 19:02:19)  
--自前で30リチャも容易く狙えるから、残り1枠を30リチャ持ちのB宝具にして黒聖杯+マーリン補助で3wave超火力ブッパ出来るのも良い。 - 名無しさん (2018-04-07 19:07:44)  
--カレスコ持たせて孔明と並べるだけで宝具2連打が容易なのはいいねえ - 名無しさん (2018-04-07 20:00:26)  
//---連打っつってもAバフが1ターンしか持たないぞ　NP配ってまで無理矢理この低火力宝具連打しても虚しいだけだわ - 名無しさん (2018-04-07 20:10:37)  
//----礼装枠節約できるしかなり便利だと思うけど - 名無しさん (2018-04-07 20:29:38)  
//-----横だけど、槍王も火力はネックよ。そして、リチャージ固定の槍王と違ってAバフ宝具での殴りリチャージを見込んでの二連射なので、Aバフを火力として2Wに回せないかもしれない。逆にいいところは、A宝具なので二連射中に3W用のA3枚アタッカーに対して一回のAチェインは見込めるあたり。 - 名無しさん (2018-04-07 20:47:21)  
//------無バフでも敵を全滅できている時点（ラスト１hitがオバキルになる）で23リチャになるから槍王と同じはずだよ。1waveにバフを使う場合は30リチャ狙う場合だよ。 - 名無しさん (2018-04-07 20:52:49)  
//-------ああ、クラススキルが効いてるのか。じゃあ比較で不利になるのは敵の数と敵補正が低い場合やね - 名無しさん (2018-04-07 21:07:58)  
//----別に2発目は孔明バフ乗るし。 - 名無しさん (2018-04-07 20:31:53)  
//----お前のPTは支援鯖で補助しないで本人のバフだけでクエスト回しているのか？種火クエしかしとらんのか - 名無しさん (2018-04-07 20:32:10)  
//-----ケチ付けれたらなんでもいいんだよそいつ - 名無しさん (2018-04-07 22:33:47)  
//-----自分で要介護って答え言ってるじゃん　火力極貧で演出糞長の要介護鯖に無理矢理連発させて何がしたいの？周回にも削りにも向いてないだろ性能 - 名無しさん (2018-04-08 00:51:46)  
//------イベ周回でも攻略目的でも介護しないで敵を吹き飛ばすなんて宝具5の術ネロどころか特効入ったギルやライコーでも無理なんだが。種火周回想定しているのか？ - 名無しさん (2018-04-08 06:49:25)  
//----撃つ度に防デバフ入るし、Aチェインしながら撃てば他の鯖も宝具が撃ちやすいし、例えば孔明と組んだら回転数が上がるほど加速度的にダメージ伸びるけど…… - 名無しさん (2018-04-07 23:54:56)  
//-----周回なんだから1w1ターンだしデバフなんて実質ないだろ - 名無しさん (2018-04-08 03:11:46)  
//-----この木は周回での可能性を話しているからね。まぁ、攻防デバフあるからAパでの高難易度適性ありそうではあるけど - 名無しさん (2018-04-08 07:25:26)  
//------だらだら殴るというと変かも知れないけど、 - 名無しさん (2018-04-08 08:58:54)  
-デバフははじかれることがあるとは言え宝具だからArtパならはじかれるまで毎ターン防御20ダウンのようなもんだからかなり使いやすいと思うけどな - 名無しさん (2018-04-07 21:49:22)
--キャスギル入れれば魔杖とクラススキル込みでデバフは問題なく入りそうだけどどうかな - 名無しさん (2018-04-08 07:31:02)  
---宝具連打の地盤を整えるのに孔明辺りはほぼ必須で、連打するだけの時間を稼ぐのに回復役が必要で、キャスギル入れる隙間なさそう。 - 名無しさん (2018-04-08 09:42:44)  
----うんにゃ、玉藻＆術ギルで3連発は難しくないぞ。孔明入れると逆に打点が下がる。 - 名無しさん (2018-04-08 11:02:10)  
-確かに - 名無しさん (2018-04-08 00:58:18)  
-スキル封印防デバフあるし高難度複数鯖との戦闘に使えるかと思ったけど弱体耐性ダウンは単体だし噛み合わないなあ 単体宝具ならまだ良かったのかも 全体だと周回視野に入るけど術の周回向き鯖はライバルが多すぎる - 名無しさん (2018-04-08 03:09:44)  
--妖精契約あるから困りはしないでしょ - 名無しさん (2018-04-08 04:02:13)  
---10%で困りはしないというレベルに至るの？ - 名無しさん (2018-04-08 05:12:44)  
----そりゃ十全とは言わないけど、少なくとも「CT5で全体に1T弱体ダウン付与できない。だから宝具とマッチしない」って意見と比べたら「1体は確定、残り２体も大体90%-95%で決まるのだから困らない」はおかしな返答じゃなかろう - 名無しさん (2018-04-08 05:44:18)  
-----サーヴァントのだいたいが持ってる弱体耐性込みで90~95%になるの？ それなら十分ありだな - 名無しさん (2018-04-08 06:16:39)  
------なるの？って対魔力の数値をどんなものだと思っていたんだ・・・ - 名無しさん (2018-04-08 08:15:38)  
--単体だったらどうせ強化されてる三蔵と比べてーとか言うじゃろ - 名無しさん (2018-04-08 10:26:23)  
//-弱い鯖を素直に弱いと認められないヤガが多すぎるなここ　無理矢理こうすれば使える〜でなくてこの鯖が最適解になる状況想定して語って欲しいもんだわ - 名無しさん (2018-04-08 18:26:05)  
//--特化による局所刺しには及ばないが、4種のバフデバフと高い宝具連射性で、様々なパーティに織り込める汎用性の高さが強み。これでいいかね？ それともNo.1以外は認められないかね？ - 名無しさん (2018-04-08 18:41:43)  
//---全然良くないわ頼むから現環境振り返って脳味噌絞って考えてから発言してくれ　汎用性の高さが売りっつーなら孔明マーリンで既に2枠埋まってんだよ　必要なのはNo1アタッカーのみ　これがFGOの現環境で性能スレで語られるべき内容です - 名無しさん (2018-04-09 17:56:37)  
//--君どうせアビーの時も弱い弱い言ってたでしょ - 名無しさん (2018-04-08 19:04:55)  
//---節穴アイの木主には強い鯖も弱くしか見えないんだろうからしょうがないね - 名無しさん (2018-04-09 11:31:51)  
//--自分で自分煽ってて草 - 名無しさん (2018-04-09 07:36:40)  
-対殺にアナスタシアシステムはどうだろうか？ - 名無しさん (2018-04-08 18:36:36)  
--ネロブライトのNP獲得量Upをつけて、玉藻＆術ギルでAバフ。S1＋宝具AAEXで100％リチャージ。2発目＋通常攻撃で50%獲得できれば、S3で100%。そして3発目。孔明無しでも十分狙える範囲。 - 名無しさん (2018-04-08 18:50:28)  
---嫁王の代替できそうな人がいたら嬉しいが、贅沢かなあ - 名無しさん (2018-04-08 18:55:33)  
----ノッブでもいいかもね。ネックはS1をスキルマにしてることが滅多にないことだけど… - 名無しさん (2018-04-08 19:44:24)  
--サモさんシステムは術敵の攻撃時NP獲得補正の高さもポイントだったからなぁ。殺敵の攻撃時NP獲得補正ってそんなに高くなかったはずだし - 名無しさん (2018-04-08 19:12:56)  
---試してきたけど宝物庫は余裕だな。殺相手は50％以上リチャージできるから運用可。凸カレに嫁王玉藻孔明とかハードル高いけどな - 名無しさん (2018-04-08 21:00:31)  
----ツイッターで、凸カレ嫁王玉藻にマスター礼装NP20%チャージで宝物庫イケてた人がいた - 名無しさん (2018-04-09 01:37:01)  
-----オダチェンしなくていいし、こっちの方が楽 - 名無しさん (2018-04-09 01:37:32)  
------アビー＆孔明に2004年の断片（コードH）or月の海の記憶（霊子向上）でも行けるな。 - 名無しさん (2018-04-09 02:26:27)  
-アナスタシア柳生アナスタシアで攻撃デバフかけまくむて完封とかできる…？ - 名無しさん (2018-04-08 21:19:21)  
--柳生さんよりもマシュのが良いと思う。スキルだけで3/5T60カット、３人に鍛錬付ければ80%カット、マシュの宝具で110%になるから完全カット可能だし。残り2/5Tもマシュのタゲ集中＆無敵で凌げるから実質1Tしか食らわない。 - 名無しさん (2018-04-08 21:33:21)  
---攻デバフの話に対して防バフで応じるのはちょっと……いや、完全に互換ならいいとは思うんだが、強化解除とかがあるから運用上の違いが出てくるんだよね - 名無しさん (2018-04-08 23:37:59)  
----弱体解除もあるんだから、大して変わらないと思うんですがそれは・・・敵がどっち使うかで使い分けるんだって言うならその通りだと思うが - 名無しさん (2018-04-09 15:29:46)  
-----まあ、どちらかというとマシュよりジャンヌだと思うが - 名無しさん (2018-04-09 15:39:22)  
------いや、ジャンヌの防御バフの数値じゃお話にならんでしょ - 名無しさん (2018-04-09 18:13:36)  
-------デバフというより敵宝具への対応だぞ。柳生のデバフは1ターンしか効果がない以上、やっぱり殴りより宝具を凌ぐのが第一じゃないの。玉藻をいればそれ以外にも使えるけど、殺ってのは宝具ゲージ短いからな・・・肝心の宝具への対応が間に合わないようだとちょっとね - 名無しさん (2018-04-09 18:40:09)  
--------無敵貫通で終わるよ - 名無しさん (2018-04-09 19:44:42)  
--------だから柳生が持続短いからターン数長いマシュが挙げられてんじゃないの？その枠にジャンヌが入るとそもそも防御バフと攻撃デバフで封じるって話からかなり遠ざかるし、ジャンヌの宝具も1Tだし。別にジャンヌが合わないって話ではないけどこの枝はアナスタシアの攻撃デバフを活かそうみたいな話でしょ - 名無しさん (2018-04-09 22:11:02)  
---防御バフでもいーとは思うんだけど、マシュだと火力がなくてね…その点柳生は単体宝具だし、まぁまぁ火力出るから良いかなと。 - 名無しさん (2018-04-09 20:45:08)  
-アナスタシア（黒聖杯）、ハム（黒聖杯）、玉藻（プリヤ）の宝具連打システムとかどう？ - 名無しさん (2018-04-09 16:14:37)  
--黒聖杯で宝具ばらまくならダヴィンチちゃんおすすめ - 名無しさん (2018-04-09 17:48:53)  
//--宝具時間が8秒以上あるだけで人生の無駄なので却下 - 名無しさん (2018-04-09 17:53:08)  
--黒聖杯よりAアップ、NP獲得量UPつけて回転率で補え。アナとハム、互いに弱耐ダウンと拘束スキル持ってるから、デバフでは結構噛み合う。 - 名無しさん (2018-04-09 20:07:13)  
---コマンドカード15枚中9枚アーツで宝具含めると12枚だからNP獲得アップはそんなに要らんかななと - 名無しさん (2018-04-10 02:02:53)  
-ANAシステムは無理そうか・・・ハムと同じN/Aで、宝具ヒット数は1低いんだけども、陣地作成のランクと1Tのアーツバフスキルの効果はANAの方がでかい。　NP+50もあるから、スキル前提なら3連射までは行けそうな気もするけど・・・。 - 名無しさん (2018-04-09 22:06:12)  
--ヒット数1低いだけで1.2倍以上NP効率に差がつくし3発目がかなり厳しそう - 名無しさん (2018-04-09 22:18:11)  
--上にもあるが出来なくはないよ、サモさんよりはお手軽ではないがな - 名無しさん (2018-04-10 14:28:10)  
--三発想定で単純に、凸カレ100,リチャージ20+30,スキル50で自前と礼装で200,あとW孔明で100貰えるので三発。リチャージが可変だから編成はいじれそう - 名無しさん (2018-04-10 14:55:43)  
-ヤガ・スモレンスク高速周回パーティー募集！ - 名無しさん (2018-04-09 22:28:18)  
--アナスタシア(カレスコ)、水着エレナ(カレスコ)、アラフィフ(NP+50系)。1wave目：アラフィフS3→エレナS1→アナS1・S2でアナ宝具。2wave目：アラフィフS2→エレナS2・S3→アナS3。Aチェイン、マスタースキルでアナを100%にしつつ、エレナ宝具。3wave目：アナ宝具→アラフィフ宝具 - 名無しさん (2018-04-09 22:42:50)  
--３ＷＡＶＥ菩薩ニトで確殺できるっぽいから他適当で簡単に周れるぞ - 名無しさん (2018-04-09 22:48:01)  
--開幕ステラ+カレイドニトクリスで宝具2連発。　たまに即死しないことがあるから、残りに殺式とか入れて3Wの剣ヤガに即死耐性ダウン入れてもいい。 - 名無しさん (2018-04-09 22:50:39)  
--ヤガは男特効があるの踏まえて3W用に凸虚数下姉様+全体枠にアーラシュとニトクリス。礼装は凸虚数と凸カレ。1Wは凸虚数アーラシュで一掃、2Wは凸カレニト、3Wは下姉様+高速神言ニトで3T - 名無しさん (2018-04-10 11:49:21)  
--カレスコシェイクスピアで1wave、カレスコエレナで2wave、菩薩ニトクリスで3waveを簡単に突破できるからおすすめだぞ - 名無しさん (2018-04-10 15:16:39)  
-Wニトクリスシステム - 名無しさん (2018-04-09 23:02:56)  
--不敬に罰を……悪逆に死を。神々を軽んじるもの……ファラオを愚弄するもの。お前たちの罪はここで濯がれる！ 沈め沈め沈め沈め！ - 名無しさん (2018-04-10 14:32:18)  
---(即死率の低いそっちじゃ)ないです。 - 名無しさん (2018-04-10 20:52:27)  
-周回鯖として見ればどう考えても強い性能、強化版カリスマ＋ＮＰ５０チャージ＋スタンスキル＋５０性能アップでもう満貫 - 名無しさん (2018-04-10 01:59:21)  
--というか、弱点はどこなんだ？NP効率は良くないとか？ - 名無しさん (2018-04-10 11:30:36)  
---ATKが低い、宝具強化が当分先、くらいじゃね - 名無しさん (2018-04-10 14:30:02)  
---3waveを任せるには火力不足、1.2waveは☆4が競合と。イベクエとかの3T周回には少し使い難い部分かな。どっちかと言うとシナリオパートの強敵向けなんじゃないかと - 名無しさん (2018-04-10 14:39:01)  
----こいつより火力があるのはネロぐらいじゃね？ - 名無しさん (2018-04-10 16:58:03)  
-----1位ネロ2位エレナ3位不夜キャス4位アナスタシア5位ダヴィンチちゃんの順だよ - 名無しさん (2018-04-10 19:07:31)  
------まってまってまって。エレナはATKが低いし、スキル２は確定ではないし、それをさておき、不夜キャスは特攻なしで3位なの？ - 名無しさん (2018-04-10 19:21:41)  
-------そりゃああいつの宝具にかかる倍率は宝具強化込みで2.25倍くらいあるからな　アナスタシアは2倍弱 - 名無しさん (2018-04-10 19:35:09)  
-------宝具強化の4/3倍×宝具バフ1.2倍だけで未強化に比べて1.6倍あるという事実 - 名無しさん (2018-04-10 19:39:07)  
-------特攻ナシとして、宝具１ソートだと不夜キャスが３位、宝具２からはアナスタシアが３位。強化前宝具の宝具1と宝具5の威力差が1.66倍なのにたいして、強化後は1.5倍なので宝具１の時点で僅差だと逆転する（受け売り） - 名無しさん (2018-04-10 20:41:09)  
------なるほど。でもよく考えてみたら、周回限定なら、アナスタシアは宝具威力アップの礼装を装備できるから実質2位なのでは？ - 名無しさん (2018-04-12 10:03:15)  
---地味なところだと回避無敵スキルがないところと、S3のCTの長さ、スキルを噛み合わせようとするともどかしい複合具合のあたりかな。まぁそれでも優秀かつベストな調整だわ星5ってのはこういうのでいいんだよこういうので - 名無しさん (2018-04-10 18:44:51)  
---宝具未強化な点。他のA宝具勢も大体宝具未強化だからA枠で見ればまだましだけど、全体宝具は未強化な時点で火力ソースとしては当てにしにくい。 - 名無しさん (2018-04-10 20:18:11)
//---クッソ長い宝具演出ってだけでもう駄目だろ　本当に周回してるのか？ - 名無しさん (2018-04-10 20:44:44)  
//----種火じゃなくてイベクエの話だろ。礼装枠の確保が必要ない種火なんかはカレスコ着ければ良いんだからNPチャージは必要ないし - 名無しさん (2018-04-10 21:02:16)  
//-----それこそないわ　1w2wならいつものスパアーラシュで十分　3wのボスに低火力のコイツがクッソ長い宝具を何回撃ち込んで何ターンかけて倒すつもりだ？　オナニー趣味鯖を無理やり使おうとして周回向き認定とか嘘のレッテル貼るなよ - 名無しさん (2018-04-10 21:42:02)  
//------演出時間にはこだわるくせにアーラシュの死亡時間は気にしないの草 - 名無しさん (2018-04-10 22:13:37)  
//-------アーラシュは死亡交代込みでも最短級だぞ　持ってないのか糞ボロスマホか？ - 名無しさん (2018-04-11 01:29:01)  
//------スパさんやステラさんが50チャージ持ってる異聞帯出身の方で？ - 名無しさん (2018-04-10 22:16:49)  
//-------剪定対象だな - 名無しさん (2018-04-11 07:01:26)  
//------イベクエの２ｗがスパで抜けるっていつのイベントの話？ - 名無しさん (2018-04-10 22:23:05)  
//-------直近の銀河級2wのデーモンすら聖杯無しスパで普通に抜けるぞ　来年試してみろ - 名無しさん (2018-04-11 01:33:36)  
//--------デーモンすら聖杯無し（凸星*4-5枚=+400-500%の特攻礼装マシマシ状態）スパで普通に抜けるぞ！すげーーーーーー - 名無しさん (2018-04-11 01:44:35)  
//------3w殺敵にスパステ固定、礼装枠確保で交代時間込みの最短編成はよ - 名無しさん (2018-04-10 22:27:43)  
//-------想定条件がゆるゆるだが常時B減衰とかやけくそな条件付けられない限りはマーリン&クリ殴り環境でこいつの起用は有り得ないわ　取り巻きいるなら3w候補としては術ネロかﾗｲｺｰ - 名無しさん (2018-04-11 01:42:02)  
//--------宝具時間どこいったん？NP50とNP30を同列に語るし、もうガバガバ - 名無しさん (2018-04-11 02:52:16)  
//--------3w周回だとそもそもマーリンではNPが足りない場面がよくある。んで孔明バフを持っただけの条件下だと自己バフが攻バフである術ネロとAバフであるアナスタシアは実はそこまで宝具ダメに差が出ない。勿論そこから更にマーリンを使えれば大幅な伸び代が有る分だけ単純な火力では術ネロが優位なことは揺るがないが、1~2wの宝具火力にもバフを上乗せできるのは術ネロには無い利点。頼光は使える場面では強力無比なんだけど、NPチャージが無いので孔明か礼装か、一手余計に割く必要が出てくるのでイベ周回の最高効率を求めると使える場面が限られる。っていうか最近だと2w散らして3wに星を残す使い方をする場面のが多い気がする。そっちのが必要なバフ少なくて済むしね。 - 名無しさん (2018-04-11 10:40:46)  
//---------1w2wにカリスマ撒けるのは確かにこいつの強みだがその代償として3wがなぁ・・・。最近の3wなんて宝具ワンパンじゃなくて宝具+殴りで1Tって感じだろ？A宝具ってだけでチェイン火力ごっそり無くなるのよね。素殴りカード性能はお通夜レベルだし、3wの宝具ぶっぱで殺しきれないとジリ貧になりそう。術ネロなら自己バフ3T持つので何とでもなるがこいつはバフ持たないし宝具連発するNP配布も残ってないだろう。 - 名無しさん (2018-04-11 20:56:19)  
//----------謎の急に付けたされた殴り込みとかって言う条件とか。てか、その条件でAよりもBの方が負けてたら星もNPも回収できないBの存在意義ないじゃろ - 名無しさん (2018-04-11 21:07:27)  
//-----------言うまでもなく殴りなしでも術ネロのが宝具火力も上だぞ。それと星生まないのはBじゃなくてAな。3w火力弱くなる鯖使って1w2w上げるって発想なんだから当然出てくる弊害だろう。1w2wがカリスマ必要な程のHPで3wが孔明と全体強化だけで宝具ワンパン可能ってのは考えづらい。 - 名無しさん (2018-04-11 22:13:42)  
//------------読解力大丈夫か？[QやAと比べて]ってご丁寧に説明文を入れないと理解できないの？そもそも殴り込みって言う博打をするならあんたの大好きなアーラシュスパPなんて言う3waveアタッカーにバフを付与できない・星も渡せない構成なんて態々つかわねーぞ普通は。 - 名無しさん (2018-04-11 23:55:03)  
//-------------AとBの比較してるのに謎の急に付け足された（）Qを脳内だけで出す脈絡の無さをこっちに責任転嫁されても困るわ　俺はお前のママじゃねーっつの　それと勘違いしてるようだが、そっちが言い出したアナスタシアにマーリン使わない条件では殴り入れた泥仕合になるって指摘しただけだからな？こっちの想定では普通に孔明マーリン両方でバフるわ　何の為のアーラシュだよ - 名無しさん (2018-04-12 02:41:43)  
//----------宝具単発で難しいなら宝具＋宝具で仕留めるのが安定周回というものだよ。少なくとも孔明バフ入れて対殺想定なら10万は出せるし、取り巻き処理できれば十分ではある。スターを飽和させて誰が殴っても仕留められるって状況を整えるんでもない限り、素殴りの強さは周回性能として評価できるポイントにはならないよ。 - 名無しさん (2018-04-12 00:55:49)  
//------性能でダメなら宝具の演出時間に難癖とかもうね - 名無しさん (2018-04-10 22:56:36)  
//----無理矢理ディスろうとしてアホな理論かざしフルボッコにされる。ここまで阿呆のテンプレやって死にたくならないのかね？ - 名無しさん (2018-04-10 22:42:14)  
//-----無知晒してるだけのアホなツッコミに対していちいち教えてやらないといけないのかと思うとげんなりするわ - 名無しさん (2018-04-11 01:25:26)  
//------滑稽なだけだからやめたほうが良いんちゃう・・・？ - 名無しさん (2018-04-11 10:17:46)  
-孔明玉藻と組ませて耐久に使えるかな？防御が少々心許ないがスキル封印で火力を抑えられればなんとかならんか - 名無しさん (2018-04-10 13:57:51)  
--状況によるけどスキル封じたほうが攻撃回数増えてだめなのでは - 名無しさん (2018-04-10 14:21:12)  
---回復役が居る状況でなら弱体させた素殴りは実質ただのNPチャージ補助だし、悪いことばかりでも無い - 名無しさん (2018-04-11 02:55:58)  
-よく考えると孔明防御バフとあわせて50%防御になるのか…途端に欲しくなる…ネトリタイ - 名無しさん (2018-04-10 17:56:22)  
--魔法のカードの出番だよ - 名無しさん (2018-04-10 18:02:43)  
-W玉藻(片方絆礼装)とネロブライト(絆礼装)とアナスタシア自身のクラススキルで常時Aバフ142%とNP獲得量45%。アナスタシアの礼装はニュー・ビギニングか、蒼玉の魔法少女。これがシステムの最高位だと思うが、さてこの編成難易度をどこまで下げて実用化出来るか… - 名無しさん (2018-04-10 21:44:11)  
--上でも同じミス見たけどブライドね - 名無しさん (2018-04-11 00:46:06)  
--破滅ネロ……マザーハーロットかな（すっとぼけ） - 名無しさん (2018-04-14 09:22:35) 
-試しに術ギルと組ませてるんだが思ったより星をこぼしてくれるのでなかなか使用感はいい　S2の攻撃力ダウンとギル宝具の防アップでかなり固くなるし、ギルのS3の弱体付与率アップでこっちのスタンも入りやすくてよい - 名無しさん (2018-04-11 03:31:56)  
--術ギルミドキャスとの3重カリスマと宝具3重防御ダウンが非常に気持ちいいです。スキルもやたらと噛み合う。リジェネ要因がおらんのが辛いけど。 - 名無しさん (2018-06-08 03:46:11) 
-スキル上げがキツ過ぎる。あとできれば宝具重ねたいところ - 名無しさん (2018-04-11 11:27:36)  
-宝具レベル低いと特攻抜き不夜キャスより宝具火力低いのは結構意外だった。無論他の利点があるからさしたる問題はないが - 名無しさん (2018-04-11 12:27:56)  
--不夜キャスは宝具強化来てるから、宝具Lv1同士だと差が大きいからね - 名無しさん (2018-04-11 15:16:48)  
--宝具強化来てるから不夜キャスは宝具1でも宝具2相当の威力だしな。こっちも宝具2にして威力同じにするとAバフ＆攻バフの2つ持ってるアナスタシアが上回るね - 名無しさん (2018-04-11 18:21:38)  
-宝具1スキルLv668凸カレ装備だけどダブル孔明だけで宝物庫3連発出来ちゃうのね…このスペックはイベ周回に活かしていきたいなーNP獲得量低めの対殺でも三蔵ちゃんやアビーと組めば3連発なんとか行けないものかね - 名無しさん (2018-04-11 14:49:39)  
--アナスタシアの連発に振るのなら同じ術ならメディアのS3の方が良いぞ。三蔵ちゃんは全体に効くぶん倍率そんなでもないから - 名無しさん (2018-04-11 21:08:41)  
---メディアのS3は1Tだけじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-11 21:11:37)  
----もともと自前のAバフ+孔明で2回目を打てるとして、さらにもう一回打てればいいんだったら1T高倍率のメディアのほうが良いんじゃない？　 - 名無しさん (2018-04-11 21:25:13)  
----最初凸カレなら1W目にメディアS3、2W目はシュヴィでNPチャージ、相手のHP増えるだろうから透視で火力も上げてオバキルしやすく、3W目は孔明のスキルで溜めてっていう感じで考えたんだけどダメだろうか - 名無しさん (2018-04-11 22:10:16)  
-----上両名に　　確かに固定チャージ&付与*2の+150で確定2発半は行けるからあと一回分だけを考えれば良いのか - 名無しさん (2018-04-11 22:17:08)  
-----宝物庫なら問題ないかもだけど、透視は3wave目に使いたい時が多そうなんだよね - 名無しさん (2018-04-12 13:33:28)  
------3w目の敵をアナスタシアだけの宝具で全滅させたいなら透視を温存させたいけど三蔵ちゃんとかメディアさん、NP50礼装のイベ礼装ならアビーなどが追撃で宝具入れられるから取り巻き倒せればOKなので2w目にNP回収目的で使ってしまってもいいかなってイメージでいる - 名無しさん (2018-04-13 00:22:10) 
-アナスタシアの宝具ってサモさんみたいな使い方できんの？ - 名無しさん (2018-04-13 16:13:47) 
--システム組めなくもないがサモさんほどではない - 名無しさん (2018-04-13 16:26:13) 
--頑張ればできなくはないけど難易度高くておススメはしない。そもそも宝具ヒット数1多い不夜キャスに勝つには凸美遊礼装と凸プチデビのNP獲得量バフ25％以上装備した場合の2つのみ。凸人形師では不夜キャスを超えられない。サモさんシステムみたいに宝具だけでのリチャージを目指すより上みたいなNP獲得で3連射する方がアナスタシアの場合楽 - 名無しさん (2018-04-13 19:45:35) 
--サモさんシステム自体はＡ宝具でヒット数がある程度あれば結構狙える。ハムでもサリエリでも可能 - 名無しさん (2018-04-13 19:48:52) 
---サモさんでも言えることだが条件整えるための鯖・礼装枠や手数が嵩みすぎるとシステム組んでも本末転倒だしな - 名無しさん (2018-04-13 21:08:43) 
----まぁ手数が増えてもこないだの空の境界の駐車場周回みたいなのに使える事もある。が、サモさんシステム自体相手が術だからやりやすいってのは忘れてはいかん - 名無しさん (2018-04-15 11:37:29) 
--サモさんは仮想敵のクラスが基本のNP補正が1.2倍の術なのも大きい。アナスタシアは0.9倍の殺相手だからかなり底上げしないとキツイ - 名無しさん (2018-04-15 23:16:57) 
-低火力の打ち漏らしほんとイライラする低ATKの術補正ほんまひどい - 名無しさん (2018-04-15 15:14:18) 
--殺と違って宝具にクラススキルが乗る＆スキルで20%*50%乗るから、クラス補正で下がる分を考慮しても火力はまだある方よこの子。　未強化故に低火力ってのは否定しないけど - 名無しさん (2018-04-16 13:34:24) 
--恒常鯖だから限定より強化が来る可能性あるし待つしかないでしょ - 名無しさん (2018-04-17 13:24:49) 
--殺オンリーの周回見つけたらとりあえず入れるけど次からジークくんに入れ替えてる、かなしい - 名無しさん (2018-06-16 18:31:14) 
---そういう性能目線で使うなら大抵の星5は宝具2必須だからねえ（でないと配布に負ける - 名無しさん (2018-06-19 00:03:15) 
--バフの関係上火力は盛りやすいと思うんだけどね - 名無しさん (2018-07-18 02:50:50) 
--クラス補正なんてたかだか1割落ちるだけじゃん。そんな親の仇みたく恨む暇があるなら、サポのスキレベあげなよ。 - 名無しさん (2018-08-01 14:08:46) 
-ビジュアル涼しげやし酷暑の間は活躍してもらおう、と２部２章で連れまわしてるけど意外と便利。宝具連発はネロにできない芸当やね - 名無しさん (2018-07-23 14:01:37) 
-ちゃんとクリで火力も乗るし、宝具AAで50くらいNPリチャージできる？し結構便利 - 名無しさん (2018-08-02 20:56:14) 
-不夜術のほうが宝具火力出るというけど、Aバフ50による回収力とNP50チャージあるアナスタシアのほうが連射力に長けてて総ダメージ多いと思う。連射力ならジークくんのほうが上だけど、こっちはNP50チャージだから運用違う。 - 名無しさん (2018-08-02 22:12:00) 
-スキルモーションが微妙に長くて周回で使うと少しもどかしい - 名無しさん (2018-08-19 14:56:46) 
--それな、3回で終わる種火ならまだしもリンゴ齧りまくるボックスイベだといちいち減速するのがもやもやする - 名無しさん (2018-09-19 23:49:40) 
-「アナスタシア(凸カレ)+W孔明+NP10%以上配布可能なマスター礼装」があれば、殺相手でもオダチェン不要で宝具3連射できて嬉しい。宝具リチャージでNP20％確保すれば2,3waveはマスタースキル込みで80%ずつ配れば行ける。Aバフも最終waveまで温存できるし。 - 名無しさん (2019-02-19 04:02:21) 
--3連射するだけならそれでいいけど実際には火力足りない(3wave20万とか)から孔明玉藻パラケルススのOC運用なってるわ - 名無しさん (2019-05-25 07:21:19) 
-宝具3であとは9止まりのs1s2を上げ切るだけ　まぁスキルマしてなくてもNPチャージ込みの2連射は簡単だけどな - 名無しさん (2019-12-30 23:04:48)