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李書文/アサシン/コメントログ - (2020/12/15 (火) 00:27:47) の最新版との変更点

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-作成乙です。　　なんか老書文のNP効率高くね？ - 名無しさん (2019-01-09 00:15:50) 
--解析通りならN/A0.79のところが0.99まで引き上げられてる。ついでにクラススキルも乗るしQEXもヒット数あるからね - 名無しさん (2019-01-09 00:19:06) 
---宝具が1Hitでリチャージ期待出来ないと思ったら代わりに通常カード性能が強力だなコレ - 名無しさん (2019-01-09 00:47:07) 
-☆五なら回避は回数回避にしておいて欲しかった - 名無しさん (2019-01-09 00:28:55) 
--回数回避じゃない星5なんていくらでもいるけど - 名無しさん (2019-01-09 00:35:22) 
-以蔵がアーツ鯖で星も出せるから相性いいかな - 名無しさん (2019-01-09 00:51:35) 
--A鯖ならエミヤと百貌辺りもHit数多いから星出ししやすい。 - 名無しさん (2019-01-09 00:56:45) 
--殺でAチェイン回すよりは星供給してクリティカル運用した方が使いやすそう。クレオパトラとか - 名無しさん (2019-01-09 00:57:10) 
-決して弱くはないけどクリティカル1発にかける作りそのものが時代に乗り遅れてるのがなぁ　良好なNP効率で宝具連射するのは強くてもキャラ的には嬉しくないし - 名無しさん (2019-01-09 00:56:26) 
--槍の書文にも思うけど、正直このタイプの鯖はラーマ君や以蔵さんを見習ってもっとCT6-4やCT5-3のスキル積んでいいと思う - 名無しさん (2019-01-09 01:23:35) 
-殺以外ならどこでもうれしい性能なんだがな、やっぱ術と組みにくいのは残念 - 名無しさん (2019-01-09 01:07:43) 
--玉藻と組みにくいのは殺の難点だよな   大人しく蘭陵王と組むかぁ - 名無しさん (2019-01-09 01:15:28) 
---ケイローンも星出せて相性良いと思うが、地獄のような毒針争奪戦が発生するな - 名無しさん (2019-01-09 01:18:48) 
---変化あるしまだ落ちにくい方だけどね玉藻。殴らせたくないからプリコス固定にはなっちゃうけど... - 名無しさん (2019-01-09 02:01:38) 
-ボイス編集しました。戦闘不能ボイスのけんきょう？の漢字が分からなかったのでそれっぽいの充てました - 名無しさん (2019-01-09 01:15:15) 
--S2のじゃないの - 名無しさん (2019-01-09 01:16:50) 
--圏境じゃないかね - 名無しさん (2019-01-09 01:18:07) 
--御二人ともどうもです(節穴) - 木主 (2019-01-09 01:25:29) 
-クラス補正が酷い殺なんだしもう少し盛ってくれてもええんやで… - 名無しさん (2019-01-09 01:33:41) 
-バフが攻撃に滅茶苦茶寄ってるのは玉藻と組み合わせる分には良いんだけど自前スキルの効果ターンもあって潰しが効きづらいスキル構成してるよね - 名無しさん (2019-01-09 01:36:31) 
--宝具のデバフ値が案外高いから重ね掛けすればイケる気もする - 名無しさん (2019-01-09 01:50:16) 
-既に言われまくってるがスキル効果が短いのに対してCTは軒並み長めなのが難儀やね。陰陽とか取って付けたような弱体無効で無理やりCT長くしてるのがイヤらしい。 - 名無しさん (2019-01-09 02:00:39) 
--ここ最近のインフレの流れを考えると自重気味な性能という印象。決して弱くはないけど１年半前の性能といったところ - 名無しさん (2019-01-09 02:14:04) 
-こういう武の極みみたいな鯖は1ターンに全てを込めろ感あるから扱いが難しいよね、そういうのも好きだけど　事前より宝具hit数を犠牲にしてnp効率を手に入れたのは嬉しい - 名無しさん (2019-01-09 02:16:02) 
-うーんもっとメチャな攻撃性能叩き出してくれても…とか思っちゃうのは俺が李先生贔屓だからか - 名無しさん (2019-01-09 02:26:49) 
-強いんだろうけどアーツ単体だと殺式が使いやすくて宝具重ならないと出番無さそうな気がするのよねぇ。持ってない人には良いんだろうけど - 名無しさん (2019-01-09 02:43:41) 
--即死とNPチャージぐらいしか勝てるところなくないか？即死は飾りみたいなもんだし… - 名無しさん (2019-01-09 10:47:37) 
---そもそもステが違いすぎて殴りの差にかなり影響出るしね - 名無しさん (2019-01-09 12:35:01) 
-強化前にしては良い宝具ダメだなって思ってたけど、攻バフ70にAバフ8か  なかなかやん - 名無しさん (2019-01-09 02:59:07) 
-まぁシグルドで散々言われていた難点が解決されて自前で☆獲得＆集中持ってるから高火力Critを出しやすいのは良い事ヨ。素のATK差やクラス補正差があるとは言え、互いにフルバフ3rdBCritした際の実ダメージ差は数千程度で火力は十分でるのだし。 - 名無しさん (2019-01-09 03:01:02) 
--ソウダネ、１Ｔシカ継続シナイケド、良イコトダネ - 名無しさん (2019-01-09 04:22:47) 
---集中に関しては1と3で一長一短だってそれ - 名無しさん (2019-01-09 05:18:04) 
----一長一短というかむしろ１Ｔの方が使いやすい - 名無しさん (2019-01-09 05:35:50) 
-----（どっちかというとクリティカルの話をしてたなんて言えない） - 名無しさん (2019-01-09 05:57:48) 
------「確定Critできるようになる」のと「1Tから3回の回数型になる」の2択なら、前者の方がうれしいと思うの - 名無しさん (2019-01-09 07:39:06) 
-------シグルドのS1は介護したらめちゃくちゃ便利ってタイプだから、介護いらずが売りのスキルと比べるようなもんじゃないと思うんだわ - 名無しさん (2019-01-09 08:54:09) 
--------その介護枠をバフ枠に出来るのだから、自前で出来るのと介護が必要なのとを比べると自前のが便利なのは当然だけどな - 名無しさん (2019-01-09 09:07:48) 
---------まあ、対象に2T以上のクリ100掛けるスキルなんて現時点で存在しないんだけどな - 名無しさん (2019-01-09 09:13:55) 
----------なぜにクリバフ想定？計算式知ってれば出て来ない発想だろそれ - 名無しさん (2019-01-09 09:27:17) 
-----------そっちこそ、2,3T目の火力比べてるんだってこと分かってるか？ - 名無しさん (2019-01-09 09:35:52) 
--------Bバフ１Tだから、複数T継続すると言っても、それだとバフ切れて火力ただ下がりにならなくないか？ - 名無しさん (2019-01-09 09:16:23) 
---------実は素ステとクラス補正の関係で殺書文に比べて2,3T目落ちるってことないんだわ。1000フォウシグルドのatk13465に対して、1000フォウ殺書文の2,3T目実atk12470 * 0.9 * 1.2 = 13467でしかないから - 名無しさん (2019-01-09 09:30:11) 
----------横からだけど&br()シグルト+鰤+マーリンで3rdBCrit*2Tの火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ有り)+次T3rdBCritの火力が約24万。&br()書文+wマーリンで3rdBCrit*1回の火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ無し)の火力が約23万。&br()なので、「場に書文のカードが1枚の時にフルバフCritをする」って場合じゃない限りは書文の方が複数Tに渡ってCritを出すシグルトのよりも火力は上回るよ。 まぁ、散々言われていることだけどブレイク戦だとそこそこの(相手を倒せる前提で)ダメージを二回に渡って与えれる方が使い勝手は良いのだけどね。 - 名無しさん (2019-01-09 10:39:08) 
-----------あ、申し訳ないです。後半の内容については別に宝具にマーリンのBバフが乗る訳でもないのだから宝具とCritを撃つTを変えれば合計約21万で、1Tブッパの時よりも格段に下がるって訳でもないから言うほど対応出来ないって訳でもなかったです。(流石にメインの相手が騎だから、2ブレイク以上の敵を相手にする際には自身のスキルCTとサポートのクラス相性的に厳しいけどね) - 名無しさん (2019-01-09 10:58:38)
-NP効率AQAEXで42.96は高いな。無バフパトラのちょい下くらい - 名無しさん (2019-01-09 03:37:23) 
-星スキルがちょうどカード1枚をクリ確にする分くらいの数しか出さんのもワンパン設定を無駄に再現した結果なのかなこれ - 名無しさん (2019-01-09 04:12:04) 
-槍の方が強いとはいったいなんだったのか - 名無しさん (2019-01-09 04:41:54) 
-殺でこのカード構成って地味に初なんだな - 名無しさん (2019-01-09 05:54:40) 
--セイバー構成ってだけでゲーム的に一歩抜けてる感ある - 名無しさん (2019-01-09 06:20:21) 
--武芸(Arts)だし一撃威力重視(Baster)だしで圧巻のQ１殺は笑う。お前それでもアサシンかよォ！ - 名無しさん (2019-01-09 06:23:57) 
---なんかおかしいと思ったらBusterだわBasterだと肉にたれをかける人になるんだな… - 名無しさん (2019-01-09 06:27:22) 
----「優雅」と「風雅」どちらのたれをおかけしますか？ - 名無しさん (2019-01-09 11:43:29) 
----Bastard懐かしいな - 名無しさん (2019-01-09 19:29:42) 
---殺は基本的にQ2以上だけど槍と違って例外認められるみたいなんだよな（翁＆セミ） - 名無しさん (2019-01-09 08:51:03) 
-スキルで最大火力を叩き出しやすいしカード性能も良い、欲を言えば圏境CT7にして欲しかった。欠点はアサシンだけど星を出しにくい - 名無しさん (2019-01-09 06:04:18) 
--ヒット数少ないし、これならバスター宝具が良かった。星生成が強力なマーリンと組み合わせやすいし - 名無しさん (2019-01-09 06:16:48) 
-猛虎硬爬山は少なくとも2ヒットある技だから1ヒットに違和感を感じるな… - 名無しさん (2019-01-09 08:04:23) 
--敵の時は確か3ヒットだったのよね - 名無しさん (2019-01-09 08:38:13) 
---まあにのうちいらず(3hit)はなんか - 名無しさん (2019-01-09 19:49:19) 
----槍の頃からよく言われてる話ですが、牽制を1～2発入れてから本命を叩き込むんだけど最初の牽制で相手が絶命した事から「にのうちいらず」なのです - 名無しさん (2019-01-09 21:28:07) 
-そのうち欠点を補われた若殺と老槍が実装されるだろうからへーきへーき - 名無しさん (2019-01-09 09:25:42) 
--言うてこのカード性能ならスキルを同時に使わずタイミングズラしても十分強いと思うよ。 - 名無しさん (2019-01-09 10:01:30) 
-しかし化け物じみて強いよな、このお爺ちゃん。よくノッブは（不意打ちとはいえ）こいつ倒せたね - 名無しさん (2019-01-09 09:32:45) 
-なんでこのキャリアで気配遮断もってないの爺さん… - 名無しさん (2019-01-09 09:42:52) 
--うろ覚えだけど気配遮断の代わりに圏境持ってるからアサシン適性があるみたいな人じゃなかったっけ - 名無しさん (2019-01-09 09:47:11) 
--同じランクの気配遮断があったらスター発生18.5って事に。Q1枚だからこれでもいいのかも？ - 名無しさん (2019-01-09 09:58:10) 
--圏境が気配遮断の上位互換でチートだからよ　魔術探知できないし一発入れるまではランク落ちないみたいだし - 名無しさん (2019-01-09 11:06:45) 
---1番恐ろしいのは攻撃したら解除される気配遮断と違って、攻撃しても多少見えやすくなるだけで解除はされない事なのよな - 名無しさん (2019-01-09 21:55:45) 
-一撃必殺をコンセプトにしてもブレイクゲージのせいでイマイチ生かせないのが難点だな…いっその事ブレイクゲージ貫通とか持たせても面白かったと思う - 名無しさん (2019-01-09 10:09:25) 
--そもそもそういったワンパンキャラを抑えるために作られたのがブレイクゲージだし - 名無しさん (2019-01-09 10:54:24) 
-即死が足を引っ張る典型例 - 名無しさん (2019-01-09 10:15:36) 
--攻撃より先に防御ダウン入って宝具火力もアサシンにしては高い方だしどこが足引っ張ってるのか - 名無しさん (2019-01-09 10:23:26) 
---多分、こういう人が言ってるのは、実用的でもない即死に性能の枠を取られてる残念性能、即死がなけりゃもう一つなんかバフなりでバフなりついてたって事じゃないかな - 名無しさん (2019-01-09 11:09:55) 
----クリデバフ1Tとかよりかはこの先まだ使い道ありそうだけどな。そもそも木主はそこまで考えてないと思うけど - 名無しさん (2019-01-09 12:25:39) 
----防御無視消えちゃったか… なんなら防御バフ全解除ぐらいしてくれていいのよ？ - 名無しさん (2019-01-09 12:39:58) 
--？威力が低いわけでもなければニトクリスみたいに即死でNP回収出来なくなるとかもないんだけどどの辺が足を引っ張ってるんだ？ - 名無しさん (2019-01-09 11:06:17) 
-自前で攻撃バフ70あるし、物足りないっちゃ物足りないけどA8％もあるし、礼装で補うなら宝具とNP獲得量up付いたやつがいいかな？なんかあったかな - 名無しさん (2019-01-09 11:07:15) 
--訂正、50だったわ。文盲でした。 - 名無しさん (2019-01-09 11:08:12) 
---違うわ、防デバフ忘れてた…もう駄目だわ。 - 名無しさん (2019-01-09 11:09:30) 
----おじいちゃん、もう若くないんだから無理しないで - 名無しさん (2019-01-09 17:25:33) 
--ここまで本体が攻バフ前振りならフォーマルが最適解 - 名無しさん (2019-01-09 11:14:27) 
---三種バフ乗せる方がダメージ出ると思ったけどA38でもいけるのか。フォーマル早く凸りたいなぁ……（遠い目） - 名無しさん (2019-01-09 11:26:12) 
--凸笑顔のしるしでArtsとNP獲得量と宝具威力アップが良い感じ - 名無しさん (2019-01-09 11:30:28) 
--宝具とNP率UPだとオランジェットがあるけど、現在絶賛PU中のしるしは更にAバフも付いてくるよ！ - 名無しさん (2019-01-09 11:34:32) 
-宝具強化されれば割と満足性能 - 名無しさん (2019-01-09 11:32:18) 
--NP効率は正義 - 名無しさん (2019-01-09 15:00:16) 
-老齢のおかげで実質通常攻撃が乗算バフになってる - 名無しさん (2019-01-09 11:58:54) 
-初期鯖っぽい性能。つまり強化が期待できるな！ - 名無しさん (2019-01-09 12:13:32) 
--初期鯖だったらS2は集中だけだろうし、S３も二重バフにはなってなかっただろうな - 名無しさん (2019-01-09 12:17:11) 
---「っぽい」ってわざわざ付けたんだから汲み取ろうぜ - 名無しさん (2019-01-09 12:28:26) 
----別にいやみとか否定で言ってるわけでは無いと思うぞ - 名無しさん (2019-01-09 12:34:04) 
----そもそもっぽくもない気がするけどな - 名無しさん (2019-01-09 13:23:18) 
---連レスすまん。趣旨はボケでありネタだから、マジで強化貰いたいって話じゃないよって事です - 名無しさん (2019-01-09 12:32:22) 
-意味の無いことだとわかってはいるが、同時期に実装された紅と比べてしまうな… - 名無しさん (2019-01-09 12:32:29) 
--クラスが悪いよクラスがー - 名無しさん (2019-01-09 12:43:02) 
--ほんとに意味ない比較にしかならないけど - 名無しさん (2019-01-09 13:12:03) 
---他鯖との比較とかタラレバの理想に対してここが物足りないとかどう転んでもプラスにはならない発想よな - 名無しさん (2019-01-09 14:53:21) 
--強いかって言われたら別にそれほど強くはない普通ってのは実装前からもう分かってたわけだし、好きなら普通に使える性能なんだから無駄に議論せずそれで満足しとけばいいんだよな - 名無しさん (2019-01-09 18:57:25) 
-スキル1と3を切るだけで英雄作成並みの瞬間バフがかかるのか。問題はスキルマの難易度が高いことだが。 - 名無しさん (2019-01-09 13:12:01) 
--鈴はイベント報酬ちゃんと取ってりゃその内溜まっていくさ。骨も216族と比べれば一応マシ - 名無しさん (2019-01-09 13:17:12) 
---鈴と骨はいいけど毒針がな... - 名無しさん (2019-01-09 14:25:23) 
----毒針って溜まりすぎるタイプの物と思ってたわ - 名無しさん (2019-01-09 14:57:53) 
-----横からだが、使う鯖を引くと一気に無くなるタイプだぞ。鎖や杭 - 名無しさん (2019-01-09 15:04:47) 
------毒針ページ見に行ってみたら、使用鯖が少ないだけで50単位で使うやつばっかなのな - 名無しさん (2019-01-09 15:17:54) 
-------銅素材はそういうもん - 名無しさん (2019-01-09 16:00:23) 
--------今んとこ使用者少ないから余りやすいのも確かよ - 名無しさん (2019-01-09 19:02:12) 
---イベント報酬の鈴も紅先生に使ってしもた… - 名無しさん (2019-01-09 14:41:12) 
---全てのスキルをスキルマにしてこその性能してるから素材集めつらいなぁ… - 名無しさん (2019-01-09 16:20:26) 
-スキル全部まとめてきってクリティカルで１ゲージ飛ばした後、次のゲージに宝具叩き込むスタイルになりそう。自前が攻撃力バフ（＋防御力デバフ）しか持ってないという潔さだから玉藻のＡアップ＋宝具アップがモロに乗るのもでかいな - 名無しさん (2019-01-09 14:50:57) 
//-見た目も設定的にも強そうなのに、実際の性能は悪いのが残念。こいつで高難易度ライダーいくなら朕使ったほうが良いわ。 - 名無しさん (2019-01-09 15:35:27) 
//--流石にエアプすぎへん - 名無しさん (2019-01-09 15:46:29) 
//---弱いのは事実なんだよなぁ。現実から目を背けるな。 - 名無しさん (2019-01-09 16:21:20) 
//---高難易度ライダー戦にこいつと術玉藻連れて行くとかいうエアプ発言しちゃう系？ - 名無しさん (2019-01-09 16:23:03) 
//----何でエアプ認定の返しが騎相手に術玉藻起用なんだ　無限ループか何かか - 名無しさん (2019-01-09 16:33:59) 
//--その構文便利だな　碌な意見だった試しがないし見分けもすぐできる - 名無しさん (2019-01-09 15:52:38) 
//--ライダーと朕を置き換えるだけであらゆる鯖にイチャモンつけられるテンプレみたいな文章だな - 名無しさん (2019-01-09 16:26:56) 
//---何しろ理由を一言もいってないからなｗ - 名無しさん (2019-01-09 16:30:34) 
//----理由なんて書かなくてもアホじゃなかったら使えないの分かるだろｗ - 名無しさん (2019-01-09 16:31:37) 
--アサシン書文の仮想敵である高難易度ライダー戦で玉藻使うという選択肢がない。 - 名無しさん (2019-01-09 16:46:02) 
---術サポメタの代名詞なグガランナですら普通に起用できたから選択肢にはなるよ。あるいは耐久できないとしてもA50宝具30って普通に最高水準のバフだから使い捨てになったとしても十分強力だし。 - 名無しさん (2019-01-09 17:04:54) 
----瞬間火力がメインの書文でゲージ３本もあるような騎相手に術玉藻で悠長に相手出来ない。玉藻のバフもらっても本人のバフが１ターンじゃ効果も薄い。 - 名無しさん (2019-01-09 17:07:28) 
-----3t以内なら2撃目も放出並みの自バフあるけどね書文 - 名無しさん (2019-01-09 17:59:08) 
-----マーリン入りのCritメインの構成なら兎も角、玉藻入りのA(と宝具)メインの構成ならそうでもないよ。w玉藻サンド・マスレ抜き・殴り無し・宝具1でも30.5万位出るし、Aの回収率が良いからそのままデバフが切れる3T居ないに2発目を撃ったら28.7万位出るしね。 - 名無しさん (2019-01-09 18:24:05) 
-----カード運に左右される上に3本ゲージある相手なら２本削っただけで息切れして終わり - 名無しさん (2019-01-09 18:34:43) 
------玉藻inAパのエアプ臭が凄く漂うコメントだなそれ...玉藻使って息切れとかマジ？それにカード運ガーってアタッカーのカードがない場合は玉藻が更に加速するだけだから問題にならないのが玉藻入りの特徴なのに。 - 名無しさん (2019-01-09 19:29:16) 
---変化使えば長期戦でもあんま困らないというか、他の術サポよりよっぽど耐える方だと思ってるんだけど、そう考えてるの俺だけなんかな？ - 名無しさん (2019-01-09 17:19:46) 
----無敵や回避ならともかく最近の高難易度はクリ殴りだけで瞬殺される場合も多いし、わざわざ騎相手に何も考えず連れていくものじゃない。 - 名無しさん (2019-01-09 17:23:00) 
----あ、術を騎に使うのがナンセンスで認められないって前提なら話が全く噛み合ってないことになるから、勘違いしてたらごめんね。 - 名無しさん (2019-01-09 17:23:24) 
-----別に3ターンで決着つくような状況や相手なら術使うのはありだけど、殺書文メインで３ターンってのは厳しいからね。 - 名無しさん (2019-01-09 17:26:19) 
------ああ、殺書文が２，３Ｔしか戦えない短期決戦型だと思ってるのか、なるほど・・・ - 名無しさん (2019-01-09 17:56:58) 
-------どっちかと言うと、支援鯖が先に落ちると言う話じゃねーの？ - 名無しさん (2019-01-09 20:12:53) 
-------->殺書文メインで３ターンってのは厳しい　からサポートと読み取るのは難易度Ex - 名無しさん (2019-01-09 20:13:34) 
---------高難易度に不利属性入れて1T目に速攻死とか経験していないだけじゃね？ - 名無しさん (2019-01-09 20:32:01) 
----------Aパの玉藻ってCT5の変化がほぼ常時かかってるから普通に不利属性相手でも耐久性あるんだぜ？そうでなくても「1T目に速攻死」とか開幕に38000～ダメージ（等倍で19000～ダメージ）を喰らうとかネーヨ。それ、玉藻じゃなくても死ぬから。 - 名無しさん (2019-01-09 20:41:11) 
-----------38000ダメージってなんぞ？高難易度で長ターン苦手属性が活きてられる方が稀じゃね？ジャンヌマシュ玉藻で等倍相手にA耐久仕掛けても事故死が起きる時はあるのに　バフ掛けたら後は散ってもOKって話でも無く、短期決着をつける前提でも無いから、敵の攻撃でサポが先に落ちる危険性は高まるんじゃねーの？ - 名無しさん (2019-01-09 21:04:13) 
------------言ってる事がブレ過ぎだし話してて無駄だってのが良く解るわ。開幕即死の話とかどこいった - 名無しさん (2019-01-09 21:21:36) 
------------普通に玉藻が変化１T目で死ぬダメじゃないの？ - 名無しさん (2019-01-09 21:23:24) 
----殺書文のスキル持続が１Tばっかだからねしょうがないね - 名無しさん (2019-01-09 18:14:53) 
-----じゃけん玉藻でCT短縮して2回目使いましょうね - 名無しさん (2019-01-09 18:44:48) 
-----陰陽交差と宝具前デバフあるから実際はそうでも無いよね - 名無しさん (2019-01-09 19:30:44) 
-----1t持続ばっかり(なお20デバフと20バフは3t継続 - 名無しさん (2019-01-09 20:10:45) 
-----Aパ組むのなら宝具主体だし、玉藻が居る時点でS3や宝具のデバフや嫁入りや呪術乗るから普通に火力出るんすよ。それこそ宝具1の時点で殺式宝具5よりも。 - 名無しさん (2019-01-09 21:27:00) 
---ここまでのレスで玉藻が嫌いだという事だけは良く分かった - 名無しさん (2019-01-09 17:41:24) 
----なんでこんな的外れのレスが出てくるんだろう。考え無しにもほどがある。 - 名無しさん (2019-01-09 17:45:34) 
-----そりゃ実際にライダー相手に使って勝ててるよっていう「事実」にすら「仮定」で反論してるからだろ - 名無しさん (2019-01-09 17:51:02) 
------殺書文と玉藻でグガランナには挑めませんけど？別のキャラ使って行ったとかいう話は関係ないんで - 名無しさん (2019-01-09 17:53:41) 
-------仮に何かしらかのA殺に玉藻サポートって編成を使って勝ててるのなら関係あるんじゃないのかな？この話って「高難易度ライダー戦で玉藻使うという選択肢がない」に対する内容で、アタッカーが云々って内容は的外れすぎるしね - 名無しさん (2019-01-09 18:14:04) 
----殺書文のスレで他のアタッカー使う話するのが的外れ - 名無しさん (2019-01-09 18:17:10) 
---よくライダー相手に術サポ使えないから殺が弱いっていう理論みるけど、現実問題として過去数年間の高難易度にしろストーリーのゲージ持ちにしろ玉藻孔明とか玉藻ジャンヌとかマーリン孔明とかで戦えなかった相手おらんよ？ - 名無しさん (2019-01-09 17:54:11) 
---えーと。だいぶヒートアップしてきてますし、実際高難易度のライダーが出てきて試してみるまでわかりませんね。というオチではダメですかね？ 今試し用がないのも事実ですし - 名無しさん (2019-01-09 18:02:44) 
----ジャンヌは術じゃないよね - 名無しさん (2019-01-09 18:03:40) 
----勝つだけならレベル１の鯖を１人くらい入れてても勝てるけど、わざわざ苦労して相性悪いのに無理して使う必要はないって話。 - 名無しさん (2019-01-09 18:09:55) 
-----玉藻をサポートに付けるのが書文のポテンシャルを発揮するにあたってベターだという話から来てるだから、反論するならそれを超えるシナジーを持つ鯖を提案すべきだな。それがいないのであれば「わざわざ苦労して」でも玉藻を使う必要は大いにある。 - 名無しさん (2019-01-09 18:34:14) 
------無難なところでジャンヌ、ホームズ、サンバのルーラー軍団が無難じゃないかな。アーツバフはないが星はジャラジャラ出せるし、耐久要素の補強もできる - 名無しさん (2019-01-09 19:23:44) 
-------無難被せちまったよ、我ながら酷い日本語力だ。すまんね。 - 名無しさん (2019-01-09 19:26:45) 
------その手の話は敵次第じゃろ、ゲージ3本のファブニル型と戦う場合は玉藻使うのは論外だろうし、単体攻撃のみ相手なら玉藻利用も選択肢になるだろうし。 - 名無しさん (2019-01-09 20:24:28) 
-----その相性の悪い鯖を入れると打点とNP効率が強烈に上がるんですが……それでも使う必要、ありませんか？ - 名無しさん (2019-01-09 19:27:07) 
------1T目の敵の反撃で術サポが落ちても問題無く戦える状況や、敵の反撃を受ける事が無いシステムじゃ無いなら、敢えて使う必要は無いと思う。ただそのリスクを背負ってでも敢えて使いたいから使うのは問題は無いから、頑張るべきだとも思う。 - 名無しさん (2019-01-09 19:50:19) 
-------リスクを抱えつつ爆発力で戦うのも普通に選択肢だしね - 名無しさん (2019-01-09 20:10:29) 
----ダメです。玉藻孔明+A鯖は茨木の頃から長い間使ってきたから対騎・狂でも狩り取れるのは分かってるんだ。それに回避持ちだから操作ミスでサポ鯖が落ちても何とかなる - 名無しさん (2019-01-09 21:13:57) 
---つまりあれだろ？殺のAサポーターが新たに実装されればいいんだろ？もしくはおっきーにAバフがつくか - 名無しさん (2019-01-09 21:18:01) 
----単純に殺書文＋玉藻でブレイクやギミック付きの高難易度を最短Tでクリアする実績を作れば良いんやで、今は単純にバフ入れて雑魚をしばくとダメージデカくて楽しい！！って話で漠然と高難易度も行けるんじゃね？ってなって居るから反論が多くなるし、反論に対する反論も前提が違ったり運任せが混ざったりと噛み合わないだけだから - 名無しさん (2019-01-09 21:25:40) 
----ワンクリックでトレースオン！ - 名無しさん (2019-01-10 02:46:13) 
---書文関係なく、高難度の騎相手でも孔明なりマーリンなり使ってきてるし壁役なりスキル撃ち捨てなりで工夫してきてるだろ。なんでアタッカーが書文になった途端その工夫ができなくなるんだ - 名無しさん (2019-01-09 21:40:44) 
----坊やだからさ - 名無しさん (2019-01-09 21:59:14) 
----出来ない訳じゃ無く、W玉藻とか玉藻宝具でNPHP回復させながらの長期戦見たいな話題が最初に出ちゃったから、Wスカディで宝具回避があるから耐久も出来ますって感じの話題が出た時と同じような流れになって居るだけかと。 - 名無しさん (2019-01-10 19:30:20) 
//---ずいぶん狭い選択肢やね、俺は術サポは相手が誰でも連れて行くしその方が早いからそうしてるけど - 名無しさん (2019-01-09 16:49:46) 
//----誰でも術サポって選択肢狭いね。高難易度ライダー戦で術玉藻とか笑わせようとしてる？ - 名無しさん (2019-01-09 16:51:36) 
-玉藻と水着BBで組ませると、3ターン連続で宝具クリティカルブレイブチェインが容易に出せて楽しい。めっちゃ楽しいなこの人(その構成なら他の奴でも可能と言われるとなんも言えぬが先生大好きなんです) - 名無しさん (2019-01-09 15:37:45) 
--カードやスキルの切り方はホームズに似るね。サポート特化の相方がいると輝けるタイプ。 - 名無しさん (2019-01-09 16:30:06) 
---韓信とのコンビはヤバかったしな - 名無しさん (2019-01-09 21:13:56) 
--つっても、クリバフ100%とスター集中、スター獲得を併せ持った鯖って他に居ないし、編成の柔軟性という点でアドバンテージは十分あるんじゃないかな - 名無しさん (2019-01-09 18:50:51) 
--先生のクリティカル入った時のダメージってどれくらいになるのですか？ - 名無しさん (2019-01-09 19:36:16) 
---自スキルのみなら通常時の6倍パンチよ。素のダメージが12000程度の場合なら宝具1の无二打ぐらいの威力になるよ。 - 名無しさん (2019-01-09 21:21:50) 
-うだうだ言った所でチョコを贈るには今引くしかないんだよなあ… - 名無しさん (2019-01-09 17:26:17) 
--我がチョコに二の打ち要らず。七孔噴甘！巻き死ねい！(直訳:さぁ君もガチャろうぜ - 名無しさん (2019-01-09 17:43:20) 
--ストーリーガチャでも引けるぞ！ - 名無しさん (2019-01-09 19:52:03) 
---地獄に誘うのは止めろォ - 名無しさん (2019-01-09 20:07:19) 
----何と、上乳上やケツ姉、オニキまで引けちまうんだ！ - 名無しさん (2019-01-09 21:35:32) 
-----カレスコピックアップ！ - 名無しさん (2019-01-09 21:43:04) 
------なおでてくるのはまるごししんじくんと麻婆豆腐 - 名無しさん (2019-01-09 22:41:40) 
-素材が鬼だね - 名無しさん (2019-01-09 18:16:33) 
--フレがすごい勢いで育ててる。 - 名無しさん (2019-01-09 20:07:34) 
-クリティカル前提だとパラP一人置くだけで宝具AAや宝具QAでリチャージ完了するのな。礼装の選択肢もあるし防デバフも積まれるから意外と継続的に火力出せるわ - 名無しさん (2019-01-09 20:20:27) 
--カーミラ並みのA性能してるからなぁ。問題は - 名無しさん (2019-01-09 21:42:25) 
--途中送信失礼。スキル2があるとはいえ、Aばかり切るとクリが狙いにくいことだ。 - 名無しさん (2019-01-09 21:46:05) 
--何も考えずクリティカルしてるだけで宝具連発できるタイプだと思う。使い勝手は翁以上なんじゃないの。全体宝具向けの現環境に抗いすぎてるのが問題 - 名無しさん (2019-01-09 21:54:37) 
---クリティカルするための星出しまで何も考えないとは流石 - 名無しさん (2019-01-10 14:27:55) 
----W欠片BBちゃんで毎Ｔ32個自動供給だし足りるやろ、1T目だけ問題だが - 名無しさん (2019-01-10 19:04:12) 
-あのー、玉藻の変化A付与中に落とされるような火力の敵相手だとアサシンでも瞬殺されますよー? - 名無しさん (2019-01-09 21:22:30) 
--流石に変化で4倍のダメージ差は埋めにくいと思う - 名無しさん (2019-01-09 21:28:19) 
---横だけど変化中の玉藻が1Tキルされるような場所だと殺アタッカーも残りHP約3000とかの瀕死になるぞ。そんな場所だと攻撃が特定の鯖に集中しなくても2T～3Tで前衛を有利3体で固めていてもほぼ確実に全員死ぬ糞ゲーでしかない - 名無しさん (2019-01-09 21:35:33) 
----なして1T目限定？別に騎相手に玉藻を入れる＝あり得ないと言うつもりは無いけど、苦手属性を入れるデメリットは常に付きまとう訳じゃろ？ - 名無しさん (2019-01-09 21:54:20) 
-----最初に1Tって書いてるだけで、後半は別に1Tに限定してないじゃろ？ - 名無しさん (2019-01-09 21:58:23) 
--ていうかそもそも玉藻使わないといかんの？ - 名無しさん (2019-01-09 21:57:00) 
---単純な話高倍率Aバフ持ちで、強化で宝具バフまでできるようになって、更に回復・スキル早回しができるからな。ナンニデモ=スカディ勢と違ってまだ正当性はあるでよ - 名無しさん (2019-01-09 22:03:04) 
---殺書文をブーストするのにちょうど良いって話じゃろう。速攻戦では非常に有用だと思う、ただそこに耐久要素まで踏み込むと仮想敵が騎相手なのにキーになる玉藻が一番最初に落ちてちゃダメじゃろって話になって居る感じかと。スカディの宝具で回避が張れるってのと同じ感じで玉藻のS2で耐えれるとかになってしまって居るけど、基本的には速攻掛ける時の組み合わせだとは思う - 名無しさん (2019-01-09 22:07:04) 
---他にマッチするバッファーだとバフ率が下がる上に弓だったり剣だったりと術と比べて星を持って行ってしまうって言うのと、Aを回していくPT運用でなら玉藻の耐久性は相性不利でも致命的な域までは行かない（3T平均で1.2倍程度まで抑えられる）ってのがあるからね。さすがにまったく問題ないって訳でも無いけど騎相手に術だからと騒ぐほど致命的ではないのならバフ率高い玉藻がマッチするよねって。 - 名無しさん (2019-01-09 22:18:13) 
----騎相手だろうとマーリンが活躍するっていう現象に近い話だし理解できる。あちらほど万能ではないにしても - 名無しさん (2019-01-09 23:37:21) 
---クラス以外の全てが噛み合ってるからなぁ。これでクラスが補完できるなら、間違いなく鉄板構成よ - 名無しさん (2019-01-09 22:20:42) 
---安直に有利キャラ並べた方が強いならステータス的にハンデ抱えてる術鯖が人権だ何だの言われないよね - 名無しさん (2019-01-09 23:46:03) 
--逆に考えるんだ。タゲ集中礼装付ければAバフと宝具バフを掛けた上に攻撃を引き受けて落ちてくれると - 名無しさん (2019-01-09 22:03:53) 
-なんか無理にAパ組むんじゃなくて山の翁ジャック書文のBQA３色で強引に攻めるのもありな気がしてきた - 名無しさん (2019-01-09 21:55:06) 
--星出しサポート鯖で囲んで宝具連発してもらう運用のほうが合ってそう - 名無しさん (2019-01-09 21:58:35) 
---メカエリ２体と合わせて撲殺パーティとかな！ - 名無しさん (2019-01-10 00:00:59) 
--前衛は普通に玉藻孔明とかでええやろ、どう足掻いたって受けるダメージ差で玉藻孔明のほうが(よほど運がおかしくなきゃ)先に落ちるだろうし後ろにジャンヌとかマシュとか入れとけばそのまま倒しきれるでしょ - 名無しさん (2019-01-09 22:37:19) 
--クレオパトラに道中突破とボス相手の星出しやって貰うのもいい。A性能高いからAチェイン前提にする必要はないな - 名無しさん (2019-01-10 01:02:59) 
--今回の高難易度もシンの空想樹もそうだけど、カード色耐性持ちが結構な頻度で出てくるし3色どれでも対応可能にするというのは一つの解であるかもしれないな - 名無しさん (2019-01-10 04:51:30) 
-全スキルＣＴ５だととても幸せだったとおもいます！ - 名無しさん (2019-01-10 00:44:56) 
--ターン回避付くと大体6ターンにされちゃうからねえ… - 名無しさん (2019-01-10 00:49:27) 
---心眼（偽）と同じCT＆似たような効果なぶん帯に短し襷に長しで有名なシグルドの竜種改造よりマシという - 名無しさん (2019-01-10 06:04:41) 
-これ宝具レベル3以上なら最近の高難易度の傾向やhp的にw玉藻よりwマーリンの方が安定して速度も出そう - 名無しさん (2019-01-10 01:18:57) 
--玉藻が噛み合ってるのは分かるんだけど、それが最適解になるクエがなさそうなんだよなぁ… - 名無しさん (2019-01-10 03:24:18) 
---マーリンと合わせれば大体どの鯖でも雑に強くなるとはいえ、最適かどうかなんて言い出したらそれこそB宝具+B3枚の翁を差し置いて採用する理由は無くなると思うんだが。 - 名無しさん (2019-01-10 08:41:50) 
--書文使うような高難易度ライダー戦でW玉藻とかギャグかよ - 名無しさん (2019-01-10 12:52:02) 
---マーリン玉藻孔明の全力バフに看板とか絡めてサポ使い捨ての全力特攻させるのが一番手っ取り早いと思うわ - 名無しさん (2019-01-10 13:35:32) 
----ゲージ３本あるような相手も珍しくない中で速攻で使い捨てはきつい - 名無しさん (2019-01-10 14:02:39) 
---もし玉藻＝宝具で耐久戦って考えるなら早計、W玉藻よりは水着BB入れたり、W孔明玉藻とかの方が速攻には向いていると思うので、W玉藻を使う場所に疑問符が出るのは理解できる - 名無しさん (2019-01-10 13:57:44) 
----上木で総論破されたから木変えてやり直してるだけの荒らしだからスルーした方が良いぞ - 名無しさん (2019-01-10 18:14:49) 
--そもそも玉藻自体W玉藻運用より孔明玉藻かマーリン玉藻の方が良いぞ、NP回転的にも - 名無しさん (2019-01-10 18:12:43) 
-毒殺鯖は軽率に毒針要求してくるのをやめろなさい - 名無しさん (2019-01-10 01:22:42) 
--ここ最近の傾向で毒に関する逸話持ってりゃ使うこと確定。名前分かった時点で集め始めるしかないね - 名無しさん (2019-01-10 12:22:17) 
---横からだが、ケイローン先生は流石にどうかと思った。自虐ネタなのかも知らんけど - 名無しさん (2019-01-10 21:28:17) 
-全体的に槍の方と比べてスキルが上位互換になってるね あっちと違ってA強化消えたけど、代わりの攻撃バフあるし - 名無しさん (2019-01-10 12:46:54) 
--ダメージ量と言う意味だと殺と槍の差があってほぼ同等。NP効率が良く宝具が回しやすい殺書文と、Aパや支援鯖との適性に勝る槍書文との比較って感じやな。 - 名無しさん (2019-01-10 13:47:50) 
-ゲーム的な強さはともかく、モーションは今まで最高。通常攻撃だけでも11種類ある - 名無しさん (2019-01-10 12:47:42) 
-書文性能的に弱いけどかっこいいから無理やり使うって人多そうね - 名無しさん (2019-01-10 12:51:06) 
--引いて即聖杯突っ込みですが何か（なおスキル用の骨） - 名無しさん (2019-01-10 17:50:36) 
--消されたネタをもう一回やるのかっこ悪い - 名無しさん (2019-01-10 18:11:37) 
---消したやつが一番かっこ悪いからセーフ - 名無しさん (2019-01-11 02:30:20) 
----なぜ木が消えるのかをよく考えようね - 名無しさん (2019-01-11 04:49:33) 
--木主の頭の方が弱そう - 名無しさん (2019-01-10 20:20:07) 
---いくら弱いからって現実逃避しちゃダメだぞ - 名無しさん (2019-01-10 21:00:23) 
----言うほど弱いか...? - 名無しさん (2019-01-11 04:48:51) 
-----まあ分かってはいるだろうけど決して強くはないよ。まあ木主みたいに弱い弱い言うほど酷くもないが。並レベルだな - 名無しさん (2019-01-12 11:57:41) 
----現実逃避してるのは他人の話を一切理解しようとしない木主側だぞ - 名無しさん (2019-01-11 13:48:56) 
--おう一気にlv100日輪フォウマやぞ なおすきる - 名無しさん (2019-01-10 21:52:14) 
-ホームズと組ませたいんだけど、スキル2使えばルーラーから星ぶんどれるっけ？ - 名無しさん (2019-01-10 13:27:10) 
--殺もルーラーもSWは基本で変わらんぞ - 名無しさん (2019-01-10 13:29:46) 
---ルーラーのが集中度高いイメージだったけど意外と変わらんのな。回答ありがとう - 名無しさん (2019-01-10 13:55:21) 
----高いのはアーチャー、ライダー、フォーリナーだけのはず - 名無しさん (2019-01-10 19:58:24) 
-運用するならA多めの殺鯖よりも星産みする鯖の方が良いのかな？だったら雑に星産んでくれるジャックと組むのもあり？ - 名無しさん (2019-01-10 15:03:58) 
--ん～敵次第だろうけど、ジャックの邪魔をしているだけになりかねないから個人的には相性は余り良くは無いと思う。 - 名無しさん (2019-01-10 15:26:28) 
--クリティカルうｐは１Tだけだし、基本はアーツアサシンと組んでアーツのNP効率の高さと宝具の防御デバフをできるだけ持続させる方向で良いと思う。アーツアサシンならパートナーはアサエミとか。普段アーツで回してもスケゴして貰えば回避が無駄にならない上にスター30個発生でほぼ確実にクリ殴りできるし、同じ無敵貫通持ちで仮想敵も被りやすい - 名無しさん (2019-01-10 15:39:21) 
---クリバフの倍率に目が眩んでCT見てなかった…。アサエミ育ててみるかなぁ。A殺鯖の運用は初めてだから運用方考えるだけで楽しい。上の方も含めてありがとです！ - 名無しさん (2019-01-10 15:49:47) 
--星出しは礼装に任せてセミ様と組ませてみたけどそこそこ良さげ。セミ様A3枚だからAチェイン組みやすいし、老書文のBクリ火力にBデバフも合わせると気持ちいい。雑魚散らしもできる。3人目は蘭陵王か酒呑かな - 名無しさん (2019-01-10 15:55:27) 
--CT6以内で瞬間的に星産んでくれればS1S2でぶん殴れるので、スキルで星出しできる鯖なら大抵合うはず。ただ機を狙うことになるので数Tスター集中型は競合の危険が高い。あとBBだと宝AAクリで无五打くらい狙えなくはない - 名無しさん (2019-01-10 16:59:29) 
---まぁ宝具AAとか宝具QQがループするキャラはBBちゃん入れたらひどい事になるのはいつもの事だし・・・ - 名無しさん (2019-01-10 18:18:10) 
-てか無理に玉藻に固執せずにB2枚あるんだし普通にWマーリン書文でAチェしながら宝具回して星じゃぶじゃぶしながらB絡めたチェイン出来る時に英雄作成使えば良くない? - 名無しさん (2019-01-10 20:04:35) 
--ログ初期からだけど『シグルト+鰤+マーリンで3rdBCrit*2Tの火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ有り)+次T3rdBCritの火力が約24万。書文+wマーリンで3rdBCrit*1回の火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ無し)の火力が約23万。なので、「場に書文のカードが1枚の時にフルバフCritをする」って場合じゃない限りは書文の方が複数Tに渡ってCritを出すシグルトのよりも火力は上回るよ。』ってさ。なんでマーリンと組んでのB殴りもありだと思う。 - 名無しさん (2019-01-10 20:10:23) 
---あ、別にこのログを引用して「だからシグルドよりも強いよ！」って言いたい訳じゃないからね。単に、馬鹿力が出るシグルド並みに出るから十分すぎるほどに火力が出るよって意味。（上げ足取り防止） - 名無しさん (2019-01-10 20:13:54) 
----さらに続き　他にも同様にログ引用だけど『w玉藻サンド・マスレ抜き・殴り無し・宝具1でも30.5万位出るし、Aの回収率が良いからそのままデバフが切れる3T居ないに2発目を撃ったら28.7万位出る』とも書かれているからw玉藻運用も普通に有りだと思う。なので、結局は敵に合わせて使い分ければ良いのよね。 - 名無しさん (2019-01-10 20:16:40) 
--玉藻否定したい人に限ってW玉藻とか極端なこと言うけど玉藻が使えると主張してる人は大体玉藻マーリンやら玉藻孔明を推してるんだよなあ… - 名無しさん (2019-01-10 22:58:45) 
-アサシンなのにQが1枚しか無いんだけど？適正は兎も角バーサーカーかルーラーで良かったんじゃ無いかな - 名無しさん (2019-01-10 20:09:26) 
--そうだな。翁もセミ様もルーラーで良いな。　　　　　　ば～～～っかじゃねえの！？ - 名無しさん (2019-01-10 20:18:15) 
---Q多めだとジャックでいいんじゃねぇかなってなるから編成の幅を広げるという意味ではいいんじゃねぇの…初期鯖かな？って性能だけど - 名無しさん (2019-01-11 16:33:52) 
----初期鯖使ったことないのかよ - 名無しさん (2019-01-11 16:54:15) 
----初期鯖ならA1ヒットQ2ヒットEX3ヒットとかになるぞ…… - 名無しさん (2019-01-12 19:12:17) 
-----Q2ヒットの荊軻さんの悪口はやめるんだ - 名無しさん (2019-01-13 01:24:59) 
-なまじA鯖なだけに宝具ぶん回し運用ばっかり考察されてて笑うわ　にのうちいらずとはいったい - 名無しさん (2019-01-10 20:22:02) 
--火力的には　にのうちいらず　で合ってるのよ。※なおブレイク - 名無しさん (2019-01-10 20:23:52) 
--NP回収的にも宝具ブン回し運用が正しい - 名無しさん (2019-01-10 20:25:47) 
--つまりステラは真のにのうちいらずだった・・・？ - 名無しさん (2019-01-10 20:31:08) 
---二の射あらずやで - 名無しさん (2019-01-10 21:53:39) 
--なんか、槍書文で「複数回攻撃しているのに无二打とかｗ」って散々書き込まれていた時期を思い出したわ、謎の書物に一撃必殺の意味と書いてあったとか言い出す人も居たしな - 名無しさん (2019-01-10 20:58:45) 
--そもそも宝具とクリ殴りの二本立て構成なので - 名無しさん (2019-01-10 21:11:47) 
---それな。スキルだけ見ると瞬間火力特化なんだけど、実は高性能のA二枚で宝具も回せる - 名無しさん (2019-01-10 21:43:22) 
----持続バフと事前デバフ、ついでにクラススキルもあるからぶっちゃけ火力的な継戦能力はある方 - 名無しさん (2019-01-10 21:51:16) 
-----この回転率で防御デバフ20で3ターンはデカいわ - 名無しさん (2019-01-10 22:34:28) 
-ここまで尖ってると星５よりは星４っぽい性能だなあ(弱いって意味じゃなくてスキル構成的に) - 名無しさん (2019-01-10 21:23:31) 
--〇〇っぽいとか「お前の中ではな」としか言えんやん - 名無しさん (2019-01-10 21:26:38) 
---ん？　なんか気に障ること言った？ - 名無しさん (2019-01-10 21:28:48) 
----横だけど、煽りとかそういうのでは無くて「尖ってる性能だとスキル構成が☆4っぽい」と言うのは全員の共通認識じゃないのだからさ - 名無しさん (2019-01-10 21:47:55) 
-----黒王と青王みたいな感じの、公式的な同一人物の別側面だから敢えて似せたのもあるんじゃろうね。 - 名無しさん (2019-01-11 09:53:28) 
------木が言いたいのは「星5(殺書文)は星4(槍書文)っぽい」ってことじゃ無いと思うの。 - 名無しさん (2019-01-11 10:00:27) 
-------いや、先に実装されている星4書文が老成した姿だからスキルを敢えて似せているんじゃないの？って事なんだが。着替えたらクラス変わりました的なギャグテイストじゃ無く、黒王と青王みたいな公式で属性が変わっている同一人物設定だから。 - 名無しさん (2019-01-11 10:20:03) 
--------いや、スキルを槍に似せてるのはその通りだと思うけど、別にそういう話を木枝はしてる訳じゃ無くてって。 - 名無しさん (2019-01-11 10:41:44) 
--------君がそういうつもりで書いたのはわかる。でもたぶん木主はそういう話してない。 - 名無しさん (2019-01-11 11:48:35) 
--------木主のは「これ☆5のスペックじゃないよね☆4相当だよね」っていう只の難癖だよ - 名無しさん (2019-01-11 13:51:40) 
---------弱いって意味じゃなくてってはっきり書かれた文面すら脳内フィルターで無かった事にしてまで難癖認定するとかマジか - 名無しさん (2019-01-11 16:04:51) 
----------イメージ悪いのはそこより次の「ん？～」のせいだと思うわ。そこのせいで誰かが乗ってくるのを期待して釣り針を垂らしたように見えてしまう - 名無しさん (2019-01-11 16:45:04) 
--------「木主はこういう話をしてる・してない」ってのは、木主が出てきて自分で言わない限り誰にも分からないんだから、すっげぇ不毛な議論にしか見えない - 名無しさん (2019-01-11 16:53:41) 
---------木そのものに対する単独なら兎も角、この話って木-枝間の話だろ？んで、「木単独での意図」は別として、それに付いた「枝まで含めた一連の内容」と↑の枝の人の書いてる内容は明らかに内容が違うのだから総ツッコミが入ってる訳で。 - 名無しさん (2019-01-11 19:14:50) 
---------言葉の細かいニュアンスの話じゃなくて、ハッキリ明確に書かれていることが読めてるかどうかの話だってのがマジでわからないの？ - 名無しさん (2019-01-12 09:45:56) 
----------1/11 10:20:03の枝が木主っぽい気はするが、きちんと書いてないから誰も「木主以外には分からん」となっている様子 - 名無しさん (2019-01-12 18:05:44) 
-----------それが木主の発言かは誰もわからんけど、仮に木主だとしても「ここまで尖ってる云々」に対して総ツッコミされてるのだから、別に「槍と殺が同一人物だから似ている云々」とかそこは別にどうでも良いんやで - 名無しさん (2019-01-12 18:13:26) 
------------自分もどうでもいいけど「木主っぽい人」にはそこすら伝わってないようだから説明したんだ - 名無しさん (2019-01-12 18:24:20) 
-----------どう見ても木主じゃなくて黒王と青王みたいな～の人にしか見えない - 名無しさん (2019-01-12 18:36:27) 
-----それわざわざつっかかる必要あるほどのこと？ - 名無しさん (2019-01-12 11:44:43) 
------ん？　なんか気に障ること言った？ - 名無しさん (2019-01-12 17:51:01) 
----マスターは人の心がわからない - 名無しさん (2019-01-10 21:55:19) 
-----まあハッキリ言って人の心がわかる人なんてそういないから多少はね？ - 名無しさん (2019-01-11 09:37:26) 
-QAABBが出たことでアサシンは通常攻撃カード配分の6種類全部いることになるんだな。 - 名無しさん (2019-01-10 23:05:19) 
-そういや何気に☆5アサシンで無敵貫通持ちは初なのか - 名無しさん (2019-01-10 23:38:44) 
--騎☆5に雷帝・アキレウスまで回避・無敵持ちがいなかったからかねぇ - 名無しさん (2019-01-11 00:14:04) 
---すぐ下の星四にエンドレスキラキラマリーが初期からいた事を忘れてはならない。 - 名無しさん (2019-01-11 00:42:18) 
----懐かしいな、ガンギマリー - 名無しさん (2019-01-11 02:44:09) 
--もう出てきてるけど高難易度で出てほしくないな先生とナポ、3ターンで宝具打ってくるし - 名無しさん (2019-01-11 17:06:12) 
-ところで宝具のところ＜巻き死ねぃ！！＞じゃなくて＜七孔噴血、撒き死ねぃ！！＞じゃないの？ - 名無しさん (2019-01-11 06:30:36) 
--多分TMwikiから持ってきたんだろう、何でか巻き死ねになってるわあそこ。直しとく - 名無しさん (2019-01-11 09:04:27) 
-この宝具演出なら名称は无二打じゃなくて猛虎硬爬山で良かったんじゃ - 名無しさん (2019-01-11 23:32:38) 
--猛虎爬山なら連撃であってほしいかな……拳は本来前段の牽制だし - 名無しさん (2019-01-12 06:04:09) 
-ぐっさんもマッサージで七孔噴血したんだろうか… - 名無しさん (2019-01-12 01:39:34) 
--少なくとも内臓ぐっちゃんぐっちゃんになってそう - 名無しさん (2019-01-12 11:49:37) 
---なあに、かえって免疫がつく　※真祖（もどき）以外は真似してはいけません - 名無しさん (2019-01-12 12:36:13) 
----普通の人間が死なないようなマッサージとか真祖に効くわけないよなぁ - 名無しさん (2019-01-12 17:45:15) 
-たのしい。伝わるかわからないけど剣ランスロット使ってる感じになんかちょっと似てる気がする - 名無しさん (2019-01-12 18:29:20) 
--延々とクリアタ宝具できて楽しいよな！礼装で補えばクリで70%くらいリチャするし - 名無しさん (2019-01-12 20:15:49) 
-クリティカル有・オーバーキル無・礼装無の前提でパラケルススのバフ乗せると、宝具AAEXで「5.7+40.1+51.5+14.85」で即リチャージ可能。宝具QAEXでも「5.7+29.7+51.5+14.85」で即リチャージ - 名無しさん (2019-01-12 20:54:41) 
--星供給は必要だけどサポート鯖二人（パラとBB）で回る上にQ混ざってもいいのが大きい。単体宝具の連射性能だと弓王が断トツだけどそれに次ぐくらいの連射性能はある。 - 名無しさん (2019-01-12 20:59:11) 
---リチャージある連中おるから次ぐはちょっと言い過ぎじゃな、とはいえ高い方ではあるから連射はしやすい - 名無しさん (2019-01-13 01:37:58) 
-一緒に出るのがめちゃくちゃ相性のいい笑顔ってのも大きい。連打容易だしチョコラトル翁やるなら笑顔書文の方が使い勝手いいんじゃないかな。向こうは連打までいけるか怪しいし - 名無しさん (2019-01-13 05:20:07) 
--どちらにせよ非恒常ガチャ礼装を凸るのは辛いのじゃー…… - 名無しさん (2019-01-13 09:04:34) 
-確かに最適解ではないとは思うけどそれでも使えると思うけどFGOの弱いの基準も大分上がってるなぁ。刑部くらい微妙なら確かにどうやって使えばいいんだよって文句が出てもしゃーないけど - 名無しさん (2019-01-13 09:58:37) 
--最適解しかいらねえなんて考え始めたら今後も誰にでも当てはまることだと思うぞ - 名無しさん (2019-01-13 10:37:44) 
--アーツパでB2枚持ちで玉藻と相性良ければ十二分に強いんだよなぁ。これ以上強くしたらぶっ壊れでしょうよ - 名無しさん (2019-01-13 16:23:02) 
--現状でもサブアタッカーならチャージが無いから兎も角、PT組んだ上でのメインアタッカーなら宝具5殺式よりも火力が出るから普通に使えるんよね。マーリンと組んでも良いし玉藻と組んでも良いし。 - 名無しさん (2019-01-13 18:00:39) 
--ぶっちゃけ刑部レベルでも遊ぶ分には問題ないけどな。周回、高難易度用以外の鯖なんて趣味だし。 - 名無しさん (2019-01-13 20:09:20) 
--現環境ジャックが強過ぎる - 名無しさん (2019-01-13 23:09:41) 
---ジャックは強過ぎるくらいに強いけど、道中でワイバーン相手に殴り火力期待するような場面では翁が便利って言われてたわけで。中間の使いやすいところにはまる性能だと思う - 名無しさん (2019-01-13 23:38:01) 
----翁は雑に殴って進めるならすごい便利だしボス相手ならジャックが優秀。先生は雑に使えるしボスには爆発力で対応、中間ってのは確かだな。Bの翁、Qのジャック、Aの先生と色違うだけで住み分けは出来てる - 名無しさん (2019-01-14 00:13:17) 
-----中間ってことなら翁とジャックがいるな - 名無しさん (2019-01-14 23:15:42) 
------横だが翁とジャックの中間が翁とジャックとはこれ如何に - 名無しさん (2019-01-15 06:47:27) 
-------翁-書文-翁-書文-ジャック-書文-ジャック　こういう入れ子構造なんだろ（適当 - 名無しさん (2019-01-15 15:23:52) 
-------同じく横だけど老師が翁ジャックの中間と言うなら、翁ジャックの2人をパーティinしなきゃなって謎理論なんじゃね？中間性能だからこそ、礼装やパーティメンバー次第でどちらの役割もこなせる、という発想が無かったんだろ多分 - 名無しさん (2019-01-15 18:54:48) 
--------「いるな」って「要るな」か！わかりにくいなありがとう！ - 名無しさん (2019-01-16 16:24:17) 
-気配遮断にもカード性能アップください - 名無しさん (2019-01-13 20:59:09) 
--気配遮断持ってる鯖のページでどうぞ - 名無しさん (2019-01-13 21:27:23) 
-蘭陵王との相性が大変良い。あとひと枠スター供給役を噛ませればずっとクリティカルジジイの完成じゃ - 名無しさん (2019-01-14 06:48:31) 
--スター供給役「乙女の加護を！（スター集中率UP）」 - 名無しさん (2019-01-14 12:07:20) 
--水着メイヴはどうだろう……剣はサポートできる鯖が増えて面白い - 名無しさん (2019-01-14 12:31:08) 
---それおもしろそうやな。ちょっと育てて組ませてみるか……。 - 名無しさん (2019-01-15 01:15:00) 
--書文自身のヒット数が少ないしSWに傾斜付かないし、大して相性は良くないと思うんだが。瞬間的な火力が持ち味なんだしケイローンの方が相性良いでしょ。 - 名無しさん (2019-01-15 02:29:38) 
---蘭陵王は宝具も含めると攻撃バフ50、Aバフ20、クリティカルバフ50全部3ターンのバケモノぞ - 名無しさん (2019-01-15 05:04:01) 
---スキルでのバフの倍率的にはどっこいだから星出しを即時獲得で確実に取るか発生率upで複数Tに渡って底上げするかの使い分けできるでしょ。個人的には全体バフ多くてSWも邪魔になるほどではない蘭陵王推すけど毒針がですね… - 名無しさん (2019-01-15 05:27:28) 
----ケイローン先生も同じ数食うぞ。星4バッファー毒針食べすぎ問題 - 名無しさん (2019-01-15 05:32:45) 
-----毒被害者の会で仲良いのブラックジョークが過ぎる - 名無しさん (2019-01-15 14:17:11) 
--水着BBで宝具AA3Tするのもなかなか - 名無しさん (2019-01-15 04:02:27) 
--？？？「夏と言えばカレーですので」 - 名無しさん (2019-01-15 15:27:53) 
--サポート蘭陵王いいな。自前で耐久スキルも容易できるし、おまけでチャージ減込みの宝具が圏境をより攻撃的に使えそう。 - 名無しさん (2019-01-16 00:54:58) 
---色々試すついでで欠片蘭陵王に加えてシトナイも入れてみたけど、Ａアタッカー2体構成の癖にめっちゃ星出る。 - 名無しさん (2019-01-16 00:58:53) 
----シトナイは盲点だったな……でも高性能アーツを生かせる集まりだし星供給もできるし蘭陵王のスキルも刺さるしでいいかも……ダメ軽減のシナジーも高いしなあ - 名無しさん (2019-01-16 16:27:03) 
-宝具３で宝具火力にも期待できる状態でスキル７・７・７からどれか一つ１０にするとしたらどれになるかしら？アーツクリを出すためのS2か総合的に火力を上げるS3か。とにかく毒針をひいこら集めているところです。 - 名無しさん (2019-01-16 14:52:44) 
--現状の運用で6T毎に確実に宝具を撃てるのならCT短縮目的でS3を、そうでない場合はS2で良いと思いますよ。S3をlv7⇒kv10に上げても現状火力から1T5.5%・2T3.5%上がるだけですので、6T毎に宝具を撃たないのであれば現状のCT7で特に問題はないと思いますし。 - 名無しさん (2019-01-16 15:34:42) 
---S3スキルレベル７とスキルレベル１０との倍率差は見てなかったです。そう考えるとS2を先に１０にしてからS3を１０でCT揃えて、S１はとりあえず９止めで良いくらいかな。 - 名無しさん (2019-01-16 15:51:04) 
----素材考えると、止めるなら8止めでいいんじゃないかな……ｗ - 名無しさん (2019-01-16 16:03:05) 
-----ごもっとも。鈴４８個集めたけど同時期実装の紅閻魔も要求してて辛いわ - 名無しさん (2019-01-16 16:30:58) 
-仮想敵を騎に設定して蘭陵王・朕・李書文と面子も決めたものの礼装が悩ましい　SW関連は非凸熱砂ぐらいしかないし欠片・至る・トゥリファスってのは安直に思えてしまう - 名無しさん (2019-01-16 22:59:11) 
-EXアタックこれ崩撃雲身双虎掌だよね多分ﾅﾂｶｼｰ - 名無しさん (2019-01-17 08:00:46) 
--寸剄でないEXアタックは川掌から掄砸(拳の打ち下ろし)、又は圏抱掌から頂肘→最後に貼山靠（鉄山靠）の２種類なので崩撃雲身双虎掌とは違いますね。修羅覇王靠華山には近く有る気がしますが - 名無しさん (2019-01-17 16:50:25) 
-最初スキルだけ見たときは微妙に思えたけど実際に使ったら滅茶苦茶使いやすい上に強くて驚いた　やっぱこのゲーム周回除けばカード性能正義だわ - 名無しさん (2019-01-17 15:34:51) 
--とにかくシンプルに強いスキルセットとカード性能してるからスキルのタイミングもわかりやすくカード回してるだけで強い…… - 名無しさん (2019-01-17 18:24:59) 
--「千招を知るをおそれず、 一招に熟するをおそれよ」を体現するような構成にしたのかもしれんね - 名無しさん (2019-01-17 20:29:53) 
---まさに。それに対して千招を模倣する以蔵さんが負けてるってのが味わい深いな - 名無しさん (2019-01-18 11:37:15) 
-色々試したけどうちは蘭陵王と水着メイヴで挟むのが一番やりやすかった。二人ともクリティカルバフ持ってるしアーツ耐性ダウンもあるし。上でも言ってたけど本当に剣スロみたいな使い心地だ - 名無しさん (2019-01-19 00:16:13) 
--３～５万くらいのクリティカルがボガボガ出るよねあのトリオ　道中火力も低くないしイイ感じだわ - 名無しさん (2019-01-19 14:03:30) 
--普通に殺で固めた方が強かったわ - 名無しさん (2019-01-21 14:26:14) 
-サポにおく場合 礼装はDTBかニュービギニングがいいよねたぶん… - 名無しさん (2019-01-21 06:57:46) 
--結構各所で言われてるけど爆死のしるしもとい、笑顔のしるしがドンピシャな性能しとるぞ - 名無しさん (2019-01-21 12:46:08) 
-ブレイクのせいで活かせないワンパンキャラって言ってるのたまに見かけるけど2発目撃ちやすいからブレイク相手でも問題なさそうな気がするんだが - 名無しさん (2019-01-21 17:25:23) 
--むしろ宝具とクリティカル、火力が二軸あるわけだからブレイク対応しやすい方だと思うんだ - 名無しさん (2019-01-21 20:18:50) 
--とりあえず宝具で１殺、ゲージが溜まっていればもう1発、なければクリパンチと状況に対応し易いな。 - 名無しさん (2019-01-21 21:37:08) 
--そういう枠だとジャックが既にいるってのが壁になってんのよ。あっちと比べたら色々物足りないし - 名無しさん (2019-01-21 21:54:18) 
---まあ言いたい事が分からなくはないけど、アサ書文自体の事を言ってるんであっいぇてジャックと比較してって話じゃないよ。 - 名無しさん (2019-01-21 23:16:13) 
---ジャック居なくてこっちは居る人だっているでしょ。それにどちらか一方しか使えない訳で無し、先のイベントの男湯女湯の例もある。選択肢が多いに越したことはない - 名無しさん (2019-01-21 23:24:52) 
--槍の方がそれだからそっちのイメージに引きづられやすいんでしょ、実際は色々改善されてて全然違うが - 名無しさん (2019-01-21 22:10:34) 
--防御ダウンさえ入れば、宝具2発目もほぼ火力落ちないしな（1発目：バフ50+デバフ20、2発目：バフ20＋デバフ40） - 名無しさん (2019-01-22 07:50:32) 
-バフ盛り盛りだからか実感薄いけど星5殺でHPワースト、ATK5位ってマジか - 名無しさん (2019-01-27 09:50:58) 
--うちの酒呑ちゃんと比べて500くらいATK下回るけどほとんど気にならん。宝具威力が全体単体でそんなに変わらんのはアレだけど追撃のクリダメが段違いだし - 名無しさん (2019-01-27 10:20:29) 
---2万5000近く違うのは変わらんと言わんでしょ - 名無しさん (2019-01-27 12:09:04) 
----並べて使うとバフ乗るし強化済みだしでそこまで違わんが、後出しみたいなもんやね、ごめん - 名無しさん (2019-01-27 12:44:40) 
-----違った、酒呑宝具2だったわwホンマごめん - 名無しさん (2019-01-27 12:47:37) 
--例えばジャックとは誤差レベルの差でしかないし、それよりBが2枚ある方が火力的には大きい - 名無しさん (2019-01-27 11:42:53) 
--近代寄りで素手や槍で戦う人だしステ低いのはしゃーない - 名無しさん (2019-01-27 12:11:31) 
---ジャックもかなり近代だと思うがそれは - 名無しさん (2019-01-29 07:52:55) 
----ジャックは怨念・悪霊・都市伝説の集合体で真っ当な生き物ではないけど、こっちは地仙に脚を掛けているとはいえ一応近現代の人間という違いはあるでよ。 - 名無しさん (2019-01-29 08:49:09) 
-スキルマに立ちはだかる骨の壁… サンバでやっと解決したばかりなのに！ - 名無しさん (2019-02-01 22:42:18) 
--そのあと鈴の壁が待つぞ - 名無しさん (2019-02-01 23:07:05) 
---おっと毒針も忘れるな - 名無しさん (2019-02-01 23:23:53) 
-パラメータの宝具のところにランク表記ないのなんでなん？ - 名無しさん (2019-02-04 21:19:47) 
--正確に言うと宝具じゃないから、宝具として昇華されるまでに極まった武術。だから槍の方や小次郎もランクが無い - 名無しさん (2019-02-04 21:41:26) 
---ホントだ！ありがとう親切なおじさん！ - 名無しさん (2019-02-05 00:22:33) 
----他にも沖田とかもそうなんだよね……と思ってそれっぽいの調べてみたら、柳生宗矩はランクありなんだな。不思議 (武蔵と沖田オルタからはそっと目を逸した - 名無しさん (2019-02-07 01:50:13) 
-----柳生、武蔵は心得や在り様が宝具域に昇華したものと考えれば然程おかしくもない。沖田オルタに関しては抑止に最初から鯖として再設計されたモノで、宝具級の技術をどうにかしてる訳じゃないからこれも無問題 - 名無しさん (2019-03-12 01:30:19) 
--奥義と魔剣でランク有り無し分かれてるね。 - 名無しさん (2019-03-16 09:12:33) 
-NP効率良いからAチェインに拘る必要ないな。スキルで星出せるクレオパトラとか好相性だわ - 名無しさん (2019-02-07 00:45:22) 
--殺若宝具で2w掃除すると3wで大暴れして楽しい - 名無しさん (2019-02-09 20:01:19) 
---透明パンチとキラキラダンスがエメミーを蹂躙する様子を想像してしまった - 名無しさん (2019-02-09 22:04:40) 
-ＣＣＣ、騎の敵が多いのに殺の特攻鯖最近出たばかりの先生しか居なくて草。術と殺の敵も多いからアルターエゴ使えって事なんだろうけど - 名無しさん (2019-02-18 22:28:11) 
-イーターがライダーだから無双してくれそう - 名無しさん (2019-02-21 09:11:13) 
-EXのモーション複数あるのな - 名無しさん (2019-02-24 20:50:34) 
-書文先生今回みたいなダラダラ系周回だと使っててホント楽しいな - 名無しさん (2019-02-28 20:40:54) 
--イーターX狩りのためにスタンプ・シィーナーに孔明とセットで連れ出したけど、宝具1発叩き込むだけでコアトルがほぼ瀕死になるのとても楽。宝具を使わないパターンでも、星を自分で出して自分で吸って、かつクリ威力も自分で盛れるあたり、1ターン限りの剣スロみたいな挙動ができる。 - 名無しさん (2019-03-01 00:26:29) 
---コアトル狩りにめっちゃ働いてもらってるな。ジャックとは違うベクトルで使ってて気持ちいい。 - 名無しさん (2019-03-05 00:52:59) 
--道中、HP多めだったり等倍の敵に対してもクリティカルや宝具でゴリ押しできるのがいいね。すぐNP回収できるし - 名無しさん (2019-03-05 23:10:15) 
-1ターン強化系は1枚自分のカードをランダムに増やせるスキルとか欲しくなる - 名無しさん (2019-03-07 02:17:07) 
-先生、登場以降毎回特攻鯖になるな。帝都復刻も内定みたいなもんだし - 名無しさん (2019-03-12 00:37:45) 
--さすがに魔法少女にはなれなかったけど、それ以外は全部か - 名無しさん (2019-03-16 10:00:31) 
---先に実装された槍も結構なイベントで特攻対象になってたしね - 名無しさん (2019-03-16 10:59:53) 
---プリズマシニアか - 名無しさん (2019-03-22 01:29:26) 
-アサシンピックアップで星5三人しか居ないから狙いに行こうと思うんだが、もしすり抜けで刑部姫引いたりしたら立ち直れなくなりそうでやっぱ悩む - 名無しさん (2019-05-11 04:18:15) 
--単体PUのが確実に確率は高いしオススメしない。最悪閻魔亭復刻待った方がいい。 - 名無しさん (2019-05-11 09:05:27) 
-もっとなんか色々シナリオで活躍してほしかったな、型月的には最強拳法的な存在の八極拳の最上位キャラで設定的にもけっこう盛られてるキャラなのに。言峰の八極拳の方がまだ迫力あったし - 名無しさん (2019-05-12 17:50:31) 
--だって ただのにんげんだもの - みつお (2019-05-12 18:26:08) 
--黄飛鴻あたりが来た時になんとか…… - 名無しさん (2019-05-21 00:32:29) 
---黄先生、実装されるとしたらクラスなんじゃろ？ - 名無しさん (2019-06-29 04:40:16) 
--本編では、なーんか顔の濃いNPCだな？ と思わせてからのボス戦で宝具使って「あーーー！！？」って言わせるのが狙いなので、あんなもんだと思う。リアタイでシン回れなかった人には物足りないだろうが。 - 名無しさん (2019-05-21 18:22:11) 
---あの戦闘、宝具の真名解放が鯖本人の真名看破に繋がるって意味で物凄くFateらしいバトルじゃない？ - 名無しさん (2019-05-21 18:28:55) 
----わかる(国士無双) - 名無しさん (2019-05-21 23:41:45) 
---凄いワダ鯖感だしやっぱ李？敵側やん。え、真名出さんまま戦闘？韓信まてや。ウワー！死。こんな感じだったわ。 - 名無しさん (2019-06-06 16:03:33) 
-霊衣か…スキル強化はまだまだ先かな～… - 名無しさん (2019-06-05 19:10:34) 
--個人的には割と嬉しかった。強化は若いのに会うまでか強化クエまでかのお預けかな - 名無しさん (2019-06-05 19:25:38) 
-グラスレス一臨ｳﾚｼｲ・・・ｳﾚｼｲ・・・。運営わかってるじゃないか - 名無しさん (2019-06-05 20:23:45) 
--嬉しいけどマナプリなくて開放権もらえない悲しみ - 名無しさん (2019-06-05 20:49:36) 
---簡易を解放権取得だけでマナプリ各500はちょっとぼったよな。解放素材も重いし。 - 名無しさん (2019-06-11 11:39:13) 
--ワカル。だが未所持でもマナプリ交換最上部に置いてあるのは、許さんからな！ガチャ回して引けたからよかったものを！（運営の手の平 - 名無しさん (2019-06-06 16:07:12) 
-あーカッコいいわー重ねたい。。 - 名無しさん (2019-06-05 21:53:51) 
-実装してからほぼ毎月ピックアップあるな先生w まあスト限だから普段ほぼ引けないしこれくらいやってくれた方が嬉しいけどね - 名無しさん (2019-06-05 23:57:47) 
-1,2グラスなしもいいが3臨グラスありも欲しい  ほしくない？ - 名無しさん (2019-06-07 10:18:55) 
--ﾎｽｨ・・・ - 名無しさん (2019-06-07 21:24:46) 
-この人のピックアップ毎回爆死してるわ　福袋に思いを馳せる - 名無しさん (2019-06-08 22:07:28) 
-閻魔亭PUでもCBCでも引けなくて悔しかったから今回ようやく引けて嬉しい！ でもスキルって何から育てたらいいの？ - 名無しさん (2019-06-09 00:36:19) 
--あれ、CBCにはいなかったっけ。勘違い… - 名無しさん (2019-06-09 00:36:56) 
--いやCBCにもいたよ。CBCは限定の誰か＋恒常ってガチャ構成だから。スキルはどれも並行してあげた方が良いと思うけど、強いて言うならクリの成功率高めるという意味でS2からかな個人的には。 - 名無しさん (2019-06-09 06:14:25) 
---s2同意。AクリのNP回収と回避が相まってとても有能。とりあえず6／10／6を目指したい - 名無しさん (2019-06-09 13:04:38) 
---まずはS2でいいと思うけど、最終的には全部10にしたい鯖かな　鈴はがんばれ - 名無しさん (2019-06-09 16:26:25) 
-書文先生つっよ……対ライダーのアサシンパでフレンドの力借りなかったの初めてだ。若干難のある耐久力はマシュと組ませれば補えるし、Aチェインで宝具撃てる回数も増えるしで良い感じ。長いこと百貌さん頼りだったから一気に火力が上がって嬉しい - 名無しさん (2019-06-10 17:56:30) 
--いいぞ。全体宝具で3体倒すのでは無く、八極で1体ずつ殺処分するのだ - 名無しさん (2019-06-11 11:55:46) 
--先生の強さって、スキル育成殆ど手付かずでも実感出来ますか？実感出来るならLv上げられるだけ上げて、玉藻の前+ジナコorマシュ（orLv70オールスキルLv1孔明）と組ませてグダグダファイナルに挑むんですが（先生丁度、イベント特効鯖だし） - 名無しさん (2019-06-29 18:04:13) 
---スキル上げてなんぼの鯖だけど特攻付いてるイベならlv上がってるだけでも役に立つと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-29 20:34:06) 
----鈴足りなくて霊基再臨三段階止まりに成っちゃったけど、イベント完遂目指しなら問題無いのかなぁ…？（イベント特効で育ってるのは、他にはマシューのみ…） - 枝主 (2019-06-30 20:43:13) 
-----特攻鯖は居れば楽だけど居なくてもイベント完遂自体は問題無いよ。特攻鯖の有無よりどれだけイベントに時間を割けるかの方が大事。 - 名無しさん (2019-07-01 08:57:36) 
-----先生の場合80→90でステはほとんど変わらないから誤差誤差　ただ最終再臨絵かっこいいから、いずれは是非再臨してあげてほしい - 名無しさん (2019-07-04 10:31:15) 
---スキル低くても強いけど、育てると加速度的に強くなるから可及的速やかにスキル上げてやって。 - 名無しさん (2019-07-09 07:43:20) 
-使ってて思ったんだけど、アサシンのクラス補正を考えてS3は30%upするほうを3Tにしても良かったのではないかと思うんだが - 名無しさん (2019-06-14 01:44:01) 
--LB3でも触れてたけど、スタミナが落ちてる分最大限のパゥワーは持続できんのだろう - 名無しさん (2019-06-30 23:13:55) 
-来るか、毛利(李)書文 - 名無しさん (2019-06-29 10:37:56) 
-特効のおかげでアホみたいな火力でて最高に楽しい… 周回クエの3w目を1ターンキルできちゃうとか… - 名無しさん (2019-07-07 16:53:42) 
-将は性に合わないなんて・・・。 - 名無しさん (2019-07-08 18:32:43) 
-宝具カード選択時の「では殺すか」が最高に好き。 - 名無しさん (2019-07-14 20:07:22) 
--楽しそうに言うのがいいよね - 名無しさん (2019-07-14 21:18:17) 
-先生の一番ダメージ出るカードの切り方ってなんでしょ？ - 名無しさん (2019-07-23 17:02:40) 
--BAB - 名無しさん (2019-07-23 17:45:58) 
--宝具込みの話だと思うが、クリティカル抜きだったらTAA>BTB>TBB>BTA…、全部クリティカルが出る状況だったらBTB>TBB>TAA>BTA…になる - 名無しさん (2019-07-23 18:04:29) 
---宝具で先に防御ダウン入れるより、初手Bの方がダメージ伸びるのか。 - 名無しさん (2019-08-06 20:19:42) 
-妙に頻繁にPUされてる気がする - 名無しさん (2019-08-05 23:36:41) 
--正月に初登場して2ー3回ピックアップされてる 紅閻魔ちゃんは来年まで待たなきゃいけないのに - 名無しさん (2019-08-06 01:19:10) 
--型月の八極拳贔屓は今に始まったことじゃないからね、仕方ないね - 名無しさん (2019-08-06 18:08:31) 
--マーリンみたな最後にピックアップされたのいつだよ…ってのもいるのにね。もうちょっとバランス良くしてほしいわ。(別に李書文さんに文句があるわけではないけど) - 名無しさん (2019-08-08 06:28:42) 
---スト限と限定を同列に考えるのはちょっと - 名無しさん (2019-08-10 23:47:26) 
--紅閻魔とかマーリンとか挙げてるやついるけど、限定鯖とPU頻度比べてどうするよ... - 名無しさん (2019-08-08 09:04:34) 
---言うてスト限って限定みたいなモンだろ。寧ろ限定福袋から零れ落ちる分限定より限定してる。 - 名無しさん (2019-08-27 06:43:07) 
----だったら頻度増やすくらいでちょうどいいんじゃ？ - 名無しさん (2020-05-25 11:08:43) 
-陰陽交差の倍率30,30ni - 名無しさん (2019-09-02 02:01:03) 
--ミス。30,30にしてくれても良かった気がする。それか倍率逆に… - 名無しさん (2019-09-02 02:02:15) 
---わかる。それか弱体無効無くしてCT.7、もしくは弱体無効の代わりにarts20(3T)とかも良かった - 名無しさん (2020-01-12 00:13:57) 
-老師……カルシウム摂りすぎです……（骨枯渇） - 名無しさん (2019-10-26 01:34:22) 
-全スキルのCTもう少し短くならないですかね…？ - 名無しさん (2019-12-15 22:48:45) 
--アーツ鯖全体的に玉藻前提に調整されるからね… - 名無しさん (2020-02-09 18:51:00) 
-スキルは綺麗に過不足なくまとまってるんだけど、クセが無さすぎてもう一歩なんか欲しいなとは思ってしまう - 名無しさん (2019-12-21 16:34:57) 
--アサシンってクラス的にこういう一撃系じゃないとダメじゃね？って思うからコンセプトはいいよね - 名無しさん (2020-05-05 12:24:11) 
---途中で送ってしまった。星もSWもクリバフも回避も自力でできるから割と強化点は見当たらない。CTが問題なのかな結局。 - 名無しさん (2020-05-05 12:25:35) 
----スカディやマーリンに並ぶ短期戦用のAサポがいないってのが一番の問題な気もする - 名無しさん (2020-05-05 14:55:55) 
----おそらく運営が想定しているコンセプトとしては完成してしまってるっぽいから強化点が思いつかないのはありますね… - 名無しさん (2020-07-22 12:28:43) 
-宝具強化待ってます - 名無しさん (2020-05-09 01:34:45) 
-欠片付けた嫁王と水着BBで組ませてフリクエとかで使ってるわ。十分強いけど強化でもっと使いやすくなるといいな - 名無しさん (2020-05-25 03:16:17) 
-強化あるとしたら1ターンだけバカみたいな火力が出せるロマン砲みたいな性能にしてくれないかな… - 名無しさん (2020-08-09 20:16:00) 
--既に1Tロマン大砲でしょ。強化するならそれを2Tにでも持続する方向が妥当 - 名無しさん (2020-08-14 21:25:05) 
---いやーこうもっとバフを盛れないかなと… - 名無しさん (2020-08-23 16:46:26) 
----WキャストリアでA100盛れるから方向性でいったら特攻宝具になるくらいしかないな - 名無しさん (2020-08-23 17:26:33) 
-----横からやが殺書文って本命前の牽制の一撃ですら相手を死に至らしめる事で无二打と謳われたんよね。それって人切り以蔵と違う分野で人殺しの天才だと思うんよ。だから人型特攻あっても良いんじゃないって思ってるわ。 - 名無しさん (2020-08-25 09:31:20) 
------人間特攻「呼んだー？」 - 名無しさん (2020-08-25 16:44:18) 
-星5ステータスで火力あるし、バフも星も自分で用意できるし、本当にシンプルで扱いやすいアタッカーで重宝してる。長らく戦力不足に悩んでたうちのアサシンのエースだよ - 名無しさん (2020-09-20 09:08:08) 
-今回のボックスイベみたく、道中1,2体にたいして、クリ1w,宝具2wと礼装一枚で2ターン処理してもらえるから、枠も空いて使いやすい。特化した分カード1枚有れば通るから安定度も高く、使いやすい。時代が追いついた感じ - 名無しさん (2020-09-25 00:56:56) 
--ただ別鯖のスキルで星出さないとクリ殴りが安定しないから、各カルデアによって使えるかどうか変わりそう - 名無しさん (2020-09-25 00:58:06) 
-とりあえず宝具強化はよ！ - 名無しさん (2020-10-27 19:02:28) 
--叶ったな - 名無しさん (2020-12-14 18:21:02) 
--威力以外は即死確率アップだけか・・・ - 名無しさん (2020-12-14 18:28:55) 
---まあダメージ前の3T防デバフ20スタートが付いてる時点で充分過ぎるから - 名無しさん (2020-12-14 18:31:51) 
----元がつえーんだよな - 名無しさん (2020-12-14 20:15:08) 
-即死(する前にだいたい吹き飛ぶ) - 名無しさん (2020-12-14 23:21:52) 
-パラメーターの低さにビックリよ。 - 名無しさん (2020-12-15 00:00:44) 
--ほぼ現代よりの近代の人だからね、この人。そのうえで肉体的には老いた姿だからパラメータが劣化してるし。むしろAが一つあるだけでもバケモン - 名無しさん (2020-12-15 00:27:47) 
-単体宝具の即死強化とかいらねえ…防御デバフのほう強化してくれよ - 名無しさん (2020-12-15 00:00:44) 

-作成乙です。　　なんか老書文のNP効率高くね？ - 名無しさん (2019-01-09 00:15:50) 
--解析通りならN/A0.79のところが0.99まで引き上げられてる。ついでにクラススキルも乗るしQEXもヒット数あるからね - 名無しさん (2019-01-09 00:19:06) 
---宝具が1Hitでリチャージ期待出来ないと思ったら代わりに通常カード性能が強力だなコレ - 名無しさん (2019-01-09 00:47:07) 
-☆五なら回避は回数回避にしておいて欲しかった - 名無しさん (2019-01-09 00:28:55) 
--回数回避じゃない星5なんていくらでもいるけど - 名無しさん (2019-01-09 00:35:22) 
-以蔵がアーツ鯖で星も出せるから相性いいかな - 名無しさん (2019-01-09 00:51:35) 
--A鯖ならエミヤと百貌辺りもHit数多いから星出ししやすい。 - 名無しさん (2019-01-09 00:56:45) 
--殺でAチェイン回すよりは星供給してクリティカル運用した方が使いやすそう。クレオパトラとか - 名無しさん (2019-01-09 00:57:10) 
-決して弱くはないけどクリティカル1発にかける作りそのものが時代に乗り遅れてるのがなぁ　良好なNP効率で宝具連射するのは強くてもキャラ的には嬉しくないし - 名無しさん (2019-01-09 00:56:26) 
--槍の書文にも思うけど、正直このタイプの鯖はラーマ君や以蔵さんを見習ってもっとCT6-4やCT5-3のスキル積んでいいと思う - 名無しさん (2019-01-09 01:23:35) 
-殺以外ならどこでもうれしい性能なんだがな、やっぱ術と組みにくいのは残念 - 名無しさん (2019-01-09 01:07:43) 
--玉藻と組みにくいのは殺の難点だよな   大人しく蘭陵王と組むかぁ - 名無しさん (2019-01-09 01:15:28) 
---ケイローンも星出せて相性良いと思うが、地獄のような毒針争奪戦が発生するな - 名無しさん (2019-01-09 01:18:48) 
---変化あるしまだ落ちにくい方だけどね玉藻。殴らせたくないからプリコス固定にはなっちゃうけど... - 名無しさん (2019-01-09 02:01:38) 
-ボイス編集しました。戦闘不能ボイスのけんきょう？の漢字が分からなかったのでそれっぽいの充てました - 名無しさん (2019-01-09 01:15:15) 
--S2のじゃないの - 名無しさん (2019-01-09 01:16:50) 
--圏境じゃないかね - 名無しさん (2019-01-09 01:18:07) 
--御二人ともどうもです(節穴) - 木主 (2019-01-09 01:25:29) 
-クラス補正が酷い殺なんだしもう少し盛ってくれてもええんやで… - 名無しさん (2019-01-09 01:33:41) 
-バフが攻撃に滅茶苦茶寄ってるのは玉藻と組み合わせる分には良いんだけど自前スキルの効果ターンもあって潰しが効きづらいスキル構成してるよね - 名無しさん (2019-01-09 01:36:31) 
--宝具のデバフ値が案外高いから重ね掛けすればイケる気もする - 名無しさん (2019-01-09 01:50:16) 
-既に言われまくってるがスキル効果が短いのに対してCTは軒並み長めなのが難儀やね。陰陽とか取って付けたような弱体無効で無理やりCT長くしてるのがイヤらしい。 - 名無しさん (2019-01-09 02:00:39) 
--ここ最近のインフレの流れを考えると自重気味な性能という印象。決して弱くはないけど１年半前の性能といったところ - 名無しさん (2019-01-09 02:14:04) 
-こういう武の極みみたいな鯖は1ターンに全てを込めろ感あるから扱いが難しいよね、そういうのも好きだけど　事前より宝具hit数を犠牲にしてnp効率を手に入れたのは嬉しい - 名無しさん (2019-01-09 02:16:02) 
-うーんもっとメチャな攻撃性能叩き出してくれても…とか思っちゃうのは俺が李先生贔屓だからか - 名無しさん (2019-01-09 02:26:49) 
-強いんだろうけどアーツ単体だと殺式が使いやすくて宝具重ならないと出番無さそうな気がするのよねぇ。持ってない人には良いんだろうけど - 名無しさん (2019-01-09 02:43:41) 
--即死とNPチャージぐらいしか勝てるところなくないか？即死は飾りみたいなもんだし… - 名無しさん (2019-01-09 10:47:37) 
---そもそもステが違いすぎて殴りの差にかなり影響出るしね - 名無しさん (2019-01-09 12:35:01) 
-強化前にしては良い宝具ダメだなって思ってたけど、攻バフ70にAバフ8か  なかなかやん - 名無しさん (2019-01-09 02:59:07) 
-まぁシグルドで散々言われていた難点が解決されて自前で☆獲得＆集中持ってるから高火力Critを出しやすいのは良い事ヨ。素のATK差やクラス補正差があるとは言え、互いにフルバフ3rdBCritした際の実ダメージ差は数千程度で火力は十分でるのだし。 - 名無しさん (2019-01-09 03:01:02) 
--ソウダネ、１Ｔシカ継続シナイケド、良イコトダネ - 名無しさん (2019-01-09 04:22:47) 
---集中に関しては1と3で一長一短だってそれ - 名無しさん (2019-01-09 05:18:04) 
----一長一短というかむしろ１Ｔの方が使いやすい - 名無しさん (2019-01-09 05:35:50) 
-----（どっちかというとクリティカルの話をしてたなんて言えない） - 名無しさん (2019-01-09 05:57:48) 
------「確定Critできるようになる」のと「1Tから3回の回数型になる」の2択なら、前者の方がうれしいと思うの - 名無しさん (2019-01-09 07:39:06) 
-------シグルドのS1は介護したらめちゃくちゃ便利ってタイプだから、介護いらずが売りのスキルと比べるようなもんじゃないと思うんだわ - 名無しさん (2019-01-09 08:54:09) 
--------その介護枠をバフ枠に出来るのだから、自前で出来るのと介護が必要なのとを比べると自前のが便利なのは当然だけどな - 名無しさん (2019-01-09 09:07:48) 
---------まあ、対象に2T以上のクリ100掛けるスキルなんて現時点で存在しないんだけどな - 名無しさん (2019-01-09 09:13:55) 
----------なぜにクリバフ想定？計算式知ってれば出て来ない発想だろそれ - 名無しさん (2019-01-09 09:27:17) 
-----------そっちこそ、2,3T目の火力比べてるんだってこと分かってるか？ - 名無しさん (2019-01-09 09:35:52) 
--------Bバフ１Tだから、複数T継続すると言っても、それだとバフ切れて火力ただ下がりにならなくないか？ - 名無しさん (2019-01-09 09:16:23) 
---------実は素ステとクラス補正の関係で殺書文に比べて2,3T目落ちるってことないんだわ。1000フォウシグルドのatk13465に対して、1000フォウ殺書文の2,3T目実atk12470 * 0.9 * 1.2 = 13467でしかないから - 名無しさん (2019-01-09 09:30:11) 
----------横からだけど&br()シグルト+鰤+マーリンで3rdBCrit*2Tの火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ有り)+次T3rdBCritの火力が約24万。&br()書文+wマーリンで3rdBCrit*1回の火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ無し)の火力が約23万。&br()なので、「場に書文のカードが1枚の時にフルバフCritをする」って場合じゃない限りは書文の方が複数Tに渡ってCritを出すシグルトのよりも火力は上回るよ。 まぁ、散々言われていることだけどブレイク戦だとそこそこの(相手を倒せる前提で)ダメージを二回に渡って与えれる方が使い勝手は良いのだけどね。 - 名無しさん (2019-01-09 10:39:08) 
-----------あ、申し訳ないです。後半の内容については別に宝具にマーリンのBバフが乗る訳でもないのだから宝具とCritを撃つTを変えれば合計約21万で、1Tブッパの時よりも格段に下がるって訳でもないから言うほど対応出来ないって訳でもなかったです。(流石にメインの相手が騎だから、2ブレイク以上の敵を相手にする際には自身のスキルCTとサポートのクラス相性的に厳しいけどね) - 名無しさん (2019-01-09 10:58:38)
-NP効率AQAEXで42.96は高いな。無バフパトラのちょい下くらい - 名無しさん (2019-01-09 03:37:23) 
-星スキルがちょうどカード1枚をクリ確にする分くらいの数しか出さんのもワンパン設定を無駄に再現した結果なのかなこれ - 名無しさん (2019-01-09 04:12:04) 
-槍の方が強いとはいったいなんだったのか - 名無しさん (2019-01-09 04:41:54) 
-殺でこのカード構成って地味に初なんだな - 名無しさん (2019-01-09 05:54:40) 
--セイバー構成ってだけでゲーム的に一歩抜けてる感ある - 名無しさん (2019-01-09 06:20:21) 
--武芸(Arts)だし一撃威力重視(Baster)だしで圧巻のQ１殺は笑う。お前それでもアサシンかよォ！ - 名無しさん (2019-01-09 06:23:57) 
---なんかおかしいと思ったらBusterだわBasterだと肉にたれをかける人になるんだな… - 名無しさん (2019-01-09 06:27:22) 
----「優雅」と「風雅」どちらのたれをおかけしますか？ - 名無しさん (2019-01-09 11:43:29) 
----Bastard懐かしいな - 名無しさん (2019-01-09 19:29:42) 
---殺は基本的にQ2以上だけど槍と違って例外認められるみたいなんだよな（翁＆セミ） - 名無しさん (2019-01-09 08:51:03) 
-スキルで最大火力を叩き出しやすいしカード性能も良い、欲を言えば圏境CT7にして欲しかった。欠点はアサシンだけど星を出しにくい - 名無しさん (2019-01-09 06:04:18) 
--ヒット数少ないし、これならバスター宝具が良かった。星生成が強力なマーリンと組み合わせやすいし - 名無しさん (2019-01-09 06:16:48) 
-猛虎硬爬山は少なくとも2ヒットある技だから1ヒットに違和感を感じるな… - 名無しさん (2019-01-09 08:04:23) 
--敵の時は確か3ヒットだったのよね - 名無しさん (2019-01-09 08:38:13) 
---まあにのうちいらず(3hit)はなんか - 名無しさん (2019-01-09 19:49:19) 
----槍の頃からよく言われてる話ですが、牽制を1～2発入れてから本命を叩き込むんだけど最初の牽制で相手が絶命した事から「にのうちいらず」なのです - 名無しさん (2019-01-09 21:28:07) 
-そのうち欠点を補われた若殺と老槍が実装されるだろうからへーきへーき - 名無しさん (2019-01-09 09:25:42) 
--言うてこのカード性能ならスキルを同時に使わずタイミングズラしても十分強いと思うよ。 - 名無しさん (2019-01-09 10:01:30) 
-しかし化け物じみて強いよな、このお爺ちゃん。よくノッブは（不意打ちとはいえ）こいつ倒せたね - 名無しさん (2019-01-09 09:32:45) 
-なんでこのキャリアで気配遮断もってないの爺さん… - 名無しさん (2019-01-09 09:42:52) 
--うろ覚えだけど気配遮断の代わりに圏境持ってるからアサシン適性があるみたいな人じゃなかったっけ - 名無しさん (2019-01-09 09:47:11) 
--同じランクの気配遮断があったらスター発生18.5って事に。Q1枚だからこれでもいいのかも？ - 名無しさん (2019-01-09 09:58:10) 
--圏境が気配遮断の上位互換でチートだからよ　魔術探知できないし一発入れるまではランク落ちないみたいだし - 名無しさん (2019-01-09 11:06:45) 
---1番恐ろしいのは攻撃したら解除される気配遮断と違って、攻撃しても多少見えやすくなるだけで解除はされない事なのよな - 名無しさん (2019-01-09 21:55:45) 
-一撃必殺をコンセプトにしてもブレイクゲージのせいでイマイチ生かせないのが難点だな…いっその事ブレイクゲージ貫通とか持たせても面白かったと思う - 名無しさん (2019-01-09 10:09:25) 
--そもそもそういったワンパンキャラを抑えるために作られたのがブレイクゲージだし - 名無しさん (2019-01-09 10:54:24) 
-即死が足を引っ張る典型例 - 名無しさん (2019-01-09 10:15:36) 
--攻撃より先に防御ダウン入って宝具火力もアサシンにしては高い方だしどこが足引っ張ってるのか - 名無しさん (2019-01-09 10:23:26) 
---多分、こういう人が言ってるのは、実用的でもない即死に性能の枠を取られてる残念性能、即死がなけりゃもう一つなんかバフなりでバフなりついてたって事じゃないかな - 名無しさん (2019-01-09 11:09:55) 
----クリデバフ1Tとかよりかはこの先まだ使い道ありそうだけどな。そもそも木主はそこまで考えてないと思うけど - 名無しさん (2019-01-09 12:25:39) 
----防御無視消えちゃったか… なんなら防御バフ全解除ぐらいしてくれていいのよ？ - 名無しさん (2019-01-09 12:39:58) 
--？威力が低いわけでもなければニトクリスみたいに即死でNP回収出来なくなるとかもないんだけどどの辺が足を引っ張ってるんだ？ - 名無しさん (2019-01-09 11:06:17) 
-自前で攻撃バフ70あるし、物足りないっちゃ物足りないけどA8％もあるし、礼装で補うなら宝具とNP獲得量up付いたやつがいいかな？なんかあったかな - 名無しさん (2019-01-09 11:07:15) 
--訂正、50だったわ。文盲でした。 - 名無しさん (2019-01-09 11:08:12) 
---違うわ、防デバフ忘れてた…もう駄目だわ。 - 名無しさん (2019-01-09 11:09:30) 
----おじいちゃん、もう若くないんだから無理しないで - 名無しさん (2019-01-09 17:25:33) 
--ここまで本体が攻バフ前振りならフォーマルが最適解 - 名無しさん (2019-01-09 11:14:27) 
---三種バフ乗せる方がダメージ出ると思ったけどA38でもいけるのか。フォーマル早く凸りたいなぁ……（遠い目） - 名無しさん (2019-01-09 11:26:12) 
--凸笑顔のしるしでArtsとNP獲得量と宝具威力アップが良い感じ - 名無しさん (2019-01-09 11:30:28) 
--宝具とNP率UPだとオランジェットがあるけど、現在絶賛PU中のしるしは更にAバフも付いてくるよ！ - 名無しさん (2019-01-09 11:34:32) 
-宝具強化されれば割と満足性能 - 名無しさん (2019-01-09 11:32:18) 
--NP効率は正義 - 名無しさん (2019-01-09 15:00:16) 
-老齢のおかげで実質通常攻撃が乗算バフになってる - 名無しさん (2019-01-09 11:58:54) 
-初期鯖っぽい性能。つまり強化が期待できるな！ - 名無しさん (2019-01-09 12:13:32) 
--初期鯖だったらS2は集中だけだろうし、S３も二重バフにはなってなかっただろうな - 名無しさん (2019-01-09 12:17:11) 
---「っぽい」ってわざわざ付けたんだから汲み取ろうぜ - 名無しさん (2019-01-09 12:28:26) 
----別にいやみとか否定で言ってるわけでは無いと思うぞ - 名無しさん (2019-01-09 12:34:04) 
----そもそもっぽくもない気がするけどな - 名無しさん (2019-01-09 13:23:18) 
---連レスすまん。趣旨はボケでありネタだから、マジで強化貰いたいって話じゃないよって事です - 名無しさん (2019-01-09 12:32:22) 
-意味の無いことだとわかってはいるが、同時期に実装された紅と比べてしまうな… - 名無しさん (2019-01-09 12:32:29) 
--クラスが悪いよクラスがー - 名無しさん (2019-01-09 12:43:02) 
--ほんとに意味ない比較にしかならないけど - 名無しさん (2019-01-09 13:12:03) 
---他鯖との比較とかタラレバの理想に対してここが物足りないとかどう転んでもプラスにはならない発想よな - 名無しさん (2019-01-09 14:53:21) 
--強いかって言われたら別にそれほど強くはない普通ってのは実装前からもう分かってたわけだし、好きなら普通に使える性能なんだから無駄に議論せずそれで満足しとけばいいんだよな - 名無しさん (2019-01-09 18:57:25) 
-スキル1と3を切るだけで英雄作成並みの瞬間バフがかかるのか。問題はスキルマの難易度が高いことだが。 - 名無しさん (2019-01-09 13:12:01) 
--鈴はイベント報酬ちゃんと取ってりゃその内溜まっていくさ。骨も216族と比べれば一応マシ - 名無しさん (2019-01-09 13:17:12) 
---鈴と骨はいいけど毒針がな... - 名無しさん (2019-01-09 14:25:23) 
----毒針って溜まりすぎるタイプの物と思ってたわ - 名無しさん (2019-01-09 14:57:53) 
-----横からだが、使う鯖を引くと一気に無くなるタイプだぞ。鎖や杭 - 名無しさん (2019-01-09 15:04:47) 
------毒針ページ見に行ってみたら、使用鯖が少ないだけで50単位で使うやつばっかなのな - 名無しさん (2019-01-09 15:17:54) 
-------銅素材はそういうもん - 名無しさん (2019-01-09 16:00:23) 
--------今んとこ使用者少ないから余りやすいのも確かよ - 名無しさん (2019-01-09 19:02:12) 
---イベント報酬の鈴も紅先生に使ってしもた… - 名無しさん (2019-01-09 14:41:12) 
---全てのスキルをスキルマにしてこその性能してるから素材集めつらいなぁ… - 名無しさん (2019-01-09 16:20:26) 
-スキル全部まとめてきってクリティカルで１ゲージ飛ばした後、次のゲージに宝具叩き込むスタイルになりそう。自前が攻撃力バフ（＋防御力デバフ）しか持ってないという潔さだから玉藻のＡアップ＋宝具アップがモロに乗るのもでかいな - 名無しさん (2019-01-09 14:50:57) 
//-見た目も設定的にも強そうなのに、実際の性能は悪いのが残念。こいつで高難易度ライダーいくなら朕使ったほうが良いわ。 - 名無しさん (2019-01-09 15:35:27) 
//--流石にエアプすぎへん - 名無しさん (2019-01-09 15:46:29) 
//---弱いのは事実なんだよなぁ。現実から目を背けるな。 - 名無しさん (2019-01-09 16:21:20) 
//---高難易度ライダー戦にこいつと術玉藻連れて行くとかいうエアプ発言しちゃう系？ - 名無しさん (2019-01-09 16:23:03) 
//----何でエアプ認定の返しが騎相手に術玉藻起用なんだ　無限ループか何かか - 名無しさん (2019-01-09 16:33:59) 
//--その構文便利だな　碌な意見だった試しがないし見分けもすぐできる - 名無しさん (2019-01-09 15:52:38) 
//--ライダーと朕を置き換えるだけであらゆる鯖にイチャモンつけられるテンプレみたいな文章だな - 名無しさん (2019-01-09 16:26:56) 
//---何しろ理由を一言もいってないからなｗ - 名無しさん (2019-01-09 16:30:34) 
//----理由なんて書かなくてもアホじゃなかったら使えないの分かるだろｗ - 名無しさん (2019-01-09 16:31:37) 
--アサシン書文の仮想敵である高難易度ライダー戦で玉藻使うという選択肢がない。 - 名無しさん (2019-01-09 16:46:02) 
---術サポメタの代名詞なグガランナですら普通に起用できたから選択肢にはなるよ。あるいは耐久できないとしてもA50宝具30って普通に最高水準のバフだから使い捨てになったとしても十分強力だし。 - 名無しさん (2019-01-09 17:04:54) 
----瞬間火力がメインの書文でゲージ３本もあるような騎相手に術玉藻で悠長に相手出来ない。玉藻のバフもらっても本人のバフが１ターンじゃ効果も薄い。 - 名無しさん (2019-01-09 17:07:28) 
-----3t以内なら2撃目も放出並みの自バフあるけどね書文 - 名無しさん (2019-01-09 17:59:08) 
-----マーリン入りのCritメインの構成なら兎も角、玉藻入りのA(と宝具)メインの構成ならそうでもないよ。w玉藻サンド・マスレ抜き・殴り無し・宝具1でも30.5万位出るし、Aの回収率が良いからそのままデバフが切れる3T居ないに2発目を撃ったら28.7万位出るしね。 - 名無しさん (2019-01-09 18:24:05) 
-----カード運に左右される上に3本ゲージある相手なら２本削っただけで息切れして終わり - 名無しさん (2019-01-09 18:34:43) 
------玉藻inAパのエアプ臭が凄く漂うコメントだなそれ...玉藻使って息切れとかマジ？それにカード運ガーってアタッカーのカードがない場合は玉藻が更に加速するだけだから問題にならないのが玉藻入りの特徴なのに。 - 名無しさん (2019-01-09 19:29:16) 
---変化使えば長期戦でもあんま困らないというか、他の術サポよりよっぽど耐える方だと思ってるんだけど、そう考えてるの俺だけなんかな？ - 名無しさん (2019-01-09 17:19:46) 
----無敵や回避ならともかく最近の高難易度はクリ殴りだけで瞬殺される場合も多いし、わざわざ騎相手に何も考えず連れていくものじゃない。 - 名無しさん (2019-01-09 17:23:00) 
----あ、術を騎に使うのがナンセンスで認められないって前提なら話が全く噛み合ってないことになるから、勘違いしてたらごめんね。 - 名無しさん (2019-01-09 17:23:24) 
-----別に3ターンで決着つくような状況や相手なら術使うのはありだけど、殺書文メインで３ターンってのは厳しいからね。 - 名無しさん (2019-01-09 17:26:19) 
------ああ、殺書文が２，３Ｔしか戦えない短期決戦型だと思ってるのか、なるほど・・・ - 名無しさん (2019-01-09 17:56:58) 
-------どっちかと言うと、支援鯖が先に落ちると言う話じゃねーの？ - 名無しさん (2019-01-09 20:12:53) 
-------->殺書文メインで３ターンってのは厳しい　からサポートと読み取るのは難易度Ex - 名無しさん (2019-01-09 20:13:34) 
---------高難易度に不利属性入れて1T目に速攻死とか経験していないだけじゃね？ - 名無しさん (2019-01-09 20:32:01) 
----------Aパの玉藻ってCT5の変化がほぼ常時かかってるから普通に不利属性相手でも耐久性あるんだぜ？そうでなくても「1T目に速攻死」とか開幕に38000～ダメージ（等倍で19000～ダメージ）を喰らうとかネーヨ。それ、玉藻じゃなくても死ぬから。 - 名無しさん (2019-01-09 20:41:11) 
-----------38000ダメージってなんぞ？高難易度で長ターン苦手属性が活きてられる方が稀じゃね？ジャンヌマシュ玉藻で等倍相手にA耐久仕掛けても事故死が起きる時はあるのに　バフ掛けたら後は散ってもOKって話でも無く、短期決着をつける前提でも無いから、敵の攻撃でサポが先に落ちる危険性は高まるんじゃねーの？ - 名無しさん (2019-01-09 21:04:13) 
------------言ってる事がブレ過ぎだし話してて無駄だってのが良く解るわ。開幕即死の話とかどこいった - 名無しさん (2019-01-09 21:21:36) 
------------普通に玉藻が変化１T目で死ぬダメじゃないの？ - 名無しさん (2019-01-09 21:23:24) 
----殺書文のスキル持続が１Tばっかだからねしょうがないね - 名無しさん (2019-01-09 18:14:53) 
-----じゃけん玉藻でCT短縮して2回目使いましょうね - 名無しさん (2019-01-09 18:44:48) 
-----陰陽交差と宝具前デバフあるから実際はそうでも無いよね - 名無しさん (2019-01-09 19:30:44) 
-----1t持続ばっかり(なお20デバフと20バフは3t継続 - 名無しさん (2019-01-09 20:10:45) 
-----Aパ組むのなら宝具主体だし、玉藻が居る時点でS3や宝具のデバフや嫁入りや呪術乗るから普通に火力出るんすよ。それこそ宝具1の時点で殺式宝具5よりも。 - 名無しさん (2019-01-09 21:27:00) 
---ここまでのレスで玉藻が嫌いだという事だけは良く分かった - 名無しさん (2019-01-09 17:41:24) 
----なんでこんな的外れのレスが出てくるんだろう。考え無しにもほどがある。 - 名無しさん (2019-01-09 17:45:34) 
-----そりゃ実際にライダー相手に使って勝ててるよっていう「事実」にすら「仮定」で反論してるからだろ - 名無しさん (2019-01-09 17:51:02) 
------殺書文と玉藻でグガランナには挑めませんけど？別のキャラ使って行ったとかいう話は関係ないんで - 名無しさん (2019-01-09 17:53:41) 
-------仮に何かしらかのA殺に玉藻サポートって編成を使って勝ててるのなら関係あるんじゃないのかな？この話って「高難易度ライダー戦で玉藻使うという選択肢がない」に対する内容で、アタッカーが云々って内容は的外れすぎるしね - 名無しさん (2019-01-09 18:14:04) 
----殺書文のスレで他のアタッカー使う話するのが的外れ - 名無しさん (2019-01-09 18:17:10) 
---よくライダー相手に術サポ使えないから殺が弱いっていう理論みるけど、現実問題として過去数年間の高難易度にしろストーリーのゲージ持ちにしろ玉藻孔明とか玉藻ジャンヌとかマーリン孔明とかで戦えなかった相手おらんよ？ - 名無しさん (2019-01-09 17:54:11) 
---えーと。だいぶヒートアップしてきてますし、実際高難易度のライダーが出てきて試してみるまでわかりませんね。というオチではダメですかね？ 今試し用がないのも事実ですし - 名無しさん (2019-01-09 18:02:44) 
----ジャンヌは術じゃないよね - 名無しさん (2019-01-09 18:03:40) 
----勝つだけならレベル１の鯖を１人くらい入れてても勝てるけど、わざわざ苦労して相性悪いのに無理して使う必要はないって話。 - 名無しさん (2019-01-09 18:09:55) 
-----玉藻をサポートに付けるのが書文のポテンシャルを発揮するにあたってベターだという話から来てるだから、反論するならそれを超えるシナジーを持つ鯖を提案すべきだな。それがいないのであれば「わざわざ苦労して」でも玉藻を使う必要は大いにある。 - 名無しさん (2019-01-09 18:34:14) 
------無難なところでジャンヌ、ホームズ、サンバのルーラー軍団が無難じゃないかな。アーツバフはないが星はジャラジャラ出せるし、耐久要素の補強もできる - 名無しさん (2019-01-09 19:23:44) 
-------無難被せちまったよ、我ながら酷い日本語力だ。すまんね。 - 名無しさん (2019-01-09 19:26:45) 
------その手の話は敵次第じゃろ、ゲージ3本のファブニル型と戦う場合は玉藻使うのは論外だろうし、単体攻撃のみ相手なら玉藻利用も選択肢になるだろうし。 - 名無しさん (2019-01-09 20:24:28) 
-----その相性の悪い鯖を入れると打点とNP効率が強烈に上がるんですが……それでも使う必要、ありませんか？ - 名無しさん (2019-01-09 19:27:07) 
------1T目の敵の反撃で術サポが落ちても問題無く戦える状況や、敵の反撃を受ける事が無いシステムじゃ無いなら、敢えて使う必要は無いと思う。ただそのリスクを背負ってでも敢えて使いたいから使うのは問題は無いから、頑張るべきだとも思う。 - 名無しさん (2019-01-09 19:50:19) 
-------リスクを抱えつつ爆発力で戦うのも普通に選択肢だしね - 名無しさん (2019-01-09 20:10:29) 
----ダメです。玉藻孔明+A鯖は茨木の頃から長い間使ってきたから対騎・狂でも狩り取れるのは分かってるんだ。それに回避持ちだから操作ミスでサポ鯖が落ちても何とかなる - 名無しさん (2019-01-09 21:13:57) 
---つまりあれだろ？殺のAサポーターが新たに実装されればいいんだろ？もしくはおっきーにAバフがつくか - 名無しさん (2019-01-09 21:18:01) 
----単純に殺書文＋玉藻でブレイクやギミック付きの高難易度を最短Tでクリアする実績を作れば良いんやで、今は単純にバフ入れて雑魚をしばくとダメージデカくて楽しい！！って話で漠然と高難易度も行けるんじゃね？ってなって居るから反論が多くなるし、反論に対する反論も前提が違ったり運任せが混ざったりと噛み合わないだけだから - 名無しさん (2019-01-09 21:25:40) 
----ワンクリックでトレースオン！ - 名無しさん (2019-01-10 02:46:13) 
---書文関係なく、高難度の騎相手でも孔明なりマーリンなり使ってきてるし壁役なりスキル撃ち捨てなりで工夫してきてるだろ。なんでアタッカーが書文になった途端その工夫ができなくなるんだ - 名無しさん (2019-01-09 21:40:44) 
----坊やだからさ - 名無しさん (2019-01-09 21:59:14) 
----出来ない訳じゃ無く、W玉藻とか玉藻宝具でNPHP回復させながらの長期戦見たいな話題が最初に出ちゃったから、Wスカディで宝具回避があるから耐久も出来ますって感じの話題が出た時と同じような流れになって居るだけかと。 - 名無しさん (2019-01-10 19:30:20) 
//---ずいぶん狭い選択肢やね、俺は術サポは相手が誰でも連れて行くしその方が早いからそうしてるけど - 名無しさん (2019-01-09 16:49:46) 
//----誰でも術サポって選択肢狭いね。高難易度ライダー戦で術玉藻とか笑わせようとしてる？ - 名無しさん (2019-01-09 16:51:36) 
-玉藻と水着BBで組ませると、3ターン連続で宝具クリティカルブレイブチェインが容易に出せて楽しい。めっちゃ楽しいなこの人(その構成なら他の奴でも可能と言われるとなんも言えぬが先生大好きなんです) - 名無しさん (2019-01-09 15:37:45) 
--カードやスキルの切り方はホームズに似るね。サポート特化の相方がいると輝けるタイプ。 - 名無しさん (2019-01-09 16:30:06) 
---韓信とのコンビはヤバかったしな - 名無しさん (2019-01-09 21:13:56) 
--つっても、クリバフ100%とスター集中、スター獲得を併せ持った鯖って他に居ないし、編成の柔軟性という点でアドバンテージは十分あるんじゃないかな - 名無しさん (2019-01-09 18:50:51) 
--先生のクリティカル入った時のダメージってどれくらいになるのですか？ - 名無しさん (2019-01-09 19:36:16) 
---自スキルのみなら通常時の6倍パンチよ。素のダメージが12000程度の場合なら宝具1の无二打ぐらいの威力になるよ。 - 名無しさん (2019-01-09 21:21:50) 
-うだうだ言った所でチョコを贈るには今引くしかないんだよなあ… - 名無しさん (2019-01-09 17:26:17) 
--我がチョコに二の打ち要らず。七孔噴甘！巻き死ねい！(直訳:さぁ君もガチャろうぜ - 名無しさん (2019-01-09 17:43:20) 
--ストーリーガチャでも引けるぞ！ - 名無しさん (2019-01-09 19:52:03) 
---地獄に誘うのは止めろォ - 名無しさん (2019-01-09 20:07:19) 
----何と、上乳上やケツ姉、オニキまで引けちまうんだ！ - 名無しさん (2019-01-09 21:35:32) 
-----カレスコピックアップ！ - 名無しさん (2019-01-09 21:43:04) 
------なおでてくるのはまるごししんじくんと麻婆豆腐 - 名無しさん (2019-01-09 22:41:40) 
-素材が鬼だね - 名無しさん (2019-01-09 18:16:33) 
--フレがすごい勢いで育ててる。 - 名無しさん (2019-01-09 20:07:34) 
-クリティカル前提だとパラP一人置くだけで宝具AAや宝具QAでリチャージ完了するのな。礼装の選択肢もあるし防デバフも積まれるから意外と継続的に火力出せるわ - 名無しさん (2019-01-09 20:20:27) 
--カーミラ並みのA性能してるからなぁ。問題は - 名無しさん (2019-01-09 21:42:25) 
--途中送信失礼。スキル2があるとはいえ、Aばかり切るとクリが狙いにくいことだ。 - 名無しさん (2019-01-09 21:46:05) 
--何も考えずクリティカルしてるだけで宝具連発できるタイプだと思う。使い勝手は翁以上なんじゃないの。全体宝具向けの現環境に抗いすぎてるのが問題 - 名無しさん (2019-01-09 21:54:37) 
---クリティカルするための星出しまで何も考えないとは流石 - 名無しさん (2019-01-10 14:27:55) 
----W欠片BBちゃんで毎Ｔ32個自動供給だし足りるやろ、1T目だけ問題だが - 名無しさん (2019-01-10 19:04:12) 
-あのー、玉藻の変化A付与中に落とされるような火力の敵相手だとアサシンでも瞬殺されますよー? - 名無しさん (2019-01-09 21:22:30) 
--流石に変化で4倍のダメージ差は埋めにくいと思う - 名無しさん (2019-01-09 21:28:19) 
---横だけど変化中の玉藻が1Tキルされるような場所だと殺アタッカーも残りHP約3000とかの瀕死になるぞ。そんな場所だと攻撃が特定の鯖に集中しなくても2T～3Tで前衛を有利3体で固めていてもほぼ確実に全員死ぬ糞ゲーでしかない - 名無しさん (2019-01-09 21:35:33) 
----なして1T目限定？別に騎相手に玉藻を入れる＝あり得ないと言うつもりは無いけど、苦手属性を入れるデメリットは常に付きまとう訳じゃろ？ - 名無しさん (2019-01-09 21:54:20) 
-----最初に1Tって書いてるだけで、後半は別に1Tに限定してないじゃろ？ - 名無しさん (2019-01-09 21:58:23) 
--ていうかそもそも玉藻使わないといかんの？ - 名無しさん (2019-01-09 21:57:00) 
---単純な話高倍率Aバフ持ちで、強化で宝具バフまでできるようになって、更に回復・スキル早回しができるからな。ナンニデモ=スカディ勢と違ってまだ正当性はあるでよ - 名無しさん (2019-01-09 22:03:04) 
---殺書文をブーストするのにちょうど良いって話じゃろう。速攻戦では非常に有用だと思う、ただそこに耐久要素まで踏み込むと仮想敵が騎相手なのにキーになる玉藻が一番最初に落ちてちゃダメじゃろって話になって居る感じかと。スカディの宝具で回避が張れるってのと同じ感じで玉藻のS2で耐えれるとかになってしまって居るけど、基本的には速攻掛ける時の組み合わせだとは思う - 名無しさん (2019-01-09 22:07:04) 
---他にマッチするバッファーだとバフ率が下がる上に弓だったり剣だったりと術と比べて星を持って行ってしまうって言うのと、Aを回していくPT運用でなら玉藻の耐久性は相性不利でも致命的な域までは行かない（3T平均で1.2倍程度まで抑えられる）ってのがあるからね。さすがにまったく問題ないって訳でも無いけど騎相手に術だからと騒ぐほど致命的ではないのならバフ率高い玉藻がマッチするよねって。 - 名無しさん (2019-01-09 22:18:13) 
----騎相手だろうとマーリンが活躍するっていう現象に近い話だし理解できる。あちらほど万能ではないにしても - 名無しさん (2019-01-09 23:37:21) 
---クラス以外の全てが噛み合ってるからなぁ。これでクラスが補完できるなら、間違いなく鉄板構成よ - 名無しさん (2019-01-09 22:20:42) 
---安直に有利キャラ並べた方が強いならステータス的にハンデ抱えてる術鯖が人権だ何だの言われないよね - 名無しさん (2019-01-09 23:46:03) 
--逆に考えるんだ。タゲ集中礼装付ければAバフと宝具バフを掛けた上に攻撃を引き受けて落ちてくれると - 名無しさん (2019-01-09 22:03:53) 
-なんか無理にAパ組むんじゃなくて山の翁ジャック書文のBQA３色で強引に攻めるのもありな気がしてきた - 名無しさん (2019-01-09 21:55:06) 
--星出しサポート鯖で囲んで宝具連発してもらう運用のほうが合ってそう - 名無しさん (2019-01-09 21:58:35) 
---メカエリ２体と合わせて撲殺パーティとかな！ - 名無しさん (2019-01-10 00:00:59) 
--前衛は普通に玉藻孔明とかでええやろ、どう足掻いたって受けるダメージ差で玉藻孔明のほうが(よほど運がおかしくなきゃ)先に落ちるだろうし後ろにジャンヌとかマシュとか入れとけばそのまま倒しきれるでしょ - 名無しさん (2019-01-09 22:37:19) 
--クレオパトラに道中突破とボス相手の星出しやって貰うのもいい。A性能高いからAチェイン前提にする必要はないな - 名無しさん (2019-01-10 01:02:59) 
--今回の高難易度もシンの空想樹もそうだけど、カード色耐性持ちが結構な頻度で出てくるし3色どれでも対応可能にするというのは一つの解であるかもしれないな - 名無しさん (2019-01-10 04:51:30) 
-全スキルＣＴ５だととても幸せだったとおもいます！ - 名無しさん (2019-01-10 00:44:56) 
--ターン回避付くと大体6ターンにされちゃうからねえ… - 名無しさん (2019-01-10 00:49:27) 
---心眼（偽）と同じCT＆似たような効果なぶん帯に短し襷に長しで有名なシグルドの竜種改造よりマシという - 名無しさん (2019-01-10 06:04:41) 
-これ宝具レベル3以上なら最近の高難易度の傾向やhp的にw玉藻よりwマーリンの方が安定して速度も出そう - 名無しさん (2019-01-10 01:18:57) 
--玉藻が噛み合ってるのは分かるんだけど、それが最適解になるクエがなさそうなんだよなぁ… - 名無しさん (2019-01-10 03:24:18) 
---マーリンと合わせれば大体どの鯖でも雑に強くなるとはいえ、最適かどうかなんて言い出したらそれこそB宝具+B3枚の翁を差し置いて採用する理由は無くなると思うんだが。 - 名無しさん (2019-01-10 08:41:50) 
--書文使うような高難易度ライダー戦でW玉藻とかギャグかよ - 名無しさん (2019-01-10 12:52:02) 
---マーリン玉藻孔明の全力バフに看板とか絡めてサポ使い捨ての全力特攻させるのが一番手っ取り早いと思うわ - 名無しさん (2019-01-10 13:35:32) 
----ゲージ３本あるような相手も珍しくない中で速攻で使い捨てはきつい - 名無しさん (2019-01-10 14:02:39) 
---もし玉藻＝宝具で耐久戦って考えるなら早計、W玉藻よりは水着BB入れたり、W孔明玉藻とかの方が速攻には向いていると思うので、W玉藻を使う場所に疑問符が出るのは理解できる - 名無しさん (2019-01-10 13:57:44) 
----上木で総論破されたから木変えてやり直してるだけの荒らしだからスルーした方が良いぞ - 名無しさん (2019-01-10 18:14:49) 
--そもそも玉藻自体W玉藻運用より孔明玉藻かマーリン玉藻の方が良いぞ、NP回転的にも - 名無しさん (2019-01-10 18:12:43) 
-毒殺鯖は軽率に毒針要求してくるのをやめろなさい - 名無しさん (2019-01-10 01:22:42) 
--ここ最近の傾向で毒に関する逸話持ってりゃ使うこと確定。名前分かった時点で集め始めるしかないね - 名無しさん (2019-01-10 12:22:17) 
---横からだが、ケイローン先生は流石にどうかと思った。自虐ネタなのかも知らんけど - 名無しさん (2019-01-10 21:28:17) 
-全体的に槍の方と比べてスキルが上位互換になってるね あっちと違ってA強化消えたけど、代わりの攻撃バフあるし - 名無しさん (2019-01-10 12:46:54) 
--ダメージ量と言う意味だと殺と槍の差があってほぼ同等。NP効率が良く宝具が回しやすい殺書文と、Aパや支援鯖との適性に勝る槍書文との比較って感じやな。 - 名無しさん (2019-01-10 13:47:50) 
-ゲーム的な強さはともかく、モーションは今まで最高。通常攻撃だけでも11種類ある - 名無しさん (2019-01-10 12:47:42) 
-書文性能的に弱いけどかっこいいから無理やり使うって人多そうね - 名無しさん (2019-01-10 12:51:06) 
--引いて即聖杯突っ込みですが何か（なおスキル用の骨） - 名無しさん (2019-01-10 17:50:36) 
--消されたネタをもう一回やるのかっこ悪い - 名無しさん (2019-01-10 18:11:37) 
---消したやつが一番かっこ悪いからセーフ - 名無しさん (2019-01-11 02:30:20) 
----なぜ木が消えるのかをよく考えようね - 名無しさん (2019-01-11 04:49:33) 
--木主の頭の方が弱そう - 名無しさん (2019-01-10 20:20:07) 
---いくら弱いからって現実逃避しちゃダメだぞ - 名無しさん (2019-01-10 21:00:23) 
----言うほど弱いか...? - 名無しさん (2019-01-11 04:48:51) 
-----まあ分かってはいるだろうけど決して強くはないよ。まあ木主みたいに弱い弱い言うほど酷くもないが。並レベルだな - 名無しさん (2019-01-12 11:57:41) 
----現実逃避してるのは他人の話を一切理解しようとしない木主側だぞ - 名無しさん (2019-01-11 13:48:56) 
--おう一気にlv100日輪フォウマやぞ なおすきる - 名無しさん (2019-01-10 21:52:14) 
-ホームズと組ませたいんだけど、スキル2使えばルーラーから星ぶんどれるっけ？ - 名無しさん (2019-01-10 13:27:10) 
--殺もルーラーもSWは基本で変わらんぞ - 名無しさん (2019-01-10 13:29:46) 
---ルーラーのが集中度高いイメージだったけど意外と変わらんのな。回答ありがとう - 名無しさん (2019-01-10 13:55:21) 
----高いのはアーチャー、ライダー、フォーリナーだけのはず - 名無しさん (2019-01-10 19:58:24) 
-運用するならA多めの殺鯖よりも星産みする鯖の方が良いのかな？だったら雑に星産んでくれるジャックと組むのもあり？ - 名無しさん (2019-01-10 15:03:58) 
--ん～敵次第だろうけど、ジャックの邪魔をしているだけになりかねないから個人的には相性は余り良くは無いと思う。 - 名無しさん (2019-01-10 15:26:28) 
--クリティカルうｐは１Tだけだし、基本はアーツアサシンと組んでアーツのNP効率の高さと宝具の防御デバフをできるだけ持続させる方向で良いと思う。アーツアサシンならパートナーはアサエミとか。普段アーツで回してもスケゴして貰えば回避が無駄にならない上にスター30個発生でほぼ確実にクリ殴りできるし、同じ無敵貫通持ちで仮想敵も被りやすい - 名無しさん (2019-01-10 15:39:21) 
---クリバフの倍率に目が眩んでCT見てなかった…。アサエミ育ててみるかなぁ。A殺鯖の運用は初めてだから運用方考えるだけで楽しい。上の方も含めてありがとです！ - 名無しさん (2019-01-10 15:49:47) 
--星出しは礼装に任せてセミ様と組ませてみたけどそこそこ良さげ。セミ様A3枚だからAチェイン組みやすいし、老書文のBクリ火力にBデバフも合わせると気持ちいい。雑魚散らしもできる。3人目は蘭陵王か酒呑かな - 名無しさん (2019-01-10 15:55:27) 
--CT6以内で瞬間的に星産んでくれればS1S2でぶん殴れるので、スキルで星出しできる鯖なら大抵合うはず。ただ機を狙うことになるので数Tスター集中型は競合の危険が高い。あとBBだと宝AAクリで无五打くらい狙えなくはない - 名無しさん (2019-01-10 16:59:29) 
---まぁ宝具AAとか宝具QQがループするキャラはBBちゃん入れたらひどい事になるのはいつもの事だし・・・ - 名無しさん (2019-01-10 18:18:10) 
-てか無理に玉藻に固執せずにB2枚あるんだし普通にWマーリン書文でAチェしながら宝具回して星じゃぶじゃぶしながらB絡めたチェイン出来る時に英雄作成使えば良くない? - 名無しさん (2019-01-10 20:04:35) 
--ログ初期からだけど『シグルト+鰤+マーリンで3rdBCrit*2Tの火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ有り)+次T3rdBCritの火力が約24万。書文+wマーリンで3rdBCrit*1回の火力が約16万、宝具+3rdBCrit(Bボナ無し)の火力が約23万。なので、「場に書文のカードが1枚の時にフルバフCritをする」って場合じゃない限りは書文の方が複数Tに渡ってCritを出すシグルトのよりも火力は上回るよ。』ってさ。なんでマーリンと組んでのB殴りもありだと思う。 - 名無しさん (2019-01-10 20:10:23) 
---あ、別にこのログを引用して「だからシグルドよりも強いよ！」って言いたい訳じゃないからね。単に、馬鹿力が出るシグルド並みに出るから十分すぎるほどに火力が出るよって意味。（上げ足取り防止） - 名無しさん (2019-01-10 20:13:54) 
----さらに続き　他にも同様にログ引用だけど『w玉藻サンド・マスレ抜き・殴り無し・宝具1でも30.5万位出るし、Aの回収率が良いからそのままデバフが切れる3T居ないに2発目を撃ったら28.7万位出る』とも書かれているからw玉藻運用も普通に有りだと思う。なので、結局は敵に合わせて使い分ければ良いのよね。 - 名無しさん (2019-01-10 20:16:40) 
--玉藻否定したい人に限ってW玉藻とか極端なこと言うけど玉藻が使えると主張してる人は大体玉藻マーリンやら玉藻孔明を推してるんだよなあ… - 名無しさん (2019-01-10 22:58:45) 
-アサシンなのにQが1枚しか無いんだけど？適正は兎も角バーサーカーかルーラーで良かったんじゃ無いかな - 名無しさん (2019-01-10 20:09:26) 
--そうだな。翁もセミ様もルーラーで良いな。　　　　　　ば～～～っかじゃねえの！？ - 名無しさん (2019-01-10 20:18:15) 
---Q多めだとジャックでいいんじゃねぇかなってなるから編成の幅を広げるという意味ではいいんじゃねぇの…初期鯖かな？って性能だけど - 名無しさん (2019-01-11 16:33:52) 
----初期鯖使ったことないのかよ - 名無しさん (2019-01-11 16:54:15) 
----初期鯖ならA1ヒットQ2ヒットEX3ヒットとかになるぞ…… - 名無しさん (2019-01-12 19:12:17) 
-----Q2ヒットの荊軻さんの悪口はやめるんだ - 名無しさん (2019-01-13 01:24:59) 
-なまじA鯖なだけに宝具ぶん回し運用ばっかり考察されてて笑うわ　にのうちいらずとはいったい - 名無しさん (2019-01-10 20:22:02) 
--火力的には　にのうちいらず　で合ってるのよ。※なおブレイク - 名無しさん (2019-01-10 20:23:52) 
--NP回収的にも宝具ブン回し運用が正しい - 名無しさん (2019-01-10 20:25:47) 
--つまりステラは真のにのうちいらずだった・・・？ - 名無しさん (2019-01-10 20:31:08) 
---二の射あらずやで - 名無しさん (2019-01-10 21:53:39) 
--なんか、槍書文で「複数回攻撃しているのに无二打とかｗ」って散々書き込まれていた時期を思い出したわ、謎の書物に一撃必殺の意味と書いてあったとか言い出す人も居たしな - 名無しさん (2019-01-10 20:58:45) 
--そもそも宝具とクリ殴りの二本立て構成なので - 名無しさん (2019-01-10 21:11:47) 
---それな。スキルだけ見ると瞬間火力特化なんだけど、実は高性能のA二枚で宝具も回せる - 名無しさん (2019-01-10 21:43:22) 
----持続バフと事前デバフ、ついでにクラススキルもあるからぶっちゃけ火力的な継戦能力はある方 - 名無しさん (2019-01-10 21:51:16) 
-----この回転率で防御デバフ20で3ターンはデカいわ - 名無しさん (2019-01-10 22:34:28) 
-ここまで尖ってると星５よりは星４っぽい性能だなあ(弱いって意味じゃなくてスキル構成的に) - 名無しさん (2019-01-10 21:23:31) 
--〇〇っぽいとか「お前の中ではな」としか言えんやん - 名無しさん (2019-01-10 21:26:38) 
---ん？　なんか気に障ること言った？ - 名無しさん (2019-01-10 21:28:48) 
----横だけど、煽りとかそういうのでは無くて「尖ってる性能だとスキル構成が☆4っぽい」と言うのは全員の共通認識じゃないのだからさ - 名無しさん (2019-01-10 21:47:55) 
-----黒王と青王みたいな感じの、公式的な同一人物の別側面だから敢えて似せたのもあるんじゃろうね。 - 名無しさん (2019-01-11 09:53:28) 
------木が言いたいのは「星5(殺書文)は星4(槍書文)っぽい」ってことじゃ無いと思うの。 - 名無しさん (2019-01-11 10:00:27) 
-------いや、先に実装されている星4書文が老成した姿だからスキルを敢えて似せているんじゃないの？って事なんだが。着替えたらクラス変わりました的なギャグテイストじゃ無く、黒王と青王みたいな公式で属性が変わっている同一人物設定だから。 - 名無しさん (2019-01-11 10:20:03) 
--------いや、スキルを槍に似せてるのはその通りだと思うけど、別にそういう話を木枝はしてる訳じゃ無くてって。 - 名無しさん (2019-01-11 10:41:44) 
--------君がそういうつもりで書いたのはわかる。でもたぶん木主はそういう話してない。 - 名無しさん (2019-01-11 11:48:35) 
--------木主のは「これ☆5のスペックじゃないよね☆4相当だよね」っていう只の難癖だよ - 名無しさん (2019-01-11 13:51:40) 
---------弱いって意味じゃなくてってはっきり書かれた文面すら脳内フィルターで無かった事にしてまで難癖認定するとかマジか - 名無しさん (2019-01-11 16:04:51) 
----------イメージ悪いのはそこより次の「ん？～」のせいだと思うわ。そこのせいで誰かが乗ってくるのを期待して釣り針を垂らしたように見えてしまう - 名無しさん (2019-01-11 16:45:04) 
--------「木主はこういう話をしてる・してない」ってのは、木主が出てきて自分で言わない限り誰にも分からないんだから、すっげぇ不毛な議論にしか見えない - 名無しさん (2019-01-11 16:53:41) 
---------木そのものに対する単独なら兎も角、この話って木-枝間の話だろ？んで、「木単独での意図」は別として、それに付いた「枝まで含めた一連の内容」と↑の枝の人の書いてる内容は明らかに内容が違うのだから総ツッコミが入ってる訳で。 - 名無しさん (2019-01-11 19:14:50) 
---------言葉の細かいニュアンスの話じゃなくて、ハッキリ明確に書かれていることが読めてるかどうかの話だってのがマジでわからないの？ - 名無しさん (2019-01-12 09:45:56) 
----------1/11 10:20:03の枝が木主っぽい気はするが、きちんと書いてないから誰も「木主以外には分からん」となっている様子 - 名無しさん (2019-01-12 18:05:44) 
-----------それが木主の発言かは誰もわからんけど、仮に木主だとしても「ここまで尖ってる云々」に対して総ツッコミされてるのだから、別に「槍と殺が同一人物だから似ている云々」とかそこは別にどうでも良いんやで - 名無しさん (2019-01-12 18:13:26) 
------------自分もどうでもいいけど「木主っぽい人」にはそこすら伝わってないようだから説明したんだ - 名無しさん (2019-01-12 18:24:20) 
-----------どう見ても木主じゃなくて黒王と青王みたいな～の人にしか見えない - 名無しさん (2019-01-12 18:36:27) 
-----それわざわざつっかかる必要あるほどのこと？ - 名無しさん (2019-01-12 11:44:43) 
------ん？　なんか気に障ること言った？ - 名無しさん (2019-01-12 17:51:01) 
----マスターは人の心がわからない - 名無しさん (2019-01-10 21:55:19) 
-----まあハッキリ言って人の心がわかる人なんてそういないから多少はね？ - 名無しさん (2019-01-11 09:37:26) 
-QAABBが出たことでアサシンは通常攻撃カード配分の6種類全部いることになるんだな。 - 名無しさん (2019-01-10 23:05:19) 
-そういや何気に☆5アサシンで無敵貫通持ちは初なのか - 名無しさん (2019-01-10 23:38:44) 
--騎☆5に雷帝・アキレウスまで回避・無敵持ちがいなかったからかねぇ - 名無しさん (2019-01-11 00:14:04) 
---すぐ下の星四にエンドレスキラキラマリーが初期からいた事を忘れてはならない。 - 名無しさん (2019-01-11 00:42:18) 
----懐かしいな、ガンギマリー - 名無しさん (2019-01-11 02:44:09) 
--もう出てきてるけど高難易度で出てほしくないな先生とナポ、3ターンで宝具打ってくるし - 名無しさん (2019-01-11 17:06:12) 
-ところで宝具のところ＜巻き死ねぃ！！＞じゃなくて＜七孔噴血、撒き死ねぃ！！＞じゃないの？ - 名無しさん (2019-01-11 06:30:36) 
--多分TMwikiから持ってきたんだろう、何でか巻き死ねになってるわあそこ。直しとく - 名無しさん (2019-01-11 09:04:27) 
-この宝具演出なら名称は无二打じゃなくて猛虎硬爬山で良かったんじゃ - 名無しさん (2019-01-11 23:32:38) 
--猛虎爬山なら連撃であってほしいかな……拳は本来前段の牽制だし - 名無しさん (2019-01-12 06:04:09) 
-ぐっさんもマッサージで七孔噴血したんだろうか… - 名無しさん (2019-01-12 01:39:34) 
--少なくとも内臓ぐっちゃんぐっちゃんになってそう - 名無しさん (2019-01-12 11:49:37) 
---なあに、かえって免疫がつく　※真祖（もどき）以外は真似してはいけません - 名無しさん (2019-01-12 12:36:13) 
----普通の人間が死なないようなマッサージとか真祖に効くわけないよなぁ - 名無しさん (2019-01-12 17:45:15) 
-たのしい。伝わるかわからないけど剣ランスロット使ってる感じになんかちょっと似てる気がする - 名無しさん (2019-01-12 18:29:20) 
--延々とクリアタ宝具できて楽しいよな！礼装で補えばクリで70%くらいリチャするし - 名無しさん (2019-01-12 20:15:49) 
-クリティカル有・オーバーキル無・礼装無の前提でパラケルススのバフ乗せると、宝具AAEXで「5.7+40.1+51.5+14.85」で即リチャージ可能。宝具QAEXでも「5.7+29.7+51.5+14.85」で即リチャージ - 名無しさん (2019-01-12 20:54:41) 
--星供給は必要だけどサポート鯖二人（パラとBB）で回る上にQ混ざってもいいのが大きい。単体宝具の連射性能だと弓王が断トツだけどそれに次ぐくらいの連射性能はある。 - 名無しさん (2019-01-12 20:59:11) 
---リチャージある連中おるから次ぐはちょっと言い過ぎじゃな、とはいえ高い方ではあるから連射はしやすい - 名無しさん (2019-01-13 01:37:58) 
-一緒に出るのがめちゃくちゃ相性のいい笑顔ってのも大きい。連打容易だしチョコラトル翁やるなら笑顔書文の方が使い勝手いいんじゃないかな。向こうは連打までいけるか怪しいし - 名無しさん (2019-01-13 05:20:07) 
--どちらにせよ非恒常ガチャ礼装を凸るのは辛いのじゃー…… - 名無しさん (2019-01-13 09:04:34) 
-確かに最適解ではないとは思うけどそれでも使えると思うけどFGOの弱いの基準も大分上がってるなぁ。刑部くらい微妙なら確かにどうやって使えばいいんだよって文句が出てもしゃーないけど - 名無しさん (2019-01-13 09:58:37) 
--最適解しかいらねえなんて考え始めたら今後も誰にでも当てはまることだと思うぞ - 名無しさん (2019-01-13 10:37:44) 
--アーツパでB2枚持ちで玉藻と相性良ければ十二分に強いんだよなぁ。これ以上強くしたらぶっ壊れでしょうよ - 名無しさん (2019-01-13 16:23:02) 
--現状でもサブアタッカーならチャージが無いから兎も角、PT組んだ上でのメインアタッカーなら宝具5殺式よりも火力が出るから普通に使えるんよね。マーリンと組んでも良いし玉藻と組んでも良いし。 - 名無しさん (2019-01-13 18:00:39) 
--ぶっちゃけ刑部レベルでも遊ぶ分には問題ないけどな。周回、高難易度用以外の鯖なんて趣味だし。 - 名無しさん (2019-01-13 20:09:20) 
--現環境ジャックが強過ぎる - 名無しさん (2019-01-13 23:09:41) 
---ジャックは強過ぎるくらいに強いけど、道中でワイバーン相手に殴り火力期待するような場面では翁が便利って言われてたわけで。中間の使いやすいところにはまる性能だと思う - 名無しさん (2019-01-13 23:38:01) 
----翁は雑に殴って進めるならすごい便利だしボス相手ならジャックが優秀。先生は雑に使えるしボスには爆発力で対応、中間ってのは確かだな。Bの翁、Qのジャック、Aの先生と色違うだけで住み分けは出来てる - 名無しさん (2019-01-14 00:13:17) 
-----中間ってことなら翁とジャックがいるな - 名無しさん (2019-01-14 23:15:42) 
------横だが翁とジャックの中間が翁とジャックとはこれ如何に - 名無しさん (2019-01-15 06:47:27) 
-------翁-書文-翁-書文-ジャック-書文-ジャック　こういう入れ子構造なんだろ（適当 - 名無しさん (2019-01-15 15:23:52) 
-------同じく横だけど老師が翁ジャックの中間と言うなら、翁ジャックの2人をパーティinしなきゃなって謎理論なんじゃね？中間性能だからこそ、礼装やパーティメンバー次第でどちらの役割もこなせる、という発想が無かったんだろ多分 - 名無しさん (2019-01-15 18:54:48) 
--------「いるな」って「要るな」か！わかりにくいなありがとう！ - 名無しさん (2019-01-16 16:24:17) 
-気配遮断にもカード性能アップください - 名無しさん (2019-01-13 20:59:09) 
--気配遮断持ってる鯖のページでどうぞ - 名無しさん (2019-01-13 21:27:23) 
-蘭陵王との相性が大変良い。あとひと枠スター供給役を噛ませればずっとクリティカルジジイの完成じゃ - 名無しさん (2019-01-14 06:48:31) 
--スター供給役「乙女の加護を！（スター集中率UP）」 - 名無しさん (2019-01-14 12:07:20) 
--水着メイヴはどうだろう……剣はサポートできる鯖が増えて面白い - 名無しさん (2019-01-14 12:31:08) 
---それおもしろそうやな。ちょっと育てて組ませてみるか……。 - 名無しさん (2019-01-15 01:15:00) 
--書文自身のヒット数が少ないしSWに傾斜付かないし、大して相性は良くないと思うんだが。瞬間的な火力が持ち味なんだしケイローンの方が相性良いでしょ。 - 名無しさん (2019-01-15 02:29:38) 
---蘭陵王は宝具も含めると攻撃バフ50、Aバフ20、クリティカルバフ50全部3ターンのバケモノぞ - 名無しさん (2019-01-15 05:04:01) 
---スキルでのバフの倍率的にはどっこいだから星出しを即時獲得で確実に取るか発生率upで複数Tに渡って底上げするかの使い分けできるでしょ。個人的には全体バフ多くてSWも邪魔になるほどではない蘭陵王推すけど毒針がですね… - 名無しさん (2019-01-15 05:27:28) 
----ケイローン先生も同じ数食うぞ。星4バッファー毒針食べすぎ問題 - 名無しさん (2019-01-15 05:32:45) 
-----毒被害者の会で仲良いのブラックジョークが過ぎる - 名無しさん (2019-01-15 14:17:11) 
--水着BBで宝具AA3Tするのもなかなか - 名無しさん (2019-01-15 04:02:27) 
--？？？「夏と言えばカレーですので」 - 名無しさん (2019-01-15 15:27:53) 
--サポート蘭陵王いいな。自前で耐久スキルも容易できるし、おまけでチャージ減込みの宝具が圏境をより攻撃的に使えそう。 - 名無しさん (2019-01-16 00:54:58) 
---色々試すついでで欠片蘭陵王に加えてシトナイも入れてみたけど、Ａアタッカー2体構成の癖にめっちゃ星出る。 - 名無しさん (2019-01-16 00:58:53) 
----シトナイは盲点だったな……でも高性能アーツを生かせる集まりだし星供給もできるし蘭陵王のスキルも刺さるしでいいかも……ダメ軽減のシナジーも高いしなあ - 名無しさん (2019-01-16 16:27:03) 
-宝具３で宝具火力にも期待できる状態でスキル７・７・７からどれか一つ１０にするとしたらどれになるかしら？アーツクリを出すためのS2か総合的に火力を上げるS3か。とにかく毒針をひいこら集めているところです。 - 名無しさん (2019-01-16 14:52:44) 
--現状の運用で6T毎に確実に宝具を撃てるのならCT短縮目的でS3を、そうでない場合はS2で良いと思いますよ。S3をlv7⇒kv10に上げても現状火力から1T5.5%・2T3.5%上がるだけですので、6T毎に宝具を撃たないのであれば現状のCT7で特に問題はないと思いますし。 - 名無しさん (2019-01-16 15:34:42) 
---S3スキルレベル７とスキルレベル１０との倍率差は見てなかったです。そう考えるとS2を先に１０にしてからS3を１０でCT揃えて、S１はとりあえず９止めで良いくらいかな。 - 名無しさん (2019-01-16 15:51:04) 
----素材考えると、止めるなら8止めでいいんじゃないかな……ｗ - 名無しさん (2019-01-16 16:03:05) 
-----ごもっとも。鈴４８個集めたけど同時期実装の紅閻魔も要求してて辛いわ - 名無しさん (2019-01-16 16:30:58) 
-仮想敵を騎に設定して蘭陵王・朕・李書文と面子も決めたものの礼装が悩ましい　SW関連は非凸熱砂ぐらいしかないし欠片・至る・トゥリファスってのは安直に思えてしまう - 名無しさん (2019-01-16 22:59:11) 
-EXアタックこれ崩撃雲身双虎掌だよね多分ﾅﾂｶｼｰ - 名無しさん (2019-01-17 08:00:46) 
--寸剄でないEXアタックは川掌から掄砸(拳の打ち下ろし)、又は圏抱掌から頂肘→最後に貼山靠（鉄山靠）の２種類なので崩撃雲身双虎掌とは違いますね。修羅覇王靠華山には近く有る気がしますが - 名無しさん (2019-01-17 16:50:25) 
-最初スキルだけ見たときは微妙に思えたけど実際に使ったら滅茶苦茶使いやすい上に強くて驚いた　やっぱこのゲーム周回除けばカード性能正義だわ - 名無しさん (2019-01-17 15:34:51) 
--とにかくシンプルに強いスキルセットとカード性能してるからスキルのタイミングもわかりやすくカード回してるだけで強い…… - 名無しさん (2019-01-17 18:24:59) 
--「千招を知るをおそれず、 一招に熟するをおそれよ」を体現するような構成にしたのかもしれんね - 名無しさん (2019-01-17 20:29:53) 
---まさに。それに対して千招を模倣する以蔵さんが負けてるってのが味わい深いな - 名無しさん (2019-01-18 11:37:15) 
-色々試したけどうちは蘭陵王と水着メイヴで挟むのが一番やりやすかった。二人ともクリティカルバフ持ってるしアーツ耐性ダウンもあるし。上でも言ってたけど本当に剣スロみたいな使い心地だ - 名無しさん (2019-01-19 00:16:13) 
--３～５万くらいのクリティカルがボガボガ出るよねあのトリオ　道中火力も低くないしイイ感じだわ - 名無しさん (2019-01-19 14:03:30) 
--普通に殺で固めた方が強かったわ - 名無しさん (2019-01-21 14:26:14) 
-サポにおく場合 礼装はDTBかニュービギニングがいいよねたぶん… - 名無しさん (2019-01-21 06:57:46) 
--結構各所で言われてるけど爆死のしるしもとい、笑顔のしるしがドンピシャな性能しとるぞ - 名無しさん (2019-01-21 12:46:08) 
-ブレイクのせいで活かせないワンパンキャラって言ってるのたまに見かけるけど2発目撃ちやすいからブレイク相手でも問題なさそうな気がするんだが - 名無しさん (2019-01-21 17:25:23) 
--むしろ宝具とクリティカル、火力が二軸あるわけだからブレイク対応しやすい方だと思うんだ - 名無しさん (2019-01-21 20:18:50) 
--とりあえず宝具で１殺、ゲージが溜まっていればもう1発、なければクリパンチと状況に対応し易いな。 - 名無しさん (2019-01-21 21:37:08) 
--そういう枠だとジャックが既にいるってのが壁になってんのよ。あっちと比べたら色々物足りないし - 名無しさん (2019-01-21 21:54:18) 
---まあ言いたい事が分からなくはないけど、アサ書文自体の事を言ってるんであっいぇてジャックと比較してって話じゃないよ。 - 名無しさん (2019-01-21 23:16:13) 
---ジャック居なくてこっちは居る人だっているでしょ。それにどちらか一方しか使えない訳で無し、先のイベントの男湯女湯の例もある。選択肢が多いに越したことはない - 名無しさん (2019-01-21 23:24:52) 
--槍の方がそれだからそっちのイメージに引きづられやすいんでしょ、実際は色々改善されてて全然違うが - 名無しさん (2019-01-21 22:10:34) 
--防御ダウンさえ入れば、宝具2発目もほぼ火力落ちないしな（1発目：バフ50+デバフ20、2発目：バフ20＋デバフ40） - 名無しさん (2019-01-22 07:50:32) 
-バフ盛り盛りだからか実感薄いけど星5殺でHPワースト、ATK5位ってマジか - 名無しさん (2019-01-27 09:50:58) 
--うちの酒呑ちゃんと比べて500くらいATK下回るけどほとんど気にならん。宝具威力が全体単体でそんなに変わらんのはアレだけど追撃のクリダメが段違いだし - 名無しさん (2019-01-27 10:20:29) 
---2万5000近く違うのは変わらんと言わんでしょ - 名無しさん (2019-01-27 12:09:04) 
----並べて使うとバフ乗るし強化済みだしでそこまで違わんが、後出しみたいなもんやね、ごめん - 名無しさん (2019-01-27 12:44:40) 
-----違った、酒呑宝具2だったわwホンマごめん - 名無しさん (2019-01-27 12:47:37) 
--例えばジャックとは誤差レベルの差でしかないし、それよりBが2枚ある方が火力的には大きい - 名無しさん (2019-01-27 11:42:53) 
--近代寄りで素手や槍で戦う人だしステ低いのはしゃーない - 名無しさん (2019-01-27 12:11:31) 
---ジャックもかなり近代だと思うがそれは - 名無しさん (2019-01-29 07:52:55) 
----ジャックは怨念・悪霊・都市伝説の集合体で真っ当な生き物ではないけど、こっちは地仙に脚を掛けているとはいえ一応近現代の人間という違いはあるでよ。 - 名無しさん (2019-01-29 08:49:09) 
-スキルマに立ちはだかる骨の壁… サンバでやっと解決したばかりなのに！ - 名無しさん (2019-02-01 22:42:18) 
--そのあと鈴の壁が待つぞ - 名無しさん (2019-02-01 23:07:05) 
---おっと毒針も忘れるな - 名無しさん (2019-02-01 23:23:53) 
-パラメータの宝具のところにランク表記ないのなんでなん？ - 名無しさん (2019-02-04 21:19:47) 
--正確に言うと宝具じゃないから、宝具として昇華されるまでに極まった武術。だから槍の方や小次郎もランクが無い - 名無しさん (2019-02-04 21:41:26) 
---ホントだ！ありがとう親切なおじさん！ - 名無しさん (2019-02-05 00:22:33) 
----他にも沖田とかもそうなんだよね……と思ってそれっぽいの調べてみたら、柳生宗矩はランクありなんだな。不思議 (武蔵と沖田オルタからはそっと目を逸した - 名無しさん (2019-02-07 01:50:13) 
-----柳生、武蔵は心得や在り様が宝具域に昇華したものと考えれば然程おかしくもない。沖田オルタに関しては抑止に最初から鯖として再設計されたモノで、宝具級の技術をどうにかしてる訳じゃないからこれも無問題 - 名無しさん (2019-03-12 01:30:19) 
--奥義と魔剣でランク有り無し分かれてるね。 - 名無しさん (2019-03-16 09:12:33) 
-NP効率良いからAチェインに拘る必要ないな。スキルで星出せるクレオパトラとか好相性だわ - 名無しさん (2019-02-07 00:45:22) 
--殺若宝具で2w掃除すると3wで大暴れして楽しい - 名無しさん (2019-02-09 20:01:19) 
---透明パンチとキラキラダンスがエメミーを蹂躙する様子を想像してしまった - 名無しさん (2019-02-09 22:04:40) 
-ＣＣＣ、騎の敵が多いのに殺の特攻鯖最近出たばかりの先生しか居なくて草。術と殺の敵も多いからアルターエゴ使えって事なんだろうけど - 名無しさん (2019-02-18 22:28:11) 
-イーターがライダーだから無双してくれそう - 名無しさん (2019-02-21 09:11:13) 
-EXのモーション複数あるのな - 名無しさん (2019-02-24 20:50:34) 
-書文先生今回みたいなダラダラ系周回だと使っててホント楽しいな - 名無しさん (2019-02-28 20:40:54) 
--イーターX狩りのためにスタンプ・シィーナーに孔明とセットで連れ出したけど、宝具1発叩き込むだけでコアトルがほぼ瀕死になるのとても楽。宝具を使わないパターンでも、星を自分で出して自分で吸って、かつクリ威力も自分で盛れるあたり、1ターン限りの剣スロみたいな挙動ができる。 - 名無しさん (2019-03-01 00:26:29) 
---コアトル狩りにめっちゃ働いてもらってるな。ジャックとは違うベクトルで使ってて気持ちいい。 - 名無しさん (2019-03-05 00:52:59) 
--道中、HP多めだったり等倍の敵に対してもクリティカルや宝具でゴリ押しできるのがいいね。すぐNP回収できるし - 名無しさん (2019-03-05 23:10:15) 
-1ターン強化系は1枚自分のカードをランダムに増やせるスキルとか欲しくなる - 名無しさん (2019-03-07 02:17:07) 
-先生、登場以降毎回特攻鯖になるな。帝都復刻も内定みたいなもんだし - 名無しさん (2019-03-12 00:37:45) 
--さすがに魔法少女にはなれなかったけど、それ以外は全部か - 名無しさん (2019-03-16 10:00:31) 
---先に実装された槍も結構なイベントで特攻対象になってたしね - 名無しさん (2019-03-16 10:59:53) 
---プリズマシニアか - 名無しさん (2019-03-22 01:29:26) 
-アサシンピックアップで星5三人しか居ないから狙いに行こうと思うんだが、もしすり抜けで刑部姫引いたりしたら立ち直れなくなりそうでやっぱ悩む - 名無しさん (2019-05-11 04:18:15) 
--単体PUのが確実に確率は高いしオススメしない。最悪閻魔亭復刻待った方がいい。 - 名無しさん (2019-05-11 09:05:27) 
-もっとなんか色々シナリオで活躍してほしかったな、型月的には最強拳法的な存在の八極拳の最上位キャラで設定的にもけっこう盛られてるキャラなのに。言峰の八極拳の方がまだ迫力あったし - 名無しさん (2019-05-12 17:50:31) 
--だって ただのにんげんだもの - みつお (2019-05-12 18:26:08) 
--黄飛鴻あたりが来た時になんとか…… - 名無しさん (2019-05-21 00:32:29) 
---黄先生、実装されるとしたらクラスなんじゃろ？ - 名無しさん (2019-06-29 04:40:16) 
--本編では、なーんか顔の濃いNPCだな？ と思わせてからのボス戦で宝具使って「あーーー！！？」って言わせるのが狙いなので、あんなもんだと思う。リアタイでシン回れなかった人には物足りないだろうが。 - 名無しさん (2019-05-21 18:22:11) 
---あの戦闘、宝具の真名解放が鯖本人の真名看破に繋がるって意味で物凄くFateらしいバトルじゃない？ - 名無しさん (2019-05-21 18:28:55) 
----わかる(国士無双) - 名無しさん (2019-05-21 23:41:45) 
---凄いワダ鯖感だしやっぱ李？敵側やん。え、真名出さんまま戦闘？韓信まてや。ウワー！死。こんな感じだったわ。 - 名無しさん (2019-06-06 16:03:33) 
-霊衣か…スキル強化はまだまだ先かな～… - 名無しさん (2019-06-05 19:10:34) 
--個人的には割と嬉しかった。強化は若いのに会うまでか強化クエまでかのお預けかな - 名無しさん (2019-06-05 19:25:38) 
-グラスレス一臨ｳﾚｼｲ・・・ｳﾚｼｲ・・・。運営わかってるじゃないか - 名無しさん (2019-06-05 20:23:45) 
--嬉しいけどマナプリなくて開放権もらえない悲しみ - 名無しさん (2019-06-05 20:49:36) 
---簡易を解放権取得だけでマナプリ各500はちょっとぼったよな。解放素材も重いし。 - 名無しさん (2019-06-11 11:39:13) 
--ワカル。だが未所持でもマナプリ交換最上部に置いてあるのは、許さんからな！ガチャ回して引けたからよかったものを！（運営の手の平 - 名無しさん (2019-06-06 16:07:12) 
-あーカッコいいわー重ねたい。。 - 名無しさん (2019-06-05 21:53:51) 
-実装してからほぼ毎月ピックアップあるな先生w まあスト限だから普段ほぼ引けないしこれくらいやってくれた方が嬉しいけどね - 名無しさん (2019-06-05 23:57:47) 
-1,2グラスなしもいいが3臨グラスありも欲しい  ほしくない？ - 名無しさん (2019-06-07 10:18:55) 
--ﾎｽｨ・・・ - 名無しさん (2019-06-07 21:24:46) 
-この人のピックアップ毎回爆死してるわ　福袋に思いを馳せる - 名無しさん (2019-06-08 22:07:28) 
-閻魔亭PUでもCBCでも引けなくて悔しかったから今回ようやく引けて嬉しい！ でもスキルって何から育てたらいいの？ - 名無しさん (2019-06-09 00:36:19) 
--あれ、CBCにはいなかったっけ。勘違い… - 名無しさん (2019-06-09 00:36:56) 
--いやCBCにもいたよ。CBCは限定の誰か＋恒常ってガチャ構成だから。スキルはどれも並行してあげた方が良いと思うけど、強いて言うならクリの成功率高めるという意味でS2からかな個人的には。 - 名無しさん (2019-06-09 06:14:25) 
---s2同意。AクリのNP回収と回避が相まってとても有能。とりあえず6／10／6を目指したい - 名無しさん (2019-06-09 13:04:38) 
---まずはS2でいいと思うけど、最終的には全部10にしたい鯖かな　鈴はがんばれ - 名無しさん (2019-06-09 16:26:25) 
-書文先生つっよ……対ライダーのアサシンパでフレンドの力借りなかったの初めてだ。若干難のある耐久力はマシュと組ませれば補えるし、Aチェインで宝具撃てる回数も増えるしで良い感じ。長いこと百貌さん頼りだったから一気に火力が上がって嬉しい - 名無しさん (2019-06-10 17:56:30) 
--いいぞ。全体宝具で3体倒すのでは無く、八極で1体ずつ殺処分するのだ - 名無しさん (2019-06-11 11:55:46) 
--先生の強さって、スキル育成殆ど手付かずでも実感出来ますか？実感出来るならLv上げられるだけ上げて、玉藻の前+ジナコorマシュ（orLv70オールスキルLv1孔明）と組ませてグダグダファイナルに挑むんですが（先生丁度、イベント特効鯖だし） - 名無しさん (2019-06-29 18:04:13) 
---スキル上げてなんぼの鯖だけど特攻付いてるイベならlv上がってるだけでも役に立つと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-29 20:34:06) 
----鈴足りなくて霊基再臨三段階止まりに成っちゃったけど、イベント完遂目指しなら問題無いのかなぁ…？（イベント特効で育ってるのは、他にはマシューのみ…） - 枝主 (2019-06-30 20:43:13) 
-----特攻鯖は居れば楽だけど居なくてもイベント完遂自体は問題無いよ。特攻鯖の有無よりどれだけイベントに時間を割けるかの方が大事。 - 名無しさん (2019-07-01 08:57:36) 
-----先生の場合80→90でステはほとんど変わらないから誤差誤差　ただ最終再臨絵かっこいいから、いずれは是非再臨してあげてほしい - 名無しさん (2019-07-04 10:31:15) 
---スキル低くても強いけど、育てると加速度的に強くなるから可及的速やかにスキル上げてやって。 - 名無しさん (2019-07-09 07:43:20) 
-使ってて思ったんだけど、アサシンのクラス補正を考えてS3は30%upするほうを3Tにしても良かったのではないかと思うんだが - 名無しさん (2019-06-14 01:44:01) 
--LB3でも触れてたけど、スタミナが落ちてる分最大限のパゥワーは持続できんのだろう - 名無しさん (2019-06-30 23:13:55) 
-来るか、毛利(李)書文 - 名無しさん (2019-06-29 10:37:56) 
-特効のおかげでアホみたいな火力でて最高に楽しい… 周回クエの3w目を1ターンキルできちゃうとか… - 名無しさん (2019-07-07 16:53:42) 
-将は性に合わないなんて・・・。 - 名無しさん (2019-07-08 18:32:43) 
-宝具カード選択時の「では殺すか」が最高に好き。 - 名無しさん (2019-07-14 20:07:22) 
--楽しそうに言うのがいいよね - 名無しさん (2019-07-14 21:18:17) 
-先生の一番ダメージ出るカードの切り方ってなんでしょ？ - 名無しさん (2019-07-23 17:02:40) 
--BAB - 名無しさん (2019-07-23 17:45:58) 
--宝具込みの話だと思うが、クリティカル抜きだったらTAA>BTB>TBB>BTA…、全部クリティカルが出る状況だったらBTB>TBB>TAA>BTA…になる - 名無しさん (2019-07-23 18:04:29) 
---宝具で先に防御ダウン入れるより、初手Bの方がダメージ伸びるのか。 - 名無しさん (2019-08-06 20:19:42) 
-妙に頻繁にPUされてる気がする - 名無しさん (2019-08-05 23:36:41) 
--正月に初登場して2ー3回ピックアップされてる 紅閻魔ちゃんは来年まで待たなきゃいけないのに - 名無しさん (2019-08-06 01:19:10) 
--型月の八極拳贔屓は今に始まったことじゃないからね、仕方ないね - 名無しさん (2019-08-06 18:08:31) 
--マーリンみたな最後にピックアップされたのいつだよ…ってのもいるのにね。もうちょっとバランス良くしてほしいわ。(別に李書文さんに文句があるわけではないけど) - 名無しさん (2019-08-08 06:28:42) 
---スト限と限定を同列に考えるのはちょっと - 名無しさん (2019-08-10 23:47:26) 
--紅閻魔とかマーリンとか挙げてるやついるけど、限定鯖とPU頻度比べてどうするよ... - 名無しさん (2019-08-08 09:04:34) 
---言うてスト限って限定みたいなモンだろ。寧ろ限定福袋から零れ落ちる分限定より限定してる。 - 名無しさん (2019-08-27 06:43:07) 
----だったら頻度増やすくらいでちょうどいいんじゃ？ - 名無しさん (2020-05-25 11:08:43) 
-陰陽交差の倍率30,30ni - 名無しさん (2019-09-02 02:01:03) 
--ミス。30,30にしてくれても良かった気がする。それか倍率逆に… - 名無しさん (2019-09-02 02:02:15) 
---わかる。それか弱体無効無くしてCT.7、もしくは弱体無効の代わりにarts20(3T)とかも良かった - 名無しさん (2020-01-12 00:13:57) 
-老師……カルシウム摂りすぎです……（骨枯渇） - 名無しさん (2019-10-26 01:34:22) 
-全スキルのCTもう少し短くならないですかね…？ - 名無しさん (2019-12-15 22:48:45) 
--アーツ鯖全体的に玉藻前提に調整されるからね… - 名無しさん (2020-02-09 18:51:00) 
-スキルは綺麗に過不足なくまとまってるんだけど、クセが無さすぎてもう一歩なんか欲しいなとは思ってしまう - 名無しさん (2019-12-21 16:34:57) 
--アサシンってクラス的にこういう一撃系じゃないとダメじゃね？って思うからコンセプトはいいよね - 名無しさん (2020-05-05 12:24:11) 
---途中で送ってしまった。星もSWもクリバフも回避も自力でできるから割と強化点は見当たらない。CTが問題なのかな結局。 - 名無しさん (2020-05-05 12:25:35) 
----スカディやマーリンに並ぶ短期戦用のAサポがいないってのが一番の問題な気もする - 名無しさん (2020-05-05 14:55:55) 
----おそらく運営が想定しているコンセプトとしては完成してしまってるっぽいから強化点が思いつかないのはありますね… - 名無しさん (2020-07-22 12:28:43) 
-宝具強化待ってます - 名無しさん (2020-05-09 01:34:45) 
-欠片付けた嫁王と水着BBで組ませてフリクエとかで使ってるわ。十分強いけど強化でもっと使いやすくなるといいな - 名無しさん (2020-05-25 03:16:17) 
-強化あるとしたら1ターンだけバカみたいな火力が出せるロマン砲みたいな性能にしてくれないかな… - 名無しさん (2020-08-09 20:16:00) 
--既に1Tロマン大砲でしょ。強化するならそれを2Tにでも持続する方向が妥当 - 名無しさん (2020-08-14 21:25:05) 
---いやーこうもっとバフを盛れないかなと… - 名無しさん (2020-08-23 16:46:26) 
----WキャストリアでA100盛れるから方向性でいったら特攻宝具になるくらいしかないな - 名無しさん (2020-08-23 17:26:33) 
-----横からやが殺書文って本命前の牽制の一撃ですら相手を死に至らしめる事で无二打と謳われたんよね。それって人切り以蔵と違う分野で人殺しの天才だと思うんよ。だから人型特攻あっても良いんじゃないって思ってるわ。 - 名無しさん (2020-08-25 09:31:20) 
------人間特攻「呼んだー？」 - 名無しさん (2020-08-25 16:44:18) 
-星5ステータスで火力あるし、バフも星も自分で用意できるし、本当にシンプルで扱いやすいアタッカーで重宝してる。長らく戦力不足に悩んでたうちのアサシンのエースだよ - 名無しさん (2020-09-20 09:08:08) 
-今回のボックスイベみたく、道中1,2体にたいして、クリ1w,宝具2wと礼装一枚で2ターン処理してもらえるから、枠も空いて使いやすい。特化した分カード1枚有れば通るから安定度も高く、使いやすい。時代が追いついた感じ - 名無しさん (2020-09-25 00:56:56) 
--ただ別鯖のスキルで星出さないとクリ殴りが安定しないから、各カルデアによって使えるかどうか変わりそう - 名無しさん (2020-09-25 00:58:06) 
-とりあえず宝具強化はよ！ - 名無しさん (2020-10-27 19:02:28) 
--叶ったな - 名無しさん (2020-12-14 18:21:02) 
--威力以外は即死確率アップだけか・・・ - 名無しさん (2020-12-14 18:28:55) 
---まあダメージ前の3T防デバフ20スタートが付いてる時点で充分過ぎるから - 名無しさん (2020-12-14 18:31:51) 
----元がつえーんだよな - 名無しさん (2020-12-14 20:15:08) 
-即死(する前にだいたい吹き飛ぶ) - 名無しさん (2020-12-14 23:21:52) 
-パラメーターの低さにビックリよ。 - 名無しさん (2020-12-15 00:00:44) 
--ほぼ現代よりの近代の人だからね、この人。そのうえで肉体的には老いた姿だからパラメータが劣化してるし。むしろAが一つあるだけでもバケモン - 名無しさん (2020-12-15 00:27:47) 
-単体宝具の即死強化とかいらねえ…防御デバフのほう強化してくれよ - 名無しさん (2020-12-15 00:00:44) 
-宝具強化の内容考えた人を汎人類史から剪定する方法を知りたい - 名無しさん (2020-12-15 01:22:51) 
-元々キャストリア環境でそこまで強化必須でもないのに最悪の時期に強化来たな　案の定強化の芽を潰すような内容 - 名無しさん (2020-12-15 02:05:33) 
-幕間の内容にも合ってないしね。あの内容なら宝具後さらに防御力ダウンとかで他鯖との連携を入れても良かったのに - 名無しさん (2020-12-15 05:50:00) 
-150%ってどのくらいまで確定になるんだっけな - 名無しさん (2020-12-15 08:01:52) 
--銅エネミー　 - 名無しさん (2020-12-16 10:01:30) 
---そのあたり普通にダメージで死んでそう - 名無しさん (2020-12-17 21:29:21) 
-宝具強化貰っただけでも嬉しいんだけどさ、アストライアと比べるともっと盛られても良かったんじゃ…と思う - 名無しさん (2020-12-15 08:08:42) 
--盛るならどんなんかね…ダメージ前に宝具威力UPバフとかで更に一撃特化とかかね - 名無しさん (2020-12-15 08:35:11) 
-宝具強化貰えただけありがたいけど、せめてスター獲得くらいは欲しかったなぁ - 名無しさん (2020-12-15 21:24:02) 
-無敵貫通はすでにスキルにあるけど、宝具に防御無視やA耐性ダウンなどのデバフ、Aカードアップのバフを付けても良かったよなぁ…アストライア強化しすぎでは… - 名無しさん (2020-12-16 07:57:20) 
--そもそも宝具でダメージ出すって意味では攻撃前デバフ20%自体がめちゃくちゃ優秀だからなぁ書文自体が強いけど使いどころが接待ないのもあってちょっと薄い位だが殺の中では十分強いよ。特効抜けばアストライアよりバフちょい高めなうえにあっちは基本弱点付けないからそこだけ比べてもっていうそもそも宝具の性能自体はくっそ高いからそも盛られないよっていう解釈的にはあり得ないけど宝具ヒット数あげてくれるのが一番良いし - 名無しさん (2020-12-17 14:04:14) 
---衛士長の時は3hit宝具だったっけか。まあいじることはないだろうけども - 名無しさん (2020-12-17 14:16:47) 
---解釈的にはあり得ないって言うけど、別に3ヒットでも无二打の逸話的にはおかしいわけではないけどね。そもそもだけど、槍の方も同じ宝具名の无二打で3ヒットだしな - 名無しさん (2020-12-17 17:04:14) 
----逸話的には初手の復打で死んじゃっただからな。でも単体なんでリチャージを望むのであれば強欲的には3とかでは全然足りないという。 - 名無しさん (2020-12-17 18:15:08) 
-----そうなんだよね。結局3ヒットになっても宝具後にクリ殴りする事には変わらないから今と比べても劇的には評価は変わらんだろうねぇ - 名無しさん (2020-12-17 23:39:25) 
--そもそも現状でも全鯖等倍・同宝具Lv・特攻なしで比べたら環境合致のA単体でトップの超火力じゃね？ - 名無しさん (2021-05-01 01:44:07) 
-今回のハンティングクエで痛感したけど、変則増えたおかげで単体waveでくること増えて即死周回で大活躍だね。スキルなしで最大率の即死撃てるしその割に宝具時間早いしで凸カレ持たせて宝具撃つだけでいいの楽でいい。 - 名無しさん (2021-08-23 03:30:07) 
-宝具種別: 対人魔拳 - 名無しさん (2022-02-22 23:25:02) 
--この人の宝具ある意味常時発動型 よね - 名無しさん (2022-02-23 00:27:02) 
---まあ…ガチで再現したら通常攻撃の火力が単体宝具倍率になるわけだからね - 名無しさん (2022-06-27 08:09:58) 
----単体超火力なおかげでリコレクションではフルボッコにされてるけどな……（デスチェンジしやすい的な意味 - 名無しさん (2022-06-27 08:35:42)