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シトナイ/コメントログ - (2019/10/12 (土) 09:04:50) の最新版との変更点

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-コメント欄を通常モードに変更しました - 名無しさん (2018-10-24 18:58:23) 
-なんかあの熊ブレス吐いとるんじゃが - 名無しさん (2018-10-24 18:58:25) 
-スキル３ランダムかー、最低保証はなんかあるよね？(懇願) - 名無しさん (2018-10-24 19:00:37) 
--クロエ使えってことなんだろうな - 名無しさん (2018-10-24 19:01:33) 
---オジマンじゃないと確率１００%にならんけどな - 名無しさん (2018-10-24 19:03:24) 
----スター獲得６０とかありえんしレベルで確率上がるんだろう - 名無しさん (2018-10-24 19:06:38) 
-----よく見たら多分そっちか　書き方悪すぎだろ - 名無しさん (2018-10-24 19:07:36) 
---とりあえずイリヤ属性は確認した。ちゃんと確率あがる - 名無しさん (2018-10-24 19:11:50) 
--攻撃アップは確率でいいけどNPチャージは確定で欲しいなあ - 名無しさん (2018-10-24 19:01:54) 
--チャージのみ確定、とはいえ付与率は高めでオジマンがまともに合うから多少はね - 名無しさん (2018-10-24 19:03:18) 
--NPは確定じゃね？出なかったことないし。 - 名無しさん (2018-10-24 19:03:38) 
--NP確定っぽいから安心しなされ - 名無しさん (2018-10-24 19:09:51) 
-NP効率かなり高いな。A宝具キャラとは思えんレベル。 - 名無しさん (2018-10-24 19:01:30) 
-確率だけど3Ｔ攻撃80%って反則じゃね？　しかも複合効果だし - 名無しさん (2018-10-24 19:03:00) 
--これ輝ける大王冠と同じで60～80だと思うぞ確率が - 名無しさん (2018-10-24 19:04:26) 
---違う秘められた大王冠の方 - 名無しさん (2018-10-24 19:05:40) 
----それなら左には[Lv:確率]って表記が必要だな - 名無しさん (2018-10-24 19:10:54) 
--確率だべ多分 - 名無しさん (2018-10-24 19:04:49) 
--いや数値は適当やろ。適当なら空欄にしてほしいけど - 名無しさん (2018-10-24 19:04:51) 
---多分これ専科百般と同じでバフ倍率は固定、スキルレベルで確率が上昇じゃね？ - 名無しさん (2018-10-24 19:12:40) 
--スター60－80も普通にやべーだろ、まだ寝ぼけてるのかと思ったわ。 - 名無しさん (2018-10-24 19:07:07) 
-＆毎ターンスター獲得状態を付与(3T) [Lv] 確率60％ - 名無しさん (2018-10-24 19:05:27) 
-なんで唐突に脱いでる - 名無しさん (2018-10-24 19:08:52) 
-S - 名無しさん (2018-10-24 19:09:28) 
--間違った…スキル3のためだけにオジマン使いたくなるなこの倍率。どうせ使うの騎相手だしオジマン等倍ならそこそこ - 名無しさん (2018-10-24 19:10:58) 
---さすがにスター獲得６０やら８０バフはありないだろう　普通に確率の事だと思うぞ - 名無しさん (2018-10-24 19:12:10) 
----(ありえないけど)流石にこの倍率ならオジマン使いたくなるなって、まさか本気で突っ込まれるとは思わなかったわ - 名無しさん (2018-10-24 19:15:38) 
-本気で攻撃80%アップだと思ってるやつはネットから手を引け - 名無しさん (2018-10-24 19:12:29) 
--1.5しか出ない騎術殺相手に出すこと考えたらそれくらいないと有利連中に張り合えないんだから夢見たいんや… - 名無しさん (2018-10-24 19:15:11) 
---エゴ1.5で弱いってのは感覚的に言ってるだけで実際単体エゴ連中は火力十分あるんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-24 19:17:57) 
----決して低くないけど十分ではないよ - 名無しさん (2018-10-24 19:20:29) 
---騎はともかく術殺相手なら簡単に超えるというか、むしろあっちを強化してやれってレベルだぞ - 名無しさん (2018-10-24 19:27:25) 
----でも超えても被ダメが等倍だから問題はないってのも一理ある - 名無しさん (2018-10-24 19:38:43) 
-NP効率は陣地作成持ちでA普通QEX良好、宝具のリチャージも上限ギリだからかなり使いやすいね。弓王を若干素性能落とした代わりにNPチャージとAバフCT5にした感じ - 名無しさん (2018-10-24 19:13:42) 
-確率80%かぁ。80って意外と外れるよなぁ - 名無しさん (2018-10-24 19:13:57) 
--確定NP10-30　確率60％・スター5-10・攻撃力20-30かな？ - 名無しさん (2018-10-24 19:26:44) 
-アストルフォみたいにオジマン無意味ですのパターンはないよね？ - 名無しさん (2018-10-24 19:15:32) 
--文をしっかり読み込んでみれば？ - 名無しさん (2018-10-24 19:21:58) 
-クロエいるから確率スキル持ってくるなと思ったらやっぱり持ってきてて草。…引けなかった俺には何の関係もないけど…ないけど… - 名無しさん (2018-10-24 19:16:18) 
--クロエ居るから確率スキルみたいなの、どうやってアルターエゴとアーチャーを組ませるんだよっていう不満しかない - 名無しさん (2018-10-24 19:21:13) 
---確率１００%になったところで孔明より強い効果得られるか微妙だしな - 名無しさん (2018-10-24 19:22:40) 
-犬もクマになる時代か - 名無しさん (2018-10-24 19:18:45) 
-会話７アイリ、会話9イリヤ、会話10ジャガー、会話12術ギル、までは確認できた - 名無しさん (2018-10-24 19:19:56) 
-NP効率良いし結構強いな。強いて言うならダメカの数値が本当におまけ程度なのが残念 - 名無しさん (2018-10-24 19:20:20) 
-うちにもやってきたけど、アルターエゴだから再臨もスキル上げも素材が楽なのがいいな。しかしパーティ的には組むなら殺術狂降相手なら玉藻の前かな？ - 名無しさん (2018-10-24 19:21:26) 
--3騎以外のAパアタッカーになりそうな感じね、果たしてBBちゃんを超えられるか（ｺﾞｸﾘ - 名無しさん (2018-10-24 19:25:25) 
-それはそうとデータの充実の速さが凄まじいなｗ - 名無しさん (2018-10-24 19:21:38) 
--ロリっ子好きが多いから仕方ないね - 名無しさん (2018-10-24 19:23:13) 
-育成してたらピンクより青いシトナイのほうが可愛いかった - 名無しさん (2018-10-24 19:22:26) 
-毎ターンスター80は草。クリティカル系の鯖がえらいことになるなｗ - 名無しさん (2018-10-24 19:22:41) 
--マジだったらどうしようかと… - 名無しさん (2018-10-24 19:30:37) 
-毎ターン10個だな星は - 名無しさん (2018-10-24 19:25:26) 
-シナリオであんだけやっといてバーサーカーエクストラアタックですら出てこないの草生えるんですが - 名無しさん (2018-10-24 19:25:34) 
--並べて使って楽しむんだぞ - 名無しさん (2018-10-24 19:27:27) 
--シロクマつけるくらいならバーサーカー召喚してほしかったわ。 - 名無しさん (2018-10-24 19:30:36) 
--シロクマの中に入ってるんだよきっと - 名無しさん (2018-10-24 19:38:23) 
-とりあえず確率の部分消してほうがいいかもね。 - 名無しさん (2018-10-24 19:25:36) 
-攻撃バフが正直不安定すぎるからオジマンあたりと並べて使う感じになるかな？ - 名無しさん (2018-10-24 19:26:21) 
--だね。下手に玉藻入りAパ組むよりオジマンマーリンと合わせた方が良い感じ。シトナイには英雄作成要らんしな - 名無しさん (2018-10-24 19:29:40) 
---玉藻入りＡパの時は時間かけるの前提になるから、確定じゃなくても困らんよ - 名無しさん (2018-10-24 19:31:55) 
----確定で運用しなかったら星5としてこの子入れる意味ある？ - 名無しさん (2018-10-24 19:36:24) 
-----4騎混合で耐久したいなら普通に便利ちゃう？ - 名無しさん (2018-10-24 19:44:39) 
------耐久ではシトナイ自体で貢献するのがダメカはオマケ、有用は宝具のクリダウンだからどうだろう。攻撃ダウンなら良かったのだけど - 名無しさん (2018-10-24 19:49:13) 
--本来並べるべきはクロなんだろうけどアルターエゴと戦うクラスが噛み合わないからな…　ライダーなら無理なく横に並べられるかね - 名無しさん (2018-10-24 19:30:30) 
---言うてもセイバーとアサシンライダーキャスターが複合したクエストなら普通に組める範囲だぞ - 名無しさん (2018-10-24 19:56:28) 
-成功率20アップNP50の礼装だしてください（強欲） - 名無しさん (2018-10-24 19:26:39) 
-第3スキルの表示これおかしくないか？ - 名無しさん (2018-10-24 19:34:44) 
-すまん、全く強く見えないんだが - 名無しさん (2018-10-24 19:35:13) 
--まぁ可もなく不可もなく普通だな。本当に普通 - 名無しさん (2018-10-24 19:37:08) 
--そりゃー強くないのが現実だし・・・去年のおっきーといい恒常のハロウィン産どうなってるのやら - 名無しさん (2018-10-24 19:37:47) 
--高NP単体アルターエゴなんで普段弱いけどイベント時にとたんに便利になるタイプの鯖だぞ。 - 名無しさん (2018-10-24 19:37:52) 
--実装初期の「強くなさそう」ほど信用できないものはないぞ。水着ジャンヌとかそうだったし - 名無しさん (2018-10-24 19:37:52) 
--SNからのファンとしては欲しいけど性能でみるとそこまで。となるのは確か - 名無しさん (2018-10-24 19:39:08) 
--Aパのアタッカー枠で考えるなら回転率高いし強い。普段使いはあまり向かない - 名無しさん (2018-10-24 19:40:03) 
--Aパでぐるぐる長期戦するには便利なのいろいろもってるようにしか見えません - 名無しさん (2018-10-24 19:41:18) 
---・・・と言っても長期運用は防御有利を取れないエゴがネックだけどね - 名無しさん (2018-10-24 19:45:52) 
----それはそもそも他の引っ張り出される連中も等倍受けが基本じゃろ。例外はジャンヌくらい。 - 名無しさん (2018-10-24 19:49:46) 
---普通普通言われてるけど、これ普通に弱くないっすかね… イベの混成に連れてったら便利ってあるけど、それ他のアルエゴ連れてった方が良くないですかね… Aアタッカーとしてなら強いってあるけど、それなら配布のBB使った方が強くないですかね… - 名無しさん (2018-10-24 19:48:48) 
---一定以上の難度にはAパでもダメージレース重要だからぐるぐるできりゃ優秀ってわけでもないと思うが - 名無しさん (2018-10-24 19:50:37) 
--宝具5にできる分配布だったら悪くないって感じ　スキルがほぼ自バフだから他に戦力整ってるならいらんだろうなぁ - 名無しさん (2018-10-24 19:43:23) 
---配布？もしかしてページを間違えていらっしゃるのでは？ - 名無しさん (2018-10-24 19:44:25) 
----配布だったら良かったのにって事だろ 流石にわかれよ - 名無しさん (2018-10-24 19:50:49) 
-----それを言いたいなら途中にある”分”てのがいらんな - 名無しさん (2018-10-24 19:53:38) 
--イリヤが好きならAパのアタッカーに使えば？って感じの性能かな。4騎でA単持ってない人向け - 名無しさん (2018-10-24 19:44:07) 
-下手するとアルターエゴ最弱あるで - 名無しさん (2018-10-24 19:37:12) 
-弱体耐性が高いねんな。 - 名無しさん (2018-10-24 19:37:27) 
-スキル3どっちなんだ？アップする数値なのか。確率アップなのか - 名無しさん (2018-10-24 19:38:43) 
--確率でしょたぶん。スター80個(3ターン)+攻バフ80(3ターン)とかギャグだわ。 - 名無しさん (2018-10-24 19:40:58) 
--確率アップ。倍率は20で固定 - 名無しさん (2018-10-24 19:45:28) 
---20ってマ？雑魚すぎだろ - 名無しさん (2018-10-24 19:59:41) 
-最終絵見て思ったんだがこれイリヤじゃｎ… - 名無しさん (2018-10-24 19:39:49) 
-ルーラーだったらアーツパが固定されてたと思う - 名無しさん (2018-10-24 19:41:04) 
-玉藻との相性はいいんだろうけどマーリンメカエリとかスカディメルトほどバッチリ噛み合ってる感は無いような - 名無しさん (2018-10-24 19:42:10) 
--アーツパ用として作られてる感あるよね - 名無しさん (2018-10-24 19:43:35) 
--攻撃面はともかくスカディとメルトは回避持ち被ってたりするしそれほど噛み合ってるのか？ - 名無しさん (2018-10-24 19:44:40) 
--防御ダウンじゃなく攻撃ダウンなら、あるいはロウヒの魔術をスキルで持っていれば玉藻との相性よかったんだがな。今のところクリデバフくらい - 名無しさん (2018-10-24 19:45:13) 
-なんかアナスタシア思いだした　あぁ無難だなぁみたいな感じが - 名無しさん (2018-10-24 19:43:46) 
--これ、恒常だしこんなもんでいいと思うけど - 名無しさん (2018-10-24 19:49:51) 
---スト限やで - 名無しさん (2018-10-24 19:55:48) 
-ていうかAパでこいつ使うなら狂ヴラドでよくね？ - 名無しさん (2018-10-24 19:44:26) 
--3騎入るならそっちでいいけど、4騎相手ならやっぱ素のダメージの差はでかいよ - 名無しさん (2018-10-24 19:46:50) 
--ヴラドと比べてチャー減-1（対竜を除く）した代わりに回転力と耐久性と火力上げた感じじゃね？こっちは宝具にデバフ付いてるし効率も良いし。 - 名無しさん (2018-10-24 19:47:58) 
--ヴラドはバフあるとはいえかなり脆いのと多分撃てる宝具回数の差で四騎相手ならこっちの方が総合ダメージ高いと思う - 名無しさん (2018-10-24 19:49:50) 
---なんだかんだ”Tに1回くらいは撃てるからそこまで差はないと思うよ。被ダメの差が一番だと思う。 - 名無しさん (2018-10-24 19:51:41) 
----２Tに1回です。打ち間違えた。 - 名無しさん (2018-10-24 19:52:21) 
----やっぱどうしてもバフ切れた時の事故はあるからなぁ、おじ様。ガッツと玉藻とかの回復で持ち直しできなくはないけど。 - 名無しさん (2018-10-24 19:54:31) 
-耐久向け単体Aアタッカー……滅多に出番無いし、微妙な感じだなぁ。可愛いから全力でお迎えしたけど…… - 名無しさん (2018-10-24 19:44:53) 
--無駄に石使って大変だな - 名無しさん (2018-10-24 19:46:23) 
-耐久って言うけどエゴで耐久ってどうなん？最近等倍でもクリでHP半分持ってかれたりするし防御有利少ないエゴで耐久するのか？ - 名無しさん (2018-10-24 19:46:08) 
--耐久するなら横にいるマシュがそもそも等倍で耐久してるから特に問題ないよ - 名無しさん (2018-10-24 19:47:14) 
---マシュとは防バフの性能違すぎる気がするんだけどマシュと比べるか？ - 名無しさん (2018-10-24 19:48:10) 
----横だが、一番わかりやすい比較対象じゃろ。等倍に防御バフでどうなるかっていう例。 - 名無しさん (2018-10-24 19:50:44) 
----マシュと並べて使えば良いんじゃねーの？ - 名無しさん (2018-10-24 19:54:21) 
----マシュは全体防バフなんだからマシュと並べて耐久できてる等倍アタッカーを考えればいいんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-24 19:56:50) 
---サポーターのマシュや術連中が等倍なのとアタッカーまで等倍にするのとではまた話が違うでしょうよ - 名無しさん (2018-10-24 19:57:09) 
----防御等倍はサポもアタッカーも変わらんでしょ - 名無しさん (2018-10-24 20:00:19) 
--超高難易度のアホみたいなクリはエゴだからじゃなくて、無敵か回避じゃないと耐久出来ないからアレは例外みたいなもんよ - 名無しさん (2018-10-24 19:48:03) 
--Aパのアタッカーは特定クラスの鯖以外は（PT対応鯖が少ないから）等倍火力・等倍受けでも普通に使われるよ - 名無しさん (2018-10-24 19:49:53) 
--B寄りならリップが耐久型エゴというか盾役エゴの筆頭だな。A寄りだと相手を選ぶけどキアラが人型からの被ダメ軽減・NP50チャージ＆A耐性ダウン・無敵スキル・全体チャージ減少・宝具でHP回復と結構いい性能を揃えてる（使われるかどうかは別） - 名無しさん (2018-10-24 20:04:31) 
-とりあえずEX袋で出ても後悔しない程度の性能で良かった - 名無しさん (2018-10-24 19:46:48) 
-キャスター相手だけどアーツアップのレベル6で宝具Aクリ×2でNP100溜まった - 名無しさん (2018-10-24 19:48:18) 
--美遊礼装つけて軽く補助したら宝具だけでNP100貯まるよ。弓王みたいな感じね - 名無しさん (2018-10-24 19:49:41) 
---宝具だけで？ - 名無しさん (2018-10-24 19:51:20) 
----周りの鯖のスキルでサポったら宝具だけで溜まったよ。勿論オーバーキルアリだし言われてるようにがっつり耐久するってんならオーバーキルとか望めないからそこをウリにするのは間違ってるだろうけどそんくらいのNP効率はあるよって話 - 名無しさん (2018-10-24 19:53:43) 
---流石にそれは無くね？　0.83*3*(1+0.1+0.3+0.5+0.5)*1.3*6=46.6128　仮に全部ovkでも70だし。 - 名無しさん (2018-10-24 19:54:52) 
-最終再臨絵はブラ？無しバージョンがリンゴの審査落ちとみた - 名無しさん (2018-10-24 19:48:39) 
-S3は20%/10個とかかな？確率だしもうちょっとあってもいいか？ - 名無しさん (2018-10-24 19:50:16) 
-EX福袋のハズレ枠にならなくてよかった - 名無しさん (2018-10-24 19:50:20) 
--いやEXの中じゃ完全にハズレ枠やろこれ - 名無しさん (2018-10-24 19:54:24) 
---いやハズレではないけど居ても居なくても何とかなる枠。天草とかホームズみたいな - 名無しさん (2018-10-24 19:56:42) 
---耐久AパだとしてもすまんそれBBちゃんでよくね、になりそう - 名無しさん (2018-10-24 19:59:51) 
----その○○で良くね　的な話に持って行くと最良以外イラネになるわな - 名無しさん (2018-10-24 20:02:54) 
-----オル太と一緒の話になるわな - 名無しさん (2018-10-24 20:04:00) 
-絶対キス魔の効果付けたいがためにランダムスキルにしたろ　酒飲みながら作ってんじゃねえのかこの運営 - 名無しさん (2018-10-24 19:50:32) 
--強気な発言したいがために匿名掲示板に来る人も居るし、多少はね - 名無しさん (2018-10-24 19:58:00) 
---全く関係なくて草ァ！ｗ - 名無しさん (2018-10-24 20:01:07) 
---いきなりシャドーボクシングかよ？ - 名無しさん (2018-10-24 20:07:55) 
---若干滑ったな - 名無しさん (2018-10-24 20:17:33) 
--まあそれは別にいいんだけどNP30以外不確定なら最短CT5にしてほしかった - 名無しさん (2018-10-24 20:03:02) 
-NP効率が良いからS2とS3合わせてブレイブチェーン来たお陰で宝具3連発出来た - 名無しさん (2018-10-24 19:50:32) 
-回転率高いけどそれだけだなぁ。確率ならS３はもっと盛ってよかった - 名無しさん (2018-10-24 19:54:06) 
--いや、この防御ダウン値とクリティカルダウン値で回転できるって普通に強いぞ - 名無しさん (2018-10-24 20:00:32) 
---ダメージ量みたいに解りやすい物以外では実際に使わないと強弱は解らんから仕方が無いじゃろ - 名無しさん (2018-10-24 20:06:33) 
---それでもエゴの単体だからな。術騎殺混合じゃない限り使わんし仮に混合なら魔神使うし。 - 名無しさん (2018-10-24 20:15:49) 
-恒常エゴとしては十分すぎる性能 - 名無しさん (2018-10-24 19:55:57) 
--恒常(スト限) - 名無しさん (2018-10-24 19:56:55) 
---まぁ、一応、限定抜き星4自由選択とかも過去にあったし、アレの星5がいつか来たらスト限の意味はある - 名無しさん (2018-10-24 19:59:09) 
--恒常と言ってもスト限だから…というか皆スト限って回すことあるんだろうか? - 名無しさん (2018-10-24 20:01:19) 
---気分で回すことがあるよ。誰か一人を狙って回すことはないけどね。 - 名無しさん (2018-10-24 20:03:22) 
---俺は全く引かんな。おかげでＰＵ時に引けなかったスト限は全然いない。　他人の話だと、スト限に引きたい人がいるから、石に余裕出来た時にちょいちょい引いてるって人は前に見た。 - 名無しさん (2018-10-24 20:05:37) 
-まあ初期不夜キャスみたいなどうしようもない性能じゃなくてよかったといえばよかったが - 名無しさん (2018-10-24 19:56:28) 
--Aパで役目を持たせられるくらいで無難に普通って感じだね - 名無しさん (2018-10-24 19:58:41) 
-オオカミはどこから出てきたの - 名無しさん (2018-10-24 19:57:32) 
-宝具重なってればいいけど、1だとかなりキツそう　スト限ってホント糞だわ - 名無しさん (2018-10-24 19:57:57) 
--PU期間中に吠えるなよｗ - 名無しさん (2018-10-24 20:00:04) 
---自己紹介かなｗ - 名無しさん (2018-10-24 20:01:35) 
-まあ趣味鯖だな。別に弱いわけじゃないし好きだから使う分には十分な性能しとるわ。 - 名無しさん (2018-10-24 20:02:50) 
-結局Aパで使うとしてもBBとかでおkになりそう。弱くはないんだけど相対的にハズレ枠。 - 名無しさん (2018-10-24 20:03:29) 
-考えないと使い道思いつかない時点で… - 名無しさん (2018-10-24 20:05:31) 
--別に普通に相手選んで耐久Ａパにつっこめばええだけやで。3騎相手だと使えんだけ。 - 名無しさん (2018-10-24 20:07:00) 
--考えないと思いつかないのかお前は… - 名無しさん (2018-10-24 20:14:18) 
--このゲーム替えの効かないサーヴァントなんて脱法キャスターどもくらいしか居ないから、個性出そうと思ったらどのサーヴァントも考えないと無理だぞ。 - 名無しさん (2018-10-24 20:21:03) 
-要る要らないで言い始めたら今殆どの鯖要らねえからなあ　単体の時点で結構厳しいわ - 名無しさん (2018-10-24 20:06:01) 
--まあ周回、高難易度で使える鯖そろってたらあとは趣味だからな - 名無しさん (2018-10-24 20:08:21) 
---周回択がスカスカで減ったってのもあって効率に絡む鯖減ったしな　趣味鯖って意味じゃ割合的にはほぼ趣味鯖だわ - 名無しさん (2018-10-24 20:16:04) 
----キャラゲーとしてはいんじゃない？周回しない高難易度でもないなら好きなキャラで遊ぶだろうし - 名無しさん (2018-10-24 20:21:05) 
---★4★5でも育てただけで使ってない鯖たくさんいるしなー。正直性能よりフレーバーですわ - 名無しさん (2018-10-24 21:24:17) 
-関係者多いのもあるけどマイルームボイス豊富でいいな - 名無しさん (2018-10-24 20:06:10) 
-再臨が色違いかい！（怒）→（最終再臨絵を見たので）許します - 名無しさん (2018-10-24 20:06:40) 
-おいアップル、最終再臨絵ホントこれいいんか？ - 名無しさん (2018-10-24 20:07:50) 
-強化早めに来そうで逆に安心する　 - 名無しさん (2018-10-24 20:08:39) 
--ねーよ - 名無しさん (2018-10-24 20:09:45) 
--強化が待機列無視して来るほどは絶望的じゃないだろう - 名無しさん (2018-10-24 20:10:20) 
-シロかシロウかって言われてたけど、結局シロウだったな - 名無しさん (2018-10-24 20:11:27) 
-まあ手持ち無かったり趣味で使うならいいんじゃない - 名無しさん (2018-10-24 20:11:47) 
-これスター80個もらえるの？80%になるって意味？ - 名無しさん (2018-10-24 20:13:35) 
--更新したら追記されてたから気にしないで。 - 名無しさん (2018-10-24 20:14:21) 
--S3：攻撃力20UP　スター獲得10/T　が60％－80％　NP20-30が100％　の複合スキル - 名無しさん (2018-10-24 20:15:47) 
-会話9はクロエでも喋るね。あと「バーサーカーは強いね」はヘラクレス所持のみかな？ - 名無しさん (2018-10-24 20:13:53) 
--そんなところでイリヤ感出されてもなぁ…。CV門脇さんの新鯖としか見れん - 名無しさん (2018-10-24 20:15:48) 
---鯖に対してのボイスはほぼイリヤでしょ。そこはファンサービスだし気にしたらダメですわ - 名無しさん (2018-10-24 20:23:10) 
---見た目含めて思いっきりイリヤやん、こいつ - 名無しさん (2018-10-24 20:23:48) 
----服装のせいか見た目だけだとそこまでイリヤだ！って感じしないのは俺だけか？ - 名無しさん (2018-10-24 20:25:55) 
-----無理に服を一緒にしつつも既存との違いを出そうとするとパールになるから･･･ - 名無しさん (2018-10-24 20:42:34) 
--ヘラいなくて聞けないから多分ヘラ会話。少なくともバサカ何でもってわけじゃない。 - 名無しさん (2018-10-24 20:24:26) 
--士郎って単語がでてくるとは思わなかった - 名無しさん (2018-10-24 20:28:00) 
-攻撃アップと毎ターンスター獲得に関してはたった20%を他で補完したいってほどの効果でもないかな 竜に限定すればAパのアタッカーとしてはNP効率の高さもあって優秀だけど、四騎の竜ってのがかなり限定的なのとチャー減って要素がAパ運用上大き過ぎるのがネックって感じかな - 名無しさん (2018-10-24 20:14:38) 
--敵との絶対評価だと対竜では十二分に強いんだけど、環境での相対評価で見るとメルトスカディが三騎士ですら蹴り倒せるくらいになってしまったからちょっと逆風 耐久重視のバトルが増えれば活躍も多くなるかも - 名無しさん (2018-10-24 20:17:45) 
---相手に無敵回避貼られただけで止めるメルトスカディ3Tでさすがに三騎士出す人そうそういないと思うが... - 名無しさん (2018-10-24 20:19:43) 
--まあ20ならあってもなくてもそこまで大きな差はない・・・かな？　もちろんあった方がいいけど - 名無しさん (2018-10-24 20:18:21) 
--その限定的な場面が来ればかなり強いわけだから、使い分け鯖としては十分だろうね。常時利用したい勢には不満ばかりだろうね、単体A宝具と言う時点で普段使いに苦しいのは事前に予想は出来ただろうとは思うけど - 名無しさん (2018-10-24 20:19:00) 
--確率80％にしてはバフが20％と星10個とは控えめなじゃな…CT8-6ならNP50、NP30ならCT7-5で良かった感あるスキルに見えるわな。水着BBによる4連射システムできるNP効率はあるのはほんとありがたいけど - 名無しさん (2018-10-24 20:19:51) 
--竜相手で変わるのチャー減だけだし、そこはあんま考えなくて良いんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-24 20:26:21) 
-会話9はイリヤかクロどちらか片方で発生。会話13はヘラクレスで確認。 - 名無しさん (2018-10-24 20:16:19) 
-悪くはないけど・・・使い所がよくわからん鯖だな - 名無しさん (2018-10-24 20:16:41) 
-S3は流石にしょぼいわ。CT１減らしていい。 - 名無しさん (2018-10-24 20:16:52) 
--玉藻とセットで使うと思われてるのかもしれんなあ - 名無しさん (2018-10-24 20:19:07) 
---実施する側は宝具LV1だったり☆5礼装未凸とかを使ったり色々だけど、運用想定には宝具5☆5凸礼装*3枚とかも含めないと不味いからねぇ - 名無しさん (2018-10-24 20:24:07) 
--別にショボくは無い、確率攻バフに良い印象は無いがどちらかの効果がほぼ付いてくるならCTに見合わないわけじゃ無いし - 名無しさん (2018-10-24 20:27:43) 
---確率の上で攻撃20だからな。効果3つ確定ならそれでも全然よかった。 - 名無しさん (2018-10-24 20:32:28) 
--むしろアビゲイルみたいに７－９とかやられないで良かったと思うしか - 名無しさん (2018-10-24 20:32:07) 
-S3ばっかり言われてるけどS1も大概だぞ。意味わからんダメカ外してCT縮めようよ - 名無しさん (2018-10-24 20:21:29) 
--無敵が強力だからしゃーないな。CT短くしてほしいのは同意。１も3もCT１短くしてもいいレベル - 名無しさん (2018-10-24 20:24:52) 
--それは、単純に防御系A耐久を組むか組まないかの差だろう、個人的にはS1が無敵のみだったら、逆に使い道無い鯖になる気がするわ - 名無しさん (2018-10-24 20:25:23) 
---弓王が強いのは宝具回転力だけじゃないもんな、アタッカーも低倍率でいいから全体の防御手段あると安定度が段違いに上がる - 名無しさん (2018-10-24 20:42:38) 
-確率で攻撃バフ20％？これなら宝具の防御デバフは事前で良かった - 名無しさん (2018-10-24 20:22:59) 
-EXアタックのボイスなんかズレてない？タイミングおかしい気がする - 名無しさん (2018-10-24 20:26:34) 
-軽く計算した感じ騎術殺にはS3込みで同レアの同宝具レベルの主要バフ無し(ジャックなら殺人、翁なら晩鐘、イリヤなら愉快型等)での火力に勝つかどうかくらいかな。正直打点は低い。 - 名無しさん (2018-10-24 20:26:50) 
--まぁＡ鯖の時点で一発火力より自他含めての回転力が大事でしょ - 名無しさん (2018-10-24 20:28:09) 
-クロエ持ってないなら、引かなくていい感じか？ - 名無しさん (2018-10-24 20:28:47) 
-リチャ制限でN/Aが0.90から0.83に下がってるな。まあ3TAバフあるから低効率には感じないだろうけど - 名無しさん (2018-10-24 20:29:05) 
--魔力補正分ぐらいには収まってるからね、0.90も魔力EXだからだし - 名無しさん (2018-10-24 20:33:10) 
-スキル３は確率60％で良いから攻30星15以上欲しかった - 名無しさん (2018-10-24 20:30:22) 
-ダメカにしてもバフにして数値がもう少し高ければ…… - 名無しさん (2018-10-24 20:34:35) 
-サポ借りてざっくり回してみたけどデバフ維持余裕で重ねも狙えるからA耐久するには悪くないな、弱体無効自前であるのも美味しい。降ボスとかだとゲージブレイク時に搦め手があるかどうかでメルトQパと使い分けられそうね。 - 名無しさん (2018-10-24 20:36:24) 
-もしかして：クロエよりファラオの方が相性がいい - 名無しさん (2018-10-24 20:36:27) 
--S3確定にできて50礼装からブッパできるからね - 名無しさん (2018-10-24 20:38:40) 
--クロエだと剣対策、ファラオだと術特化、って感じだな - 名無しさん (2018-10-24 20:40:15) 
---キス魔の為だけにアルターエゴと弓を組ませないよ - 名無しさん (2018-10-24 20:56:12) 
----そんなの知らんがな。使うとしたらって仮定の話だし剣が混じってても対策になるなって程度の話だろ - 名無しさん (2018-10-24 20:58:08) 
--ファラオだと対象もブレないしな。ただ本領はNP効率と宝具デバフっぽくてS3の効果も低めだから、そこ意識するより玉藻マシュorジャンヌとかで組んだ方がいいんちゃうかとは思う - 名無しさん (2018-10-24 20:42:37) 
--ぶっちゃけそれでもファラオをマーリンで挟んだ方がいいし。水着BBでカード固定までできるようになってるから対混合四騎くらいしかシトナイと組む意味は…混合複数なら全体宝具とかの方がよさげだし - 名無しさん (2018-10-24 21:01:10) 
-玉藻とジャンヌの宝具レベル次第では3人で耐久もできるだろうな。玉藻２ジャンヌ３くらいあるといい - 名無しさん (2018-10-24 20:36:46) 
-S3の確率無ければなぁ…どう考えてもクロと組ませるためにわざと確率スキルにしただろこれ - 名無しさん (2018-10-24 20:38:49) 
--その通りだと思う・・・ - 名無しさん (2018-10-24 20:41:30) 
---ランダムになった事でCTが減ったと考えれば悪くない。Aパで使うなら回転数重要になるし - 名無しさん (2018-10-24 20:45:51) 
-宝具2連射わりと簡単だし使ってて楽しい - 名無しさん (2018-10-24 20:41:04) 
--効率いいのは救い - 名無しさん (2018-10-24 20:44:57) 
-実装初日なのに閲覧者２万いかないのかやっぱ人減ってんだな - 名無しさん (2018-10-24 20:42:38) 
--ここの、なら減ってるんかもね - 名無しさん (2018-10-24 20:44:51) 
--このwikiは解析とかの情報初動は遅いから、実装初日はappmediaやゲーム板見る方が多いんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-24 20:45:50) 
--友達はギル祭りの燃え尽き&刑部死体蹴りで引退してしまったわ - 名無しさん (2018-10-24 20:48:27) 
---それ言い訳に都合良いから使われただけで、ただ単に飽きただけじゃ？ - 名無しさん (2018-10-24 20:49:40) 
----お気に入りは最強じゃないと楽しめない系なんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-24 20:54:47) 
-----刑部なんかハナから趣味鯖なのにな・・・ - 名無しさん (2018-10-24 20:56:20) 
----かも知らんけど200箱は開けてたし何より刑部大好きマンだったからなぁ - 名無しさん (2018-10-24 20:55:55) 
-----まぁだったら刑部のスキル強化でも来たらその時は教えてあげたらいいんじゃないかね - 名無しさん (2018-10-24 20:58:33) 
------優しいなｗでもキャラ性能に固執する人は、今度は中断期間 - 名無しさん (2018-10-24 21:03:03) 
-------続き　の礼装が無いとか、配布差が無いとかで挫折するから出戻らせない方が良いんだぜ - 名無しさん (2018-10-24 21:03:39) 
------そうするわ。また死体蹴りだったら黙っとこうと思うけど - 名無しさん (2018-10-24 21:03:06) 
--ここは当たった人の上げと外れた人の下げが激しいからね、雑談ならともかく真面目な運用なら他を見た方が良いって周知だから… - 名無しさん (2018-10-24 20:49:15) 
--数値確認はここだけどそれ以外なら他のほうが色々と捗るからねぇ - 名無しさん (2018-10-24 20:50:15) 
-スキル素材が有情で助かる。北欧ストーリーのキャラだから絶対氷とオーロラ要求してくると思ってた - 名無しさん (2018-10-24 20:44:26) 
--心臓がやや重いくらいで他は楽だな - 名無しさん (2018-10-24 20:45:08) 
--一切無しとはたまげました。なお心臓。 - 名無しさん (2018-10-24 20:45:27) 
---全鯖保有しているような人でもなければ、古参は心臓も余っている人出るじゃろ。 - 名無しさん (2018-10-24 20:50:07) 
----食うのが☆4☆5が多いから、引き次第じゃ全然使わんってのもあるな - 名無しさん (2018-10-24 20:59:50) 
-----それもあるし、初期組はイベ関連(報酬＆ドロップ含む)で800個以上回収しているからな、全交換が精一杯の別垢も心臓750個回収しているし - 名無しさん (2018-10-24 21:09:33) 
-パラPのバフあれば宝具AAでクリなしでNP100になりそうね - 名無しさん (2018-10-24 20:47:04) 
--S2じゃ足りんの？ - 名無しさん (2018-10-24 20:48:31) 
-S3こんな低倍率ならこれ全部確定でもいいくらいじゃないか。クロとのセットとか気にしなくていいのに - 名無しさん (2018-10-24 20:48:21) 
--確定でいいよなマジで - 名無しさん (2018-10-24 20:49:28) 
--星5だし1個くらい強スキルあっていいよなぁ - 名無しさん (2018-10-24 20:53:50) 
--クロとセットで使えて尊いさせる為だよなアホらしい - 名無しさん (2018-10-24 20:55:34) 
---クロエと組ませてどこ行くねんって感じだよなぁ。そういうのしたいならある程度の実用性を寄越せと思ってしまう - 名無しさん (2018-10-24 20:59:08) 
----相性ほっといてキャラだけみてスキル設定するの最近悪ノリが酷い - 名無しさん (2018-10-24 21:03:56) 
----プリヤとクロのセットはキャラゲーとしては正しいからいいんだけどね・・・ - 名無しさん (2018-10-24 21:04:52) 
----相手が狂のとき - 名無しさん (2018-10-24 21:10:17) 
---プリヤとクロは尊いけどシトナイとクロ並べてもなあって - 名無しさん (2018-10-24 21:13:14) 
---クロ持ってないから、なんか損した気分になってガチャ回す気しない… - 名無しさん (2018-10-24 21:15:40) 
---刑部姫と武蔵を並べるみたいなゲームシステム的に現実味のない設計はやめてほしいわ - 名無しさん (2018-10-24 21:28:03) 
--どちらかがほぼ付与だから元取れて無いわけじゃ無いし全部確定はCT的にいいくらいとは言えん、攻バフは正直分けて欲しいんだけどね - 名無しさん (2018-10-24 20:56:07) 
--星出しはまぁともかく、これなら攻バフは30あっても良いだろ・・・ - 名無しさん (2018-10-24 21:20:06) 
-エミヤに対してセリフがないのが悲しい。オルタに対しては士郎って言ってるのに・・・ - 名無しさん (2018-10-24 20:51:37) 
--きっと村正へのセリフあるから許してあげて - 名無しさん (2018-10-24 20:55:02) 
-BBでA2枚固定して3ターン連続いけるな。 - 名無しさん (2018-10-24 20:54:57) 
-自力で再臨姿拝もうと頑張ってたけど3臨でビビった。露出でも上がる系かと思ってたらあんな姿なるのか - 名無しさん (2018-10-24 20:57:55) 
-他のCT8NPチャージ30のスキルと比べればまあまあかな。最終的にはどちらか96％の確率で発動するし。 - 名無しさん (2018-10-24 20:59:15) 
-キャスターより色々連れまわせそうなのに、殆どのスキルが自身しか効果ないのがなぁ・・色々惜しい感じ - 名無しさん (2018-10-24 21:00:05) 
--まぁ、他のメンツもアタッカーは大概そんな感じだから…（差別化を狙えたって意味でなら残念なのは同意 - 名無しさん (2018-10-24 21:04:22) 
-2臨までのシロウ君凄まじい勢いで右往左往してて笑う　こんなん過労死するわ - 名無しさん (2018-10-24 21:03:50) 
-火山で連れまわしてるけど、N⇒BorQ⇒A⇒EXで敵2体を倒しつつNP100まで再リチャ出来るのは便利に感じる。 - 名無しさん (2018-10-24 21:07:52) 
-強くはないが弱すぎってほどでもない産廃手前になる攻めの調整だな。 - 名無しさん (2018-10-24 21:09:06) 
--必須になるポジションでは無いけど、Aパでシトナイだから勝てないにはならない調整だな、ああ三騎士オンリーに敢えて出すとかは論外ね - 名無しさん (2018-10-24 21:12:56) 
-普通に遊べるくらいの性能で一安心。好きなら文句言わずに使えっていうのも分かるんだけど、性能が高いに越した事はない - 名無しさん (2018-10-24 21:09:14) 
--それは正論、性能が気に入らない事に対して不満を持つのも普通、それを攻撃的な文章でこんな場所に書くのがオカシイだけ。 - 名無しさん (2018-10-24 21:10:53) 
-これ、Qのモーションってトペ・アインツベルン？ - 名無しさん (2018-10-24 21:09:46) 
--なっつかしいなージャイアントスイングからのコンボ - 名無しさん (2018-10-24 21:13:19) 
-所でセリフ欄のシロ、シロウじゃないかね？イベントでもシロウって呼んでるし - 名無しさん (2018-10-24 21:10:51) 
-みんなの言いたいことは分かるけど宝具回転率高いし趣味鯖としては十分な性能してるよ - 名無しさん (2018-10-24 21:10:57) 
--所々しょっぱいけど個性もあるし十分だよな。誰かさんみたいな没個性低性能にならなくてよかった。ガチャ回りそうなキャラだし余計に - 名無しさん (2018-10-24 21:15:58) 
-攻撃力UPが最高80！？とか思った - 名無しさん (2018-10-24 21:20:14) 
--それならクロエと組ませる理由になったんだけどねぇ。現状は割りに合わない - 名無しさん (2018-10-24 21:23:56) 
--複合とは言え確率で20はしょぼすぎるなあ - 名無しさん (2018-10-24 21:25:45) 
---まぁ陣地作成とS2でAバフ40をすでに付けてるからあんまり高い倍率にはできなかったんでしょ。 - 名無しさん (2018-10-24 21:26:56) 
--俺も空目したわ。毎ターンスター80個供給とかたまんねぇな！ - 名無しさん (2018-10-24 22:02:37) 
-攻めのBB守りのシトナイって感じだな。何がって？調整の話だよ - 名無しさん (2018-10-24 21:21:57) 
--スカディは例外として、BBイヴァン辺りはいい感じに攻めてるよな。まぁ決して産廃ではないし、趣味鯖としては十分だと思うよ - 名無しさん (2018-10-24 21:27:31) 
-坂本龍馬や、イシュタルを見るに星4配布でいいんじゃないかなーという感 - 名無しさん (2018-10-24 21:23:15) 
-なんつーか無難に弱いな　A単体って時点で察してはいたがね - 名無しさん (2018-10-24 21:30:23) 
--弱いと言うか何と言うか。直前のイベントで宝具5のメカエリチャン来てるだけに、この性能だとちょっと微妙に感じるなあ - 名無しさん (2018-10-24 22:28:24) 
-二年前だったら持て囃されそうな感じ - 名無しさん (2018-10-24 21:30:37) 
-現状ではかわいさだけが取り柄か、恒常入りするならヒョンなことから魔強化されるかもな - 名無しさん (2018-10-24 21:31:02) 
--スト限は限定も同然　みんな知ってるね - 名無しさん (2018-10-24 21:37:46) 
-S3イリヤと並べさせるためにわざと確率にしたんだろうけどやめてもらえないかなこういうの… - 名無しさん (2018-10-24 21:31:31) 
--イリヤと並べるのか・・・ - 名無しさん (2018-10-24 21:32:18) 
--おっとごめんイリヤじゃなくてクロのキス魔ね。わざと欠点作って埋めるんじゃなくてより強くなる方向で設定して欲しいわ。 - 名無しさん (2018-10-24 21:32:41) 
---攻撃15％・星8個が確定、70％の確率で効果が2倍に！とかだったら嬉しかったな - 名無しさん (2018-10-24 21:40:48) 
---ほんそれ。刑部姫といい、本来の性能を否定してまでキャラ間相性にこだわるのはホントやめて欲しい。 - 名無しさん (2018-10-24 22:13:03) 
-2355ってなんぞ？ - 名無しさん (2018-10-24 21:34:08) 
-なんかムチャクチャdisってる奴がツイッターとかにいるけどなんか恨みでもあんのかw - 名無しさん (2018-10-24 21:34:47) 
--パールのときよりはマシだけどやっぱ原理主義者はどこにでもいるからしゃーない - 名無しさん (2018-10-24 21:35:42) 
--世の中色んな人がいるんだから自分と合わないと思ったらスルーよ - 名無しさん (2018-10-24 21:36:04) 
--ネット弁慶だからほっとけ - 名無しさん (2018-10-24 21:39:43) 
--刑部擁護派までいるんだし、気にしない方がいい。ゲームなんだし楽しむのが一番よ - 名無しさん (2018-10-24 21:39:43) 
--最強じゃない - 名無しさん (2018-10-24 21:40:38) 
---失礼。最強じゃない＝使えない、って思考の人がいるからね - 名無しさん (2018-10-24 21:41:03) 
--まさに人類悪顕現だな。性能以前にキャラや再臨絵にまでヘイトまき散らしてる奴いるし - 名無しさん (2018-10-24 21:49:10) 
---顔面ホームベースじゃないイリヤが来るだけでもありがたいというのに… - 名無しさん (2018-10-24 21:57:48) 
----そういうのもいらんねん - 名無しさん (2018-10-24 21:58:59) 
----木主の言うTwitterの奴と同レベルだなアンタ - 名無しさん (2018-10-24 22:13:24) 
--実装直後は暴れる人がいるから.... - 名無しさん (2018-10-24 22:05:47) 
--まぁイリヤ云々で盛り上がってて性能は並以下だからしゃーない無理に強いとか言うやつがおるから逆も出るだろ - 名無しさん (2018-10-24 22:15:57) 
--同じクラス40名だと同好の士は居ないかもしれんけど、ネットの向こうの40万人だと数十数百程度の同士は見つけれて、賛同を得られるから思いを文章にする人は居なくならないんですね。妙に強気で攻撃的なのは即逃走できるからですね - 名無しさん (2018-10-24 22:17:07) 
-スト限だから強化入ればテスラやメイヴとかみたいに気を使って貰えるんだろうが、順番的に2年後くらいになりそうなのがな - 名無しさん (2018-10-24 21:37:50) 
--初お披露目でこの調子だと来年の復刻回らないから強化確定だと思うが - 名無しさん (2018-10-24 21:41:17) 
---この調子って、最強or最弱で大荒れしてない奴は1年以内に強化確定とでも？ - 名無しさん (2018-10-24 21:54:07) 
--最近は順番待ちを見捨てて新鯖強化もわりとあるから来年の復刻時に期待していいんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-24 21:41:39) 
---シトナイはいつ強化があるかなあ。強化が本当にあるかどうかわからない＆1年近くないことがほぼ当たり前のこととして捉えられてるのが全く持って疑問なんですけどね（ここに書くことではないが）。 - 名無しさん (2018-10-24 21:59:24) 
----たかが修正に時間かけすぎてんだよな - 名無しさん (2018-10-24 22:12:26) 
-----強化クエとかじゃなくて根本的にカード性能見直さないと劣化版〇〇みたいな鯖が最近多すぎる - 名無しさん (2018-10-24 22:18:18) 
------低コストキャラを劣化や場繋ぎにしなかったのが、高レアの同系列量産体制と言うデメリットを生み、無課金や微課金が十二分に最前線に居れるメリットだからね。ただある程度円熟してきているから、そろそろ課金誘発させるように。ガチャ限の☆4☆5鯖のステやスキルを上方修正とかをする可能性はあるかもね - 名無しさん (2018-10-24 22:24:02) 
-----最初から弱い強いで完成しててそのままより強化でコロコロ変わった方がゲーム的に儲かるから意図的に微妙な調整にしてるんだと思うよ。今はこっちが強い、強化入ったらあっち、最終的にはそっちってしたら性能で引く人はその都度釣れるし。 - 名無しさん (2018-10-24 22:53:27) 
-----1年なら妥当なレベルだと思う。ホイホイ強化されてインフレが起こるのがどれだけ怖いか - 名無しさん (2018-10-24 22:55:36) 
-見た目で釣れるキャラは性能が微妙になるのはわかってたんだ。そうわかってたんだよ。。 - 名無しさん (2018-10-24 21:47:36) 
--プーサー「おっそうだな」 - 名無しさん (2018-10-24 21:54:26) 
---お前は見た目いいだろいい声も貰ってんだしｗ - 名無しさん (2018-10-24 21:57:06) 
---木の言ってる通りの例をわざわざ出したのか、親切だな - 名無しさん (2018-10-24 22:02:42) 
--マーリン孔明 - 名無しさん (2018-10-24 21:55:23) 
---初期の孔明は産廃だったでしょ - 名無しさん (2018-10-24 22:03:07) 
--見た目で釣れて性能もぶっ壊れなスカディとかいうやつ - 名無しさん (2018-10-24 21:57:44) 
---まあ最終再臨以外のセイントグラフはちと微妙だが - 名無しさん (2018-10-24 22:03:20) 
----1固定ですけど？ - 名無しさん (2018-10-24 22:08:38) 
-----CMのグラだったなら俺も固定してたかも - 名無しさん (2018-10-24 22:15:35) 
------カード絵は最終　バトグラ・アイコンは2臨　じゃな - 名無しさん (2018-10-24 22:18:24) 
-----2なんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-24 22:18:44) 
---対となるQ全体宝具をLV2以上で保有すると言う中々に高いハードルがあるしね、それ達成してないと意外に役に立たんし - 名無しさん (2018-10-24 22:12:26) 
----Q単体宝具で追撃含めば3連打ぶち込めるアタッカーもそこそこおるし高難易度で活躍してるぞ、水着BBもいたらなお良し……ここ何のページだっけ？ - 名無しさん (2018-10-24 22:24:42) 
-----スカディはカード運や勝てるまで再挑戦系だから、個人的には高難易度評価点が低い。確殺にするハードルが高いと言うのは同様だしね。 - 名無しさん (2018-10-24 22:32:35) 
-ハイ・サーヴァントが気になるんだがそのうちクラススキル効果追加されるんだろか - 名無しさん (2018-10-24 21:48:01) 
--じゃないと意味ないもんな - 名無しさん (2018-10-24 21:50:04) 
---その意味ないのが実装されて１年以上音沙汰ないですけどね - 名無しさん (2018-10-24 21:51:12) 
--その予定ならメルトやリップの時に追加しているんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-24 21:52:00) 
--ただのフレーバーだから期待薄 - 名無しさん (2018-10-24 21:52:07) 
--あぁ、メルト達と一緒かそりゃ期待できんわ - 名無しさん (2018-10-24 21:57:39) 
--エゴにしか付いてないんだし攻撃3％防御3％とかでいいからほしい - 名無しさん (2018-10-24 22:00:03) 
-壊れ鯖はもう出さないスタンスなんでしょ。強化で壊れることはあっても - 名無しさん (2018-10-24 21:52:53) 
--異聞帯の神担当のサーヴァントは意図的に強くしてると思うよ。雷帝とかスカディさんとか。 - 名無しさん (2018-10-24 22:16:00) 
--妥当オブ妥当な姿勢 - 名無しさん (2018-10-24 22:52:29) 
-クロエよりオジマンの方が相性良さそう - 名無しさん (2018-10-24 21:53:43) 
--（定期）って付けないと - 名無しさん (2018-10-24 22:03:34) 
-カムイユカラに宝具威力UPも付いてない？ - 名無しさん (2018-10-24 21:56:58) 
--ランダム発生スキルは抽選失敗でもMissが出る　3つ目のバフはないはず - 名無しさん (2018-10-24 22:03:27) 
--ない - 名無しさん (2018-10-24 22:07:58) 
-雪国の鯖が夏イベでもないのにわざわざ水着になる意味も必然性も無いし最終は下着って事でよろしいか - 名無しさん (2018-10-24 22:14:56) 
--リムルルからチャムチャムにクラスチェンジやぞ - 名無しさん (2018-10-24 22:20:34) 
--部屋水着やぞ（レコラヴ感）。アップルチェック通っているんだから下着な訳ないだろう？ - 名無しさん (2018-10-24 22:24:28) 
-キャスターの代わりにアーツ寄りのパーティで出すとかなら普通に使えそう。キアラさんとはタイプ違うし。 - 名無しさん (2018-10-24 22:17:07) 
-サポ蘭でヘラクレスの横に置けるだけで僕は幸せ - 名無しさん (2018-10-24 22:18:48) 
-シトナイちゃんにはスキル上げが楽という最大のメリットが - 名無しさん (2018-10-24 22:24:26) 
--金素材4種全部枯渇してるんじゃがー！　むしろ2部素材のほうがマシまである - 名無しさん (2018-10-24 22:26:01) 
--この前のギルで逆鱗と心臓がかなり持っていかれたぜ…さらにその前にジャンヌオルタで心臓が…心臓がきつい - 名無しさん (2018-10-24 22:32:44) 
--同意。獲得してすぐスキルマできたの初めてだ。 - 名無しさん (2018-10-24 22:46:44) 
--そこは助かった。 - 名無しさん (2018-10-24 22:59:37) 
-S3なんやねんこれ…正直配布レベルやん… - 名無しさん (2018-10-24 22:29:52) 
--配布の式の陰陽魚はもっと低性能なんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-24 22:36:49) 
--配布ならS1が消えてS3が分割されてるだろうな - 名無しさん (2018-10-24 22:40:41) 
--10なら両方乗るのが64％両方外れるのが4％　配布レベル以上だと思うわ - 名無しさん (2018-10-24 22:48:19) 
--まず比較されるのが配布っていう悲しみ - 名無しさん (2018-10-24 23:14:53) 
--S3は弱すぎだな、最近の鯖と比較すると尚更。CT5なら良かった気もするけど - 名無しさん (2018-10-24 23:20:58) 
-なんかイリヤとしての記憶が完全にある感じなのかな。はっきり冬木関係者に元の名前で呼ぶって珍しい気がするなｗ - 名無しさん (2018-10-24 22:32:16) 
-いろいろしょっぱい性能だけど当初の不夜キャスみたいに”最弱”ではないから強化待ち列に普通に並ばされそうなんだよなあ……キツい - 名無しさん (2018-10-24 22:38:48) 
-面白みもない実に平凡な弱さ。もうちょいどうにかならんかったのか。 - 名無しさん (2018-10-24 22:39:28) 
--使えばわかるけど効率良いし火力も意外と出るから弱くはないぞ。間違っても強いとは呼べないけど - 名無しさん (2018-10-24 22:47:21) 
-白熊ええなぁ、欲しくなった - 名無しさん (2018-10-24 22:42:38) 
-NP効率だけはやばいな。そこだけは弓王超えるレベルの連射性能を誇る。ただ、ダメージと追加効果に難があるのがねぇ… - 名無しさん (2018-10-24 22:43:31) 
--弓王は超えないぞ、NP効率のページみてくればわかるけどNP効率高い方ぐらいだな - 名無しさん (2018-10-24 22:48:01) 
--自バフ込み宝具AAExでシトナイ56.88%、弓王60.12+20だからそれは流石にない。クリかオバキルで勘違いしたのでは？ - 名無しさん (2018-10-24 22:51:27) 
--自バフ込みオバキル込みで40%リチャージして目を疑ったわ。最近弓王使ってないのもあったけど、NP効率高いA宝具って強いなぁ - 名無しさん (2018-10-24 23:17:13) 
-確率スキルのくせにゴミのようなバフ値 スキルマ確定にしないならエレナくらいのバフ値くれませんかね？ - 名無しさん (2018-10-24 22:44:15) 
--その代わりにCTが長いという欠点が付いてるから - 名無しさん (2018-10-24 22:53:23) 
---エレナ周回だと便利だけど、シナリオとかでも使おうとするとそこが結構ネックなのよね - 名無しさん (2018-10-24 23:02:12) 
-S3は攻撃バフとＮＰ獲得を確定にして毎ターンスター獲得を80%にしてくれればよかったのに - 名無しさん (2018-10-24 22:55:41) 
-最終再臨絵がとても　えっち　。それだけでボクは大満足です。 - 名無しさん (2018-10-24 22:56:15) 
-S3はさらに確率効果が追加される強化が来ると見た！ - 名無しさん (2018-10-24 22:59:59) 
--確率弱体無効と確率ガッツですね分かります - 名無しさん (2018-10-24 23:03:16) 
-シロウ（犬（熊）） - 名無しさん (2018-10-24 23:02:30) 
--ペットにされこき使われる士郎。あ、別に間違ってないか。 - 名無しさん (2018-10-24 23:10:07) 
--おまえ（イリヤ）がクマになるんだよ！ - 名無しさん (2018-10-24 23:19:54) 
-使いやすいけど、活躍させることは凄く難しいキャラ - 名無しさん (2018-10-24 23:02:49) 
--エゴ単体で火力出す時はメルトスカディ使うからなー。シトナイはスキル噛み合ってないし確率バフがショボいけどまあ可愛いからいいよ。 - 名無しさん (2018-10-24 23:19:23) 
-俺な、福袋は買ってたけど去年の10月から☆5引けてなくて1年ぶりにこの子が来たんよ… - 名無しさん (2018-10-24 23:05:31) 
--でないときはなにもでないよね、おめでとう - 名無しさん (2018-10-24 23:18:41) 
--あるある。そういう時はまとまって出始めたりするから、これからに期待しよう。 - 名無しさん (2018-10-24 23:21:37) 
-最終絵と同じような顔をギャルゲーの画像で見かけた気がするのにそれっぽいのが見つからなくてモヤモヤ - 名無しさん (2018-10-24 23:20:21) 
--確かに見覚えある感じな気がしなくもないなあ…… - 名無しさん (2018-10-25 00:23:41) 
-S3ばっかり言われてるけど正直S1も…… - 名無しさん (2018-10-24 23:27:26) 
--S3は確率的にほぼどちらかは発動するからおまけと考えると悪くない。S1はダメカが低すぎるというか最低1000は欲しい - 名無しさん (2018-10-24 23:30:02) 
---回数制限なければなぁと思ったけど、それだとアタッカーが全体に付けるスキルとしては強すぎるか？ - 名無しさん (2018-10-24 23:34:53) 
---NP50ならオマケと納得できるバフ値なんだけどね。星5 - 名無しさん (2018-10-24 23:38:43) 
--ダメカットは元々有利なら半減で済むのを等倍－500してるだけだもんな。味方守れるのは良いけど近頃の等倍被ダメの痛さを見てると正直あってないようなもの。無敵も単体じゃ効果薄いし - 名無しさん (2018-10-24 23:34:53) 
--スキル全部微妙だぞ　強いスキルは1つもない - 名無しさん (2018-10-24 23:37:20) 
--ダメカ自体は竜特性相手にアーツパで使う場合、孔明の防御バフ+ダメカと合わせると、宝具でクリ封殺出来てれば2500ダメージが750ダメージまで抑えられるし悪い効果じゃない……んだけど竜特性相手以外だと宝具を撃たせないっていうアーツパのコンセプト自体が難しくなってくるから無敵のCT以前にPT構成に難が出てくる - 名無しさん (2018-10-24 23:38:03) 
---Aパにいれるなら孔明と玉藻だけで宝具打たせないようにするのはできない？危なくなったらオダチェンマーリンでも引っ張ってくるしかないな - 名無しさん (2018-10-24 23:54:51) 
--CT-1でいいよな。最優鯖なんて、無敵3人に配る上に、王の帰還LV1相当の星生んで、トドメに栗ダウンまでついて最短7Tなんだから。この子のスキルは奴の無敵部分だけにすら劣るというのに。 - 名無しさん (2018-10-25 00:08:15) 
---そこは限定との差かもなぁ - 名無しさん (2018-10-25 00:13:00) 
----限定とか以前に奴のスキルは大半の奴が見劣りするんだが - 名無しさん (2018-10-25 00:17:40) 
--いっそ自身無敵が1Tじゃなく1回の代わりにダメカ3T回数制限なしだったら嬉しかったかも - 名無しさん (2018-10-25 00:19:07) 
-相変わらず実装直後のサーヴァントページは荒れてますね - 名無しさん (2018-10-24 23:37:17) 
--壊れじゃなけりゃ荒れるから・・・ - 名無しさん (2018-10-24 23:41:03) 
--スカディレベルじゃないと荒れるからな - 名無しさん (2018-10-24 23:45:18) 
-すり抜けてもまあまあ使えるから･･･とか言わせたそうな性能だな。性能だけなら別に欲しくはないからスト限らしい立ち位置ってか？ - 名無しさん (2018-10-24 23:42:58) 
--手持ちが揃ってる上で絶対的な役割の鯖なんてそうそう増えんじゃろ。 - 名無しさん (2018-10-24 23:49:09) 
--スト限だからすり抜けなくない？ - 名無しさん (2018-10-24 23:49:21) 
---今ストーリー召喚で章ピックアップやらないからな。福袋は闇鍋だしすり抜けと言っていいのかどうか - 名無しさん (2018-10-24 23:56:20) 
----ピックアップから意図的に外される場合もあるしな - 名無しさん (2018-10-25 00:00:24) 
-----そういう意味じゃ価値を担保してほしいかな。特効やらで必要になった時に有利になる程度には - 名無しさん (2018-10-25 00:01:59) 
-攻撃バフ確率で外すのほんま・・・。人権サポをオジマンやクロに変えてまで成功させたい性能でもないし。弱体無効も3回ぐらい付けたれや。Aパのスキルはガンガン回してなんぼなのにこれじゃ相手の宝具に合わせたりしないと本命のデバフの前に消費しかねん - 名無しさん (2018-10-24 23:44:37) 
--☆5なのに攻撃20%程度で外すのはちょっと痛いわ - 名無しさん (2018-10-25 00:07:43) 
-擬似鯖ならもっと盛ると思ってたわ。それともプリヤの調整担当者がこっちもやったから盛ってこの程度なのか - 名無しさん (2018-10-24 23:47:49) 
--確かに盛りが少ないな！（一部を凝視しながら）ワンチャンイリヤのほうが盛られてるんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-24 23:52:09) 
-やっぱりバーサーカーは強いねで百兆点。それだけで満足じゃ - 名無しさん (2018-10-24 23:53:46) 
-正直チャージ減(ただし竜限定)とクロの謎強化から嫌な予感はしてた。でもまさかスカディで同じ単体エゴのメルトがやばいことになった後にこれを出してくるとはな - 名無しさん (2018-10-24 23:54:30) 
-普通に強い鯖だぞ　アーツなのに火力もそこそこ宝具リチャージもかなりいい　ただ使うところはあまり少ないなｗ - 名無しさん (2018-10-24 23:59:14) 
--NP50礼装つけて宝具撃ってブレイブチェインもちこんでそのまま孔明でNP30補助したら2連発とかいけるね。ここの流れ見ていてもっと絶望的な性能かと思ってた。 - 名無しさん (2018-10-25 00:21:39) 
-ライダーはアーツほぼいないしキャスター相手にAで組みたいときはNP効率さらにあがるしいいんじゃないかな　今やA自体が趣味みたいなもんだけど - 名無しさん (2018-10-25 00:02:41) 
--耐久するなら一番向いてるのがAじゃないの？ - 名無しさん (2018-10-25 00:05:50) 
---そうとは限らん。アタッカーの性能次第じゃAパよりBパのが安定する。マーリンと玉藻のスペック差を覆せるかどうかやな - 名無しさん (2018-10-25 00:10:27) 
----安定度はまずA>Bだぞ。マーリンはA運用で宝具回転させまくりの方が安定度は増すし。 - 名無しさん (2018-10-25 00:12:34) 
-----君がそう思うなら良いんじゃないか？ - 名無しさん (2018-10-25 00:40:21) 
------いや、Bバフの方が安定する根拠は何よ - 名無しさん (2018-10-25 00:44:31) 
-------Bバフじゃねーや。Bパ - 名無しさん (2018-10-25 00:44:58) 
-------根拠と言われてもな。Bパ、Aパ、Qパと色々試行錯誤してれば普通に分かるだろ。Aチェイン組み続けるだけが耐久じゃないことぐらい。結局はアタッカーの性能とサポーターとのシナジー次第よ - 名無しさん (2018-10-25 00:55:26) 
--------具体的に誰使う時の話よ。せめて何人か例に出してみてくれ。 - 名無しさん (2018-10-25 01:00:25) 
---------面倒臭いやつだな･･･。どうせ答えてもどこか難癖付けられるだけだろうけど一応答えてやるわ。オジマンオニキ天草あたりは定番として他にもセミラミス三蔵アビーとか普通にいるだろ。てか自分でも「まず」A>Bって言ってるじゃん - 名無しさん (2018-10-25 01:18:56) 
--------孔明マーリンとかってBパにもAパにも入るし、BだAだってハッキリ分けること自体なんだかなぁって思う - 名無しさん (2018-10-25 01:06:08) 
---どうせネロ祭りでもなけりゃQバフえっちゃんとかメルトで宝具ブッパで終わるから耐久パとか使わん、って感じの人はおる - 名無しさん (2018-10-25 00:11:05) 
---耐久する気なら、防御等倍はなくね？相手がフォーリナー以外ではエゴで耐久はしないだろう。 - 名無しさん (2018-10-25 00:12:22) 
----するぞ。相手が鯖一人なら有利鯖使った方が良いけど。そもそもその理屈だとリップとかゴミやん。あいつ耐久運用で実用されてるで？ - 名無しさん (2018-10-25 00:13:41) 
----等倍受けの玉藻は変化があるからな - 名無しさん (2018-10-25 00:16:45) 
----Aパにおいて等倍なんていつもの事だぞ - 名無しさん (2018-10-25 00:18:57) 
----フォーリナーやムーンキャンサーで耐久もするしなぁ。耐久面で重要なのはアタッカーよりサポートに何を選ぶか - 名無しさん (2018-10-25 00:26:02) 
----耐久鯖筆頭のマシュが全クラス等倍だしね - 名無しさん (2018-10-25 00:31:37) 
-----防バフ持ってる奴らとシトナイの耐久を同レベルに扱うのは無理があるんじゃ - 名無しさん (2018-10-25 00:34:12) 
------他から防バフもらった上でダメカ配れるのはかなり削減できるぞ、回転力のある宝具でクリ減も結構良いし - 名無しさん (2018-10-25 00:36:24) 
-------シトナイで耐久って玉藻孔明じゃ宝具抑えきれないから、玉藻マーリンか玉藻ジャンヌくらいになると思うけど、そうすると防御バフないで - 名無しさん (2018-10-25 00:39:15) 
--------その二組だったら全体無敵と回復揃ってるから、シトナイのダメカでも十分意味あるぞ。 - 名無しさん (2018-10-25 00:42:06) 
--------単体宝具相手ならマシュでもええんやで - 名無しさん (2018-10-25 00:44:03) 
--------マシュシトナイ玉藻ならマシュシトナイは無敵、玉藻は防御バフ重ねがけで全体宝具も凌げるんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-25 00:44:54) 
--------玉藻マーリンと玉藻ジャンヌなら孔明で軽減できる部分より回復と無敵の回数でそっちの方が固いぞ。というか長い耐久Aパならずっと孔明据える方が少ない - 名無しさん (2018-10-25 00:55:36) 
------等倍で耐久はしないって言ってたからそれに反論しただけで、自分はシトナイの耐久力については何も言ってないよ - 名無しさん (2018-10-25 00:38:54) 
-----等倍でＡパに入る連中は大抵防御バフや回復持ってるから、その辺とシトナイを比べるのはちょっと違うと思う - 名無しさん (2018-10-25 00:36:09) 
------ヴラドが出来る以上関係ない、いくら鮮血の伝承があるからって言ってもバサカだし - 名無しさん (2018-10-25 00:38:49) 
------クリダウン、全体ダメカット、自分の無敵もあれば十分じゃろ。どうせ防バフ系は他にも入れるんだし。 - 名無しさん (2018-10-25 00:40:42) 
--お竜さんがおるで。 - 名無しさん (2018-10-25 00:11:20) 
---あいつ地味にNP配布A全体バフチャー減とAパ要素揃えてるし配布で宝具5だからあれと比べると術相手でこっち使うことってまずないよなぁ - 名無しさん (2018-10-25 00:26:24) 
----術相手で被ダメ半減を捨てる優位性は全くないな。モーション的にも向こうのが手間かかってる気がするし。せめてエゴは４騎には被ダメ２/3くらいでも付ければいいのに。 - 名無しさん (2018-10-25 01:16:02) 
--単体キ - 名無しさん (2018-10-25 00:24:56) 
---単体A宝具の術もメディアとミドキャスしかいないし対殺の席も残されてるね - 名無しさん (2018-10-25 00:26:44) 
----対殺で辛かった戦闘って思いだせないんだけど何かあったっけ？術パはどうにでもなるイメージしかないわ - 名無しさん (2018-10-25 00:34:09) 
-----横だがパライソがBB玉藻マーリンでちょっと運ゲー感あった、今なら2Tできそうな気もするけど - 名無しさん (2018-10-25 00:39:06) 
--玉藻でスキルの回転率上げても普通の数値の自バフしかないからなぁ　宝具は連発できてもエゴ補正もあって1だと威力不足気味だし、どうしたもんか - 名無しさん (2018-10-25 00:32:09) 
--ヴラド使ってる身としては似たような運用できるからうれしい。起用範囲が狭まるのとチャー減ない代わりにNP効率が良くなって攻撃的に出れる感じで起用してくと思う。アーツパなら宝具のデバフ途切れさせることもないだろうしね。はよ高難易度来てほしい - 名無しさん (2018-10-25 00:34:22) 
--耐久なら宝具の色よりまずは有利クラスであることが優先かなぁ流石に。そこそこ戦力が揃って来たら使わないけどだからと言って使えないほど弱くはない…みたいなまさにアルターエゴの立ち位置。 - 名無しさん (2018-10-25 00:45:31) 
--等倍受けできるできないならできるが、こいつに普通の有利クラスより優先して採用するだけの個の性能がない。それだけ。 - 名無しさん (2018-10-25 00:53:37) 
-術補正のない陣地作成ってやっぱ強えな - 名無しさん (2018-10-25 00:29:21) 
--陣地作成+自バフで3Tの間は魔術B相当か - 名無しさん (2018-10-25 00:34:58) 
//-よっわ産廃ですわ - 名無しさん (2018-10-25 00:29:31) 
//--涙拭けよ - 名無しさん (2018-10-25 00:31:24) 
//---折角引いた鯖だしそりゃ弱いとは思いたくないよな - 名無しさん (2018-10-25 00:43:05) 
//----引かなかった鯖は産廃レッテル貼りたくなるよな　枕干しとけよ - 名無しさん (2018-10-25 01:05:04) 
//--その言葉はおっきーの為に取っておけ - 名無しさん (2018-10-25 00:38:07) 
-やっぱりスト限は悪い文明。でも性能上げるために限定にすると文句が出る。クレーマーは悪い文明 - 名無しさん (2018-10-25 00:29:32) 
--性能と限定は関係ない定期 - 名無しさん (2018-10-25 00:32:45) 
-どうせN/A制限かかって下がるくらいならA3枚ほしかったかも - 名無しさん (2018-10-25 00:30:51) 
--まあメルトと違ってA2枚勢の平均値だからひどいというわけではないけどな - 名無しさん (2018-10-25 00:36:58) 
---今とほぼ変わらんN/AでA3枚になってたかもという欲が…… - 名無しさん (2018-10-25 00:41:31) 
-スキル3とか全部確定効果で問題無いのに調整担当頭おかしい。ランダム効果にするなら確定NP50で妥当。 - 名無しさん (2018-10-25 00:38:12) 
--クロと組ませて「尊い…」しろと言う担当者の心遣いだぞありがたく受け取れよ - 名無しさん (2018-10-25 00:47:54) 
---キャラとしては全く無関係のオジマンの方がまだ相性いいっていう調整ミス - 名無しさん (2018-10-25 00:49:45) 
----いやそれは普通に合うようにしてるだろNP30だし - 名無しさん (2018-10-25 00:52:38) 
----オジナイ尊い… - 名無しさん (2018-10-25 00:52:43) 
---そっちあくまでおまけでAのエゴだから両親どっちとも組めるが主だろうけど。またスケゴ先の家族が増えたよ！ - 名無しさん (2018-10-25 01:04:58) 
---プリヤシトナイクロで３(人)P(T)しようぜ - 名無しさん (2018-10-25 01:22:03) 
----プリヤ復刻はよ - 名無しさん (2018-10-25 01:29:01) 
---クロのスキルのせいで、今後出るかもしれないイリヤ鯖は必ずスキルに確率付けられるのか。 - 名無しさん (2018-10-25 01:22:33) 
-最終再臨絵が昔のエロゲのスチルみたいでムラムラします。 - 名無しさん (2018-10-25 00:38:57) 
--エロゲ感。圧倒的エロゲ感。それもメインヒロインではない妹タイプの。 - 名無しさん (2018-10-25 01:18:39) 
-いたってふつーの鯖すぎてな - 名無しさん (2018-10-25 00:39:55) 
--十分やん。単体Aエゴってカテゴリは初やし。 - 名無しさん (2018-10-25 00:43:39) 
-見た目がイヴァン雷帝だったらもっと性能盛られたんだろうなー - 名無しさん (2018-10-25 00:44:25) 
//-これ星４か下手すると３鯖ぐらいの性能では？ - 名無しさん (2018-10-25 00:49:33) 
//--マジで言ってるなら、☆3と並べて戦ってきてどうぞ - 名無しさん (2018-10-25 00:51:34) 
//---星３のつえー方と戦わせたら余裕で勝てそうだけど大丈夫か？勝てる要素ステしかないぞｗ - 名無しさん (2018-10-25 00:53:54) 
//----ステ差覆せないんじゃ☆３のが弱いじゃん。☆３くらいの性能じゃなかったのか？ - 名無しさん (2018-10-25 01:01:59) 
//--純粋な性能比較なら単騎状況作ってやると分かりやすいよ。イベント中だしやってみたら - 名無しさん (2018-10-25 00:58:41) 
//---純粋な性能比較とか言いつつステで勝るシトナイに有利な状況を作っていくスタイル。そもそも単騎とかいうほぼありえない状況を持ち出してどこが純粋なのか。まあシトナイを勝たせたいって意味では純粋かもしれんが - 名無しさん (2018-10-25 01:04:49) 
-BBの星でAAA固定できたら３T連続宝具使用が可能だからイベントでレイドがありそうだからで活躍できそう - 名無しさん (2018-10-25 00:52:31) 
//--レイドでエゴなんかつかわねーよエアプ - 名無しさん (2018-10-25 00:56:50) 
//---ボーナス最高で倒せるなら使わない理由ないだろ、どっちがエアプだ - 名無しさん (2018-10-25 01:04:41) 
//----回してなんぼのレイドならボーナスにはそこまで拘らんな。ポイント系はどうせいつも大量に溢れることになるし - 名無しさん (2018-10-25 01:06:52) 
//---お前が使うかどうかなんて誰も聞いてないぞ - 名無しさん (2018-10-25 01:07:13) 
--レイドで連発するぐらいなら一撃で倒した方が楽かつ安全だからないな - 名無しさん (2018-10-25 01:16:04) 
---そういえばレイドはブレイクゲージが今までないんだっけ？ - 名無しさん (2018-10-25 01:22:02) 
----無いし大体HP上限はあるからなぁ　大体ダメコンになる - 名無しさん (2018-10-25 01:25:05) 
-----じゃあ趣味で使うぐらいか、流石にシトナイ接待のためにブレイクゲージ実装！竜特性！宝具連発！なレイドにするわけないだろうし - 名無しさん (2018-10-25 01:32:41) 
------周回と高難易度で使われない鯖は基本趣味鯖だろ - 名無しさん (2018-10-25 01:35:14) 
-マイルームでの弓ギル持ってる時のセリフが可愛い＆面白い＆黒い - 名無しさん (2018-10-25 01:02:07) 
//-弓王に塩を振りかけた性能+アルターエゴという塩クラス。それでも中の下くらいの強さはあるわ - 名無しさん (2018-10-25 01:08:29) 
-最適解になるケースは対フォーリナーくらいか。対魔力は全鯖中最強？ - 名無しさん (2018-10-25 01:17:20) 
--対魔力はCだからそんなに高くない。女神込みでもステンノの方が弱体耐性高い - 名無しさん (2018-10-25 01:32:47) 
--その仮想敵のフォーリナーが竜属性持ちで耐久しなきゃならん位の超耐久なら最適解かも知らんがそれ以外はメルトがいる時点で最適解にはならんなぁ - 名無しさん (2018-10-25 01:38:08) 
-そろそろハイサーヴァントにもちゃんとした効果欲しいなぁ。BAQがちょっとずつアップとかでいいので… - 名無しさん (2018-10-25 01:20:10) 
--少しでいいからほしいよな、B以下も実装してE～Aで1～5だったら凄く嬉しい - 名無しさん (2018-10-25 01:50:25) 
-アルエゴって時点で火力不足なのにAバフ30なら3アビは確率じゃなくて確定でよかったろ･･･最近インフレしてきてたのになんでシトナイだけこんなに不遇なんだよ - 名無しさん (2018-10-25 01:23:08) 
--スカディBBと強力なのが続いてるから余計になぁ。まあ限定じゃないからそこの差かもしれんけどそれにしてももう少し欲しい - 名無しさん (2018-10-25 01:25:48) 
--重ねないとって感じさせることによってガチャ回るからね、仕方ないね - 名無しさん (2018-10-25 01:25:49) 
---宝具2にしてスキルマも簡単に出来たから運用してみたけど弱すぎて絶望しかない。クロエとあわせろって言われても去年の正月から始めたからクロエいないし･･･スキルマのメカエリのが出番あるよねこれ - 名無しさん (2018-10-25 01:27:31) 
----絶望するほど弱く感じたなら早とちりして鍛えるよりもっと早く気づくべきだったな…まあなんというかドンマイ - 名無しさん (2018-10-25 01:34:44) 
----カムイユカラの攻撃力UPが失敗して、自バフアーツだけだとシトナイ宝具5とメカエリ宝具5の威力がほぼ一緒だからね - 名無しさん (2018-10-25 01:39:18) 
-----A宝具とはいえ星5鯖なのに宝具5にしてやっと配布星4の宝具5と同じって泣くしかねえな - 名無しさん (2018-10-25 01:41:51) 
------まあ攻撃UP成功すれば上回るしこっちは連発しやすく３Tバフだからその辺の差はあるぞ - 名無しさん (2018-10-25 01:45:40) 
-----さすがにメカエリと単発威力だけで比較するのはちょっと…… - 名無しさん (2018-10-25 01:47:13) 
-----メカエリはバフ60もつくからそもそもクソ強いぞ？シトナイじゃなくても特攻無し自バフだけだと同等、負けるやつなんてたくさんいるんだが - 名無しさん (2018-10-25 01:53:30) 
------アルエゴじゃなけりゃ引いたのに - 名無しさん (2018-10-25 02:35:00) 
----Aパで耐久できる単体エゴは今の所シトナイだけだからそのうち出番はある。普段はニートしてる術玉藻みたいなもの - 名無しさん (2018-10-25 03:45:45) 
--クロじゃ、クロの仕業じゃ。 - 名無しさん (2018-10-25 01:28:49) 
---クロに後付けした専用効果が足枷になったパターンだよな - 名無しさん (2018-10-25 01:30:23) 
--クロと使わせたいなら確率にしてもいいから、攻撃UPとスターは倍でも良かった。4騎相手でクロ入れたらクロは等倍で殴ることになるんだから、その分シトナイが強くならないと。 - 名無しさん (2018-10-25 01:31:22) 
---強化成功確率目当てならファラオの方がまだ相性良いと思う - 名無しさん (2018-10-25 01:48:55) 
---狂単体1wだけのクエとかもっとあれば他に火力出せないカルデアでは2人で宝具ぶっぱとか悪くないんだろうけどなあ - 名無しさん (2018-10-25 02:12:24) 
--スキル強化されることがあれば、確定＋スター発生率UPとかになりそう。 - 名無しさん (2018-10-25 01:41:16) 
---確率でスター発生率アップ20％と確率でクリティカル威力アップ20％が追加とかなりそう…… - 名無しさん (2018-10-25 02:13:36) 
--アルエゴにも3アビにも違和感 - 名無しさん (2018-10-25 01:43:22) 
-puri - 名無しさん (2018-10-25 01:28:31) 
-大自然のお仕置きですとかいいそう - 名無しさん (2018-10-25 01:40:36) 
-ストーリー内のドヤァっぷりからかけ離れてて辛いッス!!強化お願いします… - 名無しさん (2018-10-25 01:42:24) 
-復刻まで強化ないだろなと予想できるのがね - 名無しさん (2018-10-25 01:45:08) 
-第3スキルマで攻撃力80%アップってやばすぎだろと思ったけど確率だったでござるの巻 - 名無しさん (2018-10-25 01:45:46) 
--確率ならもうちょっと数字盛ってほしかったなーというのが正直なところ。 - 名無しさん (2018-10-25 03:01:46) 
---まぁ、アレだ。仮に20%→30%だったとしたら宝具火力特化（のはず）な術イリヤの強化前宝具火力と比較して2000-2500程度の差（有利2倍で4-5000の差）まで縮まるからね。まぁ確率だからそこまで警戒しなくても良いじゃないとも思うけど - 名無しさん (2018-10-25 03:10:23) 
--30%の確率で80付いたらロマンはあるなw - 名無しさん (2018-10-25 03:05:28) 
-S3に確率でCT減る効果付けてくれ - 名無しさん (2018-10-25 01:48:17) 
-N/A が 0.83 で、A 2hit、Q 4hit、EX 5hit、宝具 6hit の上、陣地作成A 持ちって、これ弓王のアルターエゴ版じゃね？宝具AAEX はもちろん、宝具QAEXとかでもクリティカル一つで宝具連射可能じゃん。 - 名無しさん (2018-10-25 02:41:03) 
--早さが足りない - 名無しさん (2018-10-25 02:55:06) 
-カタログスペックだけ見ると微妙なんだけど、実際に使ってると、なんでこんな糞カタログスペックでこんな活躍してんの？？ってくらい星出てクリティカル出てNP溜まって宝具がポンポン飛ぶ - 名無しさん (2018-10-25 03:09:15) 
-相方BBと何にすりゃいいんだ？やっぱ玉藻？なんかしっくりこないけど - 名無しさん (2018-10-25 03:13:48) 
--パラPとかだとほぼ確定で宝具連射可能になるよ。雑魚は水着BBとパラPの全体宝具で吹っ飛ばせば良い。 - 名無しさん (2018-10-25 03:27:48) 
---問題はそこまでお膳立てしても火力が低いこと - 名無しさん (2018-10-25 03:44:02) 
----4騎相手に1.5倍とは言え有利が取れて、腐っても単体宝具だから火力が極端に低いって事もないぞ。0.9倍の悲しみとかを抱えてる訳でもないし。 - 名無しさん (2018-10-25 03:49:10) 
----既にイリヤ三蔵共に強化済みだからアレだけど、未強化だった時の火力と比べたら言うほどは低くは無いよ。さすがに現状の強化後の奴と比べるのは無茶ぶりが過ぎるし、バサカ共と比べたら火力高い方だし。 - 名無しさん (2018-10-25 03:56:22) 
-----というかシトナイ連射キャラだから一発の火力低くても総合火力で上回れば問題ないよねっていう - 名無しさん (2018-10-25 04:05:26) 
----宝具強化前って考えれば、ぶっちゃけ火力低くないし、A宝具ってこと考えれば総火力は大分高くなると思うけれどなぁ - 名無しさん (2018-10-25 04:07:39) 
-弱くはない（ただしFGOに限らず課金ありソシャゲの最高レアで「弱くはない」止まりは許されない） - 名無しさん (2018-10-25 03:17:03) 
--それ、比較対象が他の最高レアなんじゃないですかねぇ - 名無しさん (2018-10-25 04:04:32) 
-後からこいつ強く根って言われるパターンかなこれ。引いてないから俺はわからんが可能性は感じる。 - 名無しさん (2018-10-25 03:18:38) 
--引けてないけどコメント見てると弓王を周回で使って弱いって言ってるような雰囲気は感じる - 名無しさん (2018-10-25 04:21:56) 
-考え事？してる時の斜め上を見る表情が可愛すぎるんだが・・・ - 名無しさん (2018-10-25 03:20:20) 
-炎の剣を止めてくれた巌のような男は出ないのか… - 名無しさん (2018-10-25 03:25:35) 
--奴と組めと半ば強要されてるようなBサポになるの期待してたんだけどなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-25 03:29:11) 
---まぁイリヤ自身は実はヘラクレスのこと支援したりしてないしなぁ。完全に信頼してる感じ - 名無しさん (2018-10-25 04:05:59) 
-スキルマしたけど、80％が80％と思えないくらいミスる - 名無しさん (2018-10-25 03:42:58) 
--８０％は信用してはいけないとクリティカルスターが教えてくれたはずだ - 名無しさん (2018-10-25 03:47:23) 
--80%は半分ぐらいしか成功しないからしかたないね - 名無しさん (2018-10-25 05:21:31) 
-なにげに再臨スキル素材がキャスターとバーサーカーなのエモくないですか - 名無しさん (2018-10-25 04:34:17) 
--耐久Dで魔力EXなんだからもっとATK寄りでもよかったのよ？ - 名無しさん (2018-10-25 05:27:22) 
-竜フォーリナー絶対ころす雪ん子か。竜フォーリナー来い！ - 名無しさん (2018-10-25 04:34:40) 
--XX - 名無しさん (2018-10-25 04:38:29) 
-全体ダメカ500って体感どんな感じですか？ - 名無しさん (2018-10-25 04:39:26) 
--あってないようなもの。ただし1部の5章レベルの雑魚敵くらいなら効果実感できる - 名無しさん (2018-10-25 04:59:04) 
--単体で使うんじゃなく、仲間の防御バフと組み合わせるのがベターな使い方なんだろうな。まあシトナイに無敵を付けたいタイミングで500軽減がどれだけ働くかというとって感じではあるが - 名無しさん (2018-10-25 06:11:15) 
--確かに数値は低めだけど、基本等倍で受けるアルターエゴにとっては通常攻撃を抑えるのに悪くはないよ。難点としては、無敵の上から殴られてもカット回数が減るとかいう意味不明な仕様ぐらいかな。 - 名無しさん (2018-10-25 06:25:51) 
-なんで未だに確率系のスキル出すんだろ… オジマンみたいに自己完結できないと多少倍率高くても使えないってことわかんないのかね - 名無しさん (2018-10-25 05:17:35) 
--そこにクロエ - 名無しさん (2018-10-25 05:51:34) 
---自己完結の意味もわからず - 名無しさん (2018-10-25 05:56:03) 
----後半斜め読みでｺﾞﾒｽ - 名無しさん (2018-10-25 05:56:57) 
----クロエはイリヤの分身なのである意味自己完結 - 名無しさん (2018-10-25 06:33:12) 
---アーチャーとアルターエゴ組むことないし。組み合わせるメリットもないから実質NP増加スキル - 名無しさん (2018-10-25 06:46:23) 
----クロエはねーけどオジマンなら、まだキャスター相手に組ませて出すことはあるな - 名無しさん (2018-10-25 07:42:59) 
-Aパに放り込むのがベストか。デバフの持続が3Tなのがちと物足りないけど、クリ率ダウンは地味にありがたい - 名無しさん (2018-10-25 05:56:28) 
-確率バフがな。スカレベルのAバッファー来てからどう評価されるかだな - 名無しさん (2018-10-25 05:56:44) 
--そんなもん来ねぇよ。そんなことしたらA以外は産廃だぞ - 名無しさん (2018-10-25 05:57:53) 
--玉藻使えばNPモリモリで相性良いと思うが - 名無しさん (2018-10-25 06:56:52) 
-輝ける大王環の性能見るとカムイユカラもうちょっと盛られてもいいと思うんだけどなー - 名無しさん (2018-10-25 05:57:42) 
-NP30におまけが確率で付くくらいの気持ちでいるのが一番だな。クロがいるなら6でも100％だが、そのためだけに組ませるのも面倒だし - 名無しさん (2018-10-25 06:14:00) 
--A宝具&Aバフ持ちだからCT6のNP30というだけでも充分なのよな。毎T星10はAクリがかなり狙いやすくなるので付いたらおいしいが、20バフはない前提で考えてもいいし - 名無しさん (2018-10-25 06:30:47) 
-しょうみクロよりもバーサーカーと一緒に連れていきたい - 名無しさん (2018-10-25 06:33:19) 
--エゴ完全優勢のフォーリナーにはバサカが完全不利なのが痛いな。四騎相手に連れてきゃ良いんだけどさ - 名無しさん (2018-10-25 07:32:11) 
-冬木霊衣はまだか？ - 名無しさん (2018-10-25 06:35:53) 
-スキル3ランダムにするほどの要素でもねーだろ…運営アホなんか？ - 名無しさん (2018-10-25 06:44:37) 
--黒インドへの忖度だろ - 名無しさん (2018-10-25 07:08:04) 
--全部確定効果でなんの問題もない。クロエのスキルのためだけに確率にされるとかマジであほくさ - 名無しさん (2018-10-25 07:29:54) 
---いやいや、ノーデメリットでNP30CT6の時点で普通に良スキルやんけ - 名無しさん (2018-10-25 08:11:01) 
----それ本気で言ってる・・・？　CT6でデメリットあるNP30スキルなんてひとつとしてないし、なんならNP獲得以外の効果が確率のキャラもいないんですけど - 名無しさん (2018-10-25 08:38:01) 
-----式さん持ってないの？つーかそもそもNPチャージスキル自体が希少なのに。このNP効率でA宝具ならなおのこと。 - 名無しさん (2018-10-25 08:45:46) 
-----誤字ｽﾏｿ　希少×→貴重〇 - 名無しさん (2018-10-25 08:48:29) 
---なんの根拠で問題ないとまで断言できるのか気になる ランダム要素丸っと無視してもかなり強い構成だと思うけど - 名無しさん (2018-10-25 08:17:55) 
----むしろ何の問題があるんだ？　攻撃20％アップとスター獲得10個3ターンが確定になってどんな問題が発生する？ - 名無しさん (2018-10-25 08:41:05) 
-----攻撃アップはともかく、スター発生はNPチャージのおまけとしちゃ破格やなぁって感じ  まして両方となるとそりゃ確率にもなるんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-25 09:31:56) 
-擬似鯖は全員霊衣開放で依代の私服着て欲しい… - 名無しさん (2018-10-25 06:58:32) 
-S3の確率もだけどS1のダメカも最大500って3回制限必要ないレベルだよね。シトナイ本人は無敵の上から殴られて無駄に回数消費するし - 名無しさん (2018-10-25 07:36:35) 
-確率なら皇帝特権なみのバフ率にすればいいのに、なんで普通のバフと同レベルなんや・・・ - 名無しさん (2018-10-25 07:42:47) 
--その確率が違うんですが - 名無しさん (2018-10-25 08:11:26) 
-20%3T攻撃バフを確率にするとか本当に意味わからん 第3スキル全部確定だったとしても並鯖レベルなのに - 名無しさん (2018-10-25 07:53:51) 
--いや、そんなのしたら無敵に全体防御系、アーツバフ、弱体無効、ＮＰチャージに加えて攻撃バフに星出しもできちゃうじゃねえか。それで並みとかキミのカルデアどうなってんのｗ - 名無しさん (2018-10-25 08:02:43) 
---全部倍率低いからええやろ - 名無しさん (2018-10-25 08:10:59) 
----感情凍結に陣地作成AまであってS3確定なら全く倍率低くないが。スキル単体見てしかモノ考えられない人？ - 名無しさん (2018-10-25 08:19:51) 
-----全体見ても別に強くねえよ アルエゴなんて有利でも1.5倍だし - 名無しさん (2018-10-25 08:22:32) 
------術と殺も有利でも2×0.9×0.9の実質1.62倍だからなあ - 名無しさん (2018-10-25 08:48:05) 
-----スキル単体というか瞬間火力しか見てないんやろなぁ - 名無しさん (2018-10-25 08:36:04) 
------連射能力に加えて宝具のデバフがあるからな。まあAパ組めないと宝の持ち腐れにはなるだろうけど。 - 名無しさん (2018-10-25 08:49:32) 
-----確定なら低くはないよな。確定じゃないけど。 - 名無しさん (2018-10-25 10:09:05) 
---それぐらいしないと、アーツ耐久パにはなかなか入れんよ。個々で見ればなかなかの性能だけど、相対的にみるとね。アーツパ筆頭のメンバー見てみ。玉藻、マシュ、ジャンヌ、孔明、マーリン、弓王、嫁王、北斎・・・。アタッカーは少ないから奪い合うキャラは少ないけど、アーツ耐久パでのアタッカー自体の席が０～１と非常に狭いのだ。 - 名無しさん (2018-10-25 08:52:08) 
----あとBBとかもそうか。使い分けっちゃ使い分けなんだが。 - 名無しさん (2018-10-25 08:53:40) 
----そもそも耐久向けじゃないだろ。弓王もそうだけど宝具連射で速攻するタイプやん - 名無しさん (2018-10-25 08:58:43) 
-----そこがアンマッチ。CT減とかクリデバフとか無敵とか、高難易度に向きそうなもの持ってるのに活かしきれない。速攻性も、確率バフ等で活かしきれない。確率バフが全て悪い。これのせいで中途半端になってる。 - 名無しさん (2018-10-25 09:04:12) 
------意味わからん。それらの要素を無理して活かす必要ないやん。高回転宝具でダメージ稼ぐのがメインだろ。 - 名無しさん (2018-10-25 09:07:30) 
-------ダメージを稼ぐのが役割なのになんで20％の攻撃バフが確率なの？って話でしょ。有利1.5倍シトナイと有利2倍弓王が同等とでも？ - 名無しさん (2018-10-25 09:13:45) 
--------弓王の宝具に防デバフなんかついてたっけ？ - 名無しさん (2018-10-25 09:29:48) 
---------デバフが弾かれる可能性考慮してる？　何連射して2倍の弓王に追いつくの？ - 名無しさん (2018-10-25 09:33:06) 
--------スキル強化枠残しとかないと駄目だからだろ - 名無しさん (2018-10-25 09:56:32) 
----S3確定の場合シトナイにできること全部並べてヤバいみたいなこと言ってるけど、単体アーツアタッカー全員同じようにできること並べれば同等以上ですよねっていう。シトナイはダメカがオマケ程度でしかないし、スター10個獲得はスター集中のないアルターエゴには他の補助前提だし - 名無しさん (2018-10-25 09:05:11) 
---っつーかこれメルトと比べても普通に確定じゃないと並べない - 名無しさん (2018-10-25 09:12:56) 
----強化（）で確定になる未来が見えた気がする…　メルトとかもそうだが本来そうあるべき性能を落として強化で普通にすんのやめてくんねえかな - 名無しさん (2018-10-25 09:25:05) 
-----繰り返されるメルトウイルスの悲しみ - 名無しさん (2018-10-25 09:30:04) 
-----クロのスキル強化の意味なくなるから確率そのままで倍率アップだと思うよ - 名無しさん (2018-10-25 09:57:45) 
------あんなん元から意味無くていいもんじゃろ　強キャラの謎オマケ強化ぞ - 名無しさん (2018-10-25 10:09:04) 
-使ってみたがスキル構成的にも近いしやっぱり弓王みたいな運用がいいのかね - 名無しさん (2018-10-25 08:04:32) 
--弓王っつーかAパの単体アタッカーだな - 名無しさん (2018-10-25 08:15:32) 
--回復はない代わりに自前で無敵あるし敵によってはチャー減も刺さるし、素で弱体耐性高い上に弱体無効もあるから結構耐久力は高いね - 名無しさん (2018-10-25 08:16:23) 
---そういやこれやっぱS2使って弱体受けたら耐性無視して無効1回が強制的に消費されるのかな？ - 名無しさん (2018-10-25 08:49:27) 
--言うほど近いか？ - 名無しさん (2018-10-25 08:19:25) 
---嫁王、ドルセントの系列だよな - 名無しさん (2018-10-25 08:20:56) 
-宝具２の台詞、トスじゃなくてLos ((ロース)じゃないかな、hollowで使ってたし - 名無しさん (2018-10-25 08:19:09) 
--ロースだね。てかトスってなんだろう - 名無しさん (2018-10-25 08:27:56) 
--修正しました。マテリアルで音だけ聞いていた＆戦闘でシロウをボールのように使ってたから、その類だと思ったんだorz - 名無しさん (2018-10-25 08:44:57) 
---乙、まあネタ知らんとわかり難いのは仕方ない - 名無しさん (2018-10-25 08:50:16) 
---ちょっとシロウにスパイクしてくる - 名無しさん (2018-10-25 09:30:34) 
-弓王以上のA性能でNPチャージ持ち 宝具効果の分で回転率は勝てなそうだけど、その分持続のあるデバフCTの短いアーツバフ ランダム要素は全部攻撃系だから外しても特に問題ないし普通にヤベー奴でしょ - 名無しさん (2018-10-25 08:21:40) 
--弓王は味方全体の攻撃と防御を上げつつ自分に上乗せする当たりが強みだな。あと敵を選ばないチャージ減。アーツパのアタッカー枠として、攻防共に1歩譲る感じだな。どちらかというとクリティカルデバフに活路を見出すべき。それ以外では枠の奪い合いで勝ち目がない。 - 名無しさん (2018-10-25 08:46:46) 
---クリデバフだけじゃなく防デバフとダメカもあるんだし前半は似たようなもんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-25 08:51:23) 
----スター発生がなければ弓王に勝ち目ないし、確定だったら弓王食ってる そのくらいの塩梅感がある - 名無しさん (2018-10-25 08:55:34) 
----防御デバフはともかくダメカはあかん・・・。６Tに一度HP0～1500回復するようなもん。無敵のオマケにしたって500カットは低すぎる。 - 名無しさん (2018-10-25 08:56:39) 
-----心眼(真)は回避1Tを抜かしたら実質的には防御16-20%2TUP、高難易度の通常ダメージ2500-3000に対して500-600カット相当になる。これを考慮したら回避→無敵にして単体2T→全体2T3回って感じになるこのスキルは言うほどアレでもないよ。まぁ防御UPは他バフを含めて後80%～上げれば(宝具効果で封殺できるCritは問題無いとしても)宝具とかの大ダメージも防げるメリットがあるけどね。 - 名無しさん (2018-10-25 10:37:21) 
---そもそもクラス相性では弓王とは競合せんじゃろ。弓王は速攻系。クラス選ばないのはデバフと確定チャージ減のオリオンだし。シトナイと競合するとしたら対殺でミドキャスあたり - 名無しさん (2018-10-25 08:55:00) 
----別に競合するってわけじゃないけど、単純にパーティの動きとして似てると思うよ 弓王はバフ、こっちはデバフで味方をサポートしながら高効率AとA宝具で回していくっていう オリオンだとまたちょっと動きの感じが違うし - 名無しさん (2018-10-25 09:03:42) 
--素のA性能は弓王のほうが上だよ。シトナイ連れていくであろう火山のスケアクロウが敵補正1.44倍と特別高めだから勘違いしやすいけど - 名無しさん (2018-10-25 08:57:40) 
---上のデータを信じるならシトナイの方が上じゃろ…？クラススキルも同じ倍率だし - 名無しさん (2018-10-25 09:01:45) 
----シトナイN/A0.83の2hit、弓王N/A0.59の3hitだよ？ どこのデータ見てるか知らんけど計算式わからないならNP獲得効率のページ見るといいよ - 名無しさん (2018-10-25 09:07:19) 
-----算数できない義務教育以下は帰ってくれ - 名無しさん (2018-10-25 09:09:18) 
------ブーメランなのか、枝付けミスなのか、それとも国語ができない人なのかわからなくて困るわ - 名無しさん (2018-10-25 09:19:36) 
------脊髄反射にしても枝ミスにしてもこれは恥ずかしい - 名無しさん (2018-10-25 09:20:31) 
-----掛け算できなかっただけだわ！！ ごめにょ - 名無しさん (2018-10-25 09:30:01) 
---もうこれ何度いってるんだってレベルよな　 - 名無しさん (2018-10-25 09:02:37) 
-３臨凍ってへん？ちょっと怖い - 名無しさん (2018-10-25 08:40:22) 
--3臨が一番好きです（大声 - 名無しさん (2018-10-25 09:28:46) 
-S1のダメカを1000に(無敵の上からでも回数消費する仕様は修正する)、S3の今の効果を確定にして確率竜特攻でも追加する、宝具強化、これで個人的に不満はなくなる - 名無しさん (2018-10-25 09:28:54) 
--流石に宝具強化はエゴの最後尾で待っててくれ - 名無しさん (2018-10-25 09:35:33) 
---書いとかないと宝具強化はいらないの？って突っ込んでくるのがいそうだったから書いただけだ。結果は同じだったが - 名無しさん (2018-10-25 09:37:23) 
----いらないの？と待てやコラでは真逆ではないか - 名無しさん (2018-10-25 09:45:57) 
--無敵が回数型でダメカ1000だったらスキル3が不安定でも文句はなかった - 名無しさん (2018-10-25 09:36:25) 
---3回3ターン無敵、ダメカ1000を3ターンなら強かったな、CT1増やされそうだが。というか現状でもダメカ500の3回制限は絶対いらないと思う - 名無しさん (2018-10-25 09:42:32) 
----CT1どころかCT2～3は増やされそう - 名無しさん (2018-10-25 10:33:03) 
--確率発動だからもう少し数値盛っても良いよねとは思うけど別にテコ入れしなきゃいけないレベルで弱くないからなあ - 名無しさん (2018-10-25 10:36:37) 
-性能的には普通にアリななんだが、なんかローテンションの時の演技がバｂ - 名無しさん (2018-10-25 09:30:54) 
--バビロン？ - 名無しさん (2018-10-25 10:33:47) 
-すべてが中途半端な複合スキル・・・シェヘラザードを思い出させるな - 名無しさん (2018-10-25 09:31:34) 
--エアプかよ。不夜キャスの微妙なところはスキルの持続、効果量ともに中途半端なところだぞ。3TAバフ、NPチャージと必要な物が揃ってるシトナイとの比較は不適切だわ。 - 名無しさん (2018-10-25 09:36:53) 
--別枠計算になる防御20%相当(難易度高めの場所基準)のバフを全体に撒けるのだから、心眼(真)と比較したら妥当感はあるのよ、S1は。まぁ、三回制限はなくても良いのでは？感はするけどね。 - 名無しさん (2018-10-25 10:12:58) 
-クロエのスキル強化幕間でs3が確率バフになってしまったか。   これはやはりイリヤクロシトナイの小聖杯トリオを並べろという運営のお達しか(錯乱 - 名無しさん (2018-10-25 09:32:59) 
--クロエか、お自慢と組むといいかな。でもクロエは弓だからなぁ。殺と術も強化成功率上昇のスキル欲しいな - 名無しさん (2018-10-25 10:40:21) 
---オジマンなら早々と確定できるしNPバラ撒けるからaぶん回ししやすそうだね、 - 名無しさん (2018-10-25 12:11:42) 
----オジマンが星吸っちゃうから本末転倒な気がする - 名無しさん (2018-10-25 12:14:39) 
-----そもそもオジマンってメインアタッカーで使うだろうからなぁ・・・。シトナイをサブにする意味あんまないし。 - 名無しさん (2018-10-25 12:25:33) 
---途切れた。  確かに強化(弱体)付与成功はもう少し増えてもいいと思うな。 - 名無しさん (2018-10-25 12:14:55) 
-最終再臨がべっかんこうかと思ったぜ - 名無しさん (2018-10-25 09:59:06) 
-UFOの夏 - 名無しさん (2018-10-25 10:11:02) 
--ああー最終の髪がぽい - 名無しさん (2018-10-25 10:32:55) 
---（無言の握手） - 名無しさん (2018-10-25 10:43:42) 
-アーツパでも耐久よりはBBを混ぜるなどして連発速攻に向いた性能だと思う。ギミック対策がないのとＡの強みが全てなので、その辺は相手を見る必要がある - 名無しさん (2018-10-25 10:41:13) 
-しかしフレイヤ・ロウヒ要素がいまいちないよな。もはや複合とかじゃなくシトナイの擬似鯖てことにしておけばよかったのでは。 - 名無しさん (2018-10-25 10:43:44) 
--3臨の帽子はVP思い出した - 名無しさん (2018-10-25 11:16:13) 
-周回に新たな旋風を巻き起こせない程度の新鯖は今や、まー普通の性能だなって感じ - 名無しさん (2018-10-25 10:46:21) 
--大型、大型、鯖の各一体3Wの周回でもくりゃ単体鯖の出番も増えるんだがなぁ - 名無しさん (2018-10-25 11:17:22) 
---幕間では鯖3体が1wずつとか意外とあるし周回でもやってほしいよなあ - 名無しさん (2018-10-25 13:40:44) 
--時々理論最大ダメージとかで一部の鯖を持ち上げる人が出る位で、昔から周回用じゃない鯖は「ゴミじゃ無ければOK」な感じじゃね？ - 名無しさん (2018-10-25 11:52:43) 
--そもそもこのゲームはほとんどが趣味鯖でしょ - 名無しさん (2018-10-25 12:18:02) 
-オーソドックスに使いやすいという素直さで個人的には助かるね。最低保障の回転高いアーツアップに無敵とNP獲得。防御不安だけど玉藻やマシュと良相性なのがフォローしやすくて雑に組んでも使えるのは初見クエで非常に助かる。 - 名無しさん (2018-10-25 10:46:35) 
--まぁ物足りない感じはするが癖がなく使いやすいというのは同意だわ。☆5相応かは別として - 名無しさん (2018-10-25 11:01:31) 
---☆5なんて素ステで盛られる分スキルが低レアより微妙になるのはいつもの事やん - 名無しさん (2018-10-25 11:18:28) 
---むしろ相応の性能は持ってるだろ。宝具回転率悪くないし素ステも高い - 名無しさん (2018-10-25 11:42:19) 
--スキルの不足感は否めないけどカード性能とNP効率がシンプルに強いから趣味鯖としては及第点オーバーだしまぁ…って感じ。とはいえS3は許されねー - 名無しさん (2018-10-25 11:20:29) 
-マイルームのボイスがくぐもってる？ような感じがするんだけど、そういう演技にするようなディレクションだったのかな？　それとも自分の耳がアレ？ - 名無しさん (2018-10-25 10:49:48) 
-S3は調整ミスか誤検証か何か?キス魔忖度なしでもこの倍率はおかしいやろせめて攻撃力かNPは50にしとけや - 名無しさん (2018-10-25 11:14:01) 
--80%まで上がるからなんじゃろ。実際NP用にS3をスキルマにしたけど、たまに外れるから安定性の問題は当然残るけど、確立通り大体成功するし。皇帝特権との差はやっぱ結構ある。 - 名無しさん (2018-10-25 11:20:57) 
--8割成功だしだいたい成功するたまに外れる外れてもそんな計算が狂わないNP30は確定だからそんなもんだよ　強スキルじゃないけど許されないとか言うレベルのもんではない - 名無しさん (2018-10-25 11:40:39) 
---言うて療法成功する確率64％だけどな - 名無しさん (2018-10-25 11:54:30) 
----片方だけでもCT的には妥当レベルよ、確定がずれる全体より重要度は下がるとはいえ攻バフの確率発動はあまりよろしくないけど - 名無しさん (2018-10-25 12:07:09) 
-----まあ最近NP30+αスキル量産されてたからね…ただでさえ80%の確率というデメリットを抱えてるとみると不満が出るのはしょうがないとは思う。特に他の確率系は結構なバフ数値だったしね - 名無しさん (2018-10-25 12:16:44) 
------直近だとBBがNP50＋バフ盛りでCT6だったな。エゴと違って弱点つけることが殆どないからってのはあるけど。 - 名無しさん (2018-10-25 12:33:19) 
-------あれはCT7 - 名無しさん (2018-10-25 12:35:29) 
--エゴ自体が不器用貧乏な上でのこの倍率だからなぁ - 名無しさん (2018-10-25 11:49:56) 
---槍で弓を殴るダメージとか基準にするから物足りないだけで、殺術騎の競合と比べると別段弱いとも思わんのだが - 名無しさん (2018-10-25 11:55:23) 
---術殺は0.9倍補正が重いし、騎は単体A宝具が低ATKの龍馬しか居ないからさして不足感は無いけどな - 名無しさん (2018-10-25 12:12:23) 
----ステ算出で0.9倍の上に与ダメージでさらに0.9倍とかいう意味不明仕様のおかげでエゴは結構助かってるよね - 名無しさん (2018-10-25 13:47:43) 
-----それがなければエゴは1.1もらえたという説もあるな - 名無しさん (2018-10-25 13:56:25) 
------私は悲しい…… - 名無しさん (2018-10-25 14:41:23) 
---術騎殺の複合相手に使えるし、その3クラスの単体持ちがあんまりいなければ代わりとして十分使える。鯖揃ってるなら趣味鯖よ。 - 名無しさん (2018-10-25 12:23:50) 
----配布鯖でもそうだけど解りやすい使い道とそれなりの性能が有れば十分だよね - 名無しさん (2018-10-25 12:38:16) 
----ゲームだから趣味大事 - 名無しさん (2018-10-25 13:09:46) 
--たまに外れるけど倍率が高いわけでもCTが短いわけでもないってのがな。動物会話Eにおまけがついたようなもんだと思うことにしたよ - 名無しさん (2018-10-25 14:12:49) 
---少なくともスター発生はCT6のおまけにしちゃかなり強い方じゃね - 名無しさん (2018-10-25 14:25:40) 
-まぁ今年前半の鯖が盛りすぎだった反省は感じられる - 名無しさん (2018-10-25 12:38:59) 
--現実的に盛り過ぎなのスカディぐらいだけどね、スキルが強い分全体で未強化ってかなりの足枷だし - 名無しさん (2018-10-25 12:53:17) 
-全体だったら連射見込めて強かったのにな - 名無しさん (2018-10-25 12:47:54) 
--そもそも現状のNA、スキル構成で全体になることがまずないだろうから意味のない仮定 - 名無しさん (2018-10-25 13:08:53) 
-(イベ特攻ついてるけど)A系礼装つけて星供給しとけば宝具後のリチャージが余裕で楽しい。組ませるのが術か殺に限っとけば過剰に準備する必要もないのがいい - 名無しさん (2018-10-25 12:50:57) 
-宝具演出についての感想はないのか？　自分は40点くらい - 名無しさん (2018-10-25 13:19:19) 
--演出悪いわけじゃないけど星5で特別なキャラって割にはパッとしない感はある - 名無しさん (2018-10-25 13:26:10) 
--最近の高レア鯖とは思えないクオリティー。無論悪い意味で。 - 名無しさん (2018-10-25 13:28:15) 
--演出はともかく、生前イリヤは激しい運動ができなかったはずだから凄く楽しそうなのは嬉しい - 名無しさん (2018-10-25 13:29:36) 
---こういう着眼点すこ - 名無しさん (2018-10-25 13:58:20) 
--今流行りの顔アップのカットインとか無いしそれくらいやね。槍茨木の方がよっぽど凝ってる。 - 名無しさん (2018-10-25 13:31:00) 
--シグルドよりはマシじゃない？専用BGMに専用背景もらってるんだし - 名無しさん (2018-10-25 13:35:01) 
--好みだし別に動きが変な訳じゃないから満足してるよ - 名無しさん (2018-10-25 13:35:09) 
--パッと見で悪いわけでもないし特に良いわけでもない。これといった感想が出てこないってのが感想だ - 名無しさん (2018-10-25 13:39:14) 
--熊いらね - 名無しさん (2018-10-25 13:42:13) 
--哪吒と一緒で、初期鯖かなって感じの地味さやな。 - 名無しさん (2018-10-25 13:54:54) 
--(・x・) - 名無しさん (2018-10-25 14:35:01) 
--楽しそうでええやん - 名無しさん (2018-10-25 15:45:25) 
--宝具っていうより必殺技っぽいけど流れは好き。矢放つとこか剣振りかぶったとこで顔アップカットイン欲しかった - 名無しさん (2018-10-25 15:50:36) 
-クマ動かすのにコストかかって演出まで手がまわらなかったんやな - 名無しさん (2018-10-25 13:40:24) 
-弓王と違ってスト限だし宝具強化内定してる様なものだからwktkしながら - 名無しさん (2018-10-25 14:36:02) 
--内定っていうほど実績なくない？星5だとテスラとメイヴぐらいじゃないか？しかもそいつら同クラスにぶっ壊れてるのいたからこその底上げだろうし - 名無しさん (2018-10-25 14:42:23) 
---星5スト限が6人で内2人が強化だから判断材料としては難しい。スト限全体だと24人中12人だから結構来てる…が、一番最初のスト限である剣オルタがまだなんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-25 15:06:09) 
----あれ宝具強化できるはずないっしょ、デフォで強化済みより1割ほど高いんだぞ - 名無しさん (2018-10-25 15:14:43) 
-----最後に剣オルタの話突っ込んじゃったから方向性が逸れたけど、スト限だからって強化内定(あるとしてもいつ来るのか)と言い切るには早計じゃねって言いたかったんだよ - 名無しさん (2018-10-25 15:25:18) 
--エゴって時点でスキルはともかく宝具強化は後回しだと思う - 名無しさん (2018-10-25 15:15:31) 
-レアリティに見合うかはともかく使えないことはないし強化はいらんわ。それより他の奴らをもっと強化してやって欲しい。 - 名無しさん (2018-10-25 14:49:17) 
-宝具のNP回収率はどうですかね？弓王レベルなら是非引こうと思うのですが - 名無しさん (2018-10-25 14:56:54) 
--Aと宝具でのNP効率は弓王にちょっと劣る。ただしその代りにチャージ持ちだったりQやEXでの回収量ならシトナイのほうが高いって感じ - 名無しさん (2018-10-25 15:11:25) 
---補足。弓王のリチャージを考慮しなくても宝具は弓王のほうがNP効率いいから実際のところ連発のしやすさは弓王のほうが結構高い感じ - 名無しさん (2018-10-25 15:13:08) 
--純粋なNP効率はちょっと下だけど、その分チャージがあるのとAバフのCTが短いって感じ  玉藻と組むんならこっちの方がいいんじゃないかなぁ - 名無しさん (2018-10-25 15:26:25) 
---そのかわり防御バフとチャー減対象がかなり絞られるからシトナイが優位かと言われると何とも… - 名無しさん (2018-10-25 15:43:09) 
----弓王のチャー減は確率だから不安定なとこあるし、いっそ100%か0%なシトナイの方がやりやすい事もある。のでそこは比較対象にはならないかな、どっちにも利点がある感じ - 名無しさん (2018-10-25 16:11:59) 
----防御バフ20%とダメカ500は単体でのカット率で比較したら大差ないよ。PTにマシュとか他の防御バフを付与できる鯖を入れて100%以上まであげれるのならその限りではない (他にもCritで大ダメージを受ける場合とかだと割合になる防御UPの方が優秀だけど、こっちに関してはデバフで押さえることができるから除外する) し、他にも回数制限の差や回復の有無で差はつくけどね。 - 名無しさん (2018-10-25 16:15:24) 
-----大差ないは無理があるでしょ。ダメカ500で防バフ20と同等とかギャグだわ。 - 名無しさん (2018-10-25 16:50:57) 
------ちなみにだが防御バフ20で500ダメカットする場合って元のダメージ2500やで。宝具ならまだしも普通はそんなダメージうけんわな - 名無しさん (2018-10-25 16:55:57) 
-------実際はもっと低いよな - 名無しさん (2018-10-25 18:18:21) 
------例えば玉藻が変化30バフ中に4000のダメージを受けるなら、ダメカ500の方が効果が高くなる それより上なら防御20の方が役に立つ、とまで言えば理解しやすいだろうか - 名無しさん (2018-10-25 16:58:42) 
-------被ダメが大きくなると防バフのほうが有効になるってことでしょ？なら低いダメージにもある程度対応できて、敵の痛いクリティカル時のダメージを大幅に減らせる防バフのほうが優秀だと思う。 - 名無しさん (2018-10-25 17:17:16) 
--------この枝は防バフとダメカの比較というより、弓王(防バフ)とシトナイ(ダメカ＋クリデバフ)の比較ちゃうの - 名無しさん (2018-10-25 17:21:46) 
-----（他の鯖のバフデバフを考慮せず弱い攻撃に限定したら）大差なくなる。つまり弱（ry - 名無しさん (2018-10-25 17:05:23) 
------高難易度で受けるダメージって未Crit・等倍で2500-3000ぐらいよ。で、外部バフの系統を防御バフだけに限定した場合でも、このダメージを基準にして防御の合計が100%未満なら受けるダメージは双方共に同じ～100ダメ差位(PTの他鯖が相性不利ならもう少し増える)にしかならないはずよ - 名無しさん (2018-10-25 17:17:34) 
-------3000程度ではすまない高難易度もあるし、通常攻撃だけではなく宝具の被ダメージも考えると差がないとは言えない。 - 名無しさん (2018-10-25 17:37:33) 
--------宝具については書いてあるし、このダメージを越える高難易度って大概がバフ付きとかだよ(素で4000とか5000とか出してこられるとバフ付きCritで有利☆5以外の鯖はHPの関係で軒並みワンパンされることになっちゃうし)。あと、仮に相手が50%バフ付き攻撃して4500ダメとか出してきたとしても、防御バフ20%は3000*(1+0.5-0.2)=3900と、ダメカ500の場合の4000と100差程度よ。(上にも書いたけど相性不利２倍とかでもう少し増えるし、特効とかの別枠系統でも同様に増えるけどね) - 名無しさん (2018-10-25 17:57:51) 
------ダメカだけだとその理屈も分からんでもないが、こっちは「強い攻撃を出させない」ためのクリデバフがあるからわざわざ除外するって書かれてるんちゃうか - 名無しさん (2018-10-25 17:18:18) 
-------弱体解除やら対魔力、クリティカル発生率UPあたりでクリダメは貰う可能性があるのに除外するのはおかしい気がするけどね。 - 名無しさん (2018-10-25 17:37:57) 
--------それを言い出したら、今度はこっちだけがクリデバフでクリもらわなかった場合の被ダメ差まで考慮しなくちゃいけないし、それじゃ流石にキリないでしょ 「こっちはクリを減らしてあっちはダメージを減らせるからクリに関しては大体トントン」くらいでよくない？ - 名無しさん (2018-10-25 17:48:58) 
------合計が100%逝かないのなら他のバフが有ってもなくても変わらなくね？両方とも、ベースダメージはその外部バフで減ることには変わりはないのだし。 - 名無しさん (2018-10-25 18:17:54) 
--ちょっと下だな。クラスの違いは大きいしその辺込みで引くかは考えた方がいいよ - 名無しさん (2018-10-25 15:50:21) 
-自スキルのAアップのみで初手Aの3枚目クリAだけで50%回収は強くないか？ - 名無しさん (2018-10-25 15:00:09) 
--こいつの宝具の回転性能は大分おかしい方 - 名無しさん (2018-10-25 15:30:45) 
--てか弓王をよく引き合いに出されるけど、そもそも弓王に次ぐNP効率という時点で強いのよな - 名無しさん (2018-10-25 16:13:47) 
---弓王を1.5倍弱点に出す感じのイメージだな - 名無しさん (2018-10-25 16:49:30) 
---それなｗｗ　弓王が強キャラならシトナイも十分強い側、しかも適用範囲が広い - 名無しさん (2018-10-25 17:18:53) 
----2倍と1.5倍の差があるのがでかい - 名無しさん (2018-10-25 18:33:13) 
-----普通弱点つけるクラスを使うんだから術殺騎なら弓王じゃなくてシトナイ使うだろ - 名無しさん (2018-10-25 18:48:04) 
-モーション動画見たけどクマめっちゃ動くな、かわいいから回したい - 名無しさん (2018-10-25 15:28:59) 
-対竜のアルターエゴ、つまりXXメタだな - 名無しさん (2018-10-25 15:39:42) 
--と言ってもチャー減が刺さる以外は特にないのよね。無敵貫通を持ってるわけでもなし、XXが弱体を使ってくるわけでもなし。むしろ酒呑とかの方が相性良い．．．あれ？これイベントのラストで敵対する流れじゃ？ - 名無しさん (2018-10-25 16:20:34) 
-初動Qのモーション好き。1枚目で使うことあんまりないから見ないけど - 名無しさん (2018-10-25 15:52:28) 
-編成難度はすごく高くなってしまいますが、シトナイに絆玉藻+パラPでバフをかけたあとオダチェンでパラPと絆ネロを交代して全バフをシトナイにかけて宝具を打ったらリチャージだけで100％余裕で超えました。参考までに - 名無しさん (2018-10-25 16:11:49) 
--フレンドのシトナイに令呪を使って検証したので、実際はもう少しバフ控えめでもリチャージできるかもしれません - 名無しさん (2018-10-25 16:12:31) 
---確定分は0.83*3*(1+0.1+0.3+0.2+0.5+0.15+0.15)*(1+0.5+0.45)*6=70リチャ、ovkで最大105NP(に敵補正で更にアップ)だね - 名無しさん (2018-10-25 16:24:15) 
--3連射動画あるから見てきたら - 名無しさん (2018-10-25 16:14:55) 
---3連射動画とか見つからん… - 名無しさん (2018-10-25 19:17:23) 
-ふーむ、デミヤ用のセリフはあるのにアーチャーへのセリフがないのは意外だな。まああんまりSNの核心に迫ったこと言ってもって感じか - 名無しさん (2018-10-25 16:15:06) 
--イリヤといえばHF、HFといえば鉄心だしね - 名無しさん (2018-10-25 16:30:16) 
--エミヤにも欲しかったなぁ。ギルには2クラスあるのに・・・。 - 名無しさん (2018-10-25 16:36:31) 
---つまりスキル8→9の心臓は… - 名無しさん (2018-10-25 16:45:21) 
----よもや貴様っ！？ - 名無しさん (2018-10-25 16:56:29) 
-----そこま･･･ガッ - 名無しさん (2018-10-25 17:20:30) 
-ゲオルギウスと相性結構ええな。ダメカ500が地味に役に立つし。 - 名無しさん (2018-10-25 17:06:29) 
-元がイリアだからクロのキス魔で強化確率上がるんだな　まあ鯖相性的に並べにくいけど - 名無しさん (2018-10-25 17:39:33) 
--最初が剣でブレイクするとクラスが4騎士のどれかに変わる単体ボスとかいたら並ばせるのもありかな？ - 名無しさん (2018-10-25 17:41:18) 
---それ最初から弓＋変化後に有利なクラスでいいんじゃ…　ほぼ自バフしかないから邪魔になると思うぞ - 名無しさん (2018-10-25 17:54:02) 
--それこそ今年のネロ祭フィナーレとかは結構いけそうな編成だった気がする(うろ覚えj - 名無しさん (2018-10-25 17:53:39) 
--まぁ、術イリヤの頃から言われている問題ではある - 名無しさん (2018-10-25 18:13:42) 
---プリヤはキャラゲー的な意味での組み合わせではあるからなぁ。そういう意味ではガチガチPTで使うんじゃなくてやはり趣味パとしてって感じはある - 名無しさん (2018-10-25 18:23:41) 
-シグルドもだけど相方へのフレーバーのためにスキルに謎のリミッター付けるのやめないか？ - 名無しさん (2018-10-25 18:28:08) 
--クロなくても多分確率なんじゃね？キャスターのイリヤもクロ強化前からランダムだしクロがいるからってよりは単にイリヤだからって印象 - 名無しさん (2018-10-25 18:35:49) 
---どう考えてもあのクロの強化は事前に決まってたと思うが - 名無しさん (2018-10-25 18:50:32) 
----それは邪推じゃねーの？ - 名無しさん (2018-10-25 19:35:33) 
----それ言い出したら全て事前に決まってるって暴論と同じよ - 名無しさん (2018-10-25 19:38:54) 
----陰謀論とか好きそう - 名無しさん (2018-10-25 19:41:08) 
----初期鯖のヒット数が少ないのも既定路線だよな - 名無しさん (2018-10-25 19:55:11) 
----クロの強化は決まってなかったと思うがあの強化のせいでシトナイが確率スキルにされたのは絶対ある - 名無しさん (2018-10-25 20:15:02) 
-----クロの強化ぎ決まってなかったとするならランダムの理由はクロじゃなく根本であるプリヤがランダムだったことが理由だと思う - 名無しさん (2018-10-25 20:25:26) 
------まあ言外にそれはみんなわかってるっていうか - 名無しさん (2018-10-25 20:31:20) 
--成功率据置きで倍率上げるorCT短くするか、倍率据置きで確定にして欲しいね　現状S3が完全に安定しないおまけ付きのNPチャージスキル - 名無しさん (2018-10-25 18:36:05) 
---しかもそのオマケが無いとエゴとしても相当微妙なポジっていう - 名無しさん (2018-10-25 19:14:09) 
----ほとんど成功するし、成功失敗でそこまで劇的に変わるか？ - 名無しさん (2018-10-25 19:22:18) 
-----単純に文句を言いたいだけなんだからスルーが良いよ。 - 名無しさん (2018-10-25 19:38:46) 
-----まとめてあるところ見てたらわかるが、宝具威力見たらけっこう変わるぞ - 名無しさん (2018-10-25 19:41:17) 
------宝具一発で勝負するタイプでもないしなあ - 名無しさん (2018-10-25 19:48:09) 
-------よくそれ言われるけど威力あるに越したことからね - 名無しさん (2018-10-25 19:49:50) 
--------そら越したことはないけど劇的な違いでも無いでしょ - 名無しさん (2018-10-25 19:58:24) 
---------劇的って言ってる人はその人じゃないよ。その人は結構と言ってる。 - 名無しさん (2018-10-25 20:27:14) 
----------横だけど、言葉尻の違いなだけでそこはこだわる場所じゃないと思うんだ。　この枝の内容って「成功しないと微妙」「微妙と言うほどの変化ではない」でしょ - 名無しさん (2018-10-25 20:42:59) 
--------別に誰も８０％で不安定な方が良いよねなんて言ってないぞ。劇的には変わらんってだけ。 - 名無しさん (2018-10-25 20:00:01) 
---------劇的に変わると言ってる人がそもそもいないよ - 名無しさん (2018-10-25 20:28:51) 
-----防バフやスターだったらまだしも確殺ラインが変わる攻バフが確率なのは使いにくいんだが。数値も並だし殆ど成功するくらいなら確実に成功させてくれりゃあいいのに - 名無しさん (2018-10-25 19:47:35) 
------威力あるに越したことはないからあんまし攻バフの確率は好きじゃないが確殺ラインが気になるのはブッパマンor全体だからまだ影響小さい方 - 名無しさん (2018-10-25 20:00:07) 
------こいつの性能活かしきるならAパで宝具回転させまくっての耐久とかになるし、そうなると時間かかるの前提だから20%の攻バフが不安定ってのはそこまで困らんな。防御性能に確率付く方が面倒。 - 名無しさん (2018-10-25 20:01:40) 
---もう強化要望あるのか… - 名無しさん (2018-10-25 19:39:51) 
---どっかで強化成功率20％アップの礼装が来るでしょ - 名無しさん (2018-10-25 19:54:11) 
----そこに宝具威力UPもついてりゃ完璧だな - 名無しさん (2018-10-25 20:02:51) 
-----個人的には初期NPチャージと複合だと嬉しい。主にダヴィンチちゃん、交流との兼ね合いで - 名無しさん (2018-10-25 20:04:29) 
------シトナイはNP良好かつチャージもあるし活躍するなら高難易度だろうからチャージよりもNPアップとかAアップのほうが取り回しよくない？ - 名無しさん (2018-10-25 20:07:21) 
-------シトナイだけ見るとそうなんだけど、他の確率80％のスキル持ちを見るとNPチャージの方が嬉しいかなー、と。シトナイの場合でも初動が早くなるから腐ることも無いし。 - 名無しさん (2018-10-25 20:11:30) 
-------シトナイが一番が活躍する高難易度ってなんだ…？耐久もできないしアタッカーにもなれんぞ - 名無しさん (2018-10-25 20:26:24) 
--------お前さんのとこのシトナイは不良品なのか？ - 名無しさん (2018-10-25 20:29:56) 
--------アーツパ自体が一部を除いてネロ祭クラスの超高難易度用だから単に活躍ならともかく一番活躍となるとなかなか難しい気はする。 - 名無しさん (2018-10-25 20:31:29) 
--------三騎士が出ない系なら何でも行けるんじゃね？ああ、WスカディQ宝具やWマーリン孔明B宝具で速攻掛ければ終わる　って感じの人はAと言う時点で中々高難易度でも出番が無いとは思う - 名無しさん (2018-10-25 20:38:11) 
---------今は確定2連とかできるスカディメルトやらマーリンメカエリだのがあるからあれだけどaの火力サポが出れば耐久パ以外の評価は変わるとは思う。逆にいえば今日運営はそれを出す気があるから本人のバフは控えめなのかもしれない。所詮想像でしかないけど。 - 名無しさん (2018-10-25 20:42:19) 
----------今日ってのは打ちミスだった。 - 名無しさん (2018-10-25 20:43:14) 
----------鑑識眼を常時維持できるのが玉藻入りAパの特徴だし、玉藻＋Aサポで運用を考えると、スカディ見たいなのは期待薄なんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-25 20:52:55) 
-----------上の枝が言ってるのは玉藻に変わって入れるための耐久性能低いけど火力＆速攻系サポートが強い新機軸のAサポ新鯖ってことでは？　CT長い代わりに高倍率のAバフ攻バフNP配布やらのスキル持ってるとかの - 名無しさん (2018-10-25 21:09:58) 
------------それと玉藻を並べれない訳じゃ無いだろ？ - 名無しさん (2018-10-25 21:18:43) 
-------------何が言いたいのかわからん、速攻PTに玉藻入れる必要なくね？ - 名無しさん (2018-10-25 21:21:51) 
--------------速攻で玉藻と合わせるんじゃなく、耐久パの火力を大幅に上げる事になりかねないじゃろ。CT9にするとか、回復や防御系スキルは一切無しとか、AサポなのにA2枚のQ宝具にするとか、無敵スキルにNP付与付けられるとか - 名無しさん (2018-10-25 21:48:44) 
---------------最後切れたのかな？　まあそのあたりの対策はあってしかるべきだと思って俺も最初にCT長い代わりって書いたよ - 名無しさん (2018-10-25 22:17:21) 
-----------玉藻パは二つ上の人の言う通り耐久寄りだから普段使いはあまりしないからね。そうじゃない速攻タイプのが出ればって話。 - 名無しさん (2018-10-25 21:15:56) 
-目立って強くもないけど決して弱いわけじゃないからいい塩梅だと思う。 - 名無しさん (2018-10-25 18:32:01) 
--しかしこれ○まr - 名無しさん (2018-10-25 20:19:38) 
---アルターエゴの時点で火力バフもらないと使い物にならないのに半端な性能ってどうなの - 名無しさん (2018-10-25 20:24:53) 
----半減と等倍と2倍が混ざる混成相手にする時全部に1.5倍で殴れる方が火力は出てる事になるのだが……クラスのアドバンテージを取れない場面だったらそりゃ劣って見えるさ。今回なんか1クラス＋狂で複数有利の利点が全然活きないから当然向いてないし。 - 名無しさん (2018-10-25 21:27:01) 
----確立失敗してもフルバフ状態のヴラドと同じぐらい・成功したら当然超える火力で、回転率も超えてて、狂うと違ってCritも狙える。これで使い物にならない半端な性能だったらヴラドとかなんなの？って。 - 名無しさん (2018-10-25 21:41:16) 
-----半端の下なんだから弱いんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-25 22:29:01) 
-----まあヴラドと似たようなものよ。違いはチャー減無い分ヴラドのが耐久むきな代わりにこっちは回転率で押し切るって感じ - 名無しさん (2018-10-25 22:29:04) 
-----3騎士に半減なんだから有利な4騎士相手にヴラド公と同じ火力じゃまずいでしょ。むこうも星飽和からクリティカルは狙えるし。 - 名無しさん (2018-10-25 22:52:03) 
-宝具2まで頑張るか悩むな。ストーリー限定って下手したら限定キャラより単独ピックアップなさそうよね - 名無しさん (2018-10-25 18:38:13) 
--恒常スト限の章別は時々やってるけどあれ抱き合わせなのよねぇ…多分ナポレオンと抱き合わせだろうな - 名無しさん (2018-10-25 19:51:33) 
--弓王と違って等倍で出すことがないから気にならない - 名無しさん (2018-10-25 21:18:55) 
-イベの雑魚鬼が狂だからクロと一緒に使えということか - 名無しさん (2018-10-25 18:40:08) 
--全員狂だったらクロでもいいけど、基本的にはオジマンという強力すぎる対抗馬がいるからな…難しいところ - 名無しさん (2018-10-25 18:58:36) 
---オジマン特効ちゃうやん - 名無しさん (2018-10-25 19:43:00) 
----クロだって10%じゃん… - 名無しさん (2018-10-25 21:06:27) 
-宝具強化で攻撃ダウン3Tも付けてくりゃれ - 名無しさん (2018-10-25 20:46:07) 
-会話11は聞いてて癖になるな、色んな要素が詰め込まれていてたまらん - 名無しさん (2018-10-25 21:31:26) 
-会話4はパール持ってない場合でも解放されるのか誰か確かめられる人居るだろうか。 - 名無しさん (2018-10-25 21:45:29) 
--手持ち騎イシュタル有りパール無しで聴けないね。又聞きだがイシュエレとパールの組み合わせが必要だからパールは必須になるらしい - 名無しさん (2018-10-26 01:10:38) 
---流れるギリギリ前だけどありがとう！内容的にやっぱり必要か。イシュエレは三種のうちどれかでも居ればOKなのは確認出来てたんだ - 名無しさん (2018-10-26 01:15:29) 
-必死に上げ下げしてる人たちいるけど使いたければ使えば？ってくらいの性能じゃない？ - 名無しさん (2018-10-25 22:25:31) 
--まあそんなもんよな、上げてるように見える人は下げてる奴に反論してるだけだろうけど - 名無しさん (2018-10-25 22:26:34) 
--下げ過ぎのにツッコミ入ってるだけで、必死に上げてるようなのはまずいないように思えるが。 - 名無しさん (2018-10-25 22:35:07) 
---正直どっちもどっち　 - 名無しさん (2018-10-25 22:39:00) 
-それより3臨の熊消せないの？一番好みの立ち絵なのに余計なの付いてて困るんだが - 名無しさん (2018-10-25 22:33:20) 
--霊衣待つしかないな。それ嫌なら自分がシロウになることだ - 名無しさん (2018-10-25 22:37:35) 
---シロウを覗くときシロウもまたこちらを覗いていたということか - 名無しさん (2018-10-25 22:45:31) 
-士郎の記憶思いっきりあるのな、どのタイミングのイリヤなんだろう - 名無しさん (2018-10-25 22:37:03) 
--きっとあの熊のシロウはお人形にされた士郎がオリオンみたいに変化した存在だったんだ - 名無しさん (2018-10-25 23:15:11) 
-エゴ全体の問題だけど弱点クラスに2倍じゃなく1.5倍なら苦手クラスには0.5じゃなく0.75とかでもいいのにって思う… - 名無しさん (2018-10-25 22:37:07) 
--メリハリ付けるために、3騎はそのままでもいいから、4騎の被ダメをなんとかしてもらいたい。 - 名無しさん (2018-10-25 22:38:46) 
---被ダメ何とかしたら火力はエゴとそこまで変わらない術や殺が得意クラスに耐久出来るって最大の違い且つメリットがなくなっちゃうよ - 名無しさん (2018-10-25 22:40:15) 
----自己レス。なくなりはしないか。まぁ意味は通じるだろうけど一応訂正 - 名無しさん (2018-10-25 22:41:10) 
---むしろエゴが使いにくい要因は3騎半減のほうにあると思うけどな - 名無しさん (2018-10-26 01:18:08) 
----まあそれやると完全に狂クラスいらんやんってなるからなー。堅いバサカと脆いバサカじゃ堅いバサカを使うのは当然だし - 名無しさん (2018-10-26 02:05:28) 
-----じゃあつまり獣1も永遠に実装されないのかな - 名無しさん (2018-10-26 02:13:43) 
------獣はオンリーワンだし・・・キアラもルーラー特攻持ってきたし・・・ハードルはそこそこ？ - 名無しさん (2018-10-26 04:49:21) 
-AP効率やばい。キアラとは比較にもならんな - 名無しさん (2018-10-25 22:50:45) 
--これでやばいなら、弓王はどうなるんや？ - 名無しさん (2018-10-25 23:14:44) 
--持ち上げたい気持ちはわかるけど他をけなしてまで必死に上げるってのはいいやり方ではないよ - 名無しさん (2018-10-25 23:30:16) 
--そもそもAP効率ってなんじゃらほい - 名無しさん (2018-10-26 01:17:26) 
-ボイスはほぼイリヤなんやな - 名無しさん (2018-10-25 23:04:09) 
--フレイヤとしてはスカディと絡めるけど、シトナイとしての逸話が引っかかる英霊は皆無だろうから仕方ないね - 名無しさん (2018-10-25 23:18:16) 
--士郎（ボブだけど）初見看破したりボディどころか意識としてはイリヤで力借りてる感のほうが強いね。だからこそ再臨で口にする「成長」とかの単語が一部ユーザにささる。 - 名無しさん (2018-10-25 23:24:37) 
---コートよりも顔とか髪型とかに対する感想は無いんだろうかと思ってしまった - 名無しさん (2018-10-25 23:36:34) 
---ほんとそれ。たった1単語で崩れ落ちたわ - 名無しさん (2018-10-26 01:12:19) 
--よく覚えてないんだが、イリヤってHFでの英雄王の末路知ってたっけ？ - 名無しさん (2018-10-25 23:29:18) 
-弓王並だーって騒いでいる人もいるけど弓王使ったこと無いんだろうなって…。 - 名無しさん (2018-10-25 23:26:28) 
--特攻でオバキルしやすくなってるとか術相手だったとかってのは結構あると思う - 名無しさん (2018-10-25 23:31:01) 
---既にシトナイに特攻礼装付けて戦った人がそんな多いとは思えんが - 名無しさん (2018-10-25 23:34:56) 
----イベ補正見てNP効率いいとか勘違いしてる人いるよね - 名無しさん (2018-10-25 23:36:13) 
-----イベ補正…？ - 名無しさん (2018-10-26 01:16:46) 
------直近の人じゃない横レスだけどこのイベは特効もあるから普段よりオーバーキルしやすくて結果NPたまりやすい場面が多いんよ。中にはそれで勘違いしてる人もいるのではって話 - 名無しさん (2018-10-26 01:26:37) 
-------秘密基地は弓だからシトナイを使うって人は少ないと思うけどね - 名無しさん (2018-10-26 01:45:04) 
--------仮に狂に対して使うにしてもクラス補正で効率は下がるし。 - 名無しさん (2018-10-26 01:54:27) 
--------でまわってる術相手のリチャージ動画見て言ってる人とかいそうだな - 名無しさん (2018-10-26 02:48:56) 
-------そんな初日付近から特攻ついた人いるの？リンゴ食わずにAP消費してるだけならまだ等倍状態の人がじゃない？ - 名無しさん (2018-10-26 01:49:39) 
-------重ねて言うけど既にシトナイに特攻礼装付けて戦った人がそんな多いとは思えん - 名無しさん (2018-10-26 02:15:10) 
---術や騎を相手にすること多いしまあいいんじゃねとは思う。シトナイをメインにして高難易度に連れてく場合連射を目的に編成する事多いだろうしね - 名無しさん (2018-10-25 23:35:49) 
--流石に弓王と比べると一回り以上落ちるな - 名無しさん (2018-10-26 00:34:29) 
--名前はよく見るが弓王並って言ってるの居なくないか - 名無しさん (2018-10-26 01:19:43) 
--NP獲得効率もう出てるがAQAがシトナイが上でNAAが尻80にシトナイ56か、一度ならS3で＋30までは行けるか - 名無しさん (2018-10-26 07:04:21) 
-転がすモーション以外はクマをヘラクレスに置き換えてもしっくりしそうなモーションしてるよね。霊衣とかでこないかな？私は欲しい。 - 名無しさん (2018-10-26 00:46:08) 
--HF映画公開記念あたりで来てほしいよな - 名無しさん (2018-10-26 00:52:46) 
-Wシトナイ+クロでイベ周回した。敵の編成が殺騎術+狂が多いからクロでも戦力になる。S2S3はキス魔と一緒に使える時に使う。宝具チェインは狙わず、溜まり次第Aチェインのつなぎとして使っていった方がいい。S2は優秀。「他のお客様の・・・」系のデバフを対魔力で弾く(体感弾きやすい)。やられる前にやるスタイルだから耐久力はそこまで期待できない。　あと使ってて楽しい - 名無しさん (2018-10-26 01:28:40) 
--対魔力と女神の神核同時持ちはほんと弱体弾くよなぁ。おかげでリップといいシトナイといい、弱体無効スキルの有難味がちょっと薄れるんだけど - 名無しさん (2018-10-26 01:59:06) 
---高難易度とかで弱体付与率300%とかもあるから、多少はね？ - 名無しさん (2018-10-26 02:11:56) 
-アルエゴの単体宝具はメルトリリスが頭一つ飛び抜けてて(主にスカディのおかげで）、アーツ版スカディきたらシトナイの株もあがるはず・・・・ - 名無しさん (2018-10-26 03:10:09) 
--普通に使い分けで良いんじゃない？スカディで耐えきれない時はアーツパに切り替えてシトナイ起用って感じで - 名無しさん (2018-10-26 03:22:23) 
//---話ちょいずれるけどスカディで堪え切れないほどの敵想定の場合ってシトナイ使うかな？趣味とか降相手とかはもちろん使うだろうけど個人的には長期戦ってチャー減やスタン、全体無敵とかの味方全体がいかに宝具を受けないかって所が軸になる印象なんだよね。 - 名無しさん (2018-10-26 03:53:09) 
--現状超高難易度以外はスカディでどうとでも耐えられるのも向かい風かな。でもカード性能が一番恵まれてるアーツでスカディまんま、特にカード50NP50配布ではまず来ないと思う。ただメルトみたく最初使いにくくして後々の強化で確定なり倍率上げるなりして今目立ってる不満解消してくれると思う。 - 名無しさん (2018-10-26 03:33:35) 
--aは玉藻以上のは来ないと思うけどね。結局安定火力のB、（スカディで無理やり）短期連射のQで差別化して以上Aに与えられるのは長期戦用の玉藻が限度なんじゃねーの。まあS3はメルトウイルスみたいに（クレーム多ければ）強化前提なんだろーなーとは思うが - 名無しさん (2018-10-26 04:26:35) 
-イシュタル(弓・騎)とエレシュキガル所持、パール未所持で会話4開放されずを確認。パールは必須みたいね - 名無しさん (2018-10-26 03:50:26) 
-犬の変更先がエゾオオカミだったら課金してたわ、危ない。犬のままでも回してた気はするけど。 - 名無しさん (2018-10-26 03:52:55) 
--アイヌで熊っていうとなんか敵対関係しか思い浮かばないんだよな。犬とか狼ではアカンかったのか - 名無しさん (2018-10-26 09:59:06) 
---あの格好で狼引き連れていると、シクルゥ+ナコルルだとか文句言いだす人が出そうだからじゃね？魔界転生のパクリだとアニプレックスにメール爆撃してた連中とかが - 名無しさん (2018-10-26 11:18:09) 
----やっぱりマスター(クレーマー)ってクソだわ - 名無しさん (2018-10-26 11:21:35) 
----あれらは単に脳みそ足りなさ露呈して馬鹿にされるだけの自滅晒したアホ共じゃない - 名無しさん (2018-10-26 14:32:57) 
-特攻云々言ってる人はこのイベントの特攻が攻撃力アップだと勘違いしてるのでは… - 名無しさん (2018-10-26 06:12:43) 
--礼装のイベ限Aアップのことなんじゃねーの　まあそれにしてもいろいろおかしいとは思うけど - 名無しさん (2018-10-26 09:04:21) 
-単体エゴはスカスカ実装以降メルトの独壇場で気の毒だな。て言うか竜限定のチャージダウンてなんやねん - 名無しさん (2018-10-26 06:37:42) 
--独壇場つっても、他はＡＢだし完全に使い分けの範囲内やん。Ｑ単体が他にいるわけでもないし。 - 名無しさん (2018-10-26 08:19:50) 
--盛りに盛った性能だからな。こうなるのはちょっと計算すりゃわかるだろうに - 名無しさん (2018-10-26 08:50:21) 
--竜特効じゃあかんかったのかねぇ・・正直、おまけと思え的な効果多すぎるよ、この子 - 名無しさん (2018-10-26 09:57:02) 
--ドラゴンキラーなんだから竜特攻もあってよかったよな - 名無しさん (2018-10-26 10:01:09) 
-性能云々よりも中身がSNイリヤというだけで引かねばならなかった、ヘラに向けた台詞はずるいよ - 名無しさん (2018-10-26 08:03:37) 
--なにを思ってクマにシロウと名付けたのか…。 - 名無しさん (2018-10-26 08:23:19) 
---まぁ、可愛い弟だから・・・ - 名無しさん (2018-10-26 09:32:12) 
---本編で人形にシロウを閉じ込める子だぞ、クマにシロウが入っててもなにもおかしくない（錯乱） - 名無しさん (2018-10-26 13:15:39) 
-イリヤと言う属性持ってる所為でクロのスキルがあるから確率スキルを必ず持ってないといけない事になった悲しみ・・ - 名無しさん (2018-10-26 09:39:04) 
--せめてアップ値が1.5倍ならよかったんだが。 - 名無しさん (2018-10-26 09:57:09) 
---倍率はもう少し欲しかったよなぁ。そもそも確率で確定するには特定の鯖必須なんだし。 - 名無しさん (2018-10-26 09:59:27) 
--クロとかいうキャラ持ってないから余計イラつく - 名無しさん (2018-10-26 10:22:01) 
--確率スキルの原因はクロじゃなく根本のプリヤ - 名無しさん (2018-10-26 13:38:54) 
---いちいちそこまで言うの面倒だろうし許してやれよ - 名無しさん (2018-10-26 17:18:10) 
-スカディ実装されてから素のNP効率がかなり高い鯖が実装されなかったから表面化されなかったがQ鯖じゃないとNP効率よくても評価さがるんだな - 名無しさん (2018-10-26 10:04:51) 
--一部以外は趣味鯖だから使わない＝弱いって言ってる人が多いだけだと思うけど。総評的には弱くはないけど特別強くはない、普通だと思う - 名無しさん (2018-10-26 10:08:23) 
---まぁ、スト限とは言え恒常だからって事なのかね・・その分幕間や強化も早く来る、と信じたい(別に限定が遅いと言う事はないが・・・) - 名無しさん (2018-10-26 10:18:34) 
----A鯖も編成全体の宝具LVとかで評価がガラッと変わるからねぇ - 名無しさん (2018-10-26 11:15:25) 
----スカディマーリンみたいなバケモノ以外限定も恒常も大差ないぞ - 名無しさん (2018-10-26 12:14:00) 
--効率いいけど火力がそこまでじゃないしスキルが不確定要素あるししゃーないかなって感じはあるよ - 名無しさん (2018-10-26 10:18:07) 
---そもそも何で不確定にしたのか、クロエのスキルを活かしたいとか言う何の役にも立たないこだわりとかだったんだろうけど、それならクロエのスキルなんて存在しない方が良かったわ - 名無しさん (2018-10-26 10:21:19) 
----片方確定とはいっても攻撃20、星10個は流石に確定でも全然いい効果だと思う。てか☆５なんだしそのくらいいいじゃん。倍率高ければ仕方ないってなるかもしれんけどさ - 名無しさん (2018-10-26 10:29:54) 
-----ほんとに、確率で付与なら攻撃40、星20は欲しい - 名無しさん (2018-10-26 10:49:46) 
------20：10が確定、確率で倍化とかなら最高に嬉しかった - 名無しさん (2018-10-26 12:34:19) 
-------そんだけ盛れば誰でも嬉しいわ - 名無しさん (2018-10-26 13:11:41) 
----黒江のスキルが存在した理由自体がそもそもイリヤのランダムが原因だってそれ何度もい… - 名無しさん (2018-10-26 13:31:18) 
--竜限定のチャージ減とかs1,3の物足りなさがなぁ　強化の余地残してます感あって不満 - 名無しさん (2018-10-26 10:45:12) 
--スカディ前はQが　マーリン前はBがそんな感じで叩かれたから時代は繰り返すって感じや - 名無しさん (2018-10-26 10:56:28) 
---NPためれないBと星出せないAだから現状からはもう動きようがなくね？ - 名無しさん (2018-10-26 11:20:37) 
----そんな事ねーだろ、敵が4体以上のクエを増やしたり、そもそもHP高すぎてQ全体宝具でもLV低いと削り切れないとかのクエでQ周回は潰せるんだから、新規鯖の実装時に方向性変えさせるなんてのは運営なら余裕。 - 名無しさん (2018-10-26 12:08:25) 
-----それ等しくめんどくさくなるだけじゃね - 名無しさん (2018-10-26 12:32:00) 
------HP増えるとかは、重課金なら火力で押せるだろう。Wスカディだって凸カレ＋Q全体宝具LV2以上＋Wスカディみたいな結構高いハードルを越えて始めて確定3Tになる訳だし。今でもWスカディ＋狂スロでも礼装や宝具LVの問題で7Tとか殴り合うような人も居るだろうけど、そういう人が「敵のHPが高すぎる糞ゲ」っては大きな声で言わないし大丈夫だろ - 名無しさん (2018-10-26 12:40:12) 
-------横だが今回のイベが段々と3TできなくなるHPになっていく特攻礼装前提なことに文句言ってる奴はいたな - 名無しさん (2018-10-26 12:50:54) 
-------1w4体以上の周回はイベ礼装とかで増やさない限りないから普通のイベントなら考えないものとして、HP増える方向性はそのとおりで全てが辛くなるだけで結果的にB or A>Qになることは今後ないんじゃないの - 名無しさん (2018-10-26 12:56:39) 
--------それならそれで良いんじゃね？Q+スカディを軸に使って行けば良いだけだし、ブレイクとか解除不可バフとか面倒な要素はどんどん増えているから、そうなったらそれに対応していくだけの話 - 名無しさん (2018-10-26 13:22:28) 
--------4体以上は増加系とかじゃないとまず無いけど、大型1体+小型1体⇒小型を倒したらもう1体追加  って感じなたまにあるwave3体構成だと宝具リチャが望めない上に☆を次waveに持ち越せなくなるQは辛いと思う - 名無しさん (2018-10-26 16:09:01) 
---------横だけど３Tは息切れしないQでつらい場面はほかパはもっと時間かかるだけだよ。よくQって息切れがっていうけど実際はほかパと違って３Tも息切れせず高火力出せるって事だしね。もっと言うと息切れせざるを得ない場合はラストに息切らすんじゃなく最初に地道に戦って確定３Tなってらバフ使うから一番厄介なラストで息切れするって話は根本的な運用方法がミスってるのよ。 - 名無しさん (2018-10-26 16:24:11) 
----------それなんだよなぁ…だから今はQの独壇場であってな - 名無しさん (2018-10-26 17:29:22) 
----よく話題に出るけど、単体Aバフ50に全体or単体NPチャージスキル持ちが出るとまたA宝具持ちが一気に上位になる。まあFGOはなるべくインフレを抑えるようにしてる節があるから、もし、万が一、来るとしても来年以降の話だけどさ。 - 名無しさん (2018-10-26 19:00:49) 
-Wシトナイで遊んでるけど、スノーフェアリー重ねるとダメカの回数二つ一緒に消費しちゃうね。防御アップより弱いのになぜ回数制にしたし・・・。 - 名無しさん (2018-10-26 10:38:58) 
--弱体も回数じゃなくて３Tで別によかったと思う - 名無しさん (2018-10-26 10:49:43) 
---結局一見まとまってるように見えて回数制だったり確率だったり倍率が低いで物足りない。設定上は自然の嬰児が進化したスキルらしいが進化しない方が高いNP効率を更に伸ばせて良かったのでは - 名無しさん (2018-10-26 11:01:35) 
----S3が確定、１，２は無敵以外３Tでも別に壊れじゃないのにな・・・ - 名無しさん (2018-10-26 11:12:12) 
----嬰児持ちはクソNP効率にされるから嫌(偏見) - 名無しさん (2018-10-26 13:11:37) 
---わかる。無敵が付いてるとはいえ500なら普通に3Tでよかったよな - 名無しさん (2018-10-26 11:19:41) 
---最近回数とターンの両方で縛ってくるスキルほんま増えたよな。5Tぐらい続くならかえって強いまであるけど3Tじゃただの劣化だし楽しくない - 名無しさん (2018-10-26 13:49:00) 
-通常攻撃の良さで及第点に踏み込めてるイメージ - 名無しさん (2018-10-26 10:53:21) 
-おーきむーんぺー - 名無しさん (2018-10-26 10:53:32) 
--かわいい - 名無しさん (2018-10-26 10:56:32) 
---かわいい - 名無しさん (2018-10-26 10:57:32) 
----かわいい - 名無しさん (2018-10-26 11:12:07) 
-----かわいい。それ以外になにか説明がいるのだろうか。 - 名無しさん (2018-10-26 11:26:34) 
------かわいさの暴力 - 名無しさん (2018-10-26 11:47:06) 
-------かわいいは正義 - 名無しさん (2018-10-26 11:47:36) 
--------お転婆かなぁ？ - 名無しさん (2018-10-26 13:27:36) 
---------お転婆ですかぁ？お転婆ですっ☆ - 名無しさん (2018-10-26 13:37:35) 
----------めちゃくちゃにしてあげる - 名無しさん (2018-10-26 16:02:37) 
--------かわいいは作れる - 名無しさん (2018-10-26 13:42:28) 
---------そこまでにしておけよアハト爺 - 名無しさん (2018-10-26 14:16:04) 
---------アインツベルンの技術力は世界一ィ！ - 名無しさん (2018-10-26 16:18:49) 
--可愛い上にテンポいいせいか頭にめちゃくちゃ残る - 名無しさん (2018-10-26 12:09:34) 
--かわいいは最強 - 名無しさん (2018-10-26 12:52:44) 
//-この外れ枠の使い道決まった？ - 名無しさん (2018-10-26 12:52:16) 
//--シトナイ は対立煽りに便利だぞ。お前みたいなな - 名無しさん (2018-10-26 13:03:55) 
//--プリヤのイリヤはイリヤじゃない派閥の鎮圧 - 名無しさん (2018-10-26 13:14:29) 
//-こんだけの性能でも欠点と言えるものがあれば腐される さすがは新鯖だな  まあ欠点がなければそれはそれで叩かれるけど - 名無しさん (2018-10-26 13:07:47) 
//--爆死マスターが精神安定のために叩きに来てるんだ　冥福をお祈りして差し上げろ - 名無しさん (2018-10-26 13:19:42) 
//--とんでもない強鯖として実装されると、他鯖が可哀そうと叩きに来る人も居るしなｗ - 名無しさん (2018-10-26 13:24:02) 
-そもそもキャスターのイリヤってなんでランダムバフにしたんだろうな。その結果不満を解消するためにクラス的な相性悪いクロにスキルで埋め合わせる良くわからない調整することになったし、イリヤ成分強めのシトナイにランダムバフもたされることになったし… - 名無しさん (2018-10-26 13:37:17) 
--単にマッドなお薬のスキルだから気分的にランダム要素を入れたかったんだろう　クロが薬の効能を安定させられる意味と理由は微塵も分からんが - 名無しさん (2018-10-26 13:44:08) 
---それはセットで使ってほしいキャラゲー都合だろう - 名無しさん (2018-10-26 16:07:00) 
-運よく引けたのだけどスキルどれかひとつMAXにするとしたらどれがいいと思ふ？伝承枯渇です。。 - 名無しさん (2018-10-26 14:56:43) 
--一番恩恵あるのはスキル３じゃないかな。　オジマンと常にセットで使うっていうならスキル２・・・いやそれでも３かな - 名無しさん (2018-10-26 15:05:39) 
---s3かぁ、オジマンいないんだよね。Lv6でも凸虚数で開幕宝具はできるから、やっぱりAパ運用っぽいからCT短縮が大きいってことかな。 - 名無しさん (2018-10-26 15:10:07) 
---ファラオと組むならなおさら3からだな、CT的に - 名無しさん (2018-10-26 16:19:23) 
--求めてる答えじゃないだろうけど枯渇してるなら無理にあげずにとっといたほうがいいと思う…シトナイってNP周りで評価されてるわけであってスキル自体はそこまで優秀ってわけではないし。 - 名無しさん (2018-10-26 15:06:12) 
---あ、その答え考えてなかったｗｗ。ただ沖タで大爆死して初のアルターエゴだったのでうれしいんだよねー。 - 名無しさん (2018-10-26 15:13:59) 
----メカエリどうした…単独だと星5エゴ喰いかねないくらいには無茶苦茶強いぞ…なぜ取らなかったし - 名無しさん (2018-10-26 15:42:15) 
-----横からだがガチャ産、もしくは☆5のアルターエゴってことじゃろ。あと、今となってはそこまで強いわけでもないぞ、メカエリ。レアリティ由来のステ差をマーリンの加護でカバーしてたのがスカディ実装で元鞘になってる。 - 名無しさん (2018-10-26 16:17:51) 
------スカディが実装されるとマーリン恩恵キャラが弱くなるって発想はやめたほうがいい - 名無しさん (2018-10-26 16:29:43) 
-------かと言って、メカエリが今でも第一線で使えるのかっていうと…… - 名無しさん (2018-10-26 16:40:01) 
--------なんで第一線？そりゃよほどはまらん限り前から第一線は無理でしょ。星5が全員第一線で活躍できるわけじゃないんだし。現状じゃよほど合致する特殊なクエでもなければシトナイだって第一線は無理よ。 - 名無しさん (2018-10-26 16:46:03) 
---------連投だけど語弊がないように捕捉しとくと、メカエリにしてもシトナイにしても多くの場面で最適解にはならないってだけで普通に使う分には十分すぎる性能は持ってるのは百も承知なので悪しからず。 - 名無しさん (2018-10-26 16:55:22) 
----------この人はちゃんと同列に扱ってるけどたまに「メカエリは第一線じゃなくても強い、シトナイは第一線じゃないから弱い」って扱う人がいるのは何故なんだろう - 名無しさん (2018-10-26 17:57:22) 
--------別に使えなくなったってことはないだろ。単にお前の鯖の所持状況が変わったから使わないだけで。 - 名無しさん (2018-10-26 16:51:50) 
-------スカディで幅が広がったのを何故か相対的にBが弱くなったみたいに考えてる奴多いよな。 - 名無しさん (2018-10-26 16:53:59) 
--------それを相対に弱くなったというんだぞ。絶対的には変わっていないが。 - 名無しさん (2018-10-26 18:18:38) 
---------相対的なこと言ったら周回がメインのゲームじゃアーツ鯖はモーさんとか以外は総じて微妙になっちゃわないか？高難易度はアーツでしか行けないってわけでもないし。 - 名無しさん (2018-10-26 19:10:39) 
----------それこそ絶対評価じゃね？ - 名無しさん (2018-10-26 19:26:39) 
-----------周回において連射が出来るモーさん以外のA鯖（そもそも連射出来ないor連射できてもモーさんより条件キツイ）は微妙って意味でなら合ってるんじゃね？意味合い的にはモーさん実装以前と比較してってよりも、この前のパラP強化によってって意味で。以前は礼装縛られたり玉藻とか嫁王とかによって構成ガッチガチな上に火力もそこまでだったけど、パラP強化で他の枠が自由になって火力（黒聖杯とか含む）つみ放題になったし - 名無しさん (2018-10-26 19:44:54) 
------------後、今までは連射出来なかったけどP強化によって連射可能鯖に仲間入りした奴・結局無理な奴とでも後者は相対的に弱くなってるということになるしね - 続き (2018-10-26 19:51:34) 
-----うん、取ったよ。取ったんだけどさ、シトナイの方がいいってさ、下半身が。 - 名無しさん (2018-10-26 16:30:38) 
------幼女に下半身で反応するなｗ父性ってことにしとくんだｗ - 名無しさん (2018-10-26 16:32:04) 
--9と10で劇的に変わるのはS3くらいじゃろ。やっぱNP30は偉い。耐久するつもりならCTの面で全部上げた方が良いけど。 - 名無しさん (2018-10-26 15:14:58) 
--よし、スキルマはs3にするわ！みんなさんくす。s2も8まではいけるからやっとこ。 - 名無しさん (2018-10-26 15:19:38) 
-弱くはないただ強くもない並の鯖。今後の強化サポ鯖で化ける可能性があるって解釈でいいのかな - 名無しさん (2018-10-26 15:30:00) 
--メルトと同じ第３で意図的に不満の出るスキル持たせて1年後くらいに本来あるべきだったであろう方向に強化って流れかも - 名無しさん (2018-10-26 15:44:03) 
---流石にメルトウイルスとは状況違いすぎるし同系統スキルと比べても現状で普通以上あるからそうならんだろ - 名無しさん (2018-10-26 15:56:06) 
----あれは設定遵守させたつもりなだけの、ゴミも良いとこだったからな。こっちのデメリットばかりが際立って、それと引き換えに得られるはずの強みがロクに無い＆使い勝手も酷いとかだったし - 名無しさん (2018-10-26 22:12:46) 
//--強くないって事もないじゃろ。回転性能高いA宝具の強みは確かにあるし。強いのラインがクラストップとか、他のクラス考えても強いとかくらい高いなら強くないけど。 - 名無しさん (2018-10-26 16:00:23) 
//---いやいや強くはないでしょ。弱くもないけど。回転率高いって言っても宝具2以上ならまだしも1だと補助マシマシでもなければ割と火力不足感じるよ。自バフオンリーだとS3の攻撃アップがスカると余計にね。 - 名無しさん (2018-10-26 16:05:31) 
//----さすがに宝具1だと火力不足(だから強くない)は乱暴すぎる  そもそも高効率で連打できる点が評価されてるってのもあるし、バフの持続やデバフによる火力支援を無視し過ぎ - 名無しさん (2018-10-26 17:15:14) 
//-----2個上の枝的にエゴ内の話でしょ？そもそも比較相手が星5じゃメルトしかいないし。サポ込みメルトより明らかに強いって考えからの主張なら別だけど。 - 名無しさん (2018-10-26 17:22:43) 
//-----強くはないってのは単独での話だろ。火力支援無視しすぎって火力支援アリのアタッカーで強くないやつなんてほとんどいないだろ - 名無しさん (2018-10-26 17:26:36) 
//------火力支援ってこいつの防バフの話だろ - 名無しさん (2018-10-26 18:36:42) 
//-----回転率がいいしか評価されてないから強くはないのでは？共通して弱くはないって言ってるしなんでそんなに強鯖にしたいのか。 - 名無しさん (2018-10-26 17:30:32) 
//------恵まれたカード性能、不満がそれなりに出てるスキル、アルターエゴという有利クラスに対して与ダメ1.5(術殺の与ダメに若干劣る程度で火力は十分)被ダメは等倍っていう特殊なクラスっての加味すれば決して強くはないが決して弱くもないサバって評価に落ち着くのは必然だと思う。 - 名無しさん (2018-10-26 17:37:03) 
//------これほんと思う。強い弱いの話になるとNP効率はいいおじさんが絶対に沸く。それしか言うことないんかと。 - 名無しさん (2018-10-26 17:39:32) 
//-------まあ実際それしか無いからな。ただそれがそれなりに強いっていうか便利 - 名無しさん (2018-10-26 17:49:26) 
//------横だがぶっ壊れじゃないけど強い程度には入るんじゃないかなあ、並や底辺の線引きすら違ってるだろうから相互理解は不可能だろうけど - 名無しさん (2018-10-26 17:43:40) 
//-------初期からしたら強い、最近実装のキャラで言えば普通か少し物足りない。総合して普通って意見が多いんじゃないかな。強いよりの普通だとしてもそこまで説明しないことも多いだろうし。 - 名無しさん (2018-10-26 19:06:48) 
//------むしろなんでそんなに強くないを連呼したがるの 弱くないなら強いで良くない？ 20%で下がるとはいえ普通に火力も出るしハイドロポンプ打つロトムみたいなもんだろ - 名無しさん (2018-10-26 18:49:43) 
//-------なんで普通ってのはダメで強いか弱いかしかないのよ。強くないキャラは弱いのかって話になるのに。 - 名無しさん (2018-10-26 19:04:36) 
//-------引かなくて良い理由が欲しいんでしょ。誰に対する言い訳かは知らんけど。 - 名無しさん (2018-10-26 19:07:12) 
//--------そういう人は弱いって下がるんだよ…なぜそう無理やりこじつけるのか - 名無しさん (2018-10-26 19:13:19) 
//-------「弱いとは言わんが強くはない」「弱くないだろ、つまり強い」「えっ」「えっ」って状況よな。それぞれが指す強い弱いの定義が曖昧だから平行線 - 名無しさん (2018-10-26 19:10:59) 
//-----連打する時に防デバフ重なるのを無視して1発目の宝具火力だけしか考えてない人が多い気がする - 名無しさん (2018-10-26 17:54:32) 
//----横からだがそもそも、まともに運用しようと思うと攻バフは他から貰えるからあんま不足感のもとにはならんけどね＞攻バフ - 名無しさん (2018-10-26 16:10:20) 
//-----バフはあればあるほどいいからなる人は結構いると思う。 - 名無しさん (2018-10-26 16:18:48) 
//------結構いる（根拠不明 - 名無しさん (2018-10-26 16:19:32) 
//-------それ言いだした不足ないって主張の根拠もないって気が付いてくれると助かる。水掛け論になるだけだから - 名無しさん (2018-10-26 16:25:46) 
//--------個人の主張を全体に転嫁したりはしてないぞ？ - 名無しさん (2018-10-26 16:41:02) 
//---横だけどほかクラスは加味せずエゴ単体宝具って事ならば数が少ない上に単独で頭一つ抜けて強いのもいないから強いも弱いもないのはまぁ事実じゃないか？ - 名無しさん (2018-10-26 16:05:32) 
-逸話的にチャージ減じゃなく竜特攻で良かったよなあ　冤罪剣してまでチャージ減したいわけでもないし - 名無しさん (2018-10-26 15:46:40) 
--ぶっちゃけ趣味鯖だからシトナイ、アスカロン、竜特攻の人で組んで遊ぶのがいいよ。必死でチャー減しながら竜特攻叩きこむ必要があるくらい耐久力持ってる奴がいないけどな - 名無しさん (2018-10-26 16:00:37) 
-アスカロンが永続デバフなら凸カレ持たせてセットで使う事も出来たんだけど - 名無しさん (2018-10-26 16:51:24) 
-シトナイはおまけでシロウ目当てだから何も問題なかった。熊かわいいよ熊。でも元の狼の方でのバトルモーションも見てみたかった - 名無しさん (2018-10-26 18:52:30) 
--シロウとシンクロして腕をブンブンしてるシトナイも可愛いよ。可愛くない？ - 名無しさん (2018-10-26 19:09:32) 
---わかる、可愛い。でも女の子よりも動物のほうが好きだからあまりそっちに目が行かないのよね - 名無しさん (2018-10-26 19:10:24) 
----じゃあシトナイをオリオンとチェンジたな - 名無しさん (2018-10-26 19:22:13) 
-----バッチコイ - 名無しさん (2018-10-27 02:22:02) 
---ヘシロボと絡まねぇかな - 名無しさん (2018-10-26 19:16:09) 
-快男児のCM好きだからモーションはクマじゃなくて剣を振ったり弓攻撃の方がよかったなと。テイルズオブシンフォニアのプレセアみたく小さい娘が大きい剣振るうの好きなんだ - 名無しさん (2018-10-26 19:33:41) 
--ガレスちゃんに期待 - 名無しさん (2018-10-26 19:38:45) 
--普段はオリべえみたいに小さい熊が宝具の時だけ巨大化とかだったら嬉しかったかも - 名無しさん (2018-10-26 19:48:16) 
-クマー好きの人にはもうしわけシトナイけど三臨のゆきんこ状態でクマー無しにできるON-OFF機能実装してほしい - 名無しさん (2018-10-26 20:34:13) 
--霊衣とかでほしいとは思うけどモーション一新レベルだし無理やわ - 名無しさん (2018-10-26 20:41:00) 
--逆に熊付き2臨が欲しいわ　シロウくん出たり引っ込んだり忙しすぎる - 名無しさん (2018-10-26 21:39:57) 
-ダメカしょぼない…？500スタートで最大1000とかじゃ駄目？ - 名無しさん (2018-10-26 21:42:35) 
--全体無敵3回にしろ(強欲:A) - 名無しさん (2018-10-26 21:50:40) 
--500でも等倍で2500以上無いと防バフ20より上だからそこまで悪くも無い。クリデバフ持ちだし - 名無しさん (2018-10-26 22:06:28) 
--対象が全体だから別によくない?4500ダメージ分は確実にカットできるんやぞ - 名無しさん (2018-10-26 22:09:14) 
--どうせ等倍受けのシトナイ本人の保護で(場合によっては玉藻で短縮して)複数回使うしチリツモで意外とあなどれない　無敵中にも消費するのはアレだが - 名無しさん (2018-10-26 22:17:45) 
--心眼（真）とか16-20%だけど、それで軽減できるダメージって2500ダメ（高lv帯での等倍ダメージ）につき400-500ダメだから、回避⇒無敵にして単体16-20%⇒全体500と考えればまぁ妥当な方よ - 名無しさん (2018-10-26 22:27:14) 
--どちらかというと数値より3回ってのがしょぼい。普通に3ターン継続でも良かったと思うんだが - 名無しさん (2018-10-26 22:31:35) 
---3ターンか、3回か、どっちかで良かったよね。せめて3回5ターンとか - 名無しさん (2018-10-26 23:49:59) 
--しょぼいとは思わんが、とりあえず無敵中に無駄に消費するのだけでも何とかして欲しい。何をカットしてんだよ、お前は - 名無しさん (2018-10-26 23:31:50) 
---ゴリラガラスの上にサランラップ巻いたら、サランラップに穴はあくがゴリラガラスは無傷な感じ。ラップがちょいダメージを減らしてる。 - 名無しさん (2018-10-27 00:14:04) 
----軽減する意味ないんだしガラスの上にトイレットペーパー巻いて水かけた感じだと思うわ - 名無しさん (2018-10-27 08:56:13) 
-竜限定ながらこのNP効率でチャー減連発できるの良いと思うんだけどあんまり話題になってない？ダメな感じ？ - 名無しさん (2018-10-26 22:23:02) 
--竜の四騎士ってそんなおらんやろ・・・ - 名無しさん (2018-10-26 22:27:33) 
---竜の騎士が実装されると聞いて - 名無しさん (2018-10-26 22:29:20) 
---ゲオルギウスとの同時起用もいいと思うんだがなぁ。同じアーツ型で、ダメカもあって、クリダウンもあってゲオルギウスにとっても良いと思うんだけども。 - 名無しさん (2018-10-26 23:29:38) 
----チャージ減らすためにそこまでするとか手間かかりすぎじゃない？結局火力不足で有利クラスで殴った方が早そう - 名無しさん (2018-10-27 00:15:02) 
-----Ａ鯖でチャー減と盾鯖がいる時点で耐久前提なんだから早い遅いは関係なくない？ - 名無しさん (2018-10-27 01:03:10) 
------ゲオルとシトナイ両方の宝具を使用しないとチャージ減らせないのに耐久するつもりなのか？ - 名無しさん (2018-10-27 08:19:42) 
-------竜特性は３T続くし、ゲオルだってNP効率は悪くない上に盾鯖は被弾でのNP回収もあるから不可能ではないと思うけど。孔明か玉藻も起用していいんだし。 - 名無しさん (2018-10-27 09:45:08) 
---何回でも言うけど四騎な - 名無しさん (2018-10-27 10:08:35) 
--有利取れてなおかつイベントとかで出番が多いと思われるのが清姫、Xオルタ、酒呑くらいだからなぁ　殆ど使い時無いでしょ - 名無しさん (2018-10-26 22:28:26) 
---むしろ酒呑対策に剣豪前に欲しかった…魅了も自前でなんとかなるし - 名無しさん (2018-10-26 22:34:03) 
---しかも狂相手にチャージ減が刺さるくらいの耐久なんぞしたくないしなぁ - 名無しさん (2018-10-26 23:04:41) 
--竜限定なのがダメなのだと思う。このNP効率でなんでも確定チャー減なら確実に使われた - 名無しさん (2018-10-26 22:30:22) 
---そりゃそうだろｗ - 名無しさん (2018-10-26 22:34:22) 
---それだったとしても、敵が4騎のうち1クラスだけならその有利クラスを出すと思う。 - 名無しさん (2018-10-27 00:15:25) 
----それはもうそもそもAパ使いたくないだけなのでは - 名無しさん (2018-10-27 00:26:32) 
----それもう端からチャージ減活かすつもりないじゃん。刑部姫起用したパーティの話してるのにそれマシュで良くねとか言っちゃう奴か - 名無しさん (2018-10-27 08:59:53) 
---さすがにぶっ壊れだわそれは - 名無しさん (2018-10-27 08:57:15) 
-防御＋３０％だったらとか、毎ターン☆２０だったらとか、確定チャー減だったらとか、なんか今の効果が納得出来ないからって「ぼくのかんがえたさいきょーのすきる」みたいな発想が平然と出てくるのを見ると、まあ今の調整でバランス取れてるんだろうなあ、って逆に冷静になる。 - 名無しさん (2018-10-26 22:42:08) 
--防御＋３０％だったら意見どれだ？なくない？ - 名無しさん (2018-10-26 22:46:34) 
--防御＋30％ってなんだ？攻撃の間違いか - 名無しさん (2018-10-26 23:26:46) 
--防御３０は交流のほうだったかな。S1のダメカ５００は弱い、防御３０％にしてほしい、みたいな。 - 名無しさん (2018-10-27 01:02:58) 
-まあ中の下くらいの強さはあるよな。これまでの疑似鯖が強かったから肩透かしではあるけど。 - 名無しさん (2018-10-26 23:28:01) 
--中の上～上の下くらいはあるぞ - 名無しさん (2018-10-26 23:34:43) 
---えっと、☆5の中で？ - 名無しさん (2018-10-26 23:38:25) 
---まあそんなもんだよな - 名無しさん (2018-10-26 23:57:47) 
---真ん中よりは下だろう。エゴの時点で敵が単一クラスなら有利クラスのが上だし。メルトはまだ解除があるから使い道がなくもないが。 - 名無しさん (2018-10-27 00:18:02) 
----また術殺の理不尽な低倍率の話する？後メルトの評価が爆上がりしたのは解除のためじゃない。さすがに騎は騎ン時という化け物がいるから、有利クラス使えってなるが - 名無しさん (2018-10-27 03:47:17) 
-----被ダメが違うの無視しちゃダメでしょ - 名無しさん (2018-10-27 12:12:06) 
---中の下以下だと思う（代わりが幾らでもいる - 名無しさん (2018-10-27 00:30:14) 
----代わりは殆ど居なくね？ - 名無しさん (2018-10-27 00:34:46) 
----騎のA単は二騎しかいない上に、片方は攻撃が期待できない盾鯖、術のA単も二騎しかいない上に宝具倍率半分なんですが、シトナイの代わりに誰を使うつもりなんです？ - 名無しさん (2018-10-27 03:52:40) 
---中級者は使い分けすればいいって感じで低評価、ガチ勢は鯖の組み合わせで面白くできそうだから高評価で割れてる感じだな。まあシトナイを起用するであろう敵が単体で不利3騎以外の高難易度が来ればガチ勢の評価が出てそのうち落ち着いてくと思う - 名無しさん (2018-10-27 00:57:52) 
----評価の差は単にAパが組めるか組めないかの差じゃないかなぁ。玉藻はなかなか借りれないし、自前で持ってないとそもそも運用する機会がなかなか - 名無しさん (2018-10-27 01:57:24) 
---つーか、玉藻サブ１の、サブ２に孔明、ギル、ジャンヌ、マシュあたりと組み合わせて防御系耐久で弓王と違って恒常で、４騎士相手にできる汎用性の高さ考えれば中の上側だろうな。A単体ってだけでほぼ全ての術、殺を超える。 - 名無しさん (2018-10-27 01:05:13) 
----これだな。今までAパで4騎士相手にしようとすると単体宝具でなかなかいい鯖いなかったし - 名無しさん (2018-10-27 01:15:45) 
----自分で書いたけどスト限だったわ……その点は評価から外しておくれ。 - 名無しさん (2018-10-27 01:23:18) 
----ヴラおぢと席の奪い合いやな…育てやすさはシトナイの方が圧倒的に上なのがかなりの利点か - 名無しさん (2018-10-27 01:49:43) 
-----叔父様持ってないから知らんかったけど強化素材つっら - 名無しさん (2018-10-27 02:01:20) 
-----ダメージだけ見たらそうだけど、場持ちがぜんぜん違うからヴラドは恒常で出やすい以外に勝つところ殆どないぞ。 - 名無しさん (2018-10-27 02:33:51) 
------ヴラドをアーツパで使えば分かるけど、孔明や玉藻が先に落ちる事がわりかし起こる程度には場持ちええで？ - 名無しさん (2018-10-27 02:40:13) 
-------無敵を気軽に使って行けて等倍のシトナイと単純に比べたら流石に……。 - 名無しさん (2018-10-27 03:00:43) 
-------バサカはどうやっても事故る可能性排除できんからな。たまたま玉藻や孔明にタゲ偏っただけだよそれ - 名無しさん (2018-10-27 03:41:56) 
-------孔明は全体防バフしかないから結構落ちやすいけど玉藻が落ちるのは単なるタゲ偏りだわ - 名無しさん (2018-10-27 09:02:45) 
-------何回も言われてるが使い分けだな。敵が四騎士だけならシトナイ、三騎士含むならヴラド。ちゃんとスキル10/10/6にして運用してるけど少しでも偏ればすぐ落ちるからな - 名無しさん (2018-10-27 09:04:16) 
--------三騎士も対剣だと優秀なA弓鯖が競合になるから外れるしね。あそこだけは魔境。 - 名無しさん (2018-10-27 09:30:12) 
------三騎士にも有利取れるから混成相手に耐久云々でヴラドが圧勝って言ってる奴こないだいたなあ - 名無しさん (2018-10-27 09:01:42) 
-------ヴラドが常に防御デバフ入れてたとしても、シトナイの1.4倍ダメージを喰らい続けるわけであって。流石に同率はない。（あ、計算間違ってたら指摘してくだせえ） - 名無しさん (2018-10-27 09:25:23) 
--------バフだよくそっ、自分で突っ込んじまったわ。 - 名無しさん (2018-10-27 09:25:46) 
-シロウごろごろするのかわいいから全て許せるぞ - 名無しさん (2018-10-26 23:47:19) 
-単体宝具を周回で使わないからいつ出番を与えられるのかわからん - 名無しさん (2018-10-27 01:19:57) 
-アーツクリパに今までなかったパーツの一つって感じの性能。そろそろ三騎士に有利とれるアルターエゴの逆クラスこないかなあ。 - 名無しさん (2018-10-27 04:45:41) 
--３騎士に有利取れるのはビースト１だからゲーティア君実装待ちやな - 名無しさん (2018-10-27 06:08:58) 
--エゴと獣1は微妙に違うが獣1がそのまま来るのかエゴの逆版が来るのかどっちだろうなあ - 名無しさん (2018-10-27 09:04:18) 
-イラスト微妙っすね、イラスト底辺鯖よりはマシだけど - 名無しさん (2018-10-27 08:17:05) 
--一昔前のエロゲ絵感があって最高だぞ - 名無しさん (2018-10-27 09:03:35) 
--ネガキャンがうまくいかなくなってとうとう絵にまで口出しするようになったか - 名無しさん (2018-10-27 11:05:59) 
---でも武内に描いて欲しかったのは正直ある - 名無しさん (2018-10-27 12:46:16) 
----アルトリア顔のシトナイになる可能性 - 名無しさん (2018-10-27 13:19:31) 
-----もともとイリヤ書いてるしまぁ - 名無しさん (2018-10-27 13:32:25) 
------今の武内に女性キャラ書かせたら全部アルトリア顔になるって主張を最近他のページでも見た覚えがある - 名無しさん (2018-10-27 15:49:07) 
---この人は誰と戦ってるの？ - 名無しさん (2018-10-27 13:00:40) 
----この人は誰と戦ってるの？ - 名無しさん (2018-10-27 13:08:26) 
--同じイラストレーターの清姫も似た様なイラストやん。清姫も正直俺には合わんけど流石に今更すぎるだろ - 名無しさん (2018-10-27 11:08:55) 
---プーディカは別に誰も騒がなかったけど桜でやられたら文句出まくったの一緒でしょ - 名無しさん (2018-10-27 14:48:45) 
-竜縛りさえなければねえ…s3も正直確率なんて持ってくるならどっちかバフ消して確定にしてくれて良かったし設計は良いだけに色々惜しいな - 名無しさん (2018-10-27 08:17:29) 
--竜縛りなかったらNP効率下がるかチャージ減が確率になるかだと思うぞ - 名無しさん (2018-10-27 09:08:29) 
---なおBBペレ - 名無しさん (2018-10-27 10:57:54) 
----B宝具の時点で全く別 - 名無しさん (2018-10-27 11:04:40) 
----回転力の差がなあ - 名無しさん (2018-10-27 11:10:09) 
-----マジレスするとあいつの回転率も異常だぞ。ずっと俺のターンできるから、状況次第じゃシトナイより回収するし - 名無しさん (2018-10-27 12:44:21) 
-----BBペレは回転はともかくとしても全体確定チャー減宝具ってのがな - 名無しさん (2018-10-27 14:03:46) 
------というか確定チャージ減だからって回転率下げられてはいないぞ - 名無しさん (2018-10-27 14:16:46) 
-------この場合の回転力は本人のNP効率だけじゃなく初手AやAチェインで玉藻の宝具も回して結果的にアタッカーのチャー減も回せるっていう立ち回りも含む話だからな - 名無しさん (2018-10-27 15:47:48) 
-東洋のドラゴンスレイヤー（チャージ減らすだけ）のガッカリ感。それともお得意のfgoでは基本的に使用されない宝具持ちなのかな - 名無しさん (2018-10-27 08:47:56) 
--剣もシトナイの宝具な気がするねえ、他にロウヒやフレイヤ由来もあるだろうし - 名無しさん (2018-10-27 09:15:44) 
--言うほどドラゴンスレイヤー感あったっけ？「なんでこんなのに苦戦すんの？」みたいな天才ムーブはあったような記憶があるけど…… - 名無しさん (2018-10-27 09:22:49) 
--まあ東洋の竜はドラゴンじゃなくて龍だし、奉じたり封じたりはできてもスレイは無理だわさ - 名無しさん (2018-10-27 14:23:16) 
--竜特攻は一部のサーヴァントにしか持たせたくないんじゃね - 名無しさん (2018-10-27 14:26:38) 
-なこるっ - 名無しさん (2018-10-27 09:08:47) 
--りむるっ - 名無しさん (2018-10-27 09:14:02) 
---れらっ - 名無しさん (2018-10-27 10:01:58) 
--PCで出たナコルルのゲームを思い出した - 名無しさん (2018-10-27 10:29:03) 
-育てるのが楽、これに尽きる - 名無しさん (2018-10-27 10:26:25) 
-チタタプ、チタタプ - 名無しさん (2018-10-27 10:34:59) 
--ウコチャヌプコロ・・・ - 名無しさん (2018-10-27 13:01:43) 
-どうせなら第2と初期再臨もガラッと変えて欲しかったなぁ。イリヤ全開のは霊衣できそうだけど - 名無しさん (2018-10-27 12:15:54) 
-まぁ正直アルターエゴ自体使う機会が。特にその中でも多分一番微妙な性能だし。でもイリヤだから！イリヤだから使うんです！！ - 名無しさん (2018-10-27 12:42:23) 
--可愛いは正義。 - 名無しさん (2018-10-27 12:45:29) 
---同意。自分は第3再臨見たときに引けて良かったと思った。 - 名無しさん (2018-10-27 13:39:31) 
--好きだから使うってなったら有利が多いしエゴ良い感じ - 名無しさん (2018-10-27 12:54:07) 
--4騎側にシンプルな単体A型が少ないから需要はある - 名無しさん (2018-10-27 13:14:24) 
--お転婆かな？の方のおーきむーんぺーを聞くために使い続けるよ - 名無しさん (2018-10-27 13:18:52) 
--フォーリナー相手が一番美味しい時だけど、その時に3体フォーリナーとか雑魚フォーリナーとかが出る気配今の所ないし、そういう意味じゃ単体なだけマシじゃ？ - 名無しさん (2018-10-27 14:54:12) 
-宝具exだったのか。あの犬、精霊並みになってるらしいけど精霊種って型月的に相当上なんだっけ？ - 名無しさん (2018-10-27 12:51:08) 
--FateのEXは君が期待してるEXとはまた違うんだ - 名無しさん (2018-10-27 13:15:33) 
---良くも悪くも規格外って意味じゃないの？最近はいい場合でしか使われてない印象ではあるけど - 名無しさん (2018-10-27 13:29:42) 
----A以下は基準がある。EXは基準に当てはまらないってだけで単純比較でAよりいいかどうかはまた別。 - 名無しさん (2018-10-27 20:42:57) 
--人間霊が精霊並みになったのが英霊とか精霊に近い存在としての星の端末が真祖とかだけど神霊よりは格下らしい - 名無しさん (2018-10-27 13:17:06) 
-優秀な後輩もお忘れなく。そもそも耐久で必須のキャスターなんて等倍なのがほとんどだろう。 - 名無しさん (2018-10-27 13:26:15) 
-個人的には防御デバフよりも攻撃デバフの方が嬉しかったなあ。なんというか、ほんと耐久型の構築はシワいというかパーツがチグハグにさせられてる気がする。星５の防御型礼装も全然こないし・・・ - 名無しさん (2018-10-27 16:18:38) 
--だいたいオリオンとマシュのせい。マーリン以前はオリオン玉藻孔明が鉄板だったし。 - 名無しさん (2018-10-27 16:23:53) 
-かわいい！ - 名無しさん (2018-10-27 16:26:01) 
-宝具Lv3はないと役に立ちそうにないな・・・ - 名無しさん (2018-10-27 18:19:43) 
--このゲームのアタッカーで宝具1でいい鯖はいないから - 名無しさん (2018-10-27 19:19:57) 
--弓ジャンヌのときも同じこと書いてたな - 名無しさん (2018-10-27 19:50:57) 
---まあそっちはオーバーキルで連射できるかできないかの死活問題があるからな - 名無しさん (2018-10-27 19:57:03) 
----だが動画見てると結局1でもやれてるっていう。ガチャ煽りの業者って言われるのもわかるわ - 名無しさん (2018-10-28 13:16:09) 
-クリデバフなんて80くらいないと使い物にならないよね。敵のクリバフとかあるし - 名無しさん (2018-10-27 18:37:03) 
--超高難易度でもなけりゃそんな事ないじゃろ - 名無しさん (2018-10-27 18:38:51) 
--つまりすべてのクリデバフは使い物にならんと、んなわけあるかい - 名無しさん (2018-10-27 18:41:32) 
--まあ確かにクリティカル威力ダウンは50以上は欲しいけど……この鯖とは関係なくない？ なにか勘違いしてない？ - 名無しさん (2018-10-27 19:33:36) 
---クリティカル威力ダウン50ってクリティカル発生率ダウン100に等しいじゃん、望み過ぎだろ - 名無しさん (2018-10-27 19:57:02) 
----それは違う - 名無しさん (2018-10-27 19:59:42) 
-----どう違うん？ - 名無しさん (2018-10-27 20:05:28) 
------敵の基本クリ率は30無いからほぼ30で封殺になる - 名無しさん (2018-10-27 20:18:59) 
-------ああそういう意味では30って言ったほうが正しいのか、まあ発生デバフ20でも威力デバフ20でもどちらも結構仕事するってことだわな - 名無しさん (2018-10-27 20:42:37) 
--------ぜんぜん違うよ。敵のクリ率が20%だった場合のダメージ期待値は1.4倍で、クリ率２０％ダウンなら期待値は１倍、クリ威力２０％ダウンだと1.36倍。 - 名無しさん (2018-10-27 23:38:22) 
---------間違ってた……計算できない自分が嫌だ。1.2倍がクリ率20ダウンで1倍、クリ威力20ダウンで1.12倍だ……。まあぜんぜん違うってのは一緒なんだが。 - 名無しさん (2018-10-27 23:41:09) 
----------いやそもそも同じなんて一言も言ってないんだが…… - 名無しさん (2018-10-27 23:43:23) 
-----------↑☓３「発生デバフ20でも威力デバフ20でもどちらも結構仕事」　同じみたいな書き方してる。でも実際はかなり違う。 - 名無しさん (2018-10-28 00:02:50) 
------------勘違いさせてごめんね、威力のほうが50の子ギル抜いたら20の新シンしかいなかったからとりあえず20と書いただけであって発生と同じとは思ってないよ - 名無しさん (2018-10-28 00:16:18) 
------発生率と威力じゃ根本から違う - 名無しさん (2018-10-27 20:19:35) 
-----横だけど、　クリティカル威力ダウン50＝クリティカルが発生しても威力は1/2になる＝クリティカル２倍*1/2で１倍になる＝クリティカルが発生していないのと変わらないダメージ＝クリティカル発生率ダウン100%　ってなるよ。まぁ、この木で言うクリデバフってのは発生率の方だと思うから木と枝で内容が噛み合ってないけど - 名無しさん (2018-10-27 21:46:12) 
------追記　ちな、発生率20%デバフでも相手が発生率UPを使ってこない限りはほぼ完封できる倍率ではあるから、高難易度で高倍率Crit発生率を使ってくる相手でもない限りは十分機能はするよ - 名無しさん (2018-10-27 21:48:55) 
--エアプ過ぎる - 名無しさん (2018-10-27 20:01:52) 
---むしろ俺としてはOC1でも２０％３Tとかクソ有能だな、って思ってたわけなのだが。 - 名無しさん (2018-10-27 20:44:04) 
----ツリー確認して？ - 名無しさん (2018-10-27 21:41:11) 
-----いや、木主が勘違いしてるのは知ってる。で、エアプすぎるって言ってる意見も賛同して、その上で話題振っただけ。 - 名無しさん (2018-10-27 23:34:45) 
------なるほど。なんかゴメンね…… - 名無しさん (2018-10-27 23:44:17) 
----誰だあんた - 名無しさん (2018-10-27 23:37:09) 
-----俺だ - 名無しさん (2018-10-28 00:00:16) 
------お前だったのか - 名無しさん (2018-10-28 07:21:39) 
---クリティカル発生率20ダウンは優秀な部類に入るんだけどね… - 名無しさん (2018-10-27 23:09:18) 
----今イベで配布される酒吞がスキルでクリティカル率ダウン50％を持ってるから、木主はアレが標準だと思ってるのかもしれない - 名無しさん (2018-10-27 23:31:44) 
-熊　消す方法 - 名無しさん (2018-10-27 18:42:38) 
--再臨１か再臨２にしてください。 - 名無しさん (2018-10-27 20:44:20) 
---攻撃時　熊　消す方法 - 名無しさん (2018-10-27 23:44:06) 
----それ、宇迦之鏡君もよく言われたって言ってました… - 名無しさん (2018-10-27 23:52:17) 
----霊衣でヘラクレスになるのを待つ - 名無しさん (2018-10-27 23:58:37) 
-テスラやダヴィンチの確率バフはCT7-5なんだよね。スキル強化でCT縮めばいいなぁ - 名無しさん (2018-10-27 19:03:44) 
--天賦は確定するのがガッツだけだから比較にならんじゃろ。テスラは強化でようやく攻バフ20確定が付いたレベルだし。 - 名無しさん (2018-10-27 19:49:48) 
--まあこっちはその代わりミスっても特に痛くない効果内容ってことじゃろう　天賦二人は宝具連射したいのに火力バフも防御バフもランダムだからネ - 名無しさん (2018-10-27 19:53:00) 
--NP30におまけ（しかも割と成功率高くて、高性能）がついてくるから8-6はむしろ若干短い方に針振ってると思うで。 - 名無しさん (2018-10-27 20:45:24) 
-イシュタル所持だけだと会話４は出ませんね。会話内容的にも「弓イシュタルor騎イシュタルorエレシュキガル」and「パールヴァティ」所持が条件かな - 名無しさん (2018-10-27 20:13:25) 
--BBじゃダメだよなぁ。モチーフはともかく見た目だけだし - 名無しさん (2018-10-27 20:17:24) 
---インドの女神、っていい切ってるからパールヴァティーは必須。騎イシュタルは少なくとも持ってる人が多いので検証難しそう。 - 名無しさん (2018-10-27 20:46:34) 
----騎シュタル未所持エレちゃん所持で聞けたって話はあった - 名無しさん (2018-10-27 21:26:37) 
---BBとパール中身全然違うからね。 - 名無しさん (2018-10-28 08:52:42) 
---ウルクの女神、インドの女神と言ってるんだからハワイの女神じゃダメよね - 名無しさん (2018-10-28 14:20:17) 
-Qのアッパーカットいいね。どこぞの虎直伝のやつか - 名無しさん (2018-10-27 22:35:15) 
--ｱﾊﾟｶ - 名無しさん (2018-10-27 23:02:20) 
---そっちの虎じゃねーよwwwマジレスすると、ホロウで大河と一緒に放ったトペ・アインツベルンという対シロウ専用技 - 名無しさん (2018-10-28 16:30:58) 
-ボイス13「パーサーカー」になっとるで - 名無しさん (2018-10-27 23:16:16) 
--笑ったわww - 名無しさん (2018-10-27 23:19:49) 
--ひらがな入力かな？ - 名無しさん (2018-10-27 23:37:29) 
-シロウは偉いねーが可愛すぎないか…… - 名無しさん (2018-10-27 23:30:11) 
--抑え気味なせいで若干棒読みな点が気になって「シロウは偉いねーw」みたいなニュアンスに感じる…… - 名無しさん (2018-10-27 23:33:42) 
--いい子いい子、的な感じで、可愛いっていうより甘えたくなる感じ。姉みを感じる - 名無しさん (2018-10-28 04:48:50) 
---わかる、兄妹で弟姉な元ネタ二人がすごい好きなんで優しい声とか絆3ボイスに萌え転がりました - 名無しさん (2018-10-28 13:10:18) 
-カムイユカラのNP30なら確定バフもう1個ほしかったな - 名無しさん (2018-10-28 00:37:46) 
--NP30＋αのスキルは多過ぎて比較が難しいよなあ、下を見ればシトナイのは強スキルに見えるけど上を見れば弱スキルに見えてややこしい - 名無しさん (2018-10-28 00:41:22) 
---NP30+3ターンスター10個もNPに30＋3ターン攻撃20も確定なら結構強い方だと思うんだけどね。そしてどっちか片方が発動する確率は96%だからほぼ確定なんだけどね。でもどっちが発動するかわからないと微妙に計算立ちにくいからね…。 - 名無しさん (2018-10-28 01:32:55) 
----人間安定性を求めがち - 名無しさん (2018-10-28 01:59:25) 
-----大文字より火炎放射を使う奴ですまない…… - 名無しさん (2018-10-28 02:12:58) 
------火力が足りませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2018-10-28 16:28:32) 
---ナポのを見ると攻撃は確率で良いとしても☆は確定でも良かったんじゃ？とは思っちゃう。 - 名無しさん (2018-10-28 05:22:43) 
----ナポレオンは全体B宝具な上に防御能力皆無で全く方向性が違うし - 名無しさん (2018-10-28 14:10:29) 
-----んなこと言い出したら全く同じ性能の鯖が存在しない以上スキル性能に関して語れなくなっちまうな - 名無しさん (2018-10-28 17:09:23) 
------実際スキル単体で語るの自体間違いだろう。持ってる鯖の性能も加味して語る必要がある - 名無しさん (2018-10-28 18:44:25) 
-------鯖の性能とか言ってもNP獲得スキルの付随効果に関しての話でB宝具とか防御性能とか関係ないだろ - 名無しさん (2018-10-28 21:11:36) 
--------ショートケーキに入れるイチゴに対して、単品で食べる想定をすることに意味は無いじゃん？ - 名無しさん (2018-10-28 23:24:22) 
---------めんどくさい例えを…仮にそれで言うなら「あっちのみたいな大きいイチゴがいいなぁ」っつってんのに「こっちのスポンジ生地は海外産だから小さいイチゴでいいだろ」とか頓珍漢な答えされてる感。イチゴの大きさに関係ないファクターで語るなよっていう。 - 名無しさん (2018-10-28 23:40:17) 
----------FGOはイチゴのみで構成されたゲームではないのだよ？ - 名無しさん (2018-10-28 23:42:44) 
-----------んなことは誰も否定してなくてね…単純にイチゴに関係ないファクターでイチゴについて語るなよって言ってるの。B宝具と防御能力の有無のどこに星産出と関わる部分があるんだよ。 - 名無しさん (2018-10-28 23:46:08) 
------------だからね？その要素だけ抜き出して語る意味はあるのかい？ - 名無しさん (2018-10-28 23:52:35) 
-------------少なくとも全く関係ない要素加味するよりかは有意義だと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 00:03:19) 
--------------関係ないってなんで思うの？ - 名無しさん (2018-10-29 14:27:05) 
---------------何でと言われてもこのゲームの仕様上関係ないからとしか言えないんだが…A宝具に星が乗ってNP獲得量が増えるとか防バフ張ると星の産出量に上昇補正かかるとかならまだしもそんな仕様無いし。少し下にあるが仮にNP獲得量バフの話だったらA宝具だから〜ってのは理解できるよ？逆に君は何がどう関係してると思ってるんだ？ - 名無しさん (2018-10-29 16:16:49) 
----------------クリティカルでNPチャージが加速するよね？A宝具は宝具でリチャージできるよね？ここまでOK？ - 名無しさん (2018-10-29 19:20:07) 
-----------------ナポレオンはS1とクラススキルをのせた宝具クリBBEx(Bボナ乗せ同色チェインボーナス400%)の大火力出せるよね？ここまでOK？ - 横から (2018-10-29 19:38:16) 
-----------------そんな当ッたり前のことでここまで引っ張った上にドヤるの？んなこと言ったらA宝具持ちはみんな星獲得持てないのか？A宝具でリチャージしつつ星ばら撒く水着聖女はなんなの？もう宝具については語らなくていいから防御性能について解説頼みます。 - 名無しさん (2018-10-29 19:43:39) 
-------------他の要素も込み込みにしても良いけど、それで何かしら変わるのか？ - 名無しさん (2018-10-29 00:50:44) 
----------例えは的確だが頓珍漢じゃなく真っ当に見えるなあ - 名無しさん (2018-10-28 23:47:22) 
-----------まあ確かに本場のパティシエとかだとこだわるところかもしれんな…まあ言いたいこと的には後者の例文は「生地の硬さ」でもいいし「今日は晴れてるから」とかでもいいんよ。 - 名無しさん (2018-10-29 00:09:27) 
------------多分あなたに反論してる人にとってあなたの意見は「スポンジが良い物なんて知ったことじゃない、イチゴをあっちみたいに大きくしてくれ、ただし値段は変えずあっちと同額のまま」に見えてるんだと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 00:59:45) 
-------------まーどこまでが関わるかって話になるのはわかるんだけどねぇ…例えばNP獲得量バフなら宝具の色が関わるってのは至極もっともな話なんだが星出しの何が宝具の色と防バフに関わるのかを説明してくれないから話が進まない。 - 名無しさん (2018-10-29 12:46:27) 
-----可能性の光とカムイユカラの比較であって、鯖全体の比較じゃないからそのツッコミはおかしい - 名無しさん (2018-10-28 17:31:28) 
------そのスキルだけ抜き出して比較するのが無意味だという話なのでは？ - 名無しさん (2018-10-28 19:36:21) 
-------このスキルの星が確定かどうかで他の要素に関わって来るって感じな効果なら兎も角、2者のスキルは宝具がAとBとで何かしら変わるの？って話だと思うんだけど - 名無しさん (2018-10-29 00:48:56) 
--------そんな話ではないよ 正直、CT6のNPチャージは全部50に合わせろって言ってるのと同じくらい滑稽に見えるわ スキル単体で見りゃ強弱あって当然でしょうよ - 名無しさん (2018-10-29 13:44:37) 
---------流石にそんな話は誰もしてないと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 13:55:24) 
---------こういうてんで的外れな茶々入れる奴がいるから無駄に枝伸びるんだなぁってのがよく分かった - 名無しさん (2018-10-29 15:54:46) 
---------まるで話を理解できてないことがよく分かる破壊力のある一文よ - 名無しさん (2018-10-29 16:47:25) 
-声が旧しずかちゃんみたいで草 - 名無しさん (2018-10-28 00:43:17) 
--あー、それっぽいボイスがいくつかあるな - 名無しさん (2018-10-28 01:02:04) 
-再臨ごとに他の構成要素が出てくると思ったけど一貫してシトナイ+イリヤなんだな - 名無しさん (2018-10-28 16:31:25) 
--シトナイパワーもらったイリヤを残り二人が好き勝手バフってるって感じする - 名無しさん (2018-10-28 17:00:56) 
--「私の中の女神たち、力を貸して！」　他の女神の貸してる力どこ…？ - 名無しさん (2018-10-28 17:25:59) 
---スキル3つがそれぞれ対応してたら面白いんだけどな、何故『本作では基本的に使用されない』なのか - 名無しさん (2018-10-28 17:47:23) 
---別にこれただのシトナイでいいよね - 名無しさん (2018-10-28 17:57:44) 
----シトナイだけだとシロウを熊に出来ないからダメです - 名無しさん (2018-10-28 18:03:54) 
-----狼のままだとナコルルだのアシリパだのとパクリ騒動になってた可能性が？ - 名無しさん (2018-10-28 19:44:35) 
------紫ナコルルって今でもファンいるのかねぇ。レラ?あまり聞かない子ですね… - 名無しさん (2018-10-28 20:43:23) 
----ほんそれ - 名無しさん (2018-10-28 19:32:59) 
----シナリオ上、神霊由来の魔術とルーンを行使できた方がいろいろ便利じゃろ？つーかそういうツッコミしだすと元祖アルターエゴのメルト、リップはどうなの、となるわけで - 名無しさん (2018-10-28 19:34:10) 
-----間違えた。元祖ハイサーヴァントだわ - 名無しさん (2018-10-28 19:34:50) 
----それだとLB2で詰んでたが - 名無しさん (2018-10-28 19:43:31) 
---その内コンパチでフレイヤとロウヒを出すために押さえてるんだよ - 名無しさん (2018-10-28 18:15:51) 
----リーゼリットとセラかな？ - 名無しさん (2018-10-28 18:50:42) 
-----熊じゃなく2人が手伝ってくれる霊衣はよ - 名無しさん (2018-10-28 19:45:06) 
------口から冷凍ビームを吐くセラと突撃して殴るリズか - 名無しさん (2018-10-29 11:55:13) 
-------え？リズがイリヤに転がされるって？ - 名無しさん (2018-10-29 12:04:46) 
--水着BBのやけど無効みたく、クラススキルでちょっと要素出すだけでもうれしかったんだけどなー - 名無しさん (2018-10-29 15:56:54) 
-イベント外だと礼装何が相性いいかな？NP効率系統かスター集中礼装でOKな感じかね - 名無しさん (2018-10-28 17:52:27) 
--構成次第だけど、アヴァロンセレブレイトやサマーリトルは相性良かった（ちょっと試しで使ってみた感じ。どちらも凸での使用感） - 名無しさん (2018-10-28 18:09:41) 
---セレブレイトのレアリティ詐欺性能すき - 名無しさん (2018-10-28 19:46:46) 
--僕はやっぱり王道を征くハロウィン・プチデビルですか　10%足りないのはトロピカル着てオイル塗り塗りしましょうねぇ - 名無しさん (2018-10-28 18:16:16) 
--凸彼方が結構良いよ。NP50だからブッパもできるし、率15％で回転率もあがるし宝具15％で威力不足も補える - 名無しさん (2018-10-28 18:57:45) 
--トゥリファスなんかもよさげ - 名無しさん (2018-10-28 19:21:53) 
--凸オランジェット凸黒聖杯、初動と回転重視なら凸蒼玉かなぁ…凸サマーリトルとかも良いんだけど個人的にステ攻撃全振りの礼装使いたいんだよな - 名無しさん (2018-10-28 19:43:57) 
--A鯖定番のDTBでも良いんじゃない？NP20補助入れればすぐ撃てるし - 名無しさん (2018-10-29 09:53:41) 
-競合相手になるであろう、騎術殺狂で星４以上Ａ単体宝具って意外と少ないのね。竜馬（騎）、式（殺）、パライソ（殺）、ブラド（狂）だけか。イリヤ好きでＡパで遊びたいならもってこいの鯖やな - 名無しさん (2018-10-28 20:37:22) 
--ヴラドやぞ、あと殺エミヤとミドキャス忘れんなし - 名無しさん (2018-10-28 20:47:46) 
-宝具が単体じゃ無く全体だったら、可也絶賛されてただろうに…おしい、実におしいなぁ - 名無しさん (2018-10-28 21:12:05) 
--全体だったらこんなNP効率もらえなかっただけ - 名無しさん (2018-10-28 21:12:58) 
---そうとは限らんよ。npを宝具と通常で分けた前例もあるし、意味不明な壊れ性能使った前例もあるわけだし - 名無しさん (2018-10-28 21:21:56) 
----全体でこのNP効率持たせてくれるほど強くする気があるなら単体でも現状よりは強くなってたと思う - 名無しさん (2018-10-28 21:25:20) 
----絶賛されたかなぁ？ 未強化でこの倍率(不安定)だと、宝具レベル上げないとしんどそうにも思えるが - 名無しさん (2018-10-28 21:25:47) 
-----強さのバランスの面で絶賛はされないだろうけど強さ的には4キ限定で特攻常に入る北斎みたいなもん（もちろん性能は違う）だから強いと思うよ - 名無しさん (2018-10-28 22:04:51) 
-----もしこのまま全体の場合カムイ成功でサモさんより上でサモさんの1.5倍回収可能、範囲もちろん広いから相当価値ある - 名無しさん (2018-10-28 22:43:05) 
------サモさん以降、全体多段A宝具はスキルかヒット数が抑え気味にされてるからまずありえないな - 名無しさん (2018-10-28 23:20:26) 
-------いやむしろサモさん以降突破する鯖が出るようになった、ただ直近の弓ジャンヌでもサモさん以下の回収だからそのまま全体は無いな - 名無しさん (2018-10-28 23:40:32) 
------このツリーは上の方で宝具と通常を分けるってなってたから、そのつもりでの発言よ - 名無しさん (2018-10-29 01:10:45) 
-----と言うか、☆5も3T周回では宝具LV1で十二分っていう時代でもなくなってねーか？ - 名無しさん (2018-10-29 09:59:50) 
----その例外に当てはまるのなら、現状の単体宝具のままでも今以上の回収量になってたよ - 名無しさん (2018-10-28 22:52:22) 
-----宝具回収でN/A制限入ってるもんなあ、それならいっそA3枚にしてほしかったと思うくらいに - 名無しさん (2018-10-28 23:12:31) 
//---サモさんおりゅ？ - 名無しさん (2018-10-28 21:25:33) 
//----各種データを算出する際の方程式が書かれているWikiで例外鯖を持ち出して煽るのは物凄くアホらしい - 名無しさん (2018-10-28 21:42:25) 
//-----横からだが少なくとも例外が存在してる以上もらえないと断言することはできないと思うの。まあシステム組めるNP効率だったとしても有利1.5倍の未強化宝具だと火力足りずにしんどいという別の問題があるがね。 - 名無しさん (2018-10-28 21:50:49) 
//------他に例がない（仮にあったとしても確率は限りなく低い）からこその例外なのだから、一般論に対してその例外を持ち出すのはおかしいって事 - 名無しさん (2018-10-28 21:53:08) 
//-------枝で例外そのものを否定してるからあげられた例外だろ？ - 名無しさん (2018-10-28 21:56:41) 
//--------だから一般論としては普通でしょ。例外がなんでもありなら俺の考えた最強サーヴァントの提案し放題＆ツッコミに対してでも例外がーで終わるのだし - 名無しさん (2018-10-28 22:07:15) 
//---------？？？実際サモさんっていう実装済みの鯖がいるのになんで僕の考えた最強の鯖の話になってんだ？ - 名無しさん (2018-10-28 22:12:28) 
//----------流れで読み取ろうよ。突然の最強云々じゃなくて、こういった鯖の性能談義の際に宝具火力が「黒王並みだったら」「効率がジャック並みだったら」「スキルが〇〇だったら」とか幾らでも言いたい放題出来るだろって - 名無しさん (2018-10-28 22:17:29) 
//-----------特に黒王（と強化後リリィ）の倍率なんて例外のもっともたる例だけど、他の鯖が実装or宝具強化する度にこれを言い出しても「いや、おかしいだろ」ってなるだろ - 続き (2018-10-28 22:20:45) 
//-----------こんだけ突っ込まれてるのに絶対に自分が正しいって考えはやめないのね… - 名無しさん (2018-10-28 22:21:19) 
//---------僕の決めた例外基準は認められないって話か？ - 名無しさん (2018-10-28 22:15:16) 
//---------内容よく読まずにアホと煽るとツッコミどころがあった際に総ツッコミされるから今後はしない方がいい - 名無しさん (2018-10-28 22:17:25) 
//-------貰えないと断定してるから突っ込まれてるって事 - 名無しさん (2018-10-28 21:59:21) 
//----全体でサモさん並みにするくらいの強さをシトナイに与える気があるのなら単体でももっと強くなっていたろうさ - 名無しさん (2018-10-28 21:58:48) 
--現時点でNP調整で最大値に収まってるのに全体になったら調整されるに決まってるでしょ、サモさんの1.5倍とか現実的に無い - 名無しさん (2018-10-28 21:37:44) 
---宝具だけ低くすればいいだけじゃないか？ - 名無しさん (2018-10-28 22:01:33) 
----NP回収望めるから全体化を希望していたのではないのか……？ - 名無しさん (2018-10-28 22:05:34) 
-----攻撃相手が増えれば回収量も増えるなんてことは流石にわかってると思う… - 名無しさん (2018-10-28 22:15:22) 
-----多少下げられても今よりリチャージを稼げたということでは - 名無しさん (2018-10-29 12:07:31) 
------15リチャージ制限に引っかかる以上は増えない(今の単体宝具な時点で既に15リチャージ制限になってるから例外認定される鯖じゃない)どころか、特殊な鯖(カード性能が宝具とは別に調整される鯖)にならない限りは逆に全体宝具になったら効率はさがるよ - 名無しさん (2018-10-29 12:49:01) 
---まあいまですらリチャージ15制限の式適応されてN/A0.9→0.83で下がってるからな… - 名無しさん (2018-10-28 22:10:34) 
----A3枚だったならN/A制限ギリギリで無駄なくAパ適正も上がってたのになあ……もしかして熊要素が無かったら魔術優先でA3枚になれたのではなかろうか - 名無しさん (2018-10-29 15:41:35) 
--個人的に単体でいい（NP回収できるしんだけど、宝具のチャージ減を特攻＋S3を確定、にして欲しい - 名無しさん (2018-10-28 21:38:37) 
---個人的には宝具強化来たら攻デバフ20％を入れてほしいなあ、S3は強化したら確定15：8を確率で2倍とかなったら嬉しい - 名無しさん (2018-10-28 22:02:46) 
--まぉ全体の方が持て囃されてたのは間違いないだろうけどそれはそれで便利すぎて別の問題が出ちゃうな。 - 名無しさん (2018-10-28 22:00:34) 
--スト限なんだからこんなもんで良いんだよ。最近じゃ期間限定以外は抑えられる傾向なんだし - 名無しさん (2018-10-28 22:02:38) 
---今年の鯖スカディ以外別に大差無い、強いて言えばかなり特殊ムーブが出来るBBだけど個でそこまで強いわけじゃ無いし - 名無しさん (2018-10-28 22:10:57) 
----希少クラスなのもあるけど北斎は普通に強い方なんじゃないの。流石にスカディレベルではないが - 名無しさん (2018-10-28 22:17:22) 
-----扱いやすいが抜けては無いな、基本等倍だし。今年の他鯖も扱いやすいキャラがほぼだし - 名無しさん (2018-10-28 22:26:30) 
-----個人的には非常に強い鯖と思うけど、宝具LV1の人だと火力不足になると感じるので大多数の人には「便利」の範囲から抜け出ないのでは無いだろうかと思う - 名無しさん (2018-10-29 11:34:40) 
------こいつの場合、宝具の回転性能の高さとかの強みもあるし、とにかく撃ちまくる前提なら宝具レベルそこまで響かんのじゃないか？そりゃ宝具レベル高い方が早く終わるけど、元々時間かける前提ならどのみちターン数長くなるし。 - 名無しさん (2018-10-29 13:51:25) 
-------それ北斎の話だと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 15:42:33) 
---いつからを指してるかわからんけど抜けてるのはスカディ とBBくらいであなたは恒常限定問わず大体は高水準で背比べしてるイメージ - 名無しさん (2018-10-28 22:19:14) 
----あなたは、じゃなく後は、の間違いだった。 - 名無しさん (2018-10-28 22:19:51) 
---今年の恒常がアナスタシア、アキレウス、ナポレオン。スト限が雷帝、シトナイか。別に抑えられてもいないような - 名無しさん (2018-10-28 22:19:54) 
----去年よりはずっと良いかなって… - 名無しさん (2018-10-29 02:18:27) 
----雷帝は限定やぞ - 名無しさん (2018-10-29 21:15:26) 
-今後幕間か強化クエでスキルのどれかがロウヒの魔術になることはあるのだろうか - 名無しさん (2018-10-28 23:31:20) 
--木主はメルトにアルテミスやレヴィアタン、リップにパールヴァティーやドゥルガーの要素を感じるかい？ - 名無しさん (2018-10-28 23:38:00) 
---横だがあのあたりと違って内面でわちゃわちゃ話してるらしいしシナリオで能力借りてる描写多いからなあ…… - 名無しさん (2018-10-28 23:39:20) 
----ストーリーでの回復能力はどこいったんだ、とも思うスペック。まあ半端に回復もってこられても困るけどw - 名無しさん (2018-10-29 01:08:50) 
---メルトリリス達とは違くね？現状のシトナイってメルトがメルトとしてでなくサラスヴァティ面して登場してるようなもんじゃん - 名無しさん (2018-10-29 00:33:58) 
----んでアルテミスの弓をシナリオで何度か使ってるけどスキルや戦闘モーションには今のところ反映なしって感じか - 名無しさん (2018-10-29 00:54:08) 
----メルトのキャラとしてのスキルや宝具を調べてから出直して - 名無しさん (2018-10-29 14:30:10) 
-----何でこの人は1人でブーメラン投げて自分に刺さってるの…… - 名無しさん (2018-10-29 15:44:21) 
-----噛み合ってないから読み返した方がいい - 名無しさん (2018-10-29 15:51:11) 
-----何が分からなかったのかなー？ - 名無しさん (2018-10-29 16:36:45) 
------横だが、指摘ならまだしも煽るためだけのコメントなぞ不要。ンなコメントするくらいなら黙ってなさい - 名無しさん (2018-10-29 20:37:10) 
-------横だが何がわからなかったのかわからないから指摘のしようがないし「何が分からなかったのかなー？」としか言いようがないとは思ってしまう - 名無しさん (2018-10-29 22:48:44) 
--------言葉に窮するなら、無理に絡まなくていいのよ。変に絡むと尚更状況が拗れるのが常なんだから - 名無しさん (2018-10-29 23:58:40) 
---------そうだね、俺もあなたも同レベルの横槍入れてるだけで何の解決にもならんね、出直せとか言った見当違いの枝が真意を語らない限り - 名無しさん (2018-10-30 00:35:34) 
---あっちはBBがその女神らのデータを基にまぜこぜにして作った鯖だからご本人の要素ってか意識は最初から存在しない。こっちは女神らが一つの殻に意識がある状態で収まってる上に器側にも元となってる人物の意識がある状態だから全くの別物よ。 - 名無しさん (2018-10-29 01:05:00) 
----横だが一応BBとかの取り込み方は食われる感じじゃなく働き先が変わる程度の感覚ってAIがフォローしてたぞ、まあ意識がある感じでもなかったけど - 名無しさん (2018-10-29 01:15:59) 
---ストーリーであんなにバンバン使ってたから召還されたらスキルとしてあると思うじゃないですか(白目) - きぬ (2018-10-29 16:21:45) 
----ダビデは聖櫃を持っているかね？他色々、シナリオの動きとキャラの作りは分けて考えて - 名無しさん (2018-10-29 20:44:12) 
-----その辺は本当に割り切れない子もいれば、敢えて割り切らずに攻撃する為のネタにする人も居るので何とも - 名無しさん (2018-10-29 21:21:04) 
-----「FGOでは基本的に使用されない」…は置いておいて、本編で切り札的に使用してるくせにプロフィールに何の記述もないのはどうかとは俺も思った。 - 名無しさん (2018-10-29 22:54:40) 
-----ダビデは絆礼装で聖櫃あるけどね - 名無しさん (2018-10-30 21:34:33) 
--赤き黄金は…… - 名無しさん (2018-10-28 23:38:23) 
-設定６がイベント後開くのかこの先の幕間待ちなのか - 名無しさん (2018-10-29 10:04:25) 
--イベ後じゃない？アインツベルンに縁深いラインの黄金ネタだし、絆が出来たからガチャで呼ばれるかもしれないけど別人っておしてきた以上は何かしら引きたくなる要素をラストら辺でぶっこんでくると思う。　俺？俺はすでに宝具５ - 名無しさん (2018-10-29 13:48:13) 
--イベ後だろうけど幕間待ちで強化引っさげてきてくれてもいいのよ - 名無しさん (2018-10-29 15:45:25) 
-バーサーカーには、会ってみたかったなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-29 18:48:22) 
--そこもキたけどその後のイバラギンが天使すぎてやばかった - 名無しさん (2018-10-29 18:50:36) 
--あの話からのヘラクレスに向けたマイルーム会話尊すぎる - 名無しさん (2018-10-29 19:25:02) 
--うちにバーサーカーいなくてすまぬ...すまぬ... - 名無しさん (2018-10-30 14:23:36) 
-絆3のセリフを弓エミヤ赤黒に聞かせてやりたいのう - 名無しさん (2018-10-29 20:45:21) 
--サンタアイランド仮面「シロウで赤黒だともう一人候補が居ますね！」 - 名無しさん (2018-10-29 21:19:54) 
---おめーは嫁と一緒にカップで回ってなさい - 名無しさん (2018-10-29 21:37:08) 
----回すなといっているだろう！ - 名無しさん (2018-10-30 04:50:31) 
-----鼠よ回せ、秒針を逆しまに誕生を逆しまに世界を逆しまに - 名無しさん (2018-10-30 14:34:27) 
-最低限使える性能だし使ってて可愛いから問題ない - 名無しさん (2018-10-29 22:50:12) 
--去年のハロウィンでは最低限に到達してなかった事を思えば問題ないな - 名無しさん (2018-10-29 23:27:03) 
---まさか強化内容でトドメ刺されるとはこのリハクの目をもってしても… - 名無しさん (2018-10-30 03:56:03) 
-オプタテシケとオキムンペはそれぞれ我が友と我が力のアイヌ語訳あたりかなと思ってたら全く関係なくて草 - 名無しさん (2018-10-29 23:10:22) 
--ニュアンスとしては「大雪山おろし」だよな - 名無しさん (2018-10-30 09:04:48) 
-タイツを履いてるのかラバースーツ的なものを着ているのかふと疑問に思ってしまった - 名無しさん (2018-10-30 12:14:23) 
--どちらでも美味しい…… - 名無しさん (2018-10-30 18:30:31) 
-スノーフェアリー、マテリアルにイリヤの自然の嬰児が進化したものって書いてあるけどNP獲得量UPのままの方が良かったのでは… - 名無しさん (2018-10-30 18:38:54) 
--自然の嬰児のままだと宝具後のNP回収が容易すぎるという判断で変更された可能性もありえる - 名無しさん (2018-10-30 20:35:15) 
--まあ身も蓋もないこと言うと宝具性能とかAバフとのバランス調整じゃろうなって - 名無しさん (2018-10-30 20:38:58) 
---イリヤもアイリも、カードのNP効率悪いし、Aバフもないしな - 名無しさん (2018-10-30 20:46:09) 
--進化つーかほぼ劣化だしな、進化ならダメカットじゃなく防御アップよこせ、あるいは回数制限消して３ターンにしてくれｗ - 名無しさん (2018-10-31 00:27:54) 
---ダメカそのままで全体防バフ15％3Tあたり追加してほしい - 名無しさん (2018-10-31 13:25:11) 
-やっぱ2臨やなって - 名無しさん (2018-10-30 21:24:53) 
--1臨の半袖も捨てがたいんだが、リボンと足の部分が寂しい - 名無しさん (2018-10-30 21:47:04) 
---装飾無いから初期ってなんというかカッコよさが強くて、なんかこう気配遮断して喉とか掻っ切ってそうな…… - 名無しさん (2018-10-30 22:15:02) 
----NINJA感あるよね - 名無しさん (2018-10-30 23:09:41) 
-イシュタルとかもそうだけど、もっとSNに近い霊衣とかでないかな、パールももう少し原作に寄ってほしい。 - 名無しさん (2018-10-30 23:06:35) 
--まぁ、鯖的には女神が本質で外面はおまけだからなぁ・・本人が来てるならまだしも、まぁ孔明はほぼ外面の方だけど - 名無しさん (2018-10-31 00:04:12) 
--パールはha決戦時の霊衣で攻撃手段や宝具も変わったら最高だけどそこまでの労力はかけんだろうなあ - 名無しさん (2018-10-31 13:29:00) 
-女神達がイリヤを拠り所に選んだ理由ってあったっけ？ - 名無しさん (2018-10-30 23:26:13) 
--元々聖杯に縁がある人が擬似鯖の依代になるって設定があるはず。凛とイシュタルのような似てるみたいな設定があるかどうかは分からん - 名無しさん (2018-10-31 09:32:27) 
-オーキムーンペー！なのか……おしゃまんべーーーーだと思ってたｗ - 名無しさん (2018-10-31 00:01:04) 
-相手がバーサーカーだと、ダメカットのへっぽこさが際立つなぁ - 名無しさん (2018-10-31 00:31:20) 
-まぁ言うてSNのキャラの鯖だしいつか幕間とかで強化くるっしょ - 名無しさん (2018-10-31 01:46:09) 
-早急に強化2個くらい欲しい - 名無しさん (2018-10-31 08:11:33) 
-とりあえず1枚当たったんだけど宝具2目指すか悩むな… エゴ単体はエリちゃんとメルトがいるし、メルトは宝具2になってるから戦力的にはあんまり使わない気がするんだよな… - 名無しさん (2018-10-31 09:43:17) 
--どうせArts回すときは火力は二の次だしと考えればあんま要らんとちゃう？　全体宝具ならリチャージ範囲が変わる可能性はあるがそうじゃないし - 名無しさん (2018-10-31 10:22:14) 
--普段使い向きのキャラではないし余裕ある場合以外はなら2までは狙わないでいいと思う。正直、メルトやメカエリで越せないほどの高難易度ってギル祭ネロ祭でも毎年あるかないかってラインだし。もちろんサポ所持事情にもよるけど - 名無しさん (2018-10-31 10:29:51) 
--宝具1でもすごい可愛いよ（性能無視発言 - 名無しさん (2018-10-31 12:05:39) 
--宝具2連発で済む時はメルトだろうけど3発目を考慮したらシトナイのほうが火力出るかも？ - 名無しさん (2018-10-31 13:26:44) 
---３発だとメルトのＱクリが考慮に入りだすから無理でしょ。 - 名無しさん (2018-10-31 14:12:07) 
----玉藻と致命的に相性悪くした速攻版Aサポ鯖の登場が待たれる…… - 名無しさん (2018-10-31 14:21:42) 
-----攻撃力アップ、Aアップ、星生みとかにすれば差別化は出来るけど、そいつと玉藻で組めばよくね？ってなりそうだなｗ - 名無しさん (2018-10-31 16:27:54) 
------玉藻との相性を悪くしよう、玉藻の宝具が全然回らないQ宝具Q2A1B2とか玉藻にCT減もらっても焼け石に水な複合効果でCT長過ぎスキルとかそういうの - 名無しさん (2018-10-31 18:41:32) 
------一応その枠は術ギルじゃないか？ - 名無しさん (2018-10-31 21:59:24) 
---メルトってかスカディバフのQ殴りが一発の宝具相当の火力あるから４T以降の火力減からスキルのリチャージまでの６~7T 近く加味しても合計火力で超えないんじゃないか？シトナイだって常に打てるわけじゃないし - 名無しさん (2018-10-31 14:47:34) 
----シトナイ使う場合はAパになるだろうし、孔明とか玉藻のサポート入って宝具ガンガン回すと考えれば長期的にはシトナイの方が火力出ると思う。生き残り性能的にも。スカディサポートにした編成はアタッカー以外は宝具打てない事多いからな。まあ他のAアタッカーを抑えてシトナイ採用するのは竜特性持ちの四騎士くらいだろうから出番少なそうだけど - 名無しさん (2018-10-31 15:47:01) 
-----どっこい他のAアタッカーがほぼ居ないのである - 名無しさん (2018-10-31 17:03:28) 
------Aパのアタッカーは相手のクラス考えずに使えるヴラド、攻撃クリゲージ下げれるオリオン、ゲージ下げれてNP効率がいい弓王、B宝具だけどマーリン玉藻とかとセットで使われるアビゲイル とかかな、有名どころは。あとは配布で宝具レベル高いクロ、式、BBあたりも候補か。 - 名無しさん (2018-10-31 18:08:35) 
-------とりあえず詳しくはこのwikiの考察のAパのページ見れば参考になる。Aパのアタッカー候補は結構いる。 - 名無しさん (2018-10-31 18:32:40) 
-------横だがヴラドは脆さがカバーできない時あるしどっちの式か知らんけど殺のほうはHP減るし騎術殺相手なら竜に限らずシトナイでいいんじゃないかなあ - 名無しさん (2018-10-31 18:44:23) 
-------三騎士とB宝具持ち出されるとは思わなんだ、ヴラドもまた特殊だし……式ちゃんBBはB枚数落ちるし出番被りやすいの坂本さんくらいじゃないかなって思うの - 名無しさん (2018-10-31 18:57:03) 
--------Aパって火力より回転数重視だから攻撃等倍でも選択肢に入ると思うけど。とりあえず☆5のアタッカーはゲージ減少が可能でパーティー工夫すれば相手に宝具打たせないで勝つ事もできるから竜しかゲージ減らせないシトナイより優先度高いと考えた。後ろはとりあえずNP効率よくて強い配布鯖上げただけだな。坂本さんは存在忘れてた。すまん。式はスキル的に確かにAパ向きじゃないところあるけど、BBはスタン回復可能で宝具にNP付与もついてるからかなりAパ向きの性能してると思うんだけど、AパでBの枚数減るのってそんなに問題あるか？ - 名無しさん (2018-10-31 21:29:54) 
---------そこまでゴリゴリに固める前提だと相性は確かにどうでもいいけど、そういう時ばっかでもなかろ - 名無しさん (2018-10-31 22:09:19) 
----まあ10T以上とかじゃないと差は付かないかなあ…… - 名無しさん (2018-10-31 15:52:10) 
-----後列メンバーも戦力計算や殿絆ヘラクレス利用とか、そういう総力戦になる場合がAパの主戦場だからねぇ - 名無しさん (2018-10-31 18:51:53) 
----メルトWスカディで再利用まで耐えれると言う前提がQに都合良すぎるじゃろ - 名無しさん (2018-10-31 18:41:39) 
-----そうは言っても、5-6Tでメルト＆スカディが死ぬようなクエストで悠長にAパで耐えつつ回せるのか？ってのは分からんでもない。Aパは回り始めると凄いけど始動するまでも同様に爆早って訳でもないのだし。 - 名無しさん (2018-10-31 20:02:35) 
------ミスってノーバフでAP40の3waveに挑むと死者出る事もある位だろ、大抵スカディはNP少なく宝具も狙い難いしカレスコとかで備える事は出来るけど、その辺はAパも同じ。Qが現状優勢は確実だけど漠然としているとはいえAパを過剰に低く見積もるQageはどーかと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-31 22:33:55) 
-------じゃなくて、ツッコんでるのはあくまでも「メルトWスカディで再利用まで耐えれると言う前提がQに都合良すぎるじゃろ」に対してだよ。 - 名無しさん (2018-10-31 22:42:44) 
--------そう？俺は4～6Tをノーバフのスカディメルトで挑んで耐えれるような低火力の敵相手にAパで挑む想定も4～6T目にまだ始動してないAパを想定するのもおかしいと思うだけよ。 - 名無しさん (2018-11-01 14:42:46) 
---------？？？なんか想定が色々おかしくね？ - 名無しさん (2018-11-01 15:41:52) 
-------横だが「ミスってノーバフでAP40の3waveに挑むと死者出る事もある」ってのがどういう状況なのかよくわからん - 名無しさん (2018-10-31 22:42:47) 
--------3T周回の途中でスキルミスとかで、3waveにバフ切れた状態で挑む事になった経験無い？ - 名無しさん (2018-11-01 14:38:42) 
---------ミスってNP足らなくなって令呪切るのは稀にあるけどバフ切れるってのは覚えがないかなあ - 名無しさん (2018-11-01 15:42:49) 
---------それミスするお前の問題であってQの問題じゃないよね - 名無しさん (2018-11-01 17:37:04) 
---------流石にポチポチミスを想定して3T周回捨ててAパで挑むってのはちょっと意味わからんよ。周回って言うくらいだから何度も回るのに何故いらん時間をかけなきゃならんのか。 - 名無しさん (2018-11-01 19:43:40) 
----------多分「殴り合いすると周回クエレベルでも死にそうになるのがスカディで、コレとAパの硬さとはダンチなのになんでスカディがキツイならAパもキツイなんて見方をされなきゃいけないんだ」って主旨の発言であってミス云々は重要な部分じゃないと思うの - 名無しさん (2018-11-01 20:33:38) 
-イベントクリアしたけどプロフ６更新なかったな - 名無しさん (2018-10-31 15:09:52) 
--更新あるとしたらイベ終了時か幕間じゃね？ - 名無しさん (2018-10-31 15:16:01) 
-やっちゃえ！バーサーカー！でシトナイ自分で持ってて本当に良かったと思った。ヘラクレスはゲストで選べるし - 名無しさん (2018-10-31 21:03:06) 
--あそこはサプライズで音ありがよかった。 - 名無しさん (2018-10-31 21:47:04) 
---ドスン！　ドスン！　何かが近づいてくる効果音で高揚感マックスだったよ - 名無しさん (2018-10-31 21:58:38) 
--しかしバフなんもついてないから完全にお荷物だったのがな・・・いい加減運営はゲストNPCバフもりもりにするとかしてほしいもんだわ・・・ - 名無しさん (2018-10-31 22:49:12) 
---自分のヘラクレスがLv80なのでゲストのほうが強くて草 - 名無しさん (2018-11-01 00:19:39) 
---高難易度ふじのんとかハゲ幕間とかたまにやるのにな、もっと標準的に頼みたいわ - 名無しさん (2018-11-01 03:14:30) 
---自前のシトナイと並べて意気揚々と戦闘開始したら、ボスのバフ解除でガッツ消されてそのまま退場・・・　 - 名無しさん (2018-11-01 07:14:57) 
---ゲスト控えに入れて自前の特効装備90バサカで行ったから大活躍した。やっぱりあの金枠バーサーカーだったんだな - 名無しさん (2018-11-01 10:55:29) 
----よく読んだらゲスト使ってなくて草 - 名無しさん (2018-11-01 15:48:17) 
-----くそわろた - 名無しさん (2018-11-01 15:53:33) 
----火力も耐久もないからどうしようなあ、でも並べたいしなあ、自前ヘラ入れようかなあって悩んだけどNPCヘラが突っ立ってる横でガンドして自前シトナイが宝具2連発して終わったわ - 名無しさん (2018-11-01 18:20:49) 
--あのやり取りだけでこのイベント大勝利だわ - 名無しさん (2018-11-01 08:55:57) 
-シロウ「モ…シテ…ニンゲンニ…モドシテ…」 - 名無しさん (2018-10-31 23:06:19) 
--あいつ狼やぞ - 名無しさん (2018-10-31 23:33:13) 
---猟犬やで - 名無しさん (2018-11-01 12:34:47) 
----ロウヒやフレイヤの意志で魔改造できるくらいだし、こっそりイリヤがどっかの赤毛の魂混ぜてても・・・ - 名無しさん (2018-11-01 22:53:16) 
-----宝具ラッシュ中の氷弓、素体がカラドボルグⅢだったりしたらエミヤワンチャン - 名無しさん (2018-11-02 08:54:36) 
-----snで実際にやってるしなぁ - 名無しさん (2018-11-02 12:39:27) 
-絶対再臨で攻撃モーションにヘラクレス入ってくると思ってたからちょっと残念だったけど、その場合再臨でヘラクレスを踏み台に剣を振るうイリヤと言うアホの子が発生したわけか。 - 名無しさん (2018-11-01 08:07:16) 
-武内かプリヤ絵にしてもらいたかった 声が同じ同人キャラなのが不満 - 名無しさん (2018-11-01 11:32:12) 
--個人的にはプリヤも同人扱いだから、武内じゃ無いなら誰でも良いやって感じだな。 - 名無しさん (2018-11-01 14:46:25) 
--同人って言いたいだけのクズ - 名無しさん (2018-11-01 15:03:34) 
---そもそも同人から成り上がったのを踏まえたら褒め言葉なのかもしれんとか斜め上のことを言ってみる - 名無しさん (2018-11-01 15:44:20) 
---ここで月姫のスチルを見てみましょう - 名無しさん (2018-11-01 17:19:30) 
----公式で出してるものを自分が気に食わないからかマウント取りたいからか知らんが同人って言って煽ってるだけですし - 名無しさん (2018-11-02 11:30:41) 
--自分は嫌いだ、の一言で済む話をいちいち同人だのヘタクソだの稚拙だの余計な文言付けくわえるのが好きだなお前ら。他人にいちいち同意して貰えなきゃ自分の好き嫌いも言えねーのかカスが - 名無しさん (2018-11-03 00:26:42) 
-バーサーカーに乗ってオキムンペーして欲しい（無茶振り - 名無しさん (2018-11-01 16:00:51) 
--snイリヤの衣装とクマをヘラに置き換えたトレス絵あったけど、実際にそんな霊衣実装するってなったら別キャラレベルの作り直しになるな。クマ→ヘラが、できなくはないにしても労力が霊衣のそれではなくなる - 名無しさん (2018-11-01 16:27:08) 
---２人並べてクマ使ってる攻撃はヘラが攻撃、シトナイ単品の攻撃してるシトナイが攻撃にすれば・・・あかん宝具がどうにもならんからアンジョ＝サンがまた死んでしまう - 名無しさん (2018-11-01 16:43:22) 
---2部2章がいけない。あれのせいでシトナイの横にはヘラクレスいるんじゃねっていうイメージが出来てしまった - 名無しさん (2018-11-01 19:08:06) 
---バーサーカーが四つん這いになれば解決(適当) - 名無しさん (2018-11-01 19:21:39) 
----バーサーCARでOKだな - 名無しさん (2018-11-01 19:33:09) 
-----それ間違いなくエルキドゥで縛られて、口からキャノンで自爆するやつやん - 名無しさん (2018-11-02 08:24:57) 
----四つん這いで雪原駆けるヘラ想像してフイタw - 名無しさん (2018-11-01 20:58:25) 
-パールバディ - 名無しさん (2018-11-01 23:04:24) 
-宝具と必殺技を混同しだしてる気がする - 名無しさん (2018-11-02 04:17:25) 
--それはある。が、一応シトナイの場合は常時発動型宝具を使った必殺技なのでギリセーフかなぁ - 名無しさん (2018-11-02 04:48:50) 
--最初期からあることだし今更タウン - 名無しさん (2018-11-02 07:38:47) 
---許容許容　最初期じゃないが狂スロさんとか居たし　手に取るものに宝具Dクラスの武器性能を持たせるものなので、最上位の戦闘力を出せるものは限られてるって考えればまあね - 名無しさん (2018-11-02 08:53:10) 
--青王筆頭に宝具が必殺兵装な人も結構いるし。あとは逸話・伝承が昇華したタイプのスキル・宝具は割と必殺技だし。 - 名無しさん (2018-11-02 11:11:58) 
---木はそれと逆に必殺技的なただのコンボ攻撃を宝具扱いしてることについて真名開放との違いを言ってるのでは？ - 名無しさん (2018-11-02 12:32:22) 
----あんま深く気にすると百貌やら乳上やらがハイド氏状態になっちまう - 名無しさん (2018-11-02 12:44:03) 
----ジャックちゃんの宝具がダメ無しで女性限定の確率即死になっちゃう…… - 名無しさん (2018-11-02 15:41:54) 
-----しかも呪い耐性で防げる程度っていうね……条件3つ全部満たして最高のマスターがいてようやく各種ハサン宝具の平均値くらいだとか - 名無しさん (2018-11-02 16:25:08) 
------だというのにFGOでは破格の優遇具合… - 名無しさん (2018-11-04 10:26:16) 
-------追加された時期的にはしょうがない - 名無しさん (2018-11-04 23:33:53) 
--鯖によっては宝具が技なのは別になにもおかしくないわな。ゲーム的に演出するから違和感はあるけど。 - 名無しさん (2018-11-02 11:21:07) 
---一応、牛若丸は対人奥義、沖田小次郎は対人魔剣、だったりするから宝具ではないやつもいる。沖田とかは使わないだけで宝具持ってるから宝具のランクあるけど宝具持ってない小次郎は宝具ランク無しになってる。 - 名無しさん (2018-11-02 13:54:53) 
----以蔵さんも宝具ランクなしだけどりゅーたんは宝具ランクAなんだな。持ってる刀が宝具なのか技そのものが宝具として昇華されるまでになってるのかは分からんが - 名無しさん (2018-11-03 22:52:07) 
--FGOのNP100%以上で放つ事ができる宝具コマンドは「宝具の真名解放」だからね - 名無しさん (2018-11-02 11:26:42) 
--そもそもオプタテシケ山は小樽のシトナイとは何の関係ないもんねぇ。かと言ってシトナイの逸話の地の「下赤岩山」だと締まりがないし、うーん、この扱いにくさよ。 - 名無しさん (2018-11-02 17:22:06) 
--そもそも初代からして、強いバーサーカーの本来の宝具が必殺技なんですが - 名無しさん (2018-11-02 22:47:41) 
--告白剣とか金的砕く巫女とか巨人殺しとか言って剣投げ捨てて殴り始める王様とかワラワラいるし多少はね - 名無しさん (2018-11-03 22:48:22) 
-マイルームでのシトナイのセリフ聞いてるとどれもこれも胸が痛い - 名無しさん (2018-11-02 06:47:30) 
--ジャガーも？ - 名無しさん (2018-11-02 08:18:52) 
--物理的にｲﾀﾀてなるな - 名無しさん (2018-11-02 11:09:20) 
---ハートキャッチ鬼キュア？ - 名無しさん (2018-11-02 12:33:17) 
--ノーマルのエミヤへのセリフがないのはちょっと意外 - 名無しさん (2018-11-03 17:26:35) 
-SNのイリヤの服の霊衣来ないかなぁ - 名無しさん (2018-11-02 19:59:16) 
--宝具使うとシロウじゃなくてヘラクレスが殴ってくれるといいな - 名無しさん (2018-11-03 17:37:56) 
--FGOユーザがやりたいのFGOであってSNじゃないんだよなぁ… - 名無しさん (2018-11-04 00:12:26) 
---SNやりたいならSN買えでFAだけど、かといってFate要素全くいらないんなら別のソシャゲやった方が良いっていうジレンマよな - 名無しさん (2018-11-05 23:19:01) 
-イリヤルートはよ - 名無しさん (2018-11-02 22:42:03) 
--ロリキャスルートもはよ - 名無しさん (2018-11-03 07:20:31) 
-トォース、トォース、トォース　お外をみたら、わきみうんてーん　ってきこえる - 名無しさん (2018-11-03 13:11:19) 
--流石に耳鼻科行くべきだと思うんだけど - 名無しさん (2018-11-03 14:36:13) 
-性能はともかく、心臓以外の素材が優しいからスキルマにしやすくていいな - 名無しさん (2018-11-03 19:22:06) 
--術秘石と心臓が足りぬ……ああ、今日も北斎が北斎にふんぐるいふんぐるいされる…… - 名無しさん (2018-11-03 19:37:35) 
---ネロ祭りを全力で回らなかったがうぬが不覚よ - 名無しさん (2018-11-03 20:18:23) 
----箱100個開けたけどもう尽きたわ（白目） - 名無しさん (2018-11-04 00:54:02) 
----風邪ひいたので前半の150箱でダウン、体調管理はしっかりしないとな…… - 名無しさん (2018-11-04 02:53:25) 
---術秘石が枯渇してるか余りまくってるかは術修練を死んだ目で周回してたかどうかで変わってくるのだ・・・（死んだ目で周回してた人並感 - 名無しさん (2018-11-03 22:48:30) 
----心臓目当てで回してた時代もあったな（遠い目 - 名無しさん (2018-11-04 16:39:06) 
----術秘石は一番修練場での効率いいから足りないうちは周回しまくるといいよね。週1だからそんなに飽きないし。他の秘石は箱イベ頑張れって感じ。 - 名無しさん (2018-11-09 11:15:21) 
--何でみんなそんな心臓持ってないの？オレ200個くらいあるんだけどって思って見たら44個だった、知らない間に使って消えてるなほんと - 名無しさん (2018-11-05 11:12:58) 
---フリクエ周回しない人は居るからねぇ、未だにエレシュキガルで杭が足りないとか言う人居るし - 名無しさん (2018-11-05 21:12:53) 
----フリクエは時間かけて林檎溶かしても何の成果も挙がらなかったりするから……今思えばガリアでの八連マラソンほんとキツかった - 名無しさん (2018-11-05 23:46:02) 
---心臓は贋作で大量に確保したからまだ全然あるわ。フリクエはしらん - 名無しさん (2018-11-06 08:27:09) 
-安易に脱がすのは好きじゃないよ - 名無しさん (2018-11-04 01:00:11) 
--安易に釣られてしまってすまない…… - 名無しさん (2018-11-04 09:14:07) 
--アイヌにブラ付けるのは好きじゃないよ - 名無しさん (2018-11-04 16:11:42) 
---髪の掛かり方から見て林檎に言われてからブラ描き足したという説が - 名無しさん (2018-11-05 13:59:53) 
----確かに山頂は隠してるな。アイヌにブラなんてなかっただろうし。おのれ林檎め・・・ - 名無しさん (2018-11-06 12:00:44) 
-----全部林檎って奴の仕業なんだ - 名無しさん (2018-11-07 14:59:44) 
--わかる。ロリっ子はモコモコしてる方が可愛いと思う - 名無しさん (2018-11-04 18:36:27) 
---もしくは白ワンピという王道もあり - 名無しさん (2018-11-04 21:54:09) 
----白ワンピ好きは童貞と聞いた覚えが - 名無しさん (2018-11-04 21:56:54) 
-----プリヤの最終再臨… - 名無しさん (2018-11-04 22:01:19) 
-----うるせぇほっとけ(図星 - 名無しさん (2018-11-05 00:16:08) 
------イリヤも童貞かもしれないだろ - 名無しさん (2018-11-07 08:57:03) 
-----お巡りさん。この人達です。 - 名無しさん (2018-11-11 21:31:12) 
-スト限ってどこで判断してるの…誰か教えて… - 名無しさん (2018-11-05 21:23:02) 
--PUの説明に「○章クリア後にストガチャに追加される鯖。PUではみんな引ける」ってな注意書きがあったらスト限、「PU終了後にストガチャに追加」ってだけならただの恒常 - 名無しさん (2018-11-05 21:30:44) 
---なるほど…教えてくれてありがとう。PU狙ってみるわ - 名無しさん (2018-11-05 21:48:07) 
-SN関係のセリフ多いね　シトナイさんファンサービスすばら - 名無しさん (2018-11-06 00:32:32) 
--イリヤはお姉ちゃんなのが至高と思ってるので、お姉ちゃん身有るシトナイもかなり好き - 名無しさん (2018-11-06 21:47:13) 
-勝手にイリヤ面してるだけのぽっと出の別人 - 名無しさん (2018-11-07 17:28:17) 
--そういうのいらないんで - 名無しさん (2018-11-07 17:43:50) 
--シトナイ自身が『イリヤスフィールに非常に近い属性を持った他人』である事を重々に承知しているからこそ一歩引いてしまう解釈なので、その意見には全面的に賛同した上で最高だよな！　と返そう - 名無しさん (2018-11-07 18:39:54) 
--逆に別人発言してるけどファンサービスのセリフが多すぎてコスプレしただけのイリヤに見える - 名無しさん (2018-11-07 21:04:40) 
---女神たちが統合も表出もしてない以上実際のところそれでは - 名無しさん (2018-11-07 21:46:11) 
---ファンサービスが露骨すぎて返ってSN勢には嫌われてるけどな - 名無しさん (2018-11-07 23:10:54) 
----声のデカい奴が騒いでるだけじゃろ - 名無しさん (2018-11-07 23:14:29) 
----こういう風に主語が大きい人間が煽ってる＝デマゴーグってのはどこの世界でも一緒やな。 - 名無しさん (2018-11-09 00:19:15) 
-----アジテーターのが正確では - 名無しさん (2018-11-09 09:28:06) 
-----ヅダはデマゴーグに敗れたのだ - 名無しさん (2018-11-10 18:18:53) 
---孔明以外の疑似鯖は半端に既存キャラって感じでなんか。そもそも疑似鯖自体、既存キャラの人気に乗っかるためにつけた屁理屈だと思ってるからある意味当然なんだけど - 名無しさん (2018-11-25 21:51:24) 
----孔明の場合は幕間できちんと説明もされてる事もあってしっくり来てるんだけどね。イシュタル・パール辺りはまだしもシトナイは流石に露骨すぎた（バーサーカーネタとか）からいけないんだよな。ジャガーは・・・まあ、うん。 - 名無しさん (2018-12-04 04:11:27) 
-----イリヤそのものとも言い切れないしシトナイとしての魅力も感じられなかったからな。幕間で巻き返せればいいんだけど。 - 名無しさん (2018-12-04 10:11:01) 
--思いっきり士郎の事覚えてるのは草生える。エミヤ顔合わせ辛いだろうな。 - 名無しさん (2018-11-07 22:59:14) 
---デミヤの方からしてみても辛そう - 名無しさん (2018-11-09 17:00:15) 
//--プリヤしらないから術の方もそんなんにみえる - 名無しさん (2018-11-08 00:21:44) 
//---細かい設定は原作読んでね、なんだけど、プリヤは木主の言ってるやつであってる。 - 名無しさん (2018-11-09 00:20:14) 
//----合ってねえよ - 名無しさん (2018-11-09 08:43:02) 
//-----プリヤ信者必死かよ - 名無しさん (2018-11-09 17:06:10) 
//-----プリヤはあくまで「なんか秘密ありそうだけど基本はただの銀髪小五ロリ」だからほぼ別人で合ってるんだよなぁ - 名無しさん (2018-11-09 19:42:57) 
//------合ってねえよ - 名無しさん (2018-11-09 23:27:30) 
//-------同じ事しか言えないのか - 名無しさん (2018-11-10 18:10:53) 
//------育った環境がまるで違うからほぼ別人ではある。SNに近いのはクロかな - 名無しさん (2018-11-09 23:53:51) 
//-------混沌・善の天属性でクロと一緒なのおもしろいね - 名無しさん (2018-11-10 23:26:37) 
//------生まれ持っての人格はクロで、プリヤはその後生まれた人格けどだからSNのイリヤに相当するのはクロの方。つっても人格云々は赤ん坊の頃の話だけど - 名無しさん (2018-11-10 21:27:26) 
//---プリヤはもう型月よりもリリなのキャラと並んだ方が違和感無いぐらいだからな… - 名無しさん (2018-11-17 22:15:22) 
-勝利2のボイスめっちゃ好き - 名無しさん (2018-11-08 23:46:07) 
--わかる - 名無しさん (2018-12-05 08:31:42) 
-今回の高難度はWジャンヌでシトナイを挟んだら勝てた。槍オルタのチャージ増とクリめんどい→あれ？槍オルタって竜じゃん→チャージ減とクリ発生ダウン同時に入れられる子が此処にいるじゃないか！　Lv94宝具2スキル6/6/8だったけど余裕で勝ってくれたよ…　長文失礼、嬉しかったんだ - 名無しさん (2018-11-21 21:18:45) 
--宝具1で玉藻とマーリンでもイケターヨ - 名無しさん (2018-11-22 20:59:40) 
-あれ？スキルモーションのときにシロウの上に鳥が乗ってる演出前からあったっけ？ - 名無しさん (2018-11-27 23:58:39) 
--ランダムだけど最初からあるよ - 名無しさん (2018-11-29 03:32:02) 
-秦だとクリ痛いやつ多いから結構宝具のクリデバフがいい仕事してくれてたわ - 名無しさん (2018-11-30 14:05:31) 
--自分のところも無敵貫通礼装つけながらメインアッタカーで頑張った節がそこそこあったわ - 名無しさん (2018-11-30 15:52:00) 
-おすすめ礼装書いてないけどチャージ礼装で初動を早めるのと獲得量アップで連発しやすくするのどっちがいいかなー - 名無しさん (2018-12-06 16:31:43) 
--状況によってどちらもとしか - 名無しさん (2018-12-06 16:51:19) 
--黒聖杯と凸フォーマルを使い分けてるけど、両方合うよー - 名無しさん (2018-12-08 02:04:04) 
--ペインティングサマーでも良好。ダイブトゥブルーも試してみたいが持ってない… - 名無しさん (2018-12-08 23:05:35) 
---ダイブトゥブルーももちろん相性いいよ。ペインティングサマーとだいたい似たようなものだから当たり前だけど。あとは必ず持ってるはずのロイヤル・アイシングあたりもいい - 名無しさん (2018-12-09 02:01:23) 
-なんやかんやスキル上げれば強いね。カード性能は偉大 - 名無しさん (2018-12-07 01:51:38) 
-蘭陵王とそこそこ相性よさそうなので両者育成中。確率強化は悪い文明 - 名無しさん (2018-12-07 08:16:00) 
-クリアしてなかったセイレムのラストバトルにシトナイ連れて行ったら勝ったときに「首吊りは終わり。さあ行こ、シロウ」みたいなこと言ったんだけど聞き違いだろうか･･･ - 名無しさん (2018-12-07 15:05:43) 
--縁も所縁もないし聞き間違いやろ - 名無しさん (2018-12-08 02:33:21) 
-アサエミと相性いいからたまに一緒に使う - 名無しさん (2018-12-08 10:29:52) 
--無敵張った娘をスケープゴートにする親の鑑(ふざk - 名無しさん (2018-12-09 23:51:58) 
-不評みたいだけど何でなんだろ？フレから借りたけど見た目もモーションとかもめっちゃええやん！んほぉ～、B熊玉転がしたまんねぇ - 名無しさん (2018-12-09 12:22:00) 
--いつもどおり一部に暴れてるのがいるだけで、不評なんてことないんじゃね？ 俺も大好きよ - 名無しさん (2018-12-09 12:52:16) 
--強さの方も一発の威力はエゴ倍率で落ちるが、リチャージすさまじくいいから雑に連発しまくれて強いしなぁ - 名無しさん (2018-12-09 12:55:00) 
--「アルエゴ、単体宝具かつQじゃない」だけでそっぽ向く奴が多いかも。このカード性能からの宝具連発ダメージの強力さは育てて使ってみないと分からんし。シロウと一緒に殴るとNPギューンって上がるの好き。 - 名無しさん (2018-12-09 21:06:47) 
--まぁどのゲームとかでも覇権キャラ・人権キャラ以外はクソクソのクソとこきおろすヤツや、俺の中の○○のイメージを壊すな死ねと暴れる奴はおるからしゃーなし - 名無しさん (2018-12-09 21:20:27) 
--性能厨が騒いでるだけなんね・・熊もセットでたまわらんわ・・この子福袋で来てくれんかな - 名無しさん (2018-12-09 23:11:25) 
--エアプなお客さんも騒ぐからね。俺も好きだよ、欲しかったよ。 - 名無しさん (2018-12-09 23:16:55) 
--個人的にキャラとしては気に入っているんだが、チャージ減が竜限定なのとS3が確率なのは勿体なく感じる - 名無しさん (2018-12-10 00:29:18) 
---期待値は悪くないけど不安定だからケチがつくS3より、単純に貧弱なS1の方が酷いと思う。 - 名無しさん (2018-12-10 00:51:11) 
----無敵に付いてる付与効果ってこんなもんじゃろ、500って言う程小さくないし - 名無しさん (2018-12-10 00:56:15) 
-----無敵を1回にしてダメカを回数制限なし3Tにしてほしいとかじゃね？ - 名無しさん (2018-12-10 08:21:11) 
-----個人的にはダメカより弱体無効がよかったなぁ。回数は1でいいので… - 名無しさん (2018-12-10 09:54:24) 
------もう持ってるじゃん - 名無しさん (2018-12-10 13:13:20) 
-------弱体無効を全体付与ということでは - 名無しさん (2018-12-10 13:25:08) 
--性能よりもキャラじゃないかな、原作ファンの一部が騒いでる印象 - 名無しさん (2018-12-10 00:37:14) 
---性能とキャラ云々を混ぜる奴が常に一番の害悪だとは思う。まぁコイツは両方に突っ込みどころがあるけど。 - 名無しさん (2018-12-10 02:16:19) 
--S3の確率アップが良くなかったと思う。カード性能は良好なのが救い。スキル宝具は強化の可能性があってもカード性能は実装時のままだからね。イリヤ関連は興味がないので除外 - 名無しさん (2018-12-10 04:08:14) 
--話が盛り上がるのは嬉しいが、性能議論するなら性能議論タブでした方が - 名無しさん (2018-12-10 08:02:02) 
---あれは通常コメント欄が流れ早過ぎてゆっくり性能議論できない時用に作られたのだからこっちでやること自体は問題ないぞ - 名無しさん (2018-12-10 08:23:28) 
----そうだったか。すまん。 - 名無しさん (2018-12-10 08:56:54) 
--4騎相手ならほぼ出してるくらい活躍してる。高難易度適正も高いしここって所で使いやすい。もともと周回やワンパン要員ではないしね - 名無しさん (2018-12-10 10:30:56) 
--あああああ、俺もシトナイちゃんと一緒にシロウ転がしてええなあああ - 名無しさん (2018-12-10 19:34:21) 
-強いスキルが一つもないのがね・・ - 名無しさん (2018-12-10 09:51:52) 
--後発の恒常星4と比べてもさして変わらないからなぁ。A版スカディが実装されればメルトみたいに評価が逆転する可能性も…うーん - 名無しさん (2018-12-10 09:58:04) 
---上で書かれてる「使った人にしか強さがわからん」に見事にはまってるな - 名無しさん (2018-12-10 12:40:47) 
---素性能が悪いならともかくリチャージ良好と持続Aバフの相性あるから星4がどうこうは無い - 名無しさん (2018-12-10 13:12:48) 
---シトナイよりクロエのぶっ壊れが加速するだけのような - 名無しさん (2018-12-10 14:21:24) 
---A強化とNP補助なら玉藻がおるやんけ - 名無しさん (2018-12-15 10:03:51)  
--しかし本人の強さとはよく噛み合っていて、無駄なスキルがない。この宝具連射性に加えてスキルまで強いと少し怖い感じはある。ただ星5なので、それぐらい壊れていても悪くないんだよな。 - 名無しさん (2018-12-10 13:12:57) 
---3スキル全部が回数制限の撤廃と確率効果の確定されてたとしてもぶっ壊れまでは行かない強鯖の平均くらいだっただろうな - 名無しさん (2018-12-10 21:31:27) 
---というか、シトナイはAパに欲しいものを持ってるんであって本体が汎用性を持って強いわけではないからねぇ。Aパで使うならびっくりするくらい便利なんだが - 名無しさん (2018-12-17 20:44:25) 
----Aパ自体がきつい環境なのがな。 - 名無しさん (2018-12-18 09:44:55) 
-----それはもう叶の調整次第だから仕方がない。あくまでAパにマッチするっていう話だからさ - 名無しさん (2018-12-18 11:04:36) 
-なんかんだで真骨頂はクリダウン宝具を連発できることだと思うぞ。高難易度やシナリオ難所でよくやるクリで無理やり殺してくるを防げるのはでかい - 名無しさん (2018-12-10 10:37:04) 
--クラススキルで弱体を弾けるのも高難易度で強い。絶対ではないがかなり弾く。 - 名無しさん (2018-12-10 13:40:08) 
--威力アップ相手には有効だけど発生率アップも使う敵にはもうちょい倍率ほしくなる - 名無しさん (2018-12-10 21:46:46) 
---だから連発させるんやで。と言っても2発で60だとまだちょっと不安だよな - 名無しさん (2018-12-18 11:05:35) 
----一応突っ込んでおくけど、1回で20ダウンだから40だな。最近受けるアーツパじゃ潰されるクエスト増えてるからなぁ。 - 名無しさん (2018-12-18 17:19:08) 
-----あ、すまん。勝手に30％だと思ってたわ。クリワンパンで潰してくるから本当潰される前に潰せじゃないと辛いんだよな - 名無しさん (2018-12-18 18:04:08) 
----敵の発生率アップって15とからしいから2発入れれば十分よ - 名無しさん (2018-12-29 22:37:57) 
-強化で攻バフ確定と倍率30にするとかどうです？ - 名無しさん (2018-12-10 19:46:13) 
--確率効果の追加が来る（千里眼E-） - 名無しさん (2018-12-10 21:29:17) 
-クマかわいいなあ……クマほしい…… - 名無しさん (2018-12-17 16:23:31) 
--たくさん宝具撃てるからたくさんクマが走るよ。かわいいよ。 - 名無しさん (2018-12-18 09:58:45) 
-折角衣装がかわいいのに最終再臨で脱がすんかいとは思った。シトナイに限った話じゃないけど折角再臨で着込んでいってるのに最後で脱ぐカードはなんかがっかりする - 名無しさん (2018-12-21 10:05:00) 
--脱ぐと没個性になっちゃってそのキャラの最終絵って感じ薄れるのが嫌だな。プリヤの最終絵とかでも思ったけど。 - 名無しさん (2018-12-23 11:57:31) 
-よしよし、士郎は偉いねぇ。イラッとする。わざわざこのキャラに士郎つける必要なかったのに。イリヤでもシトナイでも何でもない。まさに蛇足 - 名無しさん (2018-12-27 07:16:37) 
--よしよし、君は愚かだねぇ。そういう愚痴は見ている方もイラッとするから、公共の場で糞を垂れ流さないでくれるかな。クレームや意見は運営に。これ鉄則。 - 名無しさん (2018-12-27 11:35:37) 
---鉄則(自分の妄想) - 名無しさん (2019-01-19 23:00:55) 
--現状色々わけわからんからなぁ、愛犬が白熊になりましたとか。今後掘り下げが進めば士郎的必然性が出てくるかもしれん。出てこないような気がしてならないが - 名無しさん (2018-12-28 03:36:41) 
--何と言うか、イリヤをベースに萌え要素やファンサービス要素を詰め込み過ぎて設定がとっ散らかってる感じはあるよな - 名無しさん (2018-12-28 06:49:02)  
--実装当初ならいざしらず今更入手機会もないのになんで言ってるんだろう - 名無しさん (2018-12-28 14:02:40) 
---スト限やぞ - 名無しさん (2018-12-28 17:10:17) 
----スト限って入手機会ないのと同義じゃないの - 名無しさん (2018-12-29 22:36:58) 
-----それは暴論すぎるだろw - 名無しさん (2019-01-14 01:20:50) 
-----ある意味間違ってないっていう - 名無しさん (2019-01-20 02:41:29) 
-----なんなら限定のみの福袋とかに入らない分限定鯖より入手しづらい気もする - 名無しさん (2019-01-24 01:37:41) 
//-この外れが福袋から出ないので安心した - 名無しさん (2018-12-29 22:09:36) 
-福袋にいないと思ったらスト限なのかこれ - 名無しさん (2018-12-31 21:30:04) 
-ＸＸ相手にW玉藻してクラス・Aパ・竜チャー減と最大活用できたので閻魔イベは神 - 名無しさん (2019-01-02 22:19:17) 
--チャー減したら即チャージ＆無敵貫通で宝具うってきてわろたわ。いや、危ないところであった……(運良く他の鯖にいった - 名無しさん (2019-01-02 23:31:02) 
---難易度を上げるのに即チャージしてくるならチャージ減少を妙に警戒するのやめろって思う。具体的にはシトナイのチャー減を竜限定にする事とか。 - 名無しさん (2019-01-02 23:44:09) 
-玉藻強化の恩恵は結構大きいかな、火力の底上げがでかいし - 名無しさん (2019-01-05 19:28:39) 
--乗算になる宝具バフだしね - 名無しさん (2019-01-05 23:17:30) 
-霊衣開放で白熊がバーサーカーになるのを夢想してるんですが、ありますかね？ - 名無しさん (2019-01-09 07:51:08) 
--回転突撃するバーサーカーを想像して笑うからやめれ - 名無しさん (2019-01-09 09:56:15) 
---バーサーCarにすれば問題ない - 名無しさん (2019-01-09 10:32:30) 
---宝具の時にシトナイを背に乗せてどたどた走っていくとか最高じゃないか　なお突進攻撃しかしない模様 - 名無しさん (2019-01-11 14:39:00) 
-あー、シトナイさんPUされないかなぁ。プリヤ・美遊・シトナイのイリヤサンドイッチして美遊のハーレムPT組みたいのに…… - 名無しさん (2019-01-19 17:21:26) 
--ストガチャで引けるぞ！ - 名無しさん (2019-01-19 17:29:50) 
---引ける（引けるとは言ってない - 名無しさん (2019-01-19 20:32:01) 
--ボーナスにも居ないね、鬼キュアはいるのに - 名無しさん (2019-01-19 22:17:31) 
---魔法少女要素は無いからね…… - 名無しさん (2019-01-19 22:29:19) 
---器の子の性格を想像すると、魔法少女なんてするわけないじゃない、って怒りそうだしなぁ - 名無しさん (2019-01-24 21:27:49) 
---こっちの器は弟子ブルマーだから・・・ - 名無しさん (2019-01-27 14:26:07) 
-術に星5単体Aアタッカーいないから殺相手の単体宝具アーツパアタッカーとしては実はオンリーワンなのよなこの子 - 名無しさん (2019-01-20 01:12:44) 
--というか☆5単Aは殆ど剣弓であとは書文とAパにてのみ最強公の偏りっぷりなんで結構な場面でオンリーに近いものがある - 名無しさん (2019-01-20 02:06:33) 
--復刻プリヤイベで対テスタメントの最適解になるかな？ - 名無しさん (2019-01-20 20:43:27) 
---なんでシトナイ？ - 名無しさん (2019-01-20 20:55:38) 
----女性鯖のみ有効の特攻礼装有り・テスタメントは術でAが弱点・単体A騎鯖はゲオルと龍馬のみ - 名無しさん (2019-01-20 21:12:45) 
-----ああ、そういや女性鯖限定だったか。言われてみれば去年はサモさん使ってたわ。 - 名無しさん (2019-01-21 13:16:42) 
------☓去年→○前回 - 名無しさん (2019-01-21 13:17:23) 
-テスタメントに宝具で防御ダウンから別の鯖で追撃宝具という流れで活躍してくれた。なかなかいいな - 名無しさん (2019-01-31 13:20:59) 
-シトナイを玉藻、孔明、蘭陵王でサポしてテスタメントをボコってやりました　気持ち良かったです＾＾ - 名無しさん (2019-01-31 23:26:53) 
-今回の高難度もシトナイちゃんで勝てた。弱体無効持ちで弱体耐性高いと安定性が違うね… - 名無しさん (2019-02-13 14:55:51) 
-シトナイ強化クエストやったー(フライング) - 名無しさん (2019-02-13 20:25:54) 
-強化されるとして何を強化するつもりなんだ？どう足掻いてもS3は確率なんでしょう？ - 名無しさん (2019-02-13 20:44:56) 
--アタッカーは正直宝具強化貰えたら勝ち - 名無しさん (2019-02-13 20:49:15) 
---エゴの宝具強化は凄く後回しになりそうな気がしなくもない - 名無しさん (2019-02-13 21:07:00) 
--確率クリバフ追加とか？ - 名無しさん (2019-02-13 21:06:29) 
--シトナイはそれなりに強いから他に行くかと思ったが、メルトリリスもキアラも強化済みと考えると、こっち来る可能性もあるのかぁ - 名無しさん (2019-02-13 21:17:00) 
---☆5エゴの後の最後にわざわざ唯一の銅鯖である☆2術がいることからキアラ・デルセンの可能性が高いと見てる。だからシトナイ強化は全く期待してない。もちろんきたら諸手を挙げて喜ぶよ！ - 名無しさん (2019-02-13 21:30:23) 
----あー、なるほど。2術なんて有用鯖しかいないのにと思ったが、そういう括りもありそう - 名無しさん (2019-02-13 22:53:48) 
---オキムンペにNPチャージを頂きたい。 - 名無しさん (2019-02-13 23:18:52) 
-パーフェクトシトナイでヘブンズホール3Tキルがんばるぞ - 名無しさん (2019-02-18 21:13:27) 
--解除すれば余裕だろうがデスウィップのみだとどうなるかね。一応過去嫁ネロがやった事あるけど - 名無しさん (2019-02-18 21:54:44) 
-snイリヤの服になって熊がヘラクレスになる霊衣くれ - 名無しさん (2019-02-18 22:00:11) 
-S3これ全部確定でもええやろ - 名無しさん (2019-04-04 00:19:33) 
--クロ「そうはいかん」 - 名無しさん (2019-04-06 22:57:05) 
--確率だからこそ2個も複合効果付いてるわけだしなぁ。不確定2個より確定1個の方が扱い易いのは同意するけどさ - 名無しさん (2019-04-08 01:56:28) 
---大事なこと書き忘れた。その複合効果が両方とも腐りにくい上に3T持続する、てのが大きい。例外は水着BBの豚聖杯だけど、あれは有利クラスの少なさを考慮して盛ってるって側面があるだろうし。 - 枝主 (2019-04-08 02:04:08) 
-シロウにかかればバルバトスも折れるんだから！時折弱体も弾いてくれて助かる。 - 名無しさん (2019-05-03 20:53:32) 
-くっそ今更だけど、神秘殺しの天地特効の対象になってるのか、疑似なのに。熊が悪いんかな…… - 名無しさん (2019-05-15 02:18:16) 
--いやそもそもシトナイ自体が伝承の具現化やん - 名無しさん (2019-05-15 06:54:35) 
--キャラクター詳細に成り立ちの経緯は擬似サーヴァントだけど、現界にあたっての性質はハイ・サーヴァント云々て書いてるから擬似扱いじゃないってことじゃない？ - 名無しさん (2019-05-15 11:13:27) 
--頼光「カムイとはなんですか？　……（説明を聞く）……なるほどそれなら神秘ですね！」 - 名無しさん (2019-05-21 16:19:47) 
--依代の凛や藤村や桜やルヴィアは人属性だけど、アイリやクロと同じ聖杯の器のSNイリヤは天属性な気がする(クロが分離したプリヤイリヤは人属性)。普通の擬似鯖なら人属性が混ざっているせいで天地属性でも神秘殺しから外れるけど、シトナイは天属性だけだから特攻対象という考察 - 名無しさん (2019-05-21 16:49:31) 
--いや普通に神霊混ざってるから天属性なんでしょ - 名無しさん (2019-05-25 13:57:04) 
---イシュタル、パールは天属性だけど対象外だぞ - 名無しさん (2019-05-25 16:03:03) 
-あんまり強キャラ扱いされてないけど、実際使ってみるとやけに強い感じするんだよなこの子。数値で見れば倍率はそう高くないはずなんだが通常攻撃感覚で宝具撃てるし - 名無しさん (2019-05-25 07:01:02) 
--実際強いよ。嫁入りは必要だけどNQAExでも宝具連射出来るし相手が四騎士ならとりあえず連れて行ってる。秦の韓信戦でも不利な単体宝具だけど持ち前の連射力で切り抜けてくれた - 名無しさん (2019-05-25 08:42:45) 
-霊衣で原作の服装用意してくれないかね。シロウはバーサーCARにして（） - 名無しさん (2019-05-25 17:06:09) 
-シトナイ宝具威力だけどうにかならんかなと思う　カムイユカラ乗らないと宝具5でもそのへんの星4より威力出ないのは流石に…　連射しやすいとはいえ… - 名無しさん (2019-05-25 21:55:57) 
--クロが成功率アップ持ってさえいなければと思わなくもない - 名無しさん (2019-06-03 21:26:21) 
-A宝具の時点でランスロレベルの壊れじゃないのもうサポいれたBQ宝具にはかなわんからなぁ - 名無しさん (2019-05-25 23:10:03) 
-宝具１なんだけど使い道ある？術サポ勢はいるけど、それならメカエリの方がどこでも強いような。 - 名無しさん (2019-05-27 22:47:28) 
--シトナイじゃないと代替が効かないってことは無い。ただ、産廃って事もないので、HP20万以下の単体ボス程度なら適当にバフればワンパン範囲。 - 名無しさん (2019-05-28 02:13:58) 
--同じく宝具1だけど、Aパで宝具連射して遊べるから楽しく使ってる - 名無しさん (2019-05-28 07:34:19) 
--スカスカメルトが出来るなら「使う場面はあるのか？」とはよく比較にされるけど、メカエリチャンとの比較なら普通に回転率の差で使える。回転率がスゴク・ユウシュウ - 名無しさん (2019-05-28 07:40:41) 
---最近、バスターゴリラはダメージ電卓での机上論先行だから回転率とかその辺は、自分らに都合良く解釈されて平行線で延々と解決しない - 名無しさん (2019-05-28 10:07:25) 
--みんな詳しくありがとー、メルト居ないから育てるだけ育てとくわ。 - 名無しさん (2019-05-28 14:55:40) 
-毎回Artsチェインでクリティカル決めるたびこんなゲージ回収率の高い氷柱割り見たことないってなる - 名無しさん (2019-05-29 21:42:10) 
-S3星はまだしも攻撃20を確率にする意味が分からん。両方外したら泣ける - 名無しさん (2019-06-10 02:29:45) 
--まだしも、て言うけどどっちも汎用的な効果だから、確定になるならどっちかは削除しないと流石に強すぎるべ。片方だけにして確定効果にしてくれた方が計算しやすいから良い、とは思うけどさ。 - 名無しさん (2019-06-10 02:45:11) 
-福袋クラス別にならないかなーシトナイちゃんめっちゃ欲しいっす - 名無しさん (2019-07-02 10:49:42) 
--ﾌﾌ、ｿﾜ - 名無しさん (2019-07-02 11:35:54) 
---シロウをグレさせた原因との関わり方やいかに - 名無しさん (2019-07-02 12:00:23) 
----並べたときの相性がすごい良いのが始末に負えぬ - 名無しさん (2019-07-26 01:05:03) 
-カルナという霊衣開放でモーションが（微）変更される鯖の実装により俺のかねてからの願いだった霊衣開放でシロウ→バーサーカーに一歩近づいたな - 名無しさん (2019-07-13 17:39:54) 
--エミヤ・オルタ・バーサーカー・リリィ - 名無しさん (2019-07-16 13:29:52) 
---シロクマがツキノワグマになるんですねわかります - 名無しさん (2019-07-16 17:53:11) 
-EX前の両腕ぶんぶんするモーション可愛くてすき(実際殴ってるのは熊) - 名無しさん (2019-07-16 11:32:29) 
--タイガーアッパーカットはネタも混じってて好き - 名無しさん (2019-07-26 23:27:38) 
---トペ・アインツベルンからのタイガーアッパーカットを使うシトナイは、まごうことなき女神 (ケツァルとアストレイアとイシュタルを見ながら) - 名無しさん (2019-07-27 00:07:02) 
-単体術の層が薄すぎて対殺のエースとして活躍してるわ - 名無しさん (2019-07-26 21:44:57) 
--単体術自体は結構いるが、単体術でアーツってなった瞬間にメディアさんしかいなくなるからな - 名無しさん (2019-08-07 13:46:53) 
---ミドキャスさん… - 名無しさん (2019-08-07 15:13:41) 
----今の今までバスター宝具だと思ってたわ……B2A2のアーツ宝具だったのね…… - 名無しさん (2019-08-09 01:48:50) 
--対殺は相手のチャージが早いから宝具回転力の良さが生かせていると感じわ - 名無しさん (2019-08-07 14:16:13) 
-今回のピックアップで迎えることができた。フレンドから借りてキアラと戦った時に楽だったのでほしかった。 - 名無しさん (2019-08-09 23:54:24) 
-10連で宝具3にできた(予習) - 名無しさん (2019-10-04 09:25:03) 
--別に、無課金で引いてしまっても構わんのだぞ？ - 名無しさん (2019-10-04 12:58:35) 
-さすがに強化は来ないかな - 名無しさん (2019-10-04 21:16:01) 
--宝具強化かS1に強化欲しいなぁ…現時点でも十分強いけど宝具強化来るだけでより良くなるし - 名無しさん (2019-10-05 03:18:11) 
---宝具強化きたら嬉しいけど、メルトリリスもまだだしあんま期待せん方がいいだろうなぁ。シトナイはバランス良く強いタイプだし、スキルの強化しどころも難しい - 名無しさん (2019-10-05 11:10:58) 
---S3が確率じゃなくて確定になったら嬉しいけどクロと組ませて欲しいという運営からの圧力で無理なんだろうなぁ、今のままでも戦えてるからいいんだけどさ - 名無しさん (2019-10-05 12:46:16) 
----そもそもクラス相性的にもバフ的にも組ませるとしたら他の成功率アップ鯖になる悲しみ - 名無しさん (2019-10-05 12:51:43) 
--Aパに入れる使い方が出来るようになって欲しいから宝具のチャージ減少の対象が増えるだけで良いんだけどねえ - 名無しさん (2019-10-10 05:20:11) 
-CT8の無敵スキルとしてはs1弱く感じるよね - 名無しさん (2019-10-07 16:04:22) 
--無敵系のスキル比較見たら最長でCT10(平穏の無花果)・CT9はマーリン/マシュ/アナ の3人のみ・平均でCT7~8が殆どだから言うほど差は無いかも？強化入れるなら寧ろS3を何かしら盛って欲しい - 名無しさん (2019-10-07 16:53:39) 
---どちらかというと、ダメカ3回が貧弱すぎる - 名無しさん (2019-10-12 01:03:39) 
-同じ確率スキルのイシュタルはNP50%獲得なのに、同じ宝具連射型のカーマはNP50%獲得なのに、こちらは何故NP30%しか獲得出来なんだ - 名無しさん (2019-10-09 19:39:08) 
--その二人より宝具とAによるNP回収能力は高いしなあ、ぶっちゃけ玉藻孔明と組ませるならNP自体はそこまで困らん。欲しいのは妨害・遅延能力だわ - 名無しさん (2019-10-09 22:10:56) 
---s2あたりに宝具封印効果かチャージ減効果が欲しいところだな - 名無しさん (2019-10-09 23:17:13) 
-前回は７００連で２体しかでなかったけど今度こそ頑張って宝具５にするぞー - 名無しさん (2019-10-10 11:49:33) 
-相性が良さすぎるのか魔法少女もアイヌも呼符を数枚使うだけで来てくれる。蘭領王と孔明とフレ玉藻でレイド攻略なる、か？ - 名無しさん (2019-10-11 21:24:41) 
-S3はCT8で確率であるなら攻撃力アップが40％あってもいい - 名無しさん (2019-10-11 23:31:57) 
-シトナイのスキル弱い問題からさかのぼって考えると、基本的にアルターエゴって割と弱いスキル多めなのでは？って仮説を立てたもののプロテアに一瞬で粉砕された - 名無しさん (2019-10-12 05:11:33) 
--アレは文字通りの規格外ですしおすし - 名無しさん (2019-10-12 05:58:57) 
-久々に使ったけど効率は滅茶苦茶良いのよねこの子。Critやオバキルも関係してるんだろうけど宝具撃った後にA追撃でサポ鯖からのバフとかされてないのにもう一回宝具撃てるぐらい溜まるし - 名無しさん (2019-10-12 06:13:13) 
--宝具撃って狩りきれないところに悲しみがあるぞ - 名無しさん (2019-10-12 06:19:02) 
---今のイベント段階だと宝具で敵Aを倒してそのまま別の敵Bを追撃で殴るって場面が殆どだと思うんだけど - 名無しさん (2019-10-12 06:45:30) 
----あ、あとそれはソレとして火力はもうちょっとほすぃってのは確かに感じる事ではある。S3の確率失敗すると一気に落ちるし。 - 名無しさん (2019-10-12 06:47:08) 
---アイシング付けとけよ - 名無しさん (2019-10-12 09:04:50) 

-弱くはないただ強くもない並の鯖。今後の強化サポ鯖で化ける可能性があるって解釈でいいのかな - 名無しさん (2018-10-26 15:30:00) 
--メルトと同じ第３で意図的に不満の出るスキル持たせて1年後くらいに本来あるべきだったであろう方向に強化って流れかも - 名無しさん (2018-10-26 15:44:03) 
---流石にメルトウイルスとは状況違いすぎるし同系統スキルと比べても現状で普通以上あるからそうならんだろ - 名無しさん (2018-10-26 15:56:06) 
----あれは設定遵守させたつもりなだけの、ゴミも良いとこだったからな。こっちのデメリットばかりが際立って、それと引き換えに得られるはずの強みがロクに無い＆使い勝手も酷いとかだったし - 名無しさん (2018-10-26 22:12:46) 
//--強くないって事もないじゃろ。回転性能高いA宝具の強みは確かにあるし。強いのラインがクラストップとか、他のクラス考えても強いとかくらい高いなら強くないけど。 - 名無しさん (2018-10-26 16:00:23) 
//---いやいや強くはないでしょ。弱くもないけど。回転率高いって言っても宝具2以上ならまだしも1だと補助マシマシでもなければ割と火力不足感じるよ。自バフオンリーだとS3の攻撃アップがスカると余計にね。 - 名無しさん (2018-10-26 16:05:31) 
//----さすがに宝具1だと火力不足(だから強くない)は乱暴すぎる  そもそも高効率で連打できる点が評価されてるってのもあるし、バフの持続やデバフによる火力支援を無視し過ぎ - 名無しさん (2018-10-26 17:15:14) 
//-----2個上の枝的にエゴ内の話でしょ？そもそも比較相手が星5じゃメルトしかいないし。サポ込みメルトより明らかに強いって考えからの主張なら別だけど。 - 名無しさん (2018-10-26 17:22:43) 
//-----強くはないってのは単独での話だろ。火力支援無視しすぎって火力支援アリのアタッカーで強くないやつなんてほとんどいないだろ - 名無しさん (2018-10-26 17:26:36) 
//------火力支援ってこいつの防バフの話だろ - 名無しさん (2018-10-26 18:36:42) 
//-----回転率がいいしか評価されてないから強くはないのでは？共通して弱くはないって言ってるしなんでそんなに強鯖にしたいのか。 - 名無しさん (2018-10-26 17:30:32) 
//------恵まれたカード性能、不満がそれなりに出てるスキル、アルターエゴという有利クラスに対して与ダメ1.5(術殺の与ダメに若干劣る程度で火力は十分)被ダメは等倍っていう特殊なクラスっての加味すれば決して強くはないが決して弱くもないサバって評価に落ち着くのは必然だと思う。 - 名無しさん (2018-10-26 17:37:03) 
//------これほんと思う。強い弱いの話になるとNP効率はいいおじさんが絶対に沸く。それしか言うことないんかと。 - 名無しさん (2018-10-26 17:39:32) 
//-------まあ実際それしか無いからな。ただそれがそれなりに強いっていうか便利 - 名無しさん (2018-10-26 17:49:26) 
//------横だがぶっ壊れじゃないけど強い程度には入るんじゃないかなあ、並や底辺の線引きすら違ってるだろうから相互理解は不可能だろうけど - 名無しさん (2018-10-26 17:43:40) 
//-------初期からしたら強い、最近実装のキャラで言えば普通か少し物足りない。総合して普通って意見が多いんじゃないかな。強いよりの普通だとしてもそこまで説明しないことも多いだろうし。 - 名無しさん (2018-10-26 19:06:48) 
//------むしろなんでそんなに強くないを連呼したがるの 弱くないなら強いで良くない？ 20%で下がるとはいえ普通に火力も出るしハイドロポンプ打つロトムみたいなもんだろ - 名無しさん (2018-10-26 18:49:43) 
//-------なんで普通ってのはダメで強いか弱いかしかないのよ。強くないキャラは弱いのかって話になるのに。 - 名無しさん (2018-10-26 19:04:36) 
//-------引かなくて良い理由が欲しいんでしょ。誰に対する言い訳かは知らんけど。 - 名無しさん (2018-10-26 19:07:12) 
//--------そういう人は弱いって下がるんだよ…なぜそう無理やりこじつけるのか - 名無しさん (2018-10-26 19:13:19) 
//-------「弱いとは言わんが強くはない」「弱くないだろ、つまり強い」「えっ」「えっ」って状況よな。それぞれが指す強い弱いの定義が曖昧だから平行線 - 名無しさん (2018-10-26 19:10:59) 
//-----連打する時に防デバフ重なるのを無視して1発目の宝具火力だけしか考えてない人が多い気がする - 名無しさん (2018-10-26 17:54:32) 
//----横からだがそもそも、まともに運用しようと思うと攻バフは他から貰えるからあんま不足感のもとにはならんけどね＞攻バフ - 名無しさん (2018-10-26 16:10:20) 
//-----バフはあればあるほどいいからなる人は結構いると思う。 - 名無しさん (2018-10-26 16:18:48) 
//------結構いる（根拠不明 - 名無しさん (2018-10-26 16:19:32) 
//-------それ言いだした不足ないって主張の根拠もないって気が付いてくれると助かる。水掛け論になるだけだから - 名無しさん (2018-10-26 16:25:46) 
//--------個人の主張を全体に転嫁したりはしてないぞ？ - 名無しさん (2018-10-26 16:41:02) 
//---横だけどほかクラスは加味せずエゴ単体宝具って事ならば数が少ない上に単独で頭一つ抜けて強いのもいないから強いも弱いもないのはまぁ事実じゃないか？ - 名無しさん (2018-10-26 16:05:32) 
-逸話的にチャージ減じゃなく竜特攻で良かったよなあ　冤罪剣してまでチャージ減したいわけでもないし - 名無しさん (2018-10-26 15:46:40) 
--ぶっちゃけ趣味鯖だからシトナイ、アスカロン、竜特攻の人で組んで遊ぶのがいいよ。必死でチャー減しながら竜特攻叩きこむ必要があるくらい耐久力持ってる奴がいないけどな - 名無しさん (2018-10-26 16:00:37) 
-アスカロンが永続デバフなら凸カレ持たせてセットで使う事も出来たんだけど - 名無しさん (2018-10-26 16:51:24) 
-シトナイはおまけでシロウ目当てだから何も問題なかった。熊かわいいよ熊。でも元の狼の方でのバトルモーションも見てみたかった - 名無しさん (2018-10-26 18:52:30) 
--シロウとシンクロして腕をブンブンしてるシトナイも可愛いよ。可愛くない？ - 名無しさん (2018-10-26 19:09:32) 
---わかる、可愛い。でも女の子よりも動物のほうが好きだからあまりそっちに目が行かないのよね - 名無しさん (2018-10-26 19:10:24) 
----じゃあシトナイをオリオンとチェンジたな - 名無しさん (2018-10-26 19:22:13) 
-----バッチコイ - 名無しさん (2018-10-27 02:22:02) 
---ヘシロボと絡まねぇかな - 名無しさん (2018-10-26 19:16:09) 
-快男児のCM好きだからモーションはクマじゃなくて剣を振ったり弓攻撃の方がよかったなと。テイルズオブシンフォニアのプレセアみたく小さい娘が大きい剣振るうの好きなんだ - 名無しさん (2018-10-26 19:33:41) 
--ガレスちゃんに期待 - 名無しさん (2018-10-26 19:38:45) 
--普段はオリべえみたいに小さい熊が宝具の時だけ巨大化とかだったら嬉しかったかも - 名無しさん (2018-10-26 19:48:16) 
-クマー好きの人にはもうしわけシトナイけど三臨のゆきんこ状態でクマー無しにできるON-OFF機能実装してほしい - 名無しさん (2018-10-26 20:34:13) 
--霊衣とかでほしいとは思うけどモーション一新レベルだし無理やわ - 名無しさん (2018-10-26 20:41:00) 
--逆に熊付き2臨が欲しいわ　シロウくん出たり引っ込んだり忙しすぎる - 名無しさん (2018-10-26 21:39:57) 
-ダメカしょぼない…？500スタートで最大1000とかじゃ駄目？ - 名無しさん (2018-10-26 21:42:35) 
--全体無敵3回にしろ(強欲:A) - 名無しさん (2018-10-26 21:50:40) 
--500でも等倍で2500以上無いと防バフ20より上だからそこまで悪くも無い。クリデバフ持ちだし - 名無しさん (2018-10-26 22:06:28) 
--対象が全体だから別によくない?4500ダメージ分は確実にカットできるんやぞ - 名無しさん (2018-10-26 22:09:14) 
--どうせ等倍受けのシトナイ本人の保護で(場合によっては玉藻で短縮して)複数回使うしチリツモで意外とあなどれない　無敵中にも消費するのはアレだが - 名無しさん (2018-10-26 22:17:45) 
--心眼（真）とか16-20%だけど、それで軽減できるダメージって2500ダメ（高lv帯での等倍ダメージ）につき400-500ダメだから、回避⇒無敵にして単体16-20%⇒全体500と考えればまぁ妥当な方よ - 名無しさん (2018-10-26 22:27:14) 
--どちらかというと数値より3回ってのがしょぼい。普通に3ターン継続でも良かったと思うんだが - 名無しさん (2018-10-26 22:31:35) 
---3ターンか、3回か、どっちかで良かったよね。せめて3回5ターンとか - 名無しさん (2018-10-26 23:49:59) 
--しょぼいとは思わんが、とりあえず無敵中に無駄に消費するのだけでも何とかして欲しい。何をカットしてんだよ、お前は - 名無しさん (2018-10-26 23:31:50) 
---ゴリラガラスの上にサランラップ巻いたら、サランラップに穴はあくがゴリラガラスは無傷な感じ。ラップがちょいダメージを減らしてる。 - 名無しさん (2018-10-27 00:14:04) 
----軽減する意味ないんだしガラスの上にトイレットペーパー巻いて水かけた感じだと思うわ - 名無しさん (2018-10-27 08:56:13) 
-竜限定ながらこのNP効率でチャー減連発できるの良いと思うんだけどあんまり話題になってない？ダメな感じ？ - 名無しさん (2018-10-26 22:23:02) 
--竜の四騎士ってそんなおらんやろ・・・ - 名無しさん (2018-10-26 22:27:33) 
---竜の騎士が実装されると聞いて - 名無しさん (2018-10-26 22:29:20) 
---ゲオルギウスとの同時起用もいいと思うんだがなぁ。同じアーツ型で、ダメカもあって、クリダウンもあってゲオルギウスにとっても良いと思うんだけども。 - 名無しさん (2018-10-26 23:29:38) 
----チャージ減らすためにそこまでするとか手間かかりすぎじゃない？結局火力不足で有利クラスで殴った方が早そう - 名無しさん (2018-10-27 00:15:02) 
-----Ａ鯖でチャー減と盾鯖がいる時点で耐久前提なんだから早い遅いは関係なくない？ - 名無しさん (2018-10-27 01:03:10) 
------ゲオルとシトナイ両方の宝具を使用しないとチャージ減らせないのに耐久するつもりなのか？ - 名無しさん (2018-10-27 08:19:42) 
-------竜特性は３T続くし、ゲオルだってNP効率は悪くない上に盾鯖は被弾でのNP回収もあるから不可能ではないと思うけど。孔明か玉藻も起用していいんだし。 - 名無しさん (2018-10-27 09:45:08) 
---何回でも言うけど四騎な - 名無しさん (2018-10-27 10:08:35) 
--有利取れてなおかつイベントとかで出番が多いと思われるのが清姫、Xオルタ、酒呑くらいだからなぁ　殆ど使い時無いでしょ - 名無しさん (2018-10-26 22:28:26) 
---むしろ酒呑対策に剣豪前に欲しかった…魅了も自前でなんとかなるし - 名無しさん (2018-10-26 22:34:03) 
---しかも狂相手にチャージ減が刺さるくらいの耐久なんぞしたくないしなぁ - 名無しさん (2018-10-26 23:04:41) 
--竜限定なのがダメなのだと思う。このNP効率でなんでも確定チャー減なら確実に使われた - 名無しさん (2018-10-26 22:30:22) 
---そりゃそうだろｗ - 名無しさん (2018-10-26 22:34:22) 
---それだったとしても、敵が4騎のうち1クラスだけならその有利クラスを出すと思う。 - 名無しさん (2018-10-27 00:15:25) 
----それはもうそもそもAパ使いたくないだけなのでは - 名無しさん (2018-10-27 00:26:32) 
----それもう端からチャージ減活かすつもりないじゃん。刑部姫起用したパーティの話してるのにそれマシュで良くねとか言っちゃう奴か - 名無しさん (2018-10-27 08:59:53) 
---さすがにぶっ壊れだわそれは - 名無しさん (2018-10-27 08:57:15) 
-防御＋３０％だったらとか、毎ターン☆２０だったらとか、確定チャー減だったらとか、なんか今の効果が納得出来ないからって「ぼくのかんがえたさいきょーのすきる」みたいな発想が平然と出てくるのを見ると、まあ今の調整でバランス取れてるんだろうなあ、って逆に冷静になる。 - 名無しさん (2018-10-26 22:42:08) 
--防御＋３０％だったら意見どれだ？なくない？ - 名無しさん (2018-10-26 22:46:34) 
--防御＋30％ってなんだ？攻撃の間違いか - 名無しさん (2018-10-26 23:26:46) 
--防御３０は交流のほうだったかな。S1のダメカ５００は弱い、防御３０％にしてほしい、みたいな。 - 名無しさん (2018-10-27 01:02:58) 
-まあ中の下くらいの強さはあるよな。これまでの疑似鯖が強かったから肩透かしではあるけど。 - 名無しさん (2018-10-26 23:28:01) 
--中の上～上の下くらいはあるぞ - 名無しさん (2018-10-26 23:34:43) 
---えっと、☆5の中で？ - 名無しさん (2018-10-26 23:38:25) 
---まあそんなもんだよな - 名無しさん (2018-10-26 23:57:47) 
---真ん中よりは下だろう。エゴの時点で敵が単一クラスなら有利クラスのが上だし。メルトはまだ解除があるから使い道がなくもないが。 - 名無しさん (2018-10-27 00:18:02) 
----また術殺の理不尽な低倍率の話する？後メルトの評価が爆上がりしたのは解除のためじゃない。さすがに騎は騎ン時という化け物がいるから、有利クラス使えってなるが - 名無しさん (2018-10-27 03:47:17) 
-----被ダメが違うの無視しちゃダメでしょ - 名無しさん (2018-10-27 12:12:06) 
---中の下以下だと思う（代わりが幾らでもいる - 名無しさん (2018-10-27 00:30:14) 
----代わりは殆ど居なくね？ - 名無しさん (2018-10-27 00:34:46) 
----騎のA単は二騎しかいない上に、片方は攻撃が期待できない盾鯖、術のA単も二騎しかいない上に宝具倍率半分なんですが、シトナイの代わりに誰を使うつもりなんです？ - 名無しさん (2018-10-27 03:52:40) 
---中級者は使い分けすればいいって感じで低評価、ガチ勢は鯖の組み合わせで面白くできそうだから高評価で割れてる感じだな。まあシトナイを起用するであろう敵が単体で不利3騎以外の高難易度が来ればガチ勢の評価が出てそのうち落ち着いてくと思う - 名無しさん (2018-10-27 00:57:52) 
----評価の差は単にAパが組めるか組めないかの差じゃないかなぁ。玉藻はなかなか借りれないし、自前で持ってないとそもそも運用する機会がなかなか - 名無しさん (2018-10-27 01:57:24) 
---つーか、玉藻サブ１の、サブ２に孔明、ギル、ジャンヌ、マシュあたりと組み合わせて防御系耐久で弓王と違って恒常で、４騎士相手にできる汎用性の高さ考えれば中の上側だろうな。A単体ってだけでほぼ全ての術、殺を超える。 - 名無しさん (2018-10-27 01:05:13) 
----これだな。今までAパで4騎士相手にしようとすると単体宝具でなかなかいい鯖いなかったし - 名無しさん (2018-10-27 01:15:45) 
----自分で書いたけどスト限だったわ……その点は評価から外しておくれ。 - 名無しさん (2018-10-27 01:23:18) 
----ヴラおぢと席の奪い合いやな…育てやすさはシトナイの方が圧倒的に上なのがかなりの利点か - 名無しさん (2018-10-27 01:49:43) 
-----叔父様持ってないから知らんかったけど強化素材つっら - 名無しさん (2018-10-27 02:01:20) 
-----ダメージだけ見たらそうだけど、場持ちがぜんぜん違うからヴラドは恒常で出やすい以外に勝つところ殆どないぞ。 - 名無しさん (2018-10-27 02:33:51) 
------ヴラドをアーツパで使えば分かるけど、孔明や玉藻が先に落ちる事がわりかし起こる程度には場持ちええで？ - 名無しさん (2018-10-27 02:40:13) 
-------無敵を気軽に使って行けて等倍のシトナイと単純に比べたら流石に……。 - 名無しさん (2018-10-27 03:00:43) 
-------バサカはどうやっても事故る可能性排除できんからな。たまたま玉藻や孔明にタゲ偏っただけだよそれ - 名無しさん (2018-10-27 03:41:56) 
-------孔明は全体防バフしかないから結構落ちやすいけど玉藻が落ちるのは単なるタゲ偏りだわ - 名無しさん (2018-10-27 09:02:45) 
-------何回も言われてるが使い分けだな。敵が四騎士だけならシトナイ、三騎士含むならヴラド。ちゃんとスキル10/10/6にして運用してるけど少しでも偏ればすぐ落ちるからな - 名無しさん (2018-10-27 09:04:16) 
--------三騎士も対剣だと優秀なA弓鯖が競合になるから外れるしね。あそこだけは魔境。 - 名無しさん (2018-10-27 09:30:12) 
------三騎士にも有利取れるから混成相手に耐久云々でヴラドが圧勝って言ってる奴こないだいたなあ - 名無しさん (2018-10-27 09:01:42) 
-------ヴラドが常に防御デバフ入れてたとしても、シトナイの1.4倍ダメージを喰らい続けるわけであって。流石に同率はない。（あ、計算間違ってたら指摘してくだせえ） - 名無しさん (2018-10-27 09:25:23) 
--------バフだよくそっ、自分で突っ込んじまったわ。 - 名無しさん (2018-10-27 09:25:46) 
-シロウごろごろするのかわいいから全て許せるぞ - 名無しさん (2018-10-26 23:47:19) 
-単体宝具を周回で使わないからいつ出番を与えられるのかわからん - 名無しさん (2018-10-27 01:19:57) 
-アーツクリパに今までなかったパーツの一つって感じの性能。そろそろ三騎士に有利とれるアルターエゴの逆クラスこないかなあ。 - 名無しさん (2018-10-27 04:45:41) 
--３騎士に有利取れるのはビースト１だからゲーティア君実装待ちやな - 名無しさん (2018-10-27 06:08:58) 
--エゴと獣1は微妙に違うが獣1がそのまま来るのかエゴの逆版が来るのかどっちだろうなあ - 名無しさん (2018-10-27 09:04:18) 
-イラスト微妙っすね、イラスト底辺鯖よりはマシだけど - 名無しさん (2018-10-27 08:17:05) 
--一昔前のエロゲ絵感があって最高だぞ - 名無しさん (2018-10-27 09:03:35) 
--ネガキャンがうまくいかなくなってとうとう絵にまで口出しするようになったか - 名無しさん (2018-10-27 11:05:59) 
---でも武内に描いて欲しかったのは正直ある - 名無しさん (2018-10-27 12:46:16) 
----アルトリア顔のシトナイになる可能性 - 名無しさん (2018-10-27 13:19:31) 
-----もともとイリヤ書いてるしまぁ - 名無しさん (2018-10-27 13:32:25) 
------今の武内に女性キャラ書かせたら全部アルトリア顔になるって主張を最近他のページでも見た覚えがある - 名無しさん (2018-10-27 15:49:07) 
---この人は誰と戦ってるの？ - 名無しさん (2018-10-27 13:00:40) 
----この人は誰と戦ってるの？ - 名無しさん (2018-10-27 13:08:26) 
--同じイラストレーターの清姫も似た様なイラストやん。清姫も正直俺には合わんけど流石に今更すぎるだろ - 名無しさん (2018-10-27 11:08:55) 
---プーディカは別に誰も騒がなかったけど桜でやられたら文句出まくったの一緒でしょ - 名無しさん (2018-10-27 14:48:45) 
-竜縛りさえなければねえ…s3も正直確率なんて持ってくるならどっちかバフ消して確定にしてくれて良かったし設計は良いだけに色々惜しいな - 名無しさん (2018-10-27 08:17:29) 
--竜縛りなかったらNP効率下がるかチャージ減が確率になるかだと思うぞ - 名無しさん (2018-10-27 09:08:29) 
---なおBBペレ - 名無しさん (2018-10-27 10:57:54) 
----B宝具の時点で全く別 - 名無しさん (2018-10-27 11:04:40) 
----回転力の差がなあ - 名無しさん (2018-10-27 11:10:09) 
-----マジレスするとあいつの回転率も異常だぞ。ずっと俺のターンできるから、状況次第じゃシトナイより回収するし - 名無しさん (2018-10-27 12:44:21) 
-----BBペレは回転はともかくとしても全体確定チャー減宝具ってのがな - 名無しさん (2018-10-27 14:03:46) 
------というか確定チャージ減だからって回転率下げられてはいないぞ - 名無しさん (2018-10-27 14:16:46) 
-------この場合の回転力は本人のNP効率だけじゃなく初手AやAチェインで玉藻の宝具も回して結果的にアタッカーのチャー減も回せるっていう立ち回りも含む話だからな - 名無しさん (2018-10-27 15:47:48) 
-東洋のドラゴンスレイヤー（チャージ減らすだけ）のガッカリ感。それともお得意のfgoでは基本的に使用されない宝具持ちなのかな - 名無しさん (2018-10-27 08:47:56) 
--剣もシトナイの宝具な気がするねえ、他にロウヒやフレイヤ由来もあるだろうし - 名無しさん (2018-10-27 09:15:44) 
--言うほどドラゴンスレイヤー感あったっけ？「なんでこんなのに苦戦すんの？」みたいな天才ムーブはあったような記憶があるけど…… - 名無しさん (2018-10-27 09:22:49) 
--まあ東洋の竜はドラゴンじゃなくて龍だし、奉じたり封じたりはできてもスレイは無理だわさ - 名無しさん (2018-10-27 14:23:16) 
--竜特攻は一部のサーヴァントにしか持たせたくないんじゃね - 名無しさん (2018-10-27 14:26:38) 
-なこるっ - 名無しさん (2018-10-27 09:08:47) 
--りむるっ - 名無しさん (2018-10-27 09:14:02) 
---れらっ - 名無しさん (2018-10-27 10:01:58) 
--PCで出たナコルルのゲームを思い出した - 名無しさん (2018-10-27 10:29:03) 
-育てるのが楽、これに尽きる - 名無しさん (2018-10-27 10:26:25) 
-チタタプ、チタタプ - 名無しさん (2018-10-27 10:34:59) 
--ウコチャヌプコロ・・・ - 名無しさん (2018-10-27 13:01:43) 
-どうせなら第2と初期再臨もガラッと変えて欲しかったなぁ。イリヤ全開のは霊衣できそうだけど - 名無しさん (2018-10-27 12:15:54) 
-まぁ正直アルターエゴ自体使う機会が。特にその中でも多分一番微妙な性能だし。でもイリヤだから！イリヤだから使うんです！！ - 名無しさん (2018-10-27 12:42:23) 
--可愛いは正義。 - 名無しさん (2018-10-27 12:45:29) 
---同意。自分は第3再臨見たときに引けて良かったと思った。 - 名無しさん (2018-10-27 13:39:31) 
--好きだから使うってなったら有利が多いしエゴ良い感じ - 名無しさん (2018-10-27 12:54:07) 
--4騎側にシンプルな単体A型が少ないから需要はある - 名無しさん (2018-10-27 13:14:24) 
--お転婆かな？の方のおーきむーんぺーを聞くために使い続けるよ - 名無しさん (2018-10-27 13:18:52) 
--フォーリナー相手が一番美味しい時だけど、その時に3体フォーリナーとか雑魚フォーリナーとかが出る気配今の所ないし、そういう意味じゃ単体なだけマシじゃ？ - 名無しさん (2018-10-27 14:54:12) 
-宝具exだったのか。あの犬、精霊並みになってるらしいけど精霊種って型月的に相当上なんだっけ？ - 名無しさん (2018-10-27 12:51:08) 
--FateのEXは君が期待してるEXとはまた違うんだ - 名無しさん (2018-10-27 13:15:33) 
---良くも悪くも規格外って意味じゃないの？最近はいい場合でしか使われてない印象ではあるけど - 名無しさん (2018-10-27 13:29:42) 
----A以下は基準がある。EXは基準に当てはまらないってだけで単純比較でAよりいいかどうかはまた別。 - 名無しさん (2018-10-27 20:42:57) 
--人間霊が精霊並みになったのが英霊とか精霊に近い存在としての星の端末が真祖とかだけど神霊よりは格下らしい - 名無しさん (2018-10-27 13:17:06) 
-優秀な後輩もお忘れなく。そもそも耐久で必須のキャスターなんて等倍なのがほとんどだろう。 - 名無しさん (2018-10-27 13:26:15) 
-個人的には防御デバフよりも攻撃デバフの方が嬉しかったなあ。なんというか、ほんと耐久型の構築はシワいというかパーツがチグハグにさせられてる気がする。星５の防御型礼装も全然こないし・・・ - 名無しさん (2018-10-27 16:18:38) 
--だいたいオリオンとマシュのせい。マーリン以前はオリオン玉藻孔明が鉄板だったし。 - 名無しさん (2018-10-27 16:23:53) 
-かわいい！ - 名無しさん (2018-10-27 16:26:01) 
-宝具Lv3はないと役に立ちそうにないな・・・ - 名無しさん (2018-10-27 18:19:43) 
--このゲームのアタッカーで宝具1でいい鯖はいないから - 名無しさん (2018-10-27 19:19:57) 
--弓ジャンヌのときも同じこと書いてたな - 名無しさん (2018-10-27 19:50:57) 
---まあそっちはオーバーキルで連射できるかできないかの死活問題があるからな - 名無しさん (2018-10-27 19:57:03) 
----だが動画見てると結局1でもやれてるっていう。ガチャ煽りの業者って言われるのもわかるわ - 名無しさん (2018-10-28 13:16:09) 
-クリデバフなんて80くらいないと使い物にならないよね。敵のクリバフとかあるし - 名無しさん (2018-10-27 18:37:03) 
--超高難易度でもなけりゃそんな事ないじゃろ - 名無しさん (2018-10-27 18:38:51) 
--つまりすべてのクリデバフは使い物にならんと、んなわけあるかい - 名無しさん (2018-10-27 18:41:32) 
--まあ確かにクリティカル威力ダウンは50以上は欲しいけど……この鯖とは関係なくない？ なにか勘違いしてない？ - 名無しさん (2018-10-27 19:33:36) 
---クリティカル威力ダウン50ってクリティカル発生率ダウン100に等しいじゃん、望み過ぎだろ - 名無しさん (2018-10-27 19:57:02) 
----それは違う - 名無しさん (2018-10-27 19:59:42) 
-----どう違うん？ - 名無しさん (2018-10-27 20:05:28) 
------敵の基本クリ率は30無いからほぼ30で封殺になる - 名無しさん (2018-10-27 20:18:59) 
-------ああそういう意味では30って言ったほうが正しいのか、まあ発生デバフ20でも威力デバフ20でもどちらも結構仕事するってことだわな - 名無しさん (2018-10-27 20:42:37) 
--------ぜんぜん違うよ。敵のクリ率が20%だった場合のダメージ期待値は1.4倍で、クリ率２０％ダウンなら期待値は１倍、クリ威力２０％ダウンだと1.36倍。 - 名無しさん (2018-10-27 23:38:22) 
---------間違ってた……計算できない自分が嫌だ。1.2倍がクリ率20ダウンで1倍、クリ威力20ダウンで1.12倍だ……。まあぜんぜん違うってのは一緒なんだが。 - 名無しさん (2018-10-27 23:41:09) 
----------いやそもそも同じなんて一言も言ってないんだが…… - 名無しさん (2018-10-27 23:43:23) 
-----------↑☓３「発生デバフ20でも威力デバフ20でもどちらも結構仕事」　同じみたいな書き方してる。でも実際はかなり違う。 - 名無しさん (2018-10-28 00:02:50) 
------------勘違いさせてごめんね、威力のほうが50の子ギル抜いたら20の新シンしかいなかったからとりあえず20と書いただけであって発生と同じとは思ってないよ - 名無しさん (2018-10-28 00:16:18) 
------発生率と威力じゃ根本から違う - 名無しさん (2018-10-27 20:19:35) 
-----横だけど、　クリティカル威力ダウン50＝クリティカルが発生しても威力は1/2になる＝クリティカル２倍*1/2で１倍になる＝クリティカルが発生していないのと変わらないダメージ＝クリティカル発生率ダウン100%　ってなるよ。まぁ、この木で言うクリデバフってのは発生率の方だと思うから木と枝で内容が噛み合ってないけど - 名無しさん (2018-10-27 21:46:12) 
------追記　ちな、発生率20%デバフでも相手が発生率UPを使ってこない限りはほぼ完封できる倍率ではあるから、高難易度で高倍率Crit発生率を使ってくる相手でもない限りは十分機能はするよ - 名無しさん (2018-10-27 21:48:55) 
--エアプ過ぎる - 名無しさん (2018-10-27 20:01:52) 
---むしろ俺としてはOC1でも２０％３Tとかクソ有能だな、って思ってたわけなのだが。 - 名無しさん (2018-10-27 20:44:04) 
----ツリー確認して？ - 名無しさん (2018-10-27 21:41:11) 
-----いや、木主が勘違いしてるのは知ってる。で、エアプすぎるって言ってる意見も賛同して、その上で話題振っただけ。 - 名無しさん (2018-10-27 23:34:45) 
------なるほど。なんかゴメンね…… - 名無しさん (2018-10-27 23:44:17) 
----誰だあんた - 名無しさん (2018-10-27 23:37:09) 
-----俺だ - 名無しさん (2018-10-28 00:00:16) 
------お前だったのか - 名無しさん (2018-10-28 07:21:39) 
---クリティカル発生率20ダウンは優秀な部類に入るんだけどね… - 名無しさん (2018-10-27 23:09:18) 
----今イベで配布される酒吞がスキルでクリティカル率ダウン50％を持ってるから、木主はアレが標準だと思ってるのかもしれない - 名無しさん (2018-10-27 23:31:44) 
-熊　消す方法 - 名無しさん (2018-10-27 18:42:38) 
--再臨１か再臨２にしてください。 - 名無しさん (2018-10-27 20:44:20) 
---攻撃時　熊　消す方法 - 名無しさん (2018-10-27 23:44:06) 
----それ、宇迦之鏡君もよく言われたって言ってました… - 名無しさん (2018-10-27 23:52:17) 
----霊衣でヘラクレスになるのを待つ - 名無しさん (2018-10-27 23:58:37) 
-テスラやダヴィンチの確率バフはCT7-5なんだよね。スキル強化でCT縮めばいいなぁ - 名無しさん (2018-10-27 19:03:44) 
--天賦は確定するのがガッツだけだから比較にならんじゃろ。テスラは強化でようやく攻バフ20確定が付いたレベルだし。 - 名無しさん (2018-10-27 19:49:48) 
--まあこっちはその代わりミスっても特に痛くない効果内容ってことじゃろう　天賦二人は宝具連射したいのに火力バフも防御バフもランダムだからネ - 名無しさん (2018-10-27 19:53:00) 
--NP30におまけ（しかも割と成功率高くて、高性能）がついてくるから8-6はむしろ若干短い方に針振ってると思うで。 - 名無しさん (2018-10-27 20:45:24) 
-イシュタル所持だけだと会話４は出ませんね。会話内容的にも「弓イシュタルor騎イシュタルorエレシュキガル」and「パールヴァティ」所持が条件かな - 名無しさん (2018-10-27 20:13:25) 
--BBじゃダメだよなぁ。モチーフはともかく見た目だけだし - 名無しさん (2018-10-27 20:17:24) 
---インドの女神、っていい切ってるからパールヴァティーは必須。騎イシュタルは少なくとも持ってる人が多いので検証難しそう。 - 名無しさん (2018-10-27 20:46:34) 
----騎シュタル未所持エレちゃん所持で聞けたって話はあった - 名無しさん (2018-10-27 21:26:37) 
---BBとパール中身全然違うからね。 - 名無しさん (2018-10-28 08:52:42) 
---ウルクの女神、インドの女神と言ってるんだからハワイの女神じゃダメよね - 名無しさん (2018-10-28 14:20:17) 
-Qのアッパーカットいいね。どこぞの虎直伝のやつか - 名無しさん (2018-10-27 22:35:15) 
--ｱﾊﾟｶ - 名無しさん (2018-10-27 23:02:20) 
---そっちの虎じゃねーよwwwマジレスすると、ホロウで大河と一緒に放ったトペ・アインツベルンという対シロウ専用技 - 名無しさん (2018-10-28 16:30:58) 
-ボイス13「パーサーカー」になっとるで - 名無しさん (2018-10-27 23:16:16) 
--笑ったわww - 名無しさん (2018-10-27 23:19:49) 
--ひらがな入力かな？ - 名無しさん (2018-10-27 23:37:29) 
-シロウは偉いねーが可愛すぎないか…… - 名無しさん (2018-10-27 23:30:11) 
--抑え気味なせいで若干棒読みな点が気になって「シロウは偉いねーw」みたいなニュアンスに感じる…… - 名無しさん (2018-10-27 23:33:42) 
--いい子いい子、的な感じで、可愛いっていうより甘えたくなる感じ。姉みを感じる - 名無しさん (2018-10-28 04:48:50) 
---わかる、兄妹で弟姉な元ネタ二人がすごい好きなんで優しい声とか絆3ボイスに萌え転がりました - 名無しさん (2018-10-28 13:10:18) 
-カムイユカラのNP30なら確定バフもう1個ほしかったな - 名無しさん (2018-10-28 00:37:46) 
--NP30＋αのスキルは多過ぎて比較が難しいよなあ、下を見ればシトナイのは強スキルに見えるけど上を見れば弱スキルに見えてややこしい - 名無しさん (2018-10-28 00:41:22) 
---NP30+3ターンスター10個もNPに30＋3ターン攻撃20も確定なら結構強い方だと思うんだけどね。そしてどっちか片方が発動する確率は96%だからほぼ確定なんだけどね。でもどっちが発動するかわからないと微妙に計算立ちにくいからね…。 - 名無しさん (2018-10-28 01:32:55) 
----人間安定性を求めがち - 名無しさん (2018-10-28 01:59:25) 
-----大文字より火炎放射を使う奴ですまない…… - 名無しさん (2018-10-28 02:12:58) 
------火力が足りませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2018-10-28 16:28:32) 
---ナポのを見ると攻撃は確率で良いとしても☆は確定でも良かったんじゃ？とは思っちゃう。 - 名無しさん (2018-10-28 05:22:43) 
----ナポレオンは全体B宝具な上に防御能力皆無で全く方向性が違うし - 名無しさん (2018-10-28 14:10:29) 
-----んなこと言い出したら全く同じ性能の鯖が存在しない以上スキル性能に関して語れなくなっちまうな - 名無しさん (2018-10-28 17:09:23) 
------実際スキル単体で語るの自体間違いだろう。持ってる鯖の性能も加味して語る必要がある - 名無しさん (2018-10-28 18:44:25) 
-------鯖の性能とか言ってもNP獲得スキルの付随効果に関しての話でB宝具とか防御性能とか関係ないだろ - 名無しさん (2018-10-28 21:11:36) 
--------ショートケーキに入れるイチゴに対して、単品で食べる想定をすることに意味は無いじゃん？ - 名無しさん (2018-10-28 23:24:22) 
---------めんどくさい例えを…仮にそれで言うなら「あっちのみたいな大きいイチゴがいいなぁ」っつってんのに「こっちのスポンジ生地は海外産だから小さいイチゴでいいだろ」とか頓珍漢な答えされてる感。イチゴの大きさに関係ないファクターで語るなよっていう。 - 名無しさん (2018-10-28 23:40:17) 
----------FGOはイチゴのみで構成されたゲームではないのだよ？ - 名無しさん (2018-10-28 23:42:44) 
-----------んなことは誰も否定してなくてね…単純にイチゴに関係ないファクターでイチゴについて語るなよって言ってるの。B宝具と防御能力の有無のどこに星産出と関わる部分があるんだよ。 - 名無しさん (2018-10-28 23:46:08) 
------------だからね？その要素だけ抜き出して語る意味はあるのかい？ - 名無しさん (2018-10-28 23:52:35) 
-------------少なくとも全く関係ない要素加味するよりかは有意義だと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 00:03:19) 
--------------関係ないってなんで思うの？ - 名無しさん (2018-10-29 14:27:05) 
---------------何でと言われてもこのゲームの仕様上関係ないからとしか言えないんだが…A宝具に星が乗ってNP獲得量が増えるとか防バフ張ると星の産出量に上昇補正かかるとかならまだしもそんな仕様無いし。少し下にあるが仮にNP獲得量バフの話だったらA宝具だから〜ってのは理解できるよ？逆に君は何がどう関係してると思ってるんだ？ - 名無しさん (2018-10-29 16:16:49) 
----------------クリティカルでNPチャージが加速するよね？A宝具は宝具でリチャージできるよね？ここまでOK？ - 名無しさん (2018-10-29 19:20:07) 
-----------------ナポレオンはS1とクラススキルをのせた宝具クリBBEx(Bボナ乗せ同色チェインボーナス400%)の大火力出せるよね？ここまでOK？ - 横から (2018-10-29 19:38:16) 
-----------------そんな当ッたり前のことでここまで引っ張った上にドヤるの？んなこと言ったらA宝具持ちはみんな星獲得持てないのか？A宝具でリチャージしつつ星ばら撒く水着聖女はなんなの？もう宝具については語らなくていいから防御性能について解説頼みます。 - 名無しさん (2018-10-29 19:43:39) 
-------------他の要素も込み込みにしても良いけど、それで何かしら変わるのか？ - 名無しさん (2018-10-29 00:50:44) 
----------例えは的確だが頓珍漢じゃなく真っ当に見えるなあ - 名無しさん (2018-10-28 23:47:22) 
-----------まあ確かに本場のパティシエとかだとこだわるところかもしれんな…まあ言いたいこと的には後者の例文は「生地の硬さ」でもいいし「今日は晴れてるから」とかでもいいんよ。 - 名無しさん (2018-10-29 00:09:27) 
------------多分あなたに反論してる人にとってあなたの意見は「スポンジが良い物なんて知ったことじゃない、イチゴをあっちみたいに大きくしてくれ、ただし値段は変えずあっちと同額のまま」に見えてるんだと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 00:59:45) 
-------------まーどこまでが関わるかって話になるのはわかるんだけどねぇ…例えばNP獲得量バフなら宝具の色が関わるってのは至極もっともな話なんだが星出しの何が宝具の色と防バフに関わるのかを説明してくれないから話が進まない。 - 名無しさん (2018-10-29 12:46:27) 
-----可能性の光とカムイユカラの比較であって、鯖全体の比較じゃないからそのツッコミはおかしい - 名無しさん (2018-10-28 17:31:28) 
------そのスキルだけ抜き出して比較するのが無意味だという話なのでは？ - 名無しさん (2018-10-28 19:36:21) 
-------このスキルの星が確定かどうかで他の要素に関わって来るって感じな効果なら兎も角、2者のスキルは宝具がAとBとで何かしら変わるの？って話だと思うんだけど - 名無しさん (2018-10-29 00:48:56) 
--------そんな話ではないよ 正直、CT6のNPチャージは全部50に合わせろって言ってるのと同じくらい滑稽に見えるわ スキル単体で見りゃ強弱あって当然でしょうよ - 名無しさん (2018-10-29 13:44:37) 
---------流石にそんな話は誰もしてないと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 13:55:24) 
---------こういうてんで的外れな茶々入れる奴がいるから無駄に枝伸びるんだなぁってのがよく分かった - 名無しさん (2018-10-29 15:54:46) 
---------まるで話を理解できてないことがよく分かる破壊力のある一文よ - 名無しさん (2018-10-29 16:47:25) 
-声が旧しずかちゃんみたいで草 - 名無しさん (2018-10-28 00:43:17) 
--あー、それっぽいボイスがいくつかあるな - 名無しさん (2018-10-28 01:02:04) 
-再臨ごとに他の構成要素が出てくると思ったけど一貫してシトナイ+イリヤなんだな - 名無しさん (2018-10-28 16:31:25) 
--シトナイパワーもらったイリヤを残り二人が好き勝手バフってるって感じする - 名無しさん (2018-10-28 17:00:56) 
--「私の中の女神たち、力を貸して！」　他の女神の貸してる力どこ…？ - 名無しさん (2018-10-28 17:25:59) 
---スキル3つがそれぞれ対応してたら面白いんだけどな、何故『本作では基本的に使用されない』なのか - 名無しさん (2018-10-28 17:47:23) 
---別にこれただのシトナイでいいよね - 名無しさん (2018-10-28 17:57:44) 
----シトナイだけだとシロウを熊に出来ないからダメです - 名無しさん (2018-10-28 18:03:54) 
-----狼のままだとナコルルだのアシリパだのとパクリ騒動になってた可能性が？ - 名無しさん (2018-10-28 19:44:35) 
------紫ナコルルって今でもファンいるのかねぇ。レラ?あまり聞かない子ですね… - 名無しさん (2018-10-28 20:43:23) 
----ほんそれ - 名無しさん (2018-10-28 19:32:59) 
----シナリオ上、神霊由来の魔術とルーンを行使できた方がいろいろ便利じゃろ？つーかそういうツッコミしだすと元祖アルターエゴのメルト、リップはどうなの、となるわけで - 名無しさん (2018-10-28 19:34:10) 
-----間違えた。元祖ハイサーヴァントだわ - 名無しさん (2018-10-28 19:34:50) 
----それだとLB2で詰んでたが - 名無しさん (2018-10-28 19:43:31) 
---その内コンパチでフレイヤとロウヒを出すために押さえてるんだよ - 名無しさん (2018-10-28 18:15:51) 
----リーゼリットとセラかな？ - 名無しさん (2018-10-28 18:50:42) 
-----熊じゃなく2人が手伝ってくれる霊衣はよ - 名無しさん (2018-10-28 19:45:06) 
------口から冷凍ビームを吐くセラと突撃して殴るリズか - 名無しさん (2018-10-29 11:55:13) 
-------え？リズがイリヤに転がされるって？ - 名無しさん (2018-10-29 12:04:46) 
--水着BBのやけど無効みたく、クラススキルでちょっと要素出すだけでもうれしかったんだけどなー - 名無しさん (2018-10-29 15:56:54) 
-イベント外だと礼装何が相性いいかな？NP効率系統かスター集中礼装でOKな感じかね - 名無しさん (2018-10-28 17:52:27) 
--構成次第だけど、アヴァロンセレブレイトやサマーリトルは相性良かった（ちょっと試しで使ってみた感じ。どちらも凸での使用感） - 名無しさん (2018-10-28 18:09:41) 
---セレブレイトのレアリティ詐欺性能すき - 名無しさん (2018-10-28 19:46:46) 
--僕はやっぱり王道を征くハロウィン・プチデビルですか　10%足りないのはトロピカル着てオイル塗り塗りしましょうねぇ - 名無しさん (2018-10-28 18:16:16) 
--凸彼方が結構良いよ。NP50だからブッパもできるし、率15％で回転率もあがるし宝具15％で威力不足も補える - 名無しさん (2018-10-28 18:57:45) 
--トゥリファスなんかもよさげ - 名無しさん (2018-10-28 19:21:53) 
--凸オランジェット凸黒聖杯、初動と回転重視なら凸蒼玉かなぁ…凸サマーリトルとかも良いんだけど個人的にステ攻撃全振りの礼装使いたいんだよな - 名無しさん (2018-10-28 19:43:57) 
--A鯖定番のDTBでも良いんじゃない？NP20補助入れればすぐ撃てるし - 名無しさん (2018-10-29 09:53:41) 
-競合相手になるであろう、騎術殺狂で星４以上Ａ単体宝具って意外と少ないのね。竜馬（騎）、式（殺）、パライソ（殺）、ブラド（狂）だけか。イリヤ好きでＡパで遊びたいならもってこいの鯖やな - 名無しさん (2018-10-28 20:37:22) 
--ヴラドやぞ、あと殺エミヤとミドキャス忘れんなし - 名無しさん (2018-10-28 20:47:46) 
-宝具が単体じゃ無く全体だったら、可也絶賛されてただろうに…おしい、実におしいなぁ - 名無しさん (2018-10-28 21:12:05) 
--全体だったらこんなNP効率もらえなかっただけ - 名無しさん (2018-10-28 21:12:58) 
---そうとは限らんよ。npを宝具と通常で分けた前例もあるし、意味不明な壊れ性能使った前例もあるわけだし - 名無しさん (2018-10-28 21:21:56) 
----全体でこのNP効率持たせてくれるほど強くする気があるなら単体でも現状よりは強くなってたと思う - 名無しさん (2018-10-28 21:25:20) 
----絶賛されたかなぁ？ 未強化でこの倍率(不安定)だと、宝具レベル上げないとしんどそうにも思えるが - 名無しさん (2018-10-28 21:25:47) 
-----強さのバランスの面で絶賛はされないだろうけど強さ的には4キ限定で特攻常に入る北斎みたいなもん（もちろん性能は違う）だから強いと思うよ - 名無しさん (2018-10-28 22:04:51) 
-----もしこのまま全体の場合カムイ成功でサモさんより上でサモさんの1.5倍回収可能、範囲もちろん広いから相当価値ある - 名無しさん (2018-10-28 22:43:05) 
------サモさん以降、全体多段A宝具はスキルかヒット数が抑え気味にされてるからまずありえないな - 名無しさん (2018-10-28 23:20:26) 
-------いやむしろサモさん以降突破する鯖が出るようになった、ただ直近の弓ジャンヌでもサモさん以下の回収だからそのまま全体は無いな - 名無しさん (2018-10-28 23:40:32) 
------このツリーは上の方で宝具と通常を分けるってなってたから、そのつもりでの発言よ - 名無しさん (2018-10-29 01:10:45) 
-----と言うか、☆5も3T周回では宝具LV1で十二分っていう時代でもなくなってねーか？ - 名無しさん (2018-10-29 09:59:50) 
----その例外に当てはまるのなら、現状の単体宝具のままでも今以上の回収量になってたよ - 名無しさん (2018-10-28 22:52:22) 
-----宝具回収でN/A制限入ってるもんなあ、それならいっそA3枚にしてほしかったと思うくらいに - 名無しさん (2018-10-28 23:12:31) 
//---サモさんおりゅ？ - 名無しさん (2018-10-28 21:25:33) 
//----各種データを算出する際の方程式が書かれているWikiで例外鯖を持ち出して煽るのは物凄くアホらしい - 名無しさん (2018-10-28 21:42:25) 
//-----横からだが少なくとも例外が存在してる以上もらえないと断言することはできないと思うの。まあシステム組めるNP効率だったとしても有利1.5倍の未強化宝具だと火力足りずにしんどいという別の問題があるがね。 - 名無しさん (2018-10-28 21:50:49) 
//------他に例がない（仮にあったとしても確率は限りなく低い）からこその例外なのだから、一般論に対してその例外を持ち出すのはおかしいって事 - 名無しさん (2018-10-28 21:53:08) 
//-------枝で例外そのものを否定してるからあげられた例外だろ？ - 名無しさん (2018-10-28 21:56:41) 
//--------だから一般論としては普通でしょ。例外がなんでもありなら俺の考えた最強サーヴァントの提案し放題＆ツッコミに対してでも例外がーで終わるのだし - 名無しさん (2018-10-28 22:07:15) 
//---------？？？実際サモさんっていう実装済みの鯖がいるのになんで僕の考えた最強の鯖の話になってんだ？ - 名無しさん (2018-10-28 22:12:28) 
//----------流れで読み取ろうよ。突然の最強云々じゃなくて、こういった鯖の性能談義の際に宝具火力が「黒王並みだったら」「効率がジャック並みだったら」「スキルが〇〇だったら」とか幾らでも言いたい放題出来るだろって - 名無しさん (2018-10-28 22:17:29) 
//-----------特に黒王（と強化後リリィ）の倍率なんて例外のもっともたる例だけど、他の鯖が実装or宝具強化する度にこれを言い出しても「いや、おかしいだろ」ってなるだろ - 続き (2018-10-28 22:20:45) 
//-----------こんだけ突っ込まれてるのに絶対に自分が正しいって考えはやめないのね… - 名無しさん (2018-10-28 22:21:19) 
//---------僕の決めた例外基準は認められないって話か？ - 名無しさん (2018-10-28 22:15:16) 
//---------内容よく読まずにアホと煽るとツッコミどころがあった際に総ツッコミされるから今後はしない方がいい - 名無しさん (2018-10-28 22:17:25) 
//-------貰えないと断定してるから突っ込まれてるって事 - 名無しさん (2018-10-28 21:59:21) 
//----全体でサモさん並みにするくらいの強さをシトナイに与える気があるのなら単体でももっと強くなっていたろうさ - 名無しさん (2018-10-28 21:58:48) 
--現時点でNP調整で最大値に収まってるのに全体になったら調整されるに決まってるでしょ、サモさんの1.5倍とか現実的に無い - 名無しさん (2018-10-28 21:37:44) 
---宝具だけ低くすればいいだけじゃないか？ - 名無しさん (2018-10-28 22:01:33) 
----NP回収望めるから全体化を希望していたのではないのか……？ - 名無しさん (2018-10-28 22:05:34) 
-----攻撃相手が増えれば回収量も増えるなんてことは流石にわかってると思う… - 名無しさん (2018-10-28 22:15:22) 
-----多少下げられても今よりリチャージを稼げたということでは - 名無しさん (2018-10-29 12:07:31) 
------15リチャージ制限に引っかかる以上は増えない(今の単体宝具な時点で既に15リチャージ制限になってるから例外認定される鯖じゃない)どころか、特殊な鯖(カード性能が宝具とは別に調整される鯖)にならない限りは逆に全体宝具になったら効率はさがるよ - 名無しさん (2018-10-29 12:49:01) 
---まあいまですらリチャージ15制限の式適応されてN/A0.9→0.83で下がってるからな… - 名無しさん (2018-10-28 22:10:34) 
----A3枚だったならN/A制限ギリギリで無駄なくAパ適正も上がってたのになあ……もしかして熊要素が無かったら魔術優先でA3枚になれたのではなかろうか - 名無しさん (2018-10-29 15:41:35) 
--個人的に単体でいい（NP回収できるしんだけど、宝具のチャージ減を特攻＋S3を確定、にして欲しい - 名無しさん (2018-10-28 21:38:37) 
---個人的には宝具強化来たら攻デバフ20％を入れてほしいなあ、S3は強化したら確定15：8を確率で2倍とかなったら嬉しい - 名無しさん (2018-10-28 22:02:46) 
--まぉ全体の方が持て囃されてたのは間違いないだろうけどそれはそれで便利すぎて別の問題が出ちゃうな。 - 名無しさん (2018-10-28 22:00:34) 
--スト限なんだからこんなもんで良いんだよ。最近じゃ期間限定以外は抑えられる傾向なんだし - 名無しさん (2018-10-28 22:02:38) 
---今年の鯖スカディ以外別に大差無い、強いて言えばかなり特殊ムーブが出来るBBだけど個でそこまで強いわけじゃ無いし - 名無しさん (2018-10-28 22:10:57) 
----希少クラスなのもあるけど北斎は普通に強い方なんじゃないの。流石にスカディレベルではないが - 名無しさん (2018-10-28 22:17:22) 
-----扱いやすいが抜けては無いな、基本等倍だし。今年の他鯖も扱いやすいキャラがほぼだし - 名無しさん (2018-10-28 22:26:30) 
-----個人的には非常に強い鯖と思うけど、宝具LV1の人だと火力不足になると感じるので大多数の人には「便利」の範囲から抜け出ないのでは無いだろうかと思う - 名無しさん (2018-10-29 11:34:40) 
------こいつの場合、宝具の回転性能の高さとかの強みもあるし、とにかく撃ちまくる前提なら宝具レベルそこまで響かんのじゃないか？そりゃ宝具レベル高い方が早く終わるけど、元々時間かける前提ならどのみちターン数長くなるし。 - 名無しさん (2018-10-29 13:51:25) 
-------それ北斎の話だと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 15:42:33) 
---いつからを指してるかわからんけど抜けてるのはスカディ とBBくらいであなたは恒常限定問わず大体は高水準で背比べしてるイメージ - 名無しさん (2018-10-28 22:19:14) 
----あなたは、じゃなく後は、の間違いだった。 - 名無しさん (2018-10-28 22:19:51) 
---今年の恒常がアナスタシア、アキレウス、ナポレオン。スト限が雷帝、シトナイか。別に抑えられてもいないような - 名無しさん (2018-10-28 22:19:54) 
----去年よりはずっと良いかなって… - 名無しさん (2018-10-29 02:18:27) 
----雷帝は限定やぞ - 名無しさん (2018-10-29 21:15:26) 
-今後幕間か強化クエでスキルのどれかがロウヒの魔術になることはあるのだろうか - 名無しさん (2018-10-28 23:31:20) 
--木主はメルトにアルテミスやレヴィアタン、リップにパールヴァティーやドゥルガーの要素を感じるかい？ - 名無しさん (2018-10-28 23:38:00) 
---横だがあのあたりと違って内面でわちゃわちゃ話してるらしいしシナリオで能力借りてる描写多いからなあ…… - 名無しさん (2018-10-28 23:39:20) 
----ストーリーでの回復能力はどこいったんだ、とも思うスペック。まあ半端に回復もってこられても困るけどw - 名無しさん (2018-10-29 01:08:50) 
---メルトリリス達とは違くね？現状のシトナイってメルトがメルトとしてでなくサラスヴァティ面して登場してるようなもんじゃん - 名無しさん (2018-10-29 00:33:58) 
----んでアルテミスの弓をシナリオで何度か使ってるけどスキルや戦闘モーションには今のところ反映なしって感じか - 名無しさん (2018-10-29 00:54:08) 
----メルトのキャラとしてのスキルや宝具を調べてから出直して - 名無しさん (2018-10-29 14:30:10) 
-----何でこの人は1人でブーメラン投げて自分に刺さってるの…… - 名無しさん (2018-10-29 15:44:21) 
-----噛み合ってないから読み返した方がいい - 名無しさん (2018-10-29 15:51:11) 
-----何が分からなかったのかなー？ - 名無しさん (2018-10-29 16:36:45) 
------横だが、指摘ならまだしも煽るためだけのコメントなぞ不要。ンなコメントするくらいなら黙ってなさい - 名無しさん (2018-10-29 20:37:10) 
-------横だが何がわからなかったのかわからないから指摘のしようがないし「何が分からなかったのかなー？」としか言いようがないとは思ってしまう - 名無しさん (2018-10-29 22:48:44) 
--------言葉に窮するなら、無理に絡まなくていいのよ。変に絡むと尚更状況が拗れるのが常なんだから - 名無しさん (2018-10-29 23:58:40) 
---------そうだね、俺もあなたも同レベルの横槍入れてるだけで何の解決にもならんね、出直せとか言った見当違いの枝が真意を語らない限り - 名無しさん (2018-10-30 00:35:34) 
---あっちはBBがその女神らのデータを基にまぜこぜにして作った鯖だからご本人の要素ってか意識は最初から存在しない。こっちは女神らが一つの殻に意識がある状態で収まってる上に器側にも元となってる人物の意識がある状態だから全くの別物よ。 - 名無しさん (2018-10-29 01:05:00) 
----横だが一応BBとかの取り込み方は食われる感じじゃなく働き先が変わる程度の感覚ってAIがフォローしてたぞ、まあ意識がある感じでもなかったけど - 名無しさん (2018-10-29 01:15:59) 
---ストーリーであんなにバンバン使ってたから召還されたらスキルとしてあると思うじゃないですか(白目) - きぬ (2018-10-29 16:21:45) 
----ダビデは聖櫃を持っているかね？他色々、シナリオの動きとキャラの作りは分けて考えて - 名無しさん (2018-10-29 20:44:12) 
-----その辺は本当に割り切れない子もいれば、敢えて割り切らずに攻撃する為のネタにする人も居るので何とも - 名無しさん (2018-10-29 21:21:04) 
-----「FGOでは基本的に使用されない」…は置いておいて、本編で切り札的に使用してるくせにプロフィールに何の記述もないのはどうかとは俺も思った。 - 名無しさん (2018-10-29 22:54:40) 
-----ダビデは絆礼装で聖櫃あるけどね - 名無しさん (2018-10-30 21:34:33) 
--赤き黄金は…… - 名無しさん (2018-10-28 23:38:23) 
-設定６がイベント後開くのかこの先の幕間待ちなのか - 名無しさん (2018-10-29 10:04:25) 
--イベ後じゃない？アインツベルンに縁深いラインの黄金ネタだし、絆が出来たからガチャで呼ばれるかもしれないけど別人っておしてきた以上は何かしら引きたくなる要素をラストら辺でぶっこんでくると思う。　俺？俺はすでに宝具５ - 名無しさん (2018-10-29 13:48:13) 
--イベ後だろうけど幕間待ちで強化引っさげてきてくれてもいいのよ - 名無しさん (2018-10-29 15:45:25) 
-バーサーカーには、会ってみたかったなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-29 18:48:22) 
--そこもキたけどその後のイバラギンが天使すぎてやばかった - 名無しさん (2018-10-29 18:50:36) 
--あの話からのヘラクレスに向けたマイルーム会話尊すぎる - 名無しさん (2018-10-29 19:25:02) 
--うちにバーサーカーいなくてすまぬ...すまぬ... - 名無しさん (2018-10-30 14:23:36) 
-絆3のセリフを弓エミヤ赤黒に聞かせてやりたいのう - 名無しさん (2018-10-29 20:45:21) 
--サンタアイランド仮面「シロウで赤黒だともう一人候補が居ますね！」 - 名無しさん (2018-10-29 21:19:54) 
---おめーは嫁と一緒にカップで回ってなさい - 名無しさん (2018-10-29 21:37:08) 
----回すなといっているだろう！ - 名無しさん (2018-10-30 04:50:31) 
-----鼠よ回せ、秒針を逆しまに誕生を逆しまに世界を逆しまに - 名無しさん (2018-10-30 14:34:27) 
-最低限使える性能だし使ってて可愛いから問題ない - 名無しさん (2018-10-29 22:50:12) 
--去年のハロウィンでは最低限に到達してなかった事を思えば問題ないな - 名無しさん (2018-10-29 23:27:03) 
---まさか強化内容でトドメ刺されるとはこのリハクの目をもってしても… - 名無しさん (2018-10-30 03:56:03) 
-オプタテシケとオキムンペはそれぞれ我が友と我が力のアイヌ語訳あたりかなと思ってたら全く関係なくて草 - 名無しさん (2018-10-29 23:10:22) 
--ニュアンスとしては「大雪山おろし」だよな - 名無しさん (2018-10-30 09:04:48) 
-タイツを履いてるのかラバースーツ的なものを着ているのかふと疑問に思ってしまった - 名無しさん (2018-10-30 12:14:23) 
--どちらでも美味しい…… - 名無しさん (2018-10-30 18:30:31) 
-スノーフェアリー、マテリアルにイリヤの自然の嬰児が進化したものって書いてあるけどNP獲得量UPのままの方が良かったのでは… - 名無しさん (2018-10-30 18:38:54) 
--自然の嬰児のままだと宝具後のNP回収が容易すぎるという判断で変更された可能性もありえる - 名無しさん (2018-10-30 20:35:15) 
--まあ身も蓋もないこと言うと宝具性能とかAバフとのバランス調整じゃろうなって - 名無しさん (2018-10-30 20:38:58) 
---イリヤもアイリも、カードのNP効率悪いし、Aバフもないしな - 名無しさん (2018-10-30 20:46:09) 
--進化つーかほぼ劣化だしな、進化ならダメカットじゃなく防御アップよこせ、あるいは回数制限消して３ターンにしてくれｗ - 名無しさん (2018-10-31 00:27:54) 
---ダメカそのままで全体防バフ15％3Tあたり追加してほしい - 名無しさん (2018-10-31 13:25:11) 
-やっぱ2臨やなって - 名無しさん (2018-10-30 21:24:53) 
--1臨の半袖も捨てがたいんだが、リボンと足の部分が寂しい - 名無しさん (2018-10-30 21:47:04) 
---装飾無いから初期ってなんというかカッコよさが強くて、なんかこう気配遮断して喉とか掻っ切ってそうな…… - 名無しさん (2018-10-30 22:15:02) 
----NINJA感あるよね - 名無しさん (2018-10-30 23:09:41) 
-イシュタルとかもそうだけど、もっとSNに近い霊衣とかでないかな、パールももう少し原作に寄ってほしい。 - 名無しさん (2018-10-30 23:06:35) 
--まぁ、鯖的には女神が本質で外面はおまけだからなぁ・・本人が来てるならまだしも、まぁ孔明はほぼ外面の方だけど - 名無しさん (2018-10-31 00:04:12) 
--パールはha決戦時の霊衣で攻撃手段や宝具も変わったら最高だけどそこまでの労力はかけんだろうなあ - 名無しさん (2018-10-31 13:29:00) 
-女神達がイリヤを拠り所に選んだ理由ってあったっけ？ - 名無しさん (2018-10-30 23:26:13) 
--元々聖杯に縁がある人が擬似鯖の依代になるって設定があるはず。凛とイシュタルのような似てるみたいな設定があるかどうかは分からん - 名無しさん (2018-10-31 09:32:27) 
-オーキムーンペー！なのか……おしゃまんべーーーーだと思ってたｗ - 名無しさん (2018-10-31 00:01:04) 
-相手がバーサーカーだと、ダメカットのへっぽこさが際立つなぁ - 名無しさん (2018-10-31 00:31:20) 
-まぁ言うてSNのキャラの鯖だしいつか幕間とかで強化くるっしょ - 名無しさん (2018-10-31 01:46:09) 
-早急に強化2個くらい欲しい - 名無しさん (2018-10-31 08:11:33) 
-とりあえず1枚当たったんだけど宝具2目指すか悩むな… エゴ単体はエリちゃんとメルトがいるし、メルトは宝具2になってるから戦力的にはあんまり使わない気がするんだよな… - 名無しさん (2018-10-31 09:43:17) 
--どうせArts回すときは火力は二の次だしと考えればあんま要らんとちゃう？　全体宝具ならリチャージ範囲が変わる可能性はあるがそうじゃないし - 名無しさん (2018-10-31 10:22:14) 
--普段使い向きのキャラではないし余裕ある場合以外はなら2までは狙わないでいいと思う。正直、メルトやメカエリで越せないほどの高難易度ってギル祭ネロ祭でも毎年あるかないかってラインだし。もちろんサポ所持事情にもよるけど - 名無しさん (2018-10-31 10:29:51) 
--宝具1でもすごい可愛いよ（性能無視発言 - 名無しさん (2018-10-31 12:05:39) 
--宝具2連発で済む時はメルトだろうけど3発目を考慮したらシトナイのほうが火力出るかも？ - 名無しさん (2018-10-31 13:26:44) 
---３発だとメルトのＱクリが考慮に入りだすから無理でしょ。 - 名無しさん (2018-10-31 14:12:07) 
----玉藻と致命的に相性悪くした速攻版Aサポ鯖の登場が待たれる…… - 名無しさん (2018-10-31 14:21:42) 
-----攻撃力アップ、Aアップ、星生みとかにすれば差別化は出来るけど、そいつと玉藻で組めばよくね？ってなりそうだなｗ - 名無しさん (2018-10-31 16:27:54) 
------玉藻との相性を悪くしよう、玉藻の宝具が全然回らないQ宝具Q2A1B2とか玉藻にCT減もらっても焼け石に水な複合効果でCT長過ぎスキルとかそういうの - 名無しさん (2018-10-31 18:41:32) 
------一応その枠は術ギルじゃないか？ - 名無しさん (2018-10-31 21:59:24) 
---メルトってかスカディバフのQ殴りが一発の宝具相当の火力あるから４T以降の火力減からスキルのリチャージまでの６~7T 近く加味しても合計火力で超えないんじゃないか？シトナイだって常に打てるわけじゃないし - 名無しさん (2018-10-31 14:47:34) 
----シトナイ使う場合はAパになるだろうし、孔明とか玉藻のサポート入って宝具ガンガン回すと考えれば長期的にはシトナイの方が火力出ると思う。生き残り性能的にも。スカディサポートにした編成はアタッカー以外は宝具打てない事多いからな。まあ他のAアタッカーを抑えてシトナイ採用するのは竜特性持ちの四騎士くらいだろうから出番少なそうだけど - 名無しさん (2018-10-31 15:47:01) 
-----どっこい他のAアタッカーがほぼ居ないのである - 名無しさん (2018-10-31 17:03:28) 
------Aパのアタッカーは相手のクラス考えずに使えるヴラド、攻撃クリゲージ下げれるオリオン、ゲージ下げれてNP効率がいい弓王、B宝具だけどマーリン玉藻とかとセットで使われるアビゲイル とかかな、有名どころは。あとは配布で宝具レベル高いクロ、式、BBあたりも候補か。 - 名無しさん (2018-10-31 18:08:35) 
-------とりあえず詳しくはこのwikiの考察のAパのページ見れば参考になる。Aパのアタッカー候補は結構いる。 - 名無しさん (2018-10-31 18:32:40) 
-------横だがヴラドは脆さがカバーできない時あるしどっちの式か知らんけど殺のほうはHP減るし騎術殺相手なら竜に限らずシトナイでいいんじゃないかなあ - 名無しさん (2018-10-31 18:44:23) 
-------三騎士とB宝具持ち出されるとは思わなんだ、ヴラドもまた特殊だし……式ちゃんBBはB枚数落ちるし出番被りやすいの坂本さんくらいじゃないかなって思うの - 名無しさん (2018-10-31 18:57:03) 
--------Aパって火力より回転数重視だから攻撃等倍でも選択肢に入ると思うけど。とりあえず☆5のアタッカーはゲージ減少が可能でパーティー工夫すれば相手に宝具打たせないで勝つ事もできるから竜しかゲージ減らせないシトナイより優先度高いと考えた。後ろはとりあえずNP効率よくて強い配布鯖上げただけだな。坂本さんは存在忘れてた。すまん。式はスキル的に確かにAパ向きじゃないところあるけど、BBはスタン回復可能で宝具にNP付与もついてるからかなりAパ向きの性能してると思うんだけど、AパでBの枚数減るのってそんなに問題あるか？ - 名無しさん (2018-10-31 21:29:54) 
---------そこまでゴリゴリに固める前提だと相性は確かにどうでもいいけど、そういう時ばっかでもなかろ - 名無しさん (2018-10-31 22:09:19) 
----まあ10T以上とかじゃないと差は付かないかなあ…… - 名無しさん (2018-10-31 15:52:10) 
-----後列メンバーも戦力計算や殿絆ヘラクレス利用とか、そういう総力戦になる場合がAパの主戦場だからねぇ - 名無しさん (2018-10-31 18:51:53) 
----メルトWスカディで再利用まで耐えれると言う前提がQに都合良すぎるじゃろ - 名無しさん (2018-10-31 18:41:39) 
-----そうは言っても、5-6Tでメルト＆スカディが死ぬようなクエストで悠長にAパで耐えつつ回せるのか？ってのは分からんでもない。Aパは回り始めると凄いけど始動するまでも同様に爆早って訳でもないのだし。 - 名無しさん (2018-10-31 20:02:35) 
------ミスってノーバフでAP40の3waveに挑むと死者出る事もある位だろ、大抵スカディはNP少なく宝具も狙い難いしカレスコとかで備える事は出来るけど、その辺はAパも同じ。Qが現状優勢は確実だけど漠然としているとはいえAパを過剰に低く見積もるQageはどーかと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-31 22:33:55) 
-------じゃなくて、ツッコんでるのはあくまでも「メルトWスカディで再利用まで耐えれると言う前提がQに都合良すぎるじゃろ」に対してだよ。 - 名無しさん (2018-10-31 22:42:44) 
--------そう？俺は4～6Tをノーバフのスカディメルトで挑んで耐えれるような低火力の敵相手にAパで挑む想定も4～6T目にまだ始動してないAパを想定するのもおかしいと思うだけよ。 - 名無しさん (2018-11-01 14:42:46) 
---------？？？なんか想定が色々おかしくね？ - 名無しさん (2018-11-01 15:41:52) 
-------横だが「ミスってノーバフでAP40の3waveに挑むと死者出る事もある」ってのがどういう状況なのかよくわからん - 名無しさん (2018-10-31 22:42:47) 
--------3T周回の途中でスキルミスとかで、3waveにバフ切れた状態で挑む事になった経験無い？ - 名無しさん (2018-11-01 14:38:42) 
---------ミスってNP足らなくなって令呪切るのは稀にあるけどバフ切れるってのは覚えがないかなあ - 名無しさん (2018-11-01 15:42:49) 
---------それミスするお前の問題であってQの問題じゃないよね - 名無しさん (2018-11-01 17:37:04) 
---------流石にポチポチミスを想定して3T周回捨ててAパで挑むってのはちょっと意味わからんよ。周回って言うくらいだから何度も回るのに何故いらん時間をかけなきゃならんのか。 - 名無しさん (2018-11-01 19:43:40) 
----------多分「殴り合いすると周回クエレベルでも死にそうになるのがスカディで、コレとAパの硬さとはダンチなのになんでスカディがキツイならAパもキツイなんて見方をされなきゃいけないんだ」って主旨の発言であってミス云々は重要な部分じゃないと思うの - 名無しさん (2018-11-01 20:33:38) 
-イベントクリアしたけどプロフ６更新なかったな - 名無しさん (2018-10-31 15:09:52) 
--更新あるとしたらイベ終了時か幕間じゃね？ - 名無しさん (2018-10-31 15:16:01) 
-やっちゃえ！バーサーカー！でシトナイ自分で持ってて本当に良かったと思った。ヘラクレスはゲストで選べるし - 名無しさん (2018-10-31 21:03:06) 
--あそこはサプライズで音ありがよかった。 - 名無しさん (2018-10-31 21:47:04) 
---ドスン！　ドスン！　何かが近づいてくる効果音で高揚感マックスだったよ - 名無しさん (2018-10-31 21:58:38) 
--しかしバフなんもついてないから完全にお荷物だったのがな・・・いい加減運営はゲストNPCバフもりもりにするとかしてほしいもんだわ・・・ - 名無しさん (2018-10-31 22:49:12) 
---自分のヘラクレスがLv80なのでゲストのほうが強くて草 - 名無しさん (2018-11-01 00:19:39) 
---高難易度ふじのんとかハゲ幕間とかたまにやるのにな、もっと標準的に頼みたいわ - 名無しさん (2018-11-01 03:14:30) 
---自前のシトナイと並べて意気揚々と戦闘開始したら、ボスのバフ解除でガッツ消されてそのまま退場・・・　 - 名無しさん (2018-11-01 07:14:57) 
---ゲスト控えに入れて自前の特効装備90バサカで行ったから大活躍した。やっぱりあの金枠バーサーカーだったんだな - 名無しさん (2018-11-01 10:55:29) 
----よく読んだらゲスト使ってなくて草 - 名無しさん (2018-11-01 15:48:17) 
-----くそわろた - 名無しさん (2018-11-01 15:53:33) 
----火力も耐久もないからどうしようなあ、でも並べたいしなあ、自前ヘラ入れようかなあって悩んだけどNPCヘラが突っ立ってる横でガンドして自前シトナイが宝具2連発して終わったわ - 名無しさん (2018-11-01 18:20:49) 
--あのやり取りだけでこのイベント大勝利だわ - 名無しさん (2018-11-01 08:55:57) 
-シロウ「モ…シテ…ニンゲンニ…モドシテ…」 - 名無しさん (2018-10-31 23:06:19) 
--あいつ狼やぞ - 名無しさん (2018-10-31 23:33:13) 
---猟犬やで - 名無しさん (2018-11-01 12:34:47) 
----ロウヒやフレイヤの意志で魔改造できるくらいだし、こっそりイリヤがどっかの赤毛の魂混ぜてても・・・ - 名無しさん (2018-11-01 22:53:16) 
-----宝具ラッシュ中の氷弓、素体がカラドボルグⅢだったりしたらエミヤワンチャン - 名無しさん (2018-11-02 08:54:36) 
-----snで実際にやってるしなぁ - 名無しさん (2018-11-02 12:39:27) 
-絶対再臨で攻撃モーションにヘラクレス入ってくると思ってたからちょっと残念だったけど、その場合再臨でヘラクレスを踏み台に剣を振るうイリヤと言うアホの子が発生したわけか。 - 名無しさん (2018-11-01 08:07:16) 
-武内かプリヤ絵にしてもらいたかった 声が同じ同人キャラなのが不満 - 名無しさん (2018-11-01 11:32:12) 
--個人的にはプリヤも同人扱いだから、武内じゃ無いなら誰でも良いやって感じだな。 - 名無しさん (2018-11-01 14:46:25) 
--同人って言いたいだけのクズ - 名無しさん (2018-11-01 15:03:34) 
---そもそも同人から成り上がったのを踏まえたら褒め言葉なのかもしれんとか斜め上のことを言ってみる - 名無しさん (2018-11-01 15:44:20) 
---ここで月姫のスチルを見てみましょう - 名無しさん (2018-11-01 17:19:30) 
----公式で出してるものを自分が気に食わないからかマウント取りたいからか知らんが同人って言って煽ってるだけですし - 名無しさん (2018-11-02 11:30:41) 
--自分は嫌いだ、の一言で済む話をいちいち同人だのヘタクソだの稚拙だの余計な文言付けくわえるのが好きだなお前ら。他人にいちいち同意して貰えなきゃ自分の好き嫌いも言えねーのかカスが - 名無しさん (2018-11-03 00:26:42) 
-バーサーカーに乗ってオキムンペーして欲しい（無茶振り - 名無しさん (2018-11-01 16:00:51) 
--snイリヤの衣装とクマをヘラに置き換えたトレス絵あったけど、実際にそんな霊衣実装するってなったら別キャラレベルの作り直しになるな。クマ→ヘラが、できなくはないにしても労力が霊衣のそれではなくなる - 名無しさん (2018-11-01 16:27:08) 
---２人並べてクマ使ってる攻撃はヘラが攻撃、シトナイ単品の攻撃してるシトナイが攻撃にすれば・・・あかん宝具がどうにもならんからアンジョ＝サンがまた死んでしまう - 名無しさん (2018-11-01 16:43:22) 
---2部2章がいけない。あれのせいでシトナイの横にはヘラクレスいるんじゃねっていうイメージが出来てしまった - 名無しさん (2018-11-01 19:08:06) 
---バーサーカーが四つん這いになれば解決(適当) - 名無しさん (2018-11-01 19:21:39) 
----バーサーCARでOKだな - 名無しさん (2018-11-01 19:33:09) 
-----それ間違いなくエルキドゥで縛られて、口からキャノンで自爆するやつやん - 名無しさん (2018-11-02 08:24:57) 
----四つん這いで雪原駆けるヘラ想像してフイタw - 名無しさん (2018-11-01 20:58:25) 
-パールバディ - 名無しさん (2018-11-01 23:04:24) 
-宝具と必殺技を混同しだしてる気がする - 名無しさん (2018-11-02 04:17:25) 
--それはある。が、一応シトナイの場合は常時発動型宝具を使った必殺技なのでギリセーフかなぁ - 名無しさん (2018-11-02 04:48:50) 
--最初期からあることだし今更タウン - 名無しさん (2018-11-02 07:38:47) 
---許容許容　最初期じゃないが狂スロさんとか居たし　手に取るものに宝具Dクラスの武器性能を持たせるものなので、最上位の戦闘力を出せるものは限られてるって考えればまあね - 名無しさん (2018-11-02 08:53:10) 
--青王筆頭に宝具が必殺兵装な人も結構いるし。あとは逸話・伝承が昇華したタイプのスキル・宝具は割と必殺技だし。 - 名無しさん (2018-11-02 11:11:58) 
---木はそれと逆に必殺技的なただのコンボ攻撃を宝具扱いしてることについて真名開放との違いを言ってるのでは？ - 名無しさん (2018-11-02 12:32:22) 
----あんま深く気にすると百貌やら乳上やらがハイド氏状態になっちまう - 名無しさん (2018-11-02 12:44:03) 
----ジャックちゃんの宝具がダメ無しで女性限定の確率即死になっちゃう…… - 名無しさん (2018-11-02 15:41:54) 
-----しかも呪い耐性で防げる程度っていうね……条件3つ全部満たして最高のマスターがいてようやく各種ハサン宝具の平均値くらいだとか - 名無しさん (2018-11-02 16:25:08) 
------だというのにFGOでは破格の優遇具合… - 名無しさん (2018-11-04 10:26:16) 
-------追加された時期的にはしょうがない - 名無しさん (2018-11-04 23:33:53) 
--鯖によっては宝具が技なのは別になにもおかしくないわな。ゲーム的に演出するから違和感はあるけど。 - 名無しさん (2018-11-02 11:21:07) 
---一応、牛若丸は対人奥義、沖田小次郎は対人魔剣、だったりするから宝具ではないやつもいる。沖田とかは使わないだけで宝具持ってるから宝具のランクあるけど宝具持ってない小次郎は宝具ランク無しになってる。 - 名無しさん (2018-11-02 13:54:53) 
----以蔵さんも宝具ランクなしだけどりゅーたんは宝具ランクAなんだな。持ってる刀が宝具なのか技そのものが宝具として昇華されるまでになってるのかは分からんが - 名無しさん (2018-11-03 22:52:07) 
--FGOのNP100%以上で放つ事ができる宝具コマンドは「宝具の真名解放」だからね - 名無しさん (2018-11-02 11:26:42) 
--そもそもオプタテシケ山は小樽のシトナイとは何の関係ないもんねぇ。かと言ってシトナイの逸話の地の「下赤岩山」だと締まりがないし、うーん、この扱いにくさよ。 - 名無しさん (2018-11-02 17:22:06) 
--そもそも初代からして、強いバーサーカーの本来の宝具が必殺技なんですが - 名無しさん (2018-11-02 22:47:41) 
--告白剣とか金的砕く巫女とか巨人殺しとか言って剣投げ捨てて殴り始める王様とかワラワラいるし多少はね - 名無しさん (2018-11-03 22:48:22) 
-マイルームでのシトナイのセリフ聞いてるとどれもこれも胸が痛い - 名無しさん (2018-11-02 06:47:30) 
--ジャガーも？ - 名無しさん (2018-11-02 08:18:52) 
--物理的にｲﾀﾀてなるな - 名無しさん (2018-11-02 11:09:20) 
---ハートキャッチ鬼キュア？ - 名無しさん (2018-11-02 12:33:17) 
--ノーマルのエミヤへのセリフがないのはちょっと意外 - 名無しさん (2018-11-03 17:26:35) 
-SNのイリヤの服の霊衣来ないかなぁ - 名無しさん (2018-11-02 19:59:16) 
--宝具使うとシロウじゃなくてヘラクレスが殴ってくれるといいな - 名無しさん (2018-11-03 17:37:56) 
--FGOユーザがやりたいのFGOであってSNじゃないんだよなぁ… - 名無しさん (2018-11-04 00:12:26) 
---SNやりたいならSN買えでFAだけど、かといってFate要素全くいらないんなら別のソシャゲやった方が良いっていうジレンマよな - 名無しさん (2018-11-05 23:19:01) 
-イリヤルートはよ - 名無しさん (2018-11-02 22:42:03) 
--ロリキャスルートもはよ - 名無しさん (2018-11-03 07:20:31) 
-トォース、トォース、トォース　お外をみたら、わきみうんてーん　ってきこえる - 名無しさん (2018-11-03 13:11:19) 
--流石に耳鼻科行くべきだと思うんだけど - 名無しさん (2018-11-03 14:36:13) 
-性能はともかく、心臓以外の素材が優しいからスキルマにしやすくていいな - 名無しさん (2018-11-03 19:22:06) 
--術秘石と心臓が足りぬ……ああ、今日も北斎が北斎にふんぐるいふんぐるいされる…… - 名無しさん (2018-11-03 19:37:35) 
---ネロ祭りを全力で回らなかったがうぬが不覚よ - 名無しさん (2018-11-03 20:18:23) 
----箱100個開けたけどもう尽きたわ（白目） - 名無しさん (2018-11-04 00:54:02) 
----風邪ひいたので前半の150箱でダウン、体調管理はしっかりしないとな…… - 名無しさん (2018-11-04 02:53:25) 
---術秘石が枯渇してるか余りまくってるかは術修練を死んだ目で周回してたかどうかで変わってくるのだ・・・（死んだ目で周回してた人並感 - 名無しさん (2018-11-03 22:48:30) 
----心臓目当てで回してた時代もあったな（遠い目 - 名無しさん (2018-11-04 16:39:06) 
----術秘石は一番修練場での効率いいから足りないうちは周回しまくるといいよね。週1だからそんなに飽きないし。他の秘石は箱イベ頑張れって感じ。 - 名無しさん (2018-11-09 11:15:21) 
--何でみんなそんな心臓持ってないの？オレ200個くらいあるんだけどって思って見たら44個だった、知らない間に使って消えてるなほんと - 名無しさん (2018-11-05 11:12:58) 
---フリクエ周回しない人は居るからねぇ、未だにエレシュキガルで杭が足りないとか言う人居るし - 名無しさん (2018-11-05 21:12:53) 
----フリクエは時間かけて林檎溶かしても何の成果も挙がらなかったりするから……今思えばガリアでの八連マラソンほんとキツかった - 名無しさん (2018-11-05 23:46:02) 
---心臓は贋作で大量に確保したからまだ全然あるわ。フリクエはしらん - 名無しさん (2018-11-06 08:27:09) 
-安易に脱がすのは好きじゃないよ - 名無しさん (2018-11-04 01:00:11) 
--安易に釣られてしまってすまない…… - 名無しさん (2018-11-04 09:14:07) 
--アイヌにブラ付けるのは好きじゃないよ - 名無しさん (2018-11-04 16:11:42) 
---髪の掛かり方から見て林檎に言われてからブラ描き足したという説が - 名無しさん (2018-11-05 13:59:53) 
----確かに山頂は隠してるな。アイヌにブラなんてなかっただろうし。おのれ林檎め・・・ - 名無しさん (2018-11-06 12:00:44) 
-----全部林檎って奴の仕業なんだ - 名無しさん (2018-11-07 14:59:44) 
--わかる。ロリっ子はモコモコしてる方が可愛いと思う - 名無しさん (2018-11-04 18:36:27) 
---もしくは白ワンピという王道もあり - 名無しさん (2018-11-04 21:54:09) 
----白ワンピ好きは童貞と聞いた覚えが - 名無しさん (2018-11-04 21:56:54) 
-----プリヤの最終再臨… - 名無しさん (2018-11-04 22:01:19) 
-----うるせぇほっとけ(図星 - 名無しさん (2018-11-05 00:16:08) 
------イリヤも童貞かもしれないだろ - 名無しさん (2018-11-07 08:57:03) 
-----お巡りさん。この人達です。 - 名無しさん (2018-11-11 21:31:12) 
-スト限ってどこで判断してるの…誰か教えて… - 名無しさん (2018-11-05 21:23:02) 
--PUの説明に「○章クリア後にストガチャに追加される鯖。PUではみんな引ける」ってな注意書きがあったらスト限、「PU終了後にストガチャに追加」ってだけならただの恒常 - 名無しさん (2018-11-05 21:30:44) 
---なるほど…教えてくれてありがとう。PU狙ってみるわ - 名無しさん (2018-11-05 21:48:07) 
-SN関係のセリフ多いね　シトナイさんファンサービスすばら - 名無しさん (2018-11-06 00:32:32) 
--イリヤはお姉ちゃんなのが至高と思ってるので、お姉ちゃん身有るシトナイもかなり好き - 名無しさん (2018-11-06 21:47:13) 
-勝手にイリヤ面してるだけのぽっと出の別人 - 名無しさん (2018-11-07 17:28:17) 
--そういうのいらないんで - 名無しさん (2018-11-07 17:43:50) 
--シトナイ自身が『イリヤスフィールに非常に近い属性を持った他人』である事を重々に承知しているからこそ一歩引いてしまう解釈なので、その意見には全面的に賛同した上で最高だよな！　と返そう - 名無しさん (2018-11-07 18:39:54) 
--逆に別人発言してるけどファンサービスのセリフが多すぎてコスプレしただけのイリヤに見える - 名無しさん (2018-11-07 21:04:40) 
---女神たちが統合も表出もしてない以上実際のところそれでは - 名無しさん (2018-11-07 21:46:11) 
---ファンサービスが露骨すぎて返ってSN勢には嫌われてるけどな - 名無しさん (2018-11-07 23:10:54) 
----声のデカい奴が騒いでるだけじゃろ - 名無しさん (2018-11-07 23:14:29) 
----こういう風に主語が大きい人間が煽ってる＝デマゴーグってのはどこの世界でも一緒やな。 - 名無しさん (2018-11-09 00:19:15) 
-----アジテーターのが正確では - 名無しさん (2018-11-09 09:28:06) 
-----ヅダはデマゴーグに敗れたのだ - 名無しさん (2018-11-10 18:18:53) 
---孔明以外の疑似鯖は半端に既存キャラって感じでなんか。そもそも疑似鯖自体、既存キャラの人気に乗っかるためにつけた屁理屈だと思ってるからある意味当然なんだけど - 名無しさん (2018-11-25 21:51:24) 
----孔明の場合は幕間できちんと説明もされてる事もあってしっくり来てるんだけどね。イシュタル・パール辺りはまだしもシトナイは流石に露骨すぎた（バーサーカーネタとか）からいけないんだよな。ジャガーは・・・まあ、うん。 - 名無しさん (2018-12-04 04:11:27) 
-----イリヤそのものとも言い切れないしシトナイとしての魅力も感じられなかったからな。幕間で巻き返せればいいんだけど。 - 名無しさん (2018-12-04 10:11:01) 
--思いっきり士郎の事覚えてるのは草生える。エミヤ顔合わせ辛いだろうな。 - 名無しさん (2018-11-07 22:59:14) 
---デミヤの方からしてみても辛そう - 名無しさん (2018-11-09 17:00:15) 
//--プリヤしらないから術の方もそんなんにみえる - 名無しさん (2018-11-08 00:21:44) 
//---細かい設定は原作読んでね、なんだけど、プリヤは木主の言ってるやつであってる。 - 名無しさん (2018-11-09 00:20:14) 
//----合ってねえよ - 名無しさん (2018-11-09 08:43:02) 
//-----プリヤ信者必死かよ - 名無しさん (2018-11-09 17:06:10) 
//-----プリヤはあくまで「なんか秘密ありそうだけど基本はただの銀髪小五ロリ」だからほぼ別人で合ってるんだよなぁ - 名無しさん (2018-11-09 19:42:57) 
//------合ってねえよ - 名無しさん (2018-11-09 23:27:30) 
//-------同じ事しか言えないのか - 名無しさん (2018-11-10 18:10:53) 
//------育った環境がまるで違うからほぼ別人ではある。SNに近いのはクロかな - 名無しさん (2018-11-09 23:53:51) 
//-------混沌・善の天属性でクロと一緒なのおもしろいね - 名無しさん (2018-11-10 23:26:37) 
//------生まれ持っての人格はクロで、プリヤはその後生まれた人格けどだからSNのイリヤに相当するのはクロの方。つっても人格云々は赤ん坊の頃の話だけど - 名無しさん (2018-11-10 21:27:26) 
//---プリヤはもう型月よりもリリなのキャラと並んだ方が違和感無いぐらいだからな… - 名無しさん (2018-11-17 22:15:22) 
-勝利2のボイスめっちゃ好き - 名無しさん (2018-11-08 23:46:07) 
--わかる - 名無しさん (2018-12-05 08:31:42) 
-今回の高難度はWジャンヌでシトナイを挟んだら勝てた。槍オルタのチャージ増とクリめんどい→あれ？槍オルタって竜じゃん→チャージ減とクリ発生ダウン同時に入れられる子が此処にいるじゃないか！　Lv94宝具2スキル6/6/8だったけど余裕で勝ってくれたよ…　長文失礼、嬉しかったんだ - 名無しさん (2018-11-21 21:18:45) 
--宝具1で玉藻とマーリンでもイケターヨ - 名無しさん (2018-11-22 20:59:40) 
-あれ？スキルモーションのときにシロウの上に鳥が乗ってる演出前からあったっけ？ - 名無しさん (2018-11-27 23:58:39) 
--ランダムだけど最初からあるよ - 名無しさん (2018-11-29 03:32:02) 
-秦だとクリ痛いやつ多いから結構宝具のクリデバフがいい仕事してくれてたわ - 名無しさん (2018-11-30 14:05:31) 
--自分のところも無敵貫通礼装つけながらメインアッタカーで頑張った節がそこそこあったわ - 名無しさん (2018-11-30 15:52:00) 
-おすすめ礼装書いてないけどチャージ礼装で初動を早めるのと獲得量アップで連発しやすくするのどっちがいいかなー - 名無しさん (2018-12-06 16:31:43) 
--状況によってどちらもとしか - 名無しさん (2018-12-06 16:51:19) 
--黒聖杯と凸フォーマルを使い分けてるけど、両方合うよー - 名無しさん (2018-12-08 02:04:04) 
--ペインティングサマーでも良好。ダイブトゥブルーも試してみたいが持ってない… - 名無しさん (2018-12-08 23:05:35) 
---ダイブトゥブルーももちろん相性いいよ。ペインティングサマーとだいたい似たようなものだから当たり前だけど。あとは必ず持ってるはずのロイヤル・アイシングあたりもいい - 名無しさん (2018-12-09 02:01:23) 
-なんやかんやスキル上げれば強いね。カード性能は偉大 - 名無しさん (2018-12-07 01:51:38) 
-蘭陵王とそこそこ相性よさそうなので両者育成中。確率強化は悪い文明 - 名無しさん (2018-12-07 08:16:00) 
-クリアしてなかったセイレムのラストバトルにシトナイ連れて行ったら勝ったときに「首吊りは終わり。さあ行こ、シロウ」みたいなこと言ったんだけど聞き違いだろうか･･･ - 名無しさん (2018-12-07 15:05:43) 
--縁も所縁もないし聞き間違いやろ - 名無しさん (2018-12-08 02:33:21) 
-アサエミと相性いいからたまに一緒に使う - 名無しさん (2018-12-08 10:29:52) 
--無敵張った娘をスケープゴートにする親の鑑(ふざk - 名無しさん (2018-12-09 23:51:58) 
-不評みたいだけど何でなんだろ？フレから借りたけど見た目もモーションとかもめっちゃええやん！んほぉ～、B熊玉転がしたまんねぇ - 名無しさん (2018-12-09 12:22:00) 
--いつもどおり一部に暴れてるのがいるだけで、不評なんてことないんじゃね？ 俺も大好きよ - 名無しさん (2018-12-09 12:52:16) 
--強さの方も一発の威力はエゴ倍率で落ちるが、リチャージすさまじくいいから雑に連発しまくれて強いしなぁ - 名無しさん (2018-12-09 12:55:00) 
--「アルエゴ、単体宝具かつQじゃない」だけでそっぽ向く奴が多いかも。このカード性能からの宝具連発ダメージの強力さは育てて使ってみないと分からんし。シロウと一緒に殴るとNPギューンって上がるの好き。 - 名無しさん (2018-12-09 21:06:47) 
--まぁどのゲームとかでも覇権キャラ・人権キャラ以外はクソクソのクソとこきおろすヤツや、俺の中の○○のイメージを壊すな死ねと暴れる奴はおるからしゃーなし - 名無しさん (2018-12-09 21:20:27) 
--性能厨が騒いでるだけなんね・・熊もセットでたまわらんわ・・この子福袋で来てくれんかな - 名無しさん (2018-12-09 23:11:25) 
--エアプなお客さんも騒ぐからね。俺も好きだよ、欲しかったよ。 - 名無しさん (2018-12-09 23:16:55) 
--個人的にキャラとしては気に入っているんだが、チャージ減が竜限定なのとS3が確率なのは勿体なく感じる - 名無しさん (2018-12-10 00:29:18) 
---期待値は悪くないけど不安定だからケチがつくS3より、単純に貧弱なS1の方が酷いと思う。 - 名無しさん (2018-12-10 00:51:11) 
----無敵に付いてる付与効果ってこんなもんじゃろ、500って言う程小さくないし - 名無しさん (2018-12-10 00:56:15) 
-----無敵を1回にしてダメカを回数制限なし3Tにしてほしいとかじゃね？ - 名無しさん (2018-12-10 08:21:11) 
-----個人的にはダメカより弱体無効がよかったなぁ。回数は1でいいので… - 名無しさん (2018-12-10 09:54:24) 
------もう持ってるじゃん - 名無しさん (2018-12-10 13:13:20) 
-------弱体無効を全体付与ということでは - 名無しさん (2018-12-10 13:25:08) 
--性能よりもキャラじゃないかな、原作ファンの一部が騒いでる印象 - 名無しさん (2018-12-10 00:37:14) 
---性能とキャラ云々を混ぜる奴が常に一番の害悪だとは思う。まぁコイツは両方に突っ込みどころがあるけど。 - 名無しさん (2018-12-10 02:16:19) 
--S3の確率アップが良くなかったと思う。カード性能は良好なのが救い。スキル宝具は強化の可能性があってもカード性能は実装時のままだからね。イリヤ関連は興味がないので除外 - 名無しさん (2018-12-10 04:08:14) 
--話が盛り上がるのは嬉しいが、性能議論するなら性能議論タブでした方が - 名無しさん (2018-12-10 08:02:02) 
---あれは通常コメント欄が流れ早過ぎてゆっくり性能議論できない時用に作られたのだからこっちでやること自体は問題ないぞ - 名無しさん (2018-12-10 08:23:28) 
----そうだったか。すまん。 - 名無しさん (2018-12-10 08:56:54) 
--4騎相手ならほぼ出してるくらい活躍してる。高難易度適正も高いしここって所で使いやすい。もともと周回やワンパン要員ではないしね - 名無しさん (2018-12-10 10:30:56) 
--あああああ、俺もシトナイちゃんと一緒にシロウ転がしてええなあああ - 名無しさん (2018-12-10 19:34:21) 
-強いスキルが一つもないのがね・・ - 名無しさん (2018-12-10 09:51:52) 
--後発の恒常星4と比べてもさして変わらないからなぁ。A版スカディが実装されればメルトみたいに評価が逆転する可能性も…うーん - 名無しさん (2018-12-10 09:58:04) 
---上で書かれてる「使った人にしか強さがわからん」に見事にはまってるな - 名無しさん (2018-12-10 12:40:47) 
---素性能が悪いならともかくリチャージ良好と持続Aバフの相性あるから星4がどうこうは無い - 名無しさん (2018-12-10 13:12:48) 
---シトナイよりクロエのぶっ壊れが加速するだけのような - 名無しさん (2018-12-10 14:21:24) 
---A強化とNP補助なら玉藻がおるやんけ - 名無しさん (2018-12-15 10:03:51)  
--しかし本人の強さとはよく噛み合っていて、無駄なスキルがない。この宝具連射性に加えてスキルまで強いと少し怖い感じはある。ただ星5なので、それぐらい壊れていても悪くないんだよな。 - 名無しさん (2018-12-10 13:12:57) 
---3スキル全部が回数制限の撤廃と確率効果の確定されてたとしてもぶっ壊れまでは行かない強鯖の平均くらいだっただろうな - 名無しさん (2018-12-10 21:31:27) 
---というか、シトナイはAパに欲しいものを持ってるんであって本体が汎用性を持って強いわけではないからねぇ。Aパで使うならびっくりするくらい便利なんだが - 名無しさん (2018-12-17 20:44:25) 
----Aパ自体がきつい環境なのがな。 - 名無しさん (2018-12-18 09:44:55) 
-----それはもう叶の調整次第だから仕方がない。あくまでAパにマッチするっていう話だからさ - 名無しさん (2018-12-18 11:04:36) 
-なんかんだで真骨頂はクリダウン宝具を連発できることだと思うぞ。高難易度やシナリオ難所でよくやるクリで無理やり殺してくるを防げるのはでかい - 名無しさん (2018-12-10 10:37:04) 
--クラススキルで弱体を弾けるのも高難易度で強い。絶対ではないがかなり弾く。 - 名無しさん (2018-12-10 13:40:08) 
--威力アップ相手には有効だけど発生率アップも使う敵にはもうちょい倍率ほしくなる - 名無しさん (2018-12-10 21:46:46) 
---だから連発させるんやで。と言っても2発で60だとまだちょっと不安だよな - 名無しさん (2018-12-18 11:05:35) 
----一応突っ込んでおくけど、1回で20ダウンだから40だな。最近受けるアーツパじゃ潰されるクエスト増えてるからなぁ。 - 名無しさん (2018-12-18 17:19:08) 
-----あ、すまん。勝手に30％だと思ってたわ。クリワンパンで潰してくるから本当潰される前に潰せじゃないと辛いんだよな - 名無しさん (2018-12-18 18:04:08) 
----敵の発生率アップって15とからしいから2発入れれば十分よ - 名無しさん (2018-12-29 22:37:57) 
-強化で攻バフ確定と倍率30にするとかどうです？ - 名無しさん (2018-12-10 19:46:13) 
--確率効果の追加が来る（千里眼E-） - 名無しさん (2018-12-10 21:29:17) 
-クマかわいいなあ……クマほしい…… - 名無しさん (2018-12-17 16:23:31) 
--たくさん宝具撃てるからたくさんクマが走るよ。かわいいよ。 - 名無しさん (2018-12-18 09:58:45) 
-折角衣装がかわいいのに最終再臨で脱がすんかいとは思った。シトナイに限った話じゃないけど折角再臨で着込んでいってるのに最後で脱ぐカードはなんかがっかりする - 名無しさん (2018-12-21 10:05:00) 
--脱ぐと没個性になっちゃってそのキャラの最終絵って感じ薄れるのが嫌だな。プリヤの最終絵とかでも思ったけど。 - 名無しさん (2018-12-23 11:57:31) 
-よしよし、士郎は偉いねぇ。イラッとする。わざわざこのキャラに士郎つける必要なかったのに。イリヤでもシトナイでも何でもない。まさに蛇足 - 名無しさん (2018-12-27 07:16:37) 
--よしよし、君は愚かだねぇ。そういう愚痴は見ている方もイラッとするから、公共の場で糞を垂れ流さないでくれるかな。クレームや意見は運営に。これ鉄則。 - 名無しさん (2018-12-27 11:35:37) 
---鉄則(自分の妄想) - 名無しさん (2019-01-19 23:00:55) 
--現状色々わけわからんからなぁ、愛犬が白熊になりましたとか。今後掘り下げが進めば士郎的必然性が出てくるかもしれん。出てこないような気がしてならないが - 名無しさん (2018-12-28 03:36:41) 
--何と言うか、イリヤをベースに萌え要素やファンサービス要素を詰め込み過ぎて設定がとっ散らかってる感じはあるよな - 名無しさん (2018-12-28 06:49:02)  
--実装当初ならいざしらず今更入手機会もないのになんで言ってるんだろう - 名無しさん (2018-12-28 14:02:40) 
---スト限やぞ - 名無しさん (2018-12-28 17:10:17) 
----スト限って入手機会ないのと同義じゃないの - 名無しさん (2018-12-29 22:36:58) 
-----それは暴論すぎるだろw - 名無しさん (2019-01-14 01:20:50) 
-----ある意味間違ってないっていう - 名無しさん (2019-01-20 02:41:29) 
-----なんなら限定のみの福袋とかに入らない分限定鯖より入手しづらい気もする - 名無しさん (2019-01-24 01:37:41) 
//-この外れが福袋から出ないので安心した - 名無しさん (2018-12-29 22:09:36) 
-福袋にいないと思ったらスト限なのかこれ - 名無しさん (2018-12-31 21:30:04) 
-ＸＸ相手にW玉藻してクラス・Aパ・竜チャー減と最大活用できたので閻魔イベは神 - 名無しさん (2019-01-02 22:19:17) 
--チャー減したら即チャージ＆無敵貫通で宝具うってきてわろたわ。いや、危ないところであった……(運良く他の鯖にいった - 名無しさん (2019-01-02 23:31:02) 
---難易度を上げるのに即チャージしてくるならチャージ減少を妙に警戒するのやめろって思う。具体的にはシトナイのチャー減を竜限定にする事とか。 - 名無しさん (2019-01-02 23:44:09) 
-玉藻強化の恩恵は結構大きいかな、火力の底上げがでかいし - 名無しさん (2019-01-05 19:28:39) 
--乗算になる宝具バフだしね - 名無しさん (2019-01-05 23:17:30) 
-霊衣開放で白熊がバーサーカーになるのを夢想してるんですが、ありますかね？ - 名無しさん (2019-01-09 07:51:08) 
--回転突撃するバーサーカーを想像して笑うからやめれ - 名無しさん (2019-01-09 09:56:15) 
---バーサーCarにすれば問題ない - 名無しさん (2019-01-09 10:32:30) 
---宝具の時にシトナイを背に乗せてどたどた走っていくとか最高じゃないか　なお突進攻撃しかしない模様 - 名無しさん (2019-01-11 14:39:00) 
-あー、シトナイさんPUされないかなぁ。プリヤ・美遊・シトナイのイリヤサンドイッチして美遊のハーレムPT組みたいのに…… - 名無しさん (2019-01-19 17:21:26) 
--ストガチャで引けるぞ！ - 名無しさん (2019-01-19 17:29:50) 
---引ける（引けるとは言ってない - 名無しさん (2019-01-19 20:32:01) 
--ボーナスにも居ないね、鬼キュアはいるのに - 名無しさん (2019-01-19 22:17:31) 
---魔法少女要素は無いからね…… - 名無しさん (2019-01-19 22:29:19) 
---器の子の性格を想像すると、魔法少女なんてするわけないじゃない、って怒りそうだしなぁ - 名無しさん (2019-01-24 21:27:49) 
---こっちの器は弟子ブルマーだから・・・ - 名無しさん (2019-01-27 14:26:07) 
-術に星5単体Aアタッカーいないから殺相手の単体宝具アーツパアタッカーとしては実はオンリーワンなのよなこの子 - 名無しさん (2019-01-20 01:12:44) 
--というか☆5単Aは殆ど剣弓であとは書文とAパにてのみ最強公の偏りっぷりなんで結構な場面でオンリーに近いものがある - 名無しさん (2019-01-20 02:06:33) 
--復刻プリヤイベで対テスタメントの最適解になるかな？ - 名無しさん (2019-01-20 20:43:27) 
---なんでシトナイ？ - 名無しさん (2019-01-20 20:55:38) 
----女性鯖のみ有効の特攻礼装有り・テスタメントは術でAが弱点・単体A騎鯖はゲオルと龍馬のみ - 名無しさん (2019-01-20 21:12:45) 
-----ああ、そういや女性鯖限定だったか。言われてみれば去年はサモさん使ってたわ。 - 名無しさん (2019-01-21 13:16:42) 
------☓去年→○前回 - 名無しさん (2019-01-21 13:17:23) 
-テスタメントに宝具で防御ダウンから別の鯖で追撃宝具という流れで活躍してくれた。なかなかいいな - 名無しさん (2019-01-31 13:20:59) 
-シトナイを玉藻、孔明、蘭陵王でサポしてテスタメントをボコってやりました　気持ち良かったです＾＾ - 名無しさん (2019-01-31 23:26:53) 
-今回の高難度もシトナイちゃんで勝てた。弱体無効持ちで弱体耐性高いと安定性が違うね… - 名無しさん (2019-02-13 14:55:51) 
-シトナイ強化クエストやったー(フライング) - 名無しさん (2019-02-13 20:25:54) 
-強化されるとして何を強化するつもりなんだ？どう足掻いてもS3は確率なんでしょう？ - 名無しさん (2019-02-13 20:44:56) 
--アタッカーは正直宝具強化貰えたら勝ち - 名無しさん (2019-02-13 20:49:15) 
---エゴの宝具強化は凄く後回しになりそうな気がしなくもない - 名無しさん (2019-02-13 21:07:00) 
--確率クリバフ追加とか？ - 名無しさん (2019-02-13 21:06:29) 
--シトナイはそれなりに強いから他に行くかと思ったが、メルトリリスもキアラも強化済みと考えると、こっち来る可能性もあるのかぁ - 名無しさん (2019-02-13 21:17:00) 
---☆5エゴの後の最後にわざわざ唯一の銅鯖である☆2術がいることからキアラ・デルセンの可能性が高いと見てる。だからシトナイ強化は全く期待してない。もちろんきたら諸手を挙げて喜ぶよ！ - 名無しさん (2019-02-13 21:30:23) 
----あー、なるほど。2術なんて有用鯖しかいないのにと思ったが、そういう括りもありそう - 名無しさん (2019-02-13 22:53:48) 
---オキムンペにNPチャージを頂きたい。 - 名無しさん (2019-02-13 23:18:52) 
-パーフェクトシトナイでヘブンズホール3Tキルがんばるぞ - 名無しさん (2019-02-18 21:13:27) 
--解除すれば余裕だろうがデスウィップのみだとどうなるかね。一応過去嫁ネロがやった事あるけど - 名無しさん (2019-02-18 21:54:44) 
-snイリヤの服になって熊がヘラクレスになる霊衣くれ - 名無しさん (2019-02-18 22:00:11) 
-S3これ全部確定でもええやろ - 名無しさん (2019-04-04 00:19:33) 
--クロ「そうはいかん」 - 名無しさん (2019-04-06 22:57:05) 
--確率だからこそ2個も複合効果付いてるわけだしなぁ。不確定2個より確定1個の方が扱い易いのは同意するけどさ - 名無しさん (2019-04-08 01:56:28) 
---大事なこと書き忘れた。その複合効果が両方とも腐りにくい上に3T持続する、てのが大きい。例外は水着BBの豚聖杯だけど、あれは有利クラスの少なさを考慮して盛ってるって側面があるだろうし。 - 枝主 (2019-04-08 02:04:08) 
-シロウにかかればバルバトスも折れるんだから！時折弱体も弾いてくれて助かる。 - 名無しさん (2019-05-03 20:53:32) 
-くっそ今更だけど、神秘殺しの天地特効の対象になってるのか、疑似なのに。熊が悪いんかな…… - 名無しさん (2019-05-15 02:18:16) 
--いやそもそもシトナイ自体が伝承の具現化やん - 名無しさん (2019-05-15 06:54:35) 
--キャラクター詳細に成り立ちの経緯は擬似サーヴァントだけど、現界にあたっての性質はハイ・サーヴァント云々て書いてるから擬似扱いじゃないってことじゃない？ - 名無しさん (2019-05-15 11:13:27) 
--頼光「カムイとはなんですか？　……（説明を聞く）……なるほどそれなら神秘ですね！」 - 名無しさん (2019-05-21 16:19:47) 
--依代の凛や藤村や桜やルヴィアは人属性だけど、アイリやクロと同じ聖杯の器のSNイリヤは天属性な気がする(クロが分離したプリヤイリヤは人属性)。普通の擬似鯖なら人属性が混ざっているせいで天地属性でも神秘殺しから外れるけど、シトナイは天属性だけだから特攻対象という考察 - 名無しさん (2019-05-21 16:49:31) 
--いや普通に神霊混ざってるから天属性なんでしょ - 名無しさん (2019-05-25 13:57:04) 
---イシュタル、パールは天属性だけど対象外だぞ - 名無しさん (2019-05-25 16:03:03) 
-あんまり強キャラ扱いされてないけど、実際使ってみるとやけに強い感じするんだよなこの子。数値で見れば倍率はそう高くないはずなんだが通常攻撃感覚で宝具撃てるし - 名無しさん (2019-05-25 07:01:02) 
--実際強いよ。嫁入りは必要だけどNQAExでも宝具連射出来るし相手が四騎士ならとりあえず連れて行ってる。秦の韓信戦でも不利な単体宝具だけど持ち前の連射力で切り抜けてくれた - 名無しさん (2019-05-25 08:42:45) 
-霊衣で原作の服装用意してくれないかね。シロウはバーサーCARにして（） - 名無しさん (2019-05-25 17:06:09) 
-シトナイ宝具威力だけどうにかならんかなと思う　カムイユカラ乗らないと宝具5でもそのへんの星4より威力出ないのは流石に…　連射しやすいとはいえ… - 名無しさん (2019-05-25 21:55:57) 
--クロが成功率アップ持ってさえいなければと思わなくもない - 名無しさん (2019-06-03 21:26:21) 
-A宝具の時点でランスロレベルの壊れじゃないのもうサポいれたBQ宝具にはかなわんからなぁ - 名無しさん (2019-05-25 23:10:03) 
-宝具１なんだけど使い道ある？術サポ勢はいるけど、それならメカエリの方がどこでも強いような。 - 名無しさん (2019-05-27 22:47:28) 
--シトナイじゃないと代替が効かないってことは無い。ただ、産廃って事もないので、HP20万以下の単体ボス程度なら適当にバフればワンパン範囲。 - 名無しさん (2019-05-28 02:13:58) 
--同じく宝具1だけど、Aパで宝具連射して遊べるから楽しく使ってる - 名無しさん (2019-05-28 07:34:19) 
--スカスカメルトが出来るなら「使う場面はあるのか？」とはよく比較にされるけど、メカエリチャンとの比較なら普通に回転率の差で使える。回転率がスゴク・ユウシュウ - 名無しさん (2019-05-28 07:40:41) 
---最近、バスターゴリラはダメージ電卓での机上論先行だから回転率とかその辺は、自分らに都合良く解釈されて平行線で延々と解決しない - 名無しさん (2019-05-28 10:07:25) 
--みんな詳しくありがとー、メルト居ないから育てるだけ育てとくわ。 - 名無しさん (2019-05-28 14:55:40) 
-毎回Artsチェインでクリティカル決めるたびこんなゲージ回収率の高い氷柱割り見たことないってなる - 名無しさん (2019-05-29 21:42:10) 
-S3星はまだしも攻撃20を確率にする意味が分からん。両方外したら泣ける - 名無しさん (2019-06-10 02:29:45) 
--まだしも、て言うけどどっちも汎用的な効果だから、確定になるならどっちかは削除しないと流石に強すぎるべ。片方だけにして確定効果にしてくれた方が計算しやすいから良い、とは思うけどさ。 - 名無しさん (2019-06-10 02:45:11) 
-福袋クラス別にならないかなーシトナイちゃんめっちゃ欲しいっす - 名無しさん (2019-07-02 10:49:42) 
--ﾌﾌ、ｿﾜ - 名無しさん (2019-07-02 11:35:54) 
---シロウをグレさせた原因との関わり方やいかに - 名無しさん (2019-07-02 12:00:23) 
----並べたときの相性がすごい良いのが始末に負えぬ - 名無しさん (2019-07-26 01:05:03) 
-カルナという霊衣開放でモーションが（微）変更される鯖の実装により俺のかねてからの願いだった霊衣開放でシロウ→バーサーカーに一歩近づいたな - 名無しさん (2019-07-13 17:39:54) 
--エミヤ・オルタ・バーサーカー・リリィ - 名無しさん (2019-07-16 13:29:52) 
---シロクマがツキノワグマになるんですねわかります - 名無しさん (2019-07-16 17:53:11) 
-EX前の両腕ぶんぶんするモーション可愛くてすき(実際殴ってるのは熊) - 名無しさん (2019-07-16 11:32:29) 
--タイガーアッパーカットはネタも混じってて好き - 名無しさん (2019-07-26 23:27:38) 
---トペ・アインツベルンからのタイガーアッパーカットを使うシトナイは、まごうことなき女神 (ケツァルとアストレイアとイシュタルを見ながら) - 名無しさん (2019-07-27 00:07:02) 
-単体術の層が薄すぎて対殺のエースとして活躍してるわ - 名無しさん (2019-07-26 21:44:57) 
--単体術自体は結構いるが、単体術でアーツってなった瞬間にメディアさんしかいなくなるからな - 名無しさん (2019-08-07 13:46:53) 
---ミドキャスさん… - 名無しさん (2019-08-07 15:13:41) 
----今の今までバスター宝具だと思ってたわ……B2A2のアーツ宝具だったのね…… - 名無しさん (2019-08-09 01:48:50) 
--対殺は相手のチャージが早いから宝具回転力の良さが生かせていると感じわ - 名無しさん (2019-08-07 14:16:13) 
-今回のピックアップで迎えることができた。フレンドから借りてキアラと戦った時に楽だったのでほしかった。 - 名無しさん (2019-08-09 23:54:24) 
-10連で宝具3にできた(予習) - 名無しさん (2019-10-04 09:25:03) 
--別に、無課金で引いてしまっても構わんのだぞ？ - 名無しさん (2019-10-04 12:58:35) 
-さすがに強化は来ないかな - 名無しさん (2019-10-04 21:16:01) 
--宝具強化かS1に強化欲しいなぁ…現時点でも十分強いけど宝具強化来るだけでより良くなるし - 名無しさん (2019-10-05 03:18:11) 
---宝具強化きたら嬉しいけど、メルトリリスもまだだしあんま期待せん方がいいだろうなぁ。シトナイはバランス良く強いタイプだし、スキルの強化しどころも難しい - 名無しさん (2019-10-05 11:10:58) 
---S3が確率じゃなくて確定になったら嬉しいけどクロと組ませて欲しいという運営からの圧力で無理なんだろうなぁ、今のままでも戦えてるからいいんだけどさ - 名無しさん (2019-10-05 12:46:16) 
----そもそもクラス相性的にもバフ的にも組ませるとしたら他の成功率アップ鯖になる悲しみ - 名無しさん (2019-10-05 12:51:43) 
--Aパに入れる使い方が出来るようになって欲しいから宝具のチャージ減少の対象が増えるだけで良いんだけどねえ - 名無しさん (2019-10-10 05:20:11) 
-CT8の無敵スキルとしてはs1弱く感じるよね - 名無しさん (2019-10-07 16:04:22) 
--無敵系のスキル比較見たら最長でCT10(平穏の無花果)・CT9はマーリン/マシュ/アナ の3人のみ・平均でCT7~8が殆どだから言うほど差は無いかも？強化入れるなら寧ろS3を何かしら盛って欲しい - 名無しさん (2019-10-07 16:53:39) 
---どちらかというと、ダメカ3回が貧弱すぎる - 名無しさん (2019-10-12 01:03:39) 
-同じ確率スキルのイシュタルはNP50%獲得なのに、同じ宝具連射型のカーマはNP50%獲得なのに、こちらは何故NP30%しか獲得出来なんだ - 名無しさん (2019-10-09 19:39:08) 
--その二人より宝具とAによるNP回収能力は高いしなあ、ぶっちゃけ玉藻孔明と組ませるならNP自体はそこまで困らん。欲しいのは妨害・遅延能力だわ - 名無しさん (2019-10-09 22:10:56) 
---s2あたりに宝具封印効果かチャージ減効果が欲しいところだな - 名無しさん (2019-10-09 23:17:13) 
-前回は７００連で２体しかでなかったけど今度こそ頑張って宝具５にするぞー - 名無しさん (2019-10-10 11:49:33) 
-相性が良さすぎるのか魔法少女もアイヌも呼符を数枚使うだけで来てくれる。蘭領王と孔明とフレ玉藻でレイド攻略なる、か？ - 名無しさん (2019-10-11 21:24:41) 
-S3はCT8で確率であるなら攻撃力アップが40％あってもいい - 名無しさん (2019-10-11 23:31:57) 
-シトナイのスキル弱い問題からさかのぼって考えると、基本的にアルターエゴって割と弱いスキル多めなのでは？って仮説を立てたもののプロテアに一瞬で粉砕された - 名無しさん (2019-10-12 05:11:33) 
--アレは文字通りの規格外ですしおすし - 名無しさん (2019-10-12 05:58:57) 
-久々に使ったけど効率は滅茶苦茶良いのよねこの子。Critやオバキルも関係してるんだろうけど宝具撃った後にA追撃でサポ鯖からのバフとかされてないのにもう一回宝具撃てるぐらい溜まるし - 名無しさん (2019-10-12 06:13:13) 
--宝具撃って狩りきれないところに悲しみがあるぞ - 名無しさん (2019-10-12 06:19:02) 
---今のイベント段階だと宝具で敵Aを倒してそのまま別の敵Bを追撃で殴るって場面が殆どだと思うんだけど - 名無しさん (2019-10-12 06:45:30) 
----あ、あとそれはソレとして火力はもうちょっとほすぃってのは確かに感じる事ではある。S3の確率失敗すると一気に落ちるし。 - 名無しさん (2019-10-12 06:47:08) 
---アイシング付けとけよ - 名無しさん (2019-10-12 09:04:50) 
-素材やさしいなぁ - 名無しさん (2019-10-12 09:37:01) 
-真っ当にシンプルにすごく強いよね。何であんまり評価されてないのか不思議なくらい - 名無しさん (2019-10-12 09:55:43) 
--真っ当に強いから弱いとも言われずかと言って超強い訳でもないからね、あとはメルトもいるし - 名無しさん (2019-10-12 12:47:59) 
--順当に戦える鯖ではあるけど自前のスキルが貧弱ゆえ…致し方なし - 名無しさん (2019-10-12 14:30:56) 
--実際使うとカタログスペックよりは強いと思うが、宝具重ねないと本領発揮できないんで敷居高い - 名無しさん (2019-10-12 14:46:39) 
--弱いわけではないけどすごく強くはない。S3が確定なら真っ当にシンプルと言えたかもしれないけど変な運試しさせられるしS1も微妙だし - 名無しさん (2019-10-12 15:57:31) 
--完全有利取りにくいからねアルターエゴは。S1のダメカが三倍くらいになるか、S3が確定攻撃アップ＋ランダム効果とかだったらもうちょっと違った。でも強いよ、宝具3くらいになると結構な火力出る。 - 名無しさん (2019-10-12 17:19:16) 
-チャージ減が相手関係なく攻バフが確定だったら超強いと言えたけどどっちも強化クエストが来ても変わりそうにないのがなぁ - 名無しさん (2019-10-12 15:58:13) 
--チャージ減の対象狭いのほんと謎だよね、確定チャージ減+竜相手にさらに1減らすとかなら良い性能なんだが - 名無しさん (2019-10-12 22:25:53) 
---とはいえ防デバフクリデバフもあるしなあ、強化来ても変わらないか不確定チャージ減＋竜は確定くらいが関の山だと思う - 名無しさん (2019-10-12 23:02:36) 
----後付けで不確定チャー減みたいなデメリット貰っても困る - 名無しさん (2019-10-12 23:13:31) 
-----じゃけん我慢しましょうねー - 名無しさん (2019-10-13 00:14:09) 
------横だけど強化が来るなら確率チャージ減なんてただの一個人の空想でしかないのにそれが嫌なら我慢しろとか意味わからんのじゃが - 名無しさん (2019-10-13 19:38:29) 
-------更に横だが明らかに制限付けることで度が過ぎないよう調整されてる内容だからなあ。その制限を取り払ってくれってのはまあ我慢するしかないんじゃねとは思う - 名無しさん (2019-10-14 08:57:26) 
----オリオンが許されるならって思ったけどあっちは回転率はそこまででもないしなぁ - 名無しさん (2019-10-13 18:51:04) 
-----そこまでじゃないどころか、オリオンはNP効率ペナつき鯖じゃない。殺エミもそうだが、確定チャー減連中は回転しにくいように調整されてるよね - 名無しさん (2019-10-14 10:36:27) 
----弓王クラスの確率なら、回転率と合わせて実用ラインで評価できそうなんだけどね。 - 名無しさん (2019-10-13 19:14:20) 
-スペックはそこまで高くないように見えるのに、謎に宝具回転が早いんだよな。A2枚でAクリが比較的狙いやすいのが大きいのか……？ - 名無しさん (2019-10-16 10:53:15) 
--いやリチャージ力上位でチャージ持ち、3/5のAバフ30持ちだから謎でも何でも無い。QEXも悪く無いし - 名無しさん (2019-10-16 11:51:43) 
--Aチェインのせいでしょ - 名無しさん (2019-10-16 11:58:26) 
-何とか召喚できたがモーション好きだ～使ってて楽しいｸﾏｰアッパーと雪玉転がしも楽しい - 名無しさん (2019-10-16 18:02:25) 
-XXを熊さんでボッコボコにするお転婆さん - 名無しさん (2019-11-10 20:09:35) 
-「状態効果「無敵」「回避」が付与された状態で攻撃を受けた際、「防御力アップ」「ダメージカット」などの"回数制限を持つ一部状態効果"の回数が減らないように改修いたします。」さらっと強化されて草 - 名無しさん (2019-11-26 18:28:32) 
--まあそれでもカット値もうちょいほしくなるけどな…… - 名無しさん (2019-11-26 18:32:38) 
---完全にオマケだからな。レベル上げるのも趣味でしかないし - 名無しさん (2019-11-26 20:12:28) 
--そもそも制限なしの3Tでいいとは思うけど、修正はされて良かったね - 名無しさん (2019-11-26 20:21:25) 
-ゴールドクレーマーにぶっ刺さった。凸蒼玉付けると宝具が笑えるくらい回るから毎ターン宝具打たせないムーブが成立して爽快 - 名無しさん (2020-01-30 22:02:16) 
-今回も宝具連打でキアラを倒してくれた。ストーリー的にはメルトリリスを使った方がいいのかもしれないが、単体アルターエゴを採用するときはシトナイを使わないと使う機会があまりないから……！ - 名無しさん (2020-07-20 01:43:25) 
-元々それなりに頑張ってたがキャストリアが遂に来たな、宝具強化は遠のいた - 名無しさん (2020-08-10 22:16:36) 
-試しに礼装なしで宝物庫初級でWトリアで試射したら103リチャしましたねぇ！・・・断片とS3で狂でも確定3連やんもう - 名無しさん (2020-08-11 00:33:40) 
--流石にそれは宝物庫（術で効率増&HP低すぎるからオバキル大量発生）だからってだけで、実際に狂相手にするとオバキル無しの場合は断片込みでも60リチャ止まりだからS3のチャージ込みでも2連射できるか怪しいぞ。 - 名無しさん (2020-08-11 08:38:07) 
---素殴り込みで連射は今まででもできたからインパクトはそんなにないしなぁ。まぁ火力も上がるしNP回収自体やりやすくなったし喜ばしいな - 名無しさん (2020-08-13 12:24:03) 
----60あればS3陳宮あと後衛で確定するからおk - 名無しさん (2020-08-16 00:13:47) 
-mohaya - 名無しさん (2020-08-11 07:49:04) 
--ミス・・・もはや変な笑いでるレベルになった、クリ放棄しても化け物 - 名無しさん (2020-08-11 07:50:04) 
-ケルベロスさんで使ってみたが弱体無効持ってる単体Aエゴはもしかしたらすごく良いかもしんない - 名無しさん (2020-08-11 22:55:25) 
-ユカラが確定になる新コマンドコード来たな - 名無しさん (2020-08-14 21:35:02) 
--とりあえずゲットしたら即付けることにしたわ - 名無しさん (2020-08-14 23:17:27) 
-さりげなく釣り自信勢に混じっててわろた　これは正妹戦争一段リードですねぇ…… - 名無しさん (2020-09-01 09:32:01) 
--いや姉側か - 名無しさん (2020-09-01 09:32:46) 
--大分今更な話題だけど、シトナイの釣りってシロウが水の中からかち上げるんだろうか - 名無しさん (2021-03-05 15:19:33) 
-対フォーリナーボスに関しては他の単体アルターエゴより安定感あるね。S2に組ませやすい術トリアと、フォーリナーのデバフが怖くない - 名無しさん (2020-11-15 18:56:41) 
--わかるわかる、今のイベントのフォーリナー戦でもスキル噛み合っていい仕事してた - 名無しさん (2020-11-17 13:10:13) 
--逆にバフ盛りする相手（今回で言えばガッツ連打の影ゴッホとか）だとメルトがいいね、メカエリは配布とはいえ環境もあって影薄めか - 名無しさん (2020-11-17 15:51:16) 
-アペンドのおかげでWキャストリアじゃなくて、キャストリア＋蘭陵王で組みやすくなったから、これまでとは使い勝手がまた変わってきた。NP２０と確率確定があると全然違うな - 名無しさん (2021-08-10 15:03:10) 
-高難易度が単体騎術殺ならWキャストリアでシトナイ囲うだけで勝てるな、☆5交換で貰っておいてよかった。 - 名無しさん (2021-12-01 08:19:00) 
--良い火力の出る単体アーツ宝具とキャストリアのおかげで、最高効率フリクエも高難易度も共に（片方ずつ）活躍してくれた。 - 名無しさん (2021-12-15 21:04:25) 
-殺3-1-1変則で1-1部分を担当させようとしてるんだけど、Wキャストリアで囲うだけだと宝具1では16万→20万を削りきれないなぁ……。スト限とはいえ宝具強化来ないものか……。 - 名無しさん (2021-12-15 23:08:43) 
--アーツバフとATKバフはキャストリアが大体占めてるから、宝具火力バフ関係をマスター礼装なんかでサポートすると良いかもよ。もしくはキャストリアの宝具を一回挟む - 名無しさん (2021-12-15 23:39:53) 
---スキルマ陳宮想定でも宝具 - 名無しさん (2021-12-16 04:34:01) 
----宝具1→2の上昇幅分は計算しても運要素介在しまくる。オダチェンで良いサポーター引っ張って行くか、開幕NP貯めに消費してキャストリア宝具バフ前提で攻めるか位しか思い浮かばねえ。 - 名無しさん (2021-12-16 04:44:26) 
--宝具2だからシトナイ・エレナ・フレ術トリアでギリギリ回れてる、1→2の差は大きいね - 名無しさん (2021-12-16 00:02:19) 
-未強化宝具1ではオベロンで囲ってもバルバトスは無理か……強化来ればなあ… - 名無しさん (2022-01-19 14:19:32) 
-長期戦やってるとクリティカル発生率ダウンは地味に効くなぁ - 名無しさん (2022-03-11 20:05:36) 
-凛はわかるけどイリヤにもうっかり成分あるの？ - 名無しさん (2022-05-04 12:07:23) 
--多分イリヤ成分というかプリヤ成分。シトナイ実装前にクロが[イリヤ]対象の強化成功率バフ貰ったから確率スキル持ってくるだろうって予想があった - 名無しさん (2022-05-04 16:48:27) 
---シトナイはプリヤ関係ないはずだから普通に強化で消してほしいな - 名無しさん (2022-05-04 17:37:58) 
-割とガチでずっとお世話になってる - 名無しさん (2023-02-05 16:20:08) 
--俺も7章でお世話になったわ。バサカほどではないけど有利クラス多め、おまけにバサカが苦手なフォリナーに有利が取れるおかげでなにかと重宝する - 名無しさん (2023-02-05 23:17:33) 
-2部7章はフォーリナー多めだったから何だかんだ刺さったね。フォーリナー相手ならちゃんと有利2倍取れるし、久々に出番が回ってきた気はする - 名無しさん (2023-02-07 03:02:08)