「アルテラ/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「アルテラ/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-ぶっちゃけ星５剣の中だと最弱じゃない？ -  2017-06-26 11:34:54  
--最弱とは言わんが色々と中途半端かと -  2017-06-26 13:46:57  
--ATKバフ30にデバフ20で素殴り最強ではあるんだけど全体宝具の役目はブッパで殲滅だからねぇ…。まあ取り巻き殲滅しつつボスにデバフ入れるのは結構でかいのかもしれんけどデバフ系統は対魔力さんがな… -  2017-06-26 15:04:15  
--強化が来ない剣式より弱いか？星の紋章だけ育てれば、地味だが便利なサブアタッカーになると思うが。 -  2017-06-26 15:29:59  
--さすがに最弱は青王だと思うわ -  2017-06-26 18:50:26  
--スター集中と自己バフの兼ね合いで他の全体剣星5よりマーリンの加護の恩恵を一番受けれるから(震え声 -  2017-06-26 20:11:26  
--バフも半端だし、宝具もＯＣしないと効果が上がらないデバフなのに最初に撃たないと意味無いし一番弱いかもしれん、強化まだー -  2017-06-26 20:20:09  
---宝具をOCしても2発目をまず撃たない青王よか使える効果なだけマシだろ。 -  2017-06-26 20:32:26  
----撃たないのは自由だよ、こっちは撃てないからな -  2017-06-26 20:39:52  
-----えっと…まさか+80NP頑張ってリチャするの？？？ -  2017-06-26 21:04:20  
------一応　宝具AAEX全クリなら素でも2発目見える（直感もあるので現実的）　まぁ見えるだけでサポート無いとターン開くから微妙だが -  2017-06-27 01:59:52  
--星5剣で明確に強いのって武蔵、沖田ぐらいで他は大した差がない -  2017-06-26 20:46:53  
---変に青王-モードレッド-大王で三すくみ意識されてるのか後発でも星5全体剣の調整が抑え目な印象　他で微妙と言われる全体宝具持ちでもセイバーのスペックよか十分高いこと多いし -  2017-06-27 02:08:01  
---×アルテラさんが微妙 ◯全体剣が微妙 結局これなんだよな…それもこれも基準となる青王があの体たらくなのが悪い -  2017-06-27 09:09:47  
----かといって青王超強化されると他の全体剣は勿論既に強化権利をスター集中300で使ってるアルテラは特に置いてかれる　難儀なものよな -  2017-06-28 03:06:52  
---チャージ持ちのモードレッドも強い方だと思うよ。2T連続宝具とか他の全体剣じゃ☆4の鈴鹿がクリったときくらいだし -  2017-06-27 11:25:03  
--最強最弱決定戦は荒れる元ですぞ…この手の話題は比較対象のキャラを叩きながら論じる人もいるので… -  2017-06-29 16:44:09  
-唯一の強みはマーリンと組みやすいことかな -  2017-06-28 21:03:43  
--雑魚を宝具で一掃からのクリ殴りするならまあアルテラだしな…紋章と天性の肉体のおかげでちょっとのサポートでいい -  2017-06-29 20:29:39  
---この動きが安定してできるのって☆5でもアルテラさんくらいだと思う。頼光とか征服王も近いことできるけど2ターンかかっちゃうし -  2017-06-30 01:01:29  
-カードバフとクリアップをうまいこと用意できたらなー。カードバフはマスター礼装で賄うと考えると、ミストレスでクリアップもらうのもいいかもね -  2017-06-30 09:58:50  
-色々言われてたようだがアガルタで普通に活躍したのでスキル強化さまさまだった -  2017-07-02 02:08:25  
--アマゾネスを蹴散らしつつ、エルドラドのバーサーカーには星集めてクリティカルと便利に使えたわ -  2017-07-07 22:05:59  
-サポートに出すとして、アルテラちゃんと剣スロだとどっちが喜ばれるんだろう？ -  2017-07-03 02:04:49  
--カレスコ装備のアルテラちゃん。基本的に周回で単体宝具は選ばないし。 -  2017-07-03 02:22:18  
---しばらくそれで置いてたんですけどあんまり使われてる形跡ないんですよね -  2017-07-03 12:36:17  
----途中送信してしまった…　フレンドが結構新規の方が多いので、全体宝具より単体宝具かつ自己完結クリティカルでﾊﾞｼﾊﾞｼ斬っていける穀潰しの方が役に立てるんじゃないかなーと思いまして -  2017-07-03 12:38:16  
-----種火やフリクエ周回なら断然アルテラだがメインストーリー進めるなら確かに剣スロのがいいかもしれんね。この手の判断はやっぱフレンドに左右されるし実際に交互にフレンド設定して経過見る方がいいんじゃないかなー -  2017-07-03 12:46:25  
------フレリスト見直したらそもそも手持ちで周回要員揃ってそうな人多いので穀潰しにしようかと思います。どの道凸カレスコ持ってないとやっぱり選んでもらえなさそう… -  2017-07-03 12:53:18  
----凸カレスコのアルテラはそこそこ安定して稼いでくるよ -  2017-07-09 12:46:56  
-レベル100同士で比較した場合でも剣スロと同じくらいのクリダメ出るしWマーリンでバフった瞬間火力も祝福LV10の乗ったラーマと同じくらいのクリダメ出るし、全体宝具でザコ一掃しつつクリで単体ボス撃破できる使い勝手の良さがあるし、スペック見るだけでは実感できない強さがあるんだけどな。 -  2017-07-03 12:54:16  
--パッと見のスペックに反して…ってのは同意だけど比較対象のランクが下だったりマーリン入りなのに比肩するで終わってたりでフォローのようでノーフォローな感じが凄い -  2017-07-03 15:34:06  
---ラーマの祝福込みの火力は☆５込みの剣鯖でもトップクラスだし剣スロの強さも☆５でもそうそうないくらいだし比較対象としては十分だと思うけどな。それらの長所を兼ね備えつつ全体も薙ぎ払えるわけだし。特化した長所のナンバーワンは全て他の鯖に譲るけど、器用貧乏ではない高いレベルでそれらを兼ね備えてる鯖ってなかなか無いと思う。 -  2017-07-03 16:29:25  
-アルテラの強みは高い水準で纏まった基礎的能力だと思う 使いにくいと思ったことない、ひたすらに使いやすい -  2017-07-07 13:46:51  
--使い飽きて戻ってきた頃に改めて基礎スペックの優秀さに気付くタイプよね　スルメサーヴァントの一人 -  2017-07-07 13:56:58  
--やる事も弱い所もハッキリしてるから使いにくいと感じる前に編成から弾かれてる事が間々ある -  2017-07-07 14:13:56  
-軍略は悪い文明 -  2017-07-08 21:59:40  
-霊衣でエクステラのナースとか水着きてくれないっすかね…… -  2017-07-14 22:55:48  
-スキルやっと秘石ゾーンを抜けたら骨１８⇒５４って・・・これが人間のやることかよォ！！ -  2017-07-23 22:39:12  
-ありがとう……それしか言葉が見つからない……>英霊正装 -  2017-07-29 15:27:45  
-福袋でアルテラ出た。可愛いけど微妙だね性能は。めちゃくちゃ弱いってわけでもなく強いとも言い切れない微妙な感じがすごい。サーヴァントスキル狂化クエで軍略強化されないかなー、ここが変われば一気に強くなりそうなもんだけど -  2017-07-30 16:22:30  
--狂化か・・・、バスターが強くなるもんな -  2017-07-30 16:55:29  
--スターを出して吸い上げるまでは自分で出来るから英雄作成でお手軽スーパーフンヌ人に出来るぞ。マーリンは誰にでも合うサポーターではあるがアルテラさんは中でも特に活かせるアタッカーの一人 -  2017-07-30 17:02:08  
--何が辛いって強化マーク両方使ってその「微妙」に留まることよ　↑みたいにマーリン使うと強いがそれマーリン依存だよねと言われたらぐうの音も出ない -  2017-07-30 17:53:46  
--ビーストさんクエストとか大活躍だったよ -  2017-07-30 21:15:58  
--見た感じの性能よりはいいよ。素殴り強いし宝具もデバフあるから。単体宝具とかモードレッドみたいにはいかないけど -  2017-07-31 04:37:21  
-ホームズ召喚すり抜けでアルテラさん降臨・・・聖杯も☆4フォウ君もつぎ込みスキルマにもしてたので宝具レベル上げられるのが本当にうれしい。これからも文明破壊お願いします。 -  2017-07-31 01:29:37  
-闇袋からお迎えしました。宝具は置いといてスキルマ素殴りが強いのかな？骨ェ・・・ -  2017-07-31 19:29:15  
-宝具も全体宝具の中じゃ結構火力出る方だと思うけどなぁ -  2017-08-01 00:23:20  
--ggればすぐ出てくるが如何せん自前バフがしょっぱいから剣鯖でも黒王より下よ　軍略10という趣味枠も使って星5帯の中では中の中ぐらい -  2017-08-01 00:33:01  
---構成的に支援寄りだからしゃーない -  2017-08-01 14:44:24  
---言うほど支援よりか？ -  2017-08-01 19:05:14  
----言うほど支援寄りでもないが言うほど自身特化でもない悲しみ -  2017-08-05 15:39:46  
-保管庫に３匹いるから強化されねーかな -  2017-08-01 03:52:34  
-モードレットとどっち育てようかな・・・　役割が似たり寄ったり何ですが何か違いってありますか？ -  2017-08-01 17:30:48  
--NP補助あるモーさん育てとけ。こいつは後で良い -  2017-08-01 17:36:38  
--全体剣はそこまで大きな違いはないんじゃないかな。防御ダウンが地味に強いので宝具連発するようなときはアルテラが強いかもしれん -  2017-08-01 17:38:24  
--宝具撃ちやすいのがモードレッドで殴り強いのがアルテラ -  2017-08-01 19:08:04  
--攻略はアルテラ、周回はモードレッドな印象　前者はマーリン、後者は孔明と組ませる感じかな　無論アルテラとモーさん一緒に使うのも強い -  2017-08-01 22:21:06  
--素殴りやクリ殴りメインがアルテラ　宝具メインがモードレッド　ただモードレッドは兜の強力防御バフで（他から防バフ持って来れば）易々宝具耐えれるので特に殴りを重視しないならモードレッドのが良い -  2017-08-02 01:26:38  
--皆さんありがとう！この期間にどっちも育てれるように頑張ります！！ -  2017-08-02 01:46:22  
---はっきりいうけど宝具火力だと青王に負けるし単体なら武蔵のほうが強いからNPチャージのあるモードレット育てたほうがいいぞ -  2017-08-02 03:58:36  
----誰も武蔵持ってるなんて言ってないんですがそれは -  2017-08-02 04:11:34  
-----素殴りや単体相手なら上がいるから育てる価値がないぞって言いたかったんだすまんな -  2017-08-02 04:20:31  
------あたまわるそう -  2017-08-02 08:20:34  
------武蔵持ってるなんて書いてないに対して持ってない鯖との比較ひっぱってくる辺り本当に何も考えて無さそう -  2017-08-05 15:42:01  
--スター生成と集中を持ってるからマーリン使ってバスター1枚20万とか簡単に出せる -  2017-08-02 12:34:56  
-闇鍋召喚からお迎えが来たのですが、アルテラ宝１鈴鹿宝３と組ませたらお互い食いますか？食うならどっちの方がいいですか？ -  2017-08-02 17:20:28  
--横に並べて使うって意味ならアルテラが鈴鹿のための星産めるので別に喰わない　ただ天性の肉体による星操作は数値不足だから端から使えないものだと思った方がいい -  2017-08-02 17:51:03  
---なるほど。ありがとうございます。アルテラ育てて使ってみます。 -  2017-08-02 17:54:21  
-福袋で引いたんだが初めての星５全体剣だったから今回のPUで宝具２にしたった、使い倒すぜ～ -  2017-08-03 00:43:04  
-この人立ち絵の表情結構多彩なんだね。無表情なんだと思ってたからちょっとかわいいと思ってしまった。 -  2017-08-04 03:45:32  
--エクステラやってどうぞ。放置していたのを即スキルマさせるくらいには好きにさせてくれたえ -  2017-08-05 16:09:58  
-ハンバーグはよい文明 -  2017-08-06 23:05:57  
-千里眼、直感と来たら次は軍略だね -  2017-08-06 23:18:43  
-エクステラのテラ出たわね -  2017-08-07 00:20:58  
--(今後の強化に)期待できるわね -  2017-08-07 03:25:42  
-遊星の紋章っていったぞコイツ！？ -  2017-08-07 00:33:02  
--実はFGOのアルテラの宝具と第三スキルってまだ真の姿じゃないといいますか、まぁ詳しくはエクステラをやってもらうとして -  2017-08-07 00:39:01  
---エクステラ持ってやってるし知ってるよ。その上でここに来て大丈夫なのコイツ！？って思ったんだ -  2017-08-07 09:47:46  
--遊星の紋章が発現したらアルテラちゃん強制的に暴走して地球終了だったはずよな笑 -  2017-08-11 20:34:38  
---バ、バニヤンの心象世界だから、、、、セフセ、、 -  (2017-08-16 22:40:33)  
-うちのアルテラもマルスと接続させてくれ！ -  2017-08-07 00:33:47  
-アレがFGOアルテラを分身として使えることも魔力さえあれば遊星の紋章をプラスで使えることも、そもそも何か介してきた話し方なのにアレが残っているのも　まるで意味が分からんぞ！ -  2017-08-07 01:32:40  
-リヨイベ、マルスエフェクトじゃなくて火神現象（フレアエフェクト）だルルォ！？...誤字脱字は相変わらずっすねほんと -  2017-08-07 03:39:08  
-私口調でもしかしたらと思ったらまさかの遊星の紋章！ありがとうウルトラガール…ありがとうセファちゃん・・・ -  2017-08-07 15:44:11  
-ああ、うちのアルテラちゃんでもティアードロップ撃ってみたいなぁ -  2017-08-08 16:44:28  
--巨神アルテラがアニメーションで出てティアドロップする世界が見たい -  (2017-08-16 22:41:55)  
-久しぶりのすり抜けからアルテラ…ふぅ可愛いじゃねえか -  2017-08-10 20:22:40  
-星出しに1T星集中、宝具威力upに防御デバフとマーリンが手の届き辛いところをカバーできるから組ませたらメインアタッカーでもサブアタッカーでも使い勝手が良いよね。惜しむらくは各数値が高くないことか… -  2017-08-11 20:42:55  
-すり抜けで宝具２になったのでスキル666だったのをスキルマにしたった。かなり強くなったけれど軍略だけ何か別の自バフつかないかなぁ -  2017-08-12 16:25:58  
--気持ちは痛く解る、と言うかどこでも議論になるけど軍略をそもそも強化して欲しい -  (2017-08-16 22:38:47)  
---敵は強化されているのに、自陣はされないってのはあんまりだよね。 -  (2017-08-17 06:18:09)  
-あと一歩で倒せるってところでHP全回復使ってくるとかありえないだろう。酷いよ。 -  2017-08-14 14:55:16  
-破壊するとかいつもネタにされてるけど本人の性能イマイチパッとしないっすね -  (2017-08-18 16:25:30)  
--宝具強化スキル強化されててこれだからなー　割と救いがないきがする -  (2017-08-18 21:29:43)  
--正直どこか一点特化したところがほしいんだよなぁ・・・。 -  (2017-08-18 21:31:45)  
--文明破壊に留まらず宝具・紋章・軍神の剣とどこ摘んでも設定詐欺な性能だからなぁ　アッティラ時代のスケールだからと強引に納得してたらバニヤンで本体がやってくるし -  (2017-08-18 22:26:18)  
-エクステラ新作発表ッ！アルテラにもなにかしらのアクションがあると予想ッ！ -  (2017-08-23 11:05:14)  
-アルテラなら設定的にも何かしらの特攻付けれるだろ？ギルと同じ鯖特攻をつけようぜ！ -  (2017-08-23 11:21:17)  
--文明特効か・・・範囲が広すぎて倍率に期待できないかもしれんけどｗ -  (2017-08-27 00:36:05)  
-軍略を文明侵食にでもして超強化されないかなあ・・・。他の全体剣もだけど素のカード性能が悪いとどうあがいても壊れにはならないんだから思い切ったスキル強化くれれば良いのに・・・ -  (2017-08-24 02:19:22)  
--コマンドカード性能修正は望み薄すぎるから、宝具火力一点盛り路線か夏ガルバ並みの超NP効率上昇スキルでクリ殴りと併用してNPためられるようにするとか何かほしいよなぁ -  (2017-08-24 11:24:06)  
--そもそも軍略がカリスマの完全劣化だしね・・・元ネタスキルの性質考えると、敵の宝具威力減とか何だろうがそれも微妙だから、宝具特化で全体NP10P配布とか付けて欲しい -  (2017-08-24 11:29:28)  
---別種バフなのに完全劣化とかエアプかよ -  (2017-08-26 00:14:36)  
---軍略が乗算で、カリスマは和算でって状況&元が結構な高倍率なら軍略＞カリスマなんだけどね（航海者は知らん）　イベ特攻と和算処理だったり今回の宝具ハンマーがあったりするから軍略程度の低倍率じゃどうにもならない -  (2017-08-26 00:37:52)  
---カリスマの劣化、じゃなくて特効スキルの劣化（計算上同種だが通常攻撃には乗らない）でしょう。とりあえずアルテラは宝具効果に防御↓ついてるから、宝具チェイン時の効果は他鯖に比べりゃかなり高いほうよ -  (2017-08-26 23:09:44)  
----宝具チェイン前提にすると十八番の宝具BBEXどこいったって話になるからあまりよろしくない　掃討時なら分からんでもないが -  (2017-08-26 23:52:04)  
----ちょっと前にそのへん別種になったんじゃなかったっけ？ -  2017-09-02 11:55:38  
-----（なって）ないです。　その情報流した当人も間違ってたって言ってるし自前で検証しても以前との差異は無かった -  2017-09-03 14:42:13  
--軍略に味方全員に星１０個３T継続バフつけようそうしよう -  (2017-08-26 00:19:05)  
--カードバフ全体１Ｔのスキルを考えると、軍略も４０％ぐらいはほしいなぁ -  2017-09-03 20:19:55  
-既存鯖でムーンキャンサー適性がありそうなのってアルテラちゃんくらい？ -  (2017-08-26 22:33:06)  
--アルキメデスやダークエリザも適正ありそうだ -  (2017-08-29 12:14:18)  
--そういやＦＧＯの巨神アルテラってどうなってるんだ -  2017-09-02 13:52:39  
--アルテラが自分の意思でセルに叛逆してるなら無くはないけど、BBちゃんや学士とは少し違うから。癌適性は無いんじゃないか？ -  2017-09-03 21:09:13  
---でもヴェルパーって月にとっちゃ癌みたいなものなんじゃ… -  2017-09-12 00:33:38  
-すり抜けで出たけど、設定と比べてスキルも宝具も物足りない印象 -  2017-09-03 22:03:42  
--軍略の強化で倍率強化＋自身に人属性特効みたいにならない、かなぁ -  2017-09-03 22:23:40  
---どっちかというと神様ボコボコにしてたところを人にやられたから神性特効のが合ってるのでは -  2017-09-03 23:07:42  
----アルテラが滅ぼしたのはローマじゃね？だから人属性かなって -  2017-09-03 23:20:41  
----カリバーは人類の願いの結晶で星の聖剣なのでどっちかというと星属性かな。型月史では全ての神々にとってのトラウマな最強の神殺しなんだろうけど、あくまでセファール形態での話だからなあ・・・ -  2017-09-03 23:30:10  
--でも全体宝具の星5剣の中じゃ使いやすい部類じゃないすかね -  2017-09-03 23:33:02  
---全体宝具☆5剣自体が全員どんぐりだからなー　単体と全体のハイブリッドではあるけど数値不足やNP関連のスキルが無いから器用貧乏一歩手前だし -  2017-09-03 23:49:32  
----クリティカル殴りメインだからNP関連あってもあんま意味がない気が...まあ確かに何が一芸に特化した所がほしいけど -  2017-09-04 00:29:39  
-----星産出と集中はある程度出来るからクリでのNP貯め出来れば宝具BB視野に入れやすくなるし軍略も腐らないように出来る……と思う　まぁ出来ることならクリ殴り特化でお願いしたくはある -  2017-09-04 00:41:15  
-礼装は何がいいんですかね? -  2017-09-04 13:59:16  
--カレスコ以外となるとNP+Bバフ系の相伴やサンライズ。クリ特化型にするならNPは捨てて焼きそばパンやリサイタルかな。一応Aクリ狙える分NP貯められる部類に入るから星の大海、サマーリトル、オランジェットなどNP獲得量バフ＋αも候補でもいいかもしれない -  2017-09-04 14:52:58  
--限凸できてるなら月の勝利者とかAtk上限高いしアルテラちゃんに無いバフを二種類補えるからオススメ。 -  2017-09-04 18:22:41  
--俺はクリアップにBバフ付くリサイタル付けてるな -  2017-09-04 18:47:22  
-とりあえず相撲つけてるんだけど他に合う礼装ないかな？ -  2017-09-04 13:59:55  
-今となっては星の紋章の攻撃力アップは30じゃなくて50で良い気がする。 -  2017-09-05 08:21:19  
--3Tバフでそれはねーよ -  2017-09-05 08:32:58  
---マグス「せやな」 -  2017-09-05 09:52:21  
----それは術だからまだ... -  2017-09-05 10:12:12  
-----死なずのマグスと星の紋章を比べて、向こうは術だからって言ってるけど、対象指定型のスキルに術補正も糞もないと思うんですけどね -  2017-09-19 01:29:43  
----術補正があるからそうなってるだけでアルテラのステータスでそれやったらただのぶっ壊れゾ -  2017-09-05 11:46:44  
-----宝具のデバフと合わせると今でも50％だからな -  2017-09-05 12:43:23  
----CTの比較もできないバカはこいつですか？ -  2017-09-30 09:59:56  
--他キャラのバフ値も考えて攻バフは30でいいと思うけど、「星」の紋章なんだから毎T10個くらい星生み出してほしいな -  2017-09-05 10:16:09  
--それより軍略よ。礼装ではヘブンズフィール宝具４０、リミゼロＢ２５、スキルでは軍略宝具１８、エンチャントＢ４０、数値がおかしいと思います。 -  2017-09-05 14:59:01  
---数値もそうだけどアルテラの戦い方と噛み合ってない　宝具周回でギリ使えるかってぐらいで高難易度だとタスキル用のスキルと割り切る方がいいし -  2017-09-05 16:09:01  
---スキルでの宝具バフって何であんな倍率低いんだろ。エレナのマハトマが50だけど確率だし… -  2017-09-05 19:01:45  
----オーバーロードもAで40計算だしな。他のバフと比べると物足りない印象はあるな -  2017-09-05 20:19:01  
----2重バフかかるから有能なほうではあるけど嵐の開拓者も正直バフ数値自体は微妙だしな。なんでだろ。 -  2017-09-05 21:01:55  
-----ミス　嵐の航海者 -  2017-09-05 21:02:15  
-絆４のセリフ「私は、破壊するだけだ。他のことは何も出来ない。”それなのに”……”この”……破壊をもたらす手で、何かを慈しみ、抱きしめてみたいと……思ってしまう」 と聞こえるが如何に -  2017-09-05 23:07:51  
-スター集中300％なら3Ｔにしてもよかったじゃん。そうしたら素のATKも高いからクリアタッカーとしての汎用性も上がってたと思う。 -  2017-09-08 11:44:57  
--というかHP回復＋500に星集中1T300%とか星５鯖のスキル強化ではぶっちぎりの残念さなんだよなあ・・・スキル強化の枠を潰されて損した感が強い -  2017-09-12 03:45:45  
--星集中高倍率3Tと毎T星生産あたりついてれば屈指のATKもあって星5剣のクリアタッカーとして輝けたはずなのに、現状じゃ剣スロやラーマ使ったほうがいいっていうね…。 -  2017-09-12 10:20:50  
---剣スロラーマと食い合う場面ないやろ… -  2017-09-12 11:14:37  
----その二人と違って全体宝具だし素の火力もダンチだしな　今でもマーリン使うと素のATKとかあって単体全体どっちにも鬼のように強いし -  2017-09-12 11:17:09  
-----今のアルテラの強さって言ってしまえばマーリンとの組みやすさでしかないんだよなあ・・・。やっぱり独自の強みが欲しい(青王も同じだけど)。 -  2017-09-12 16:36:42  
------別に十分じゃねーかなぁ　他の全体剣の誰よりも相性いい訳だしそれは立派な特徴だと思うが　他は魔力放出ばっかりで乗算掛からないし星集中もないから微妙だし　 -  2017-09-12 16:43:11  
-------その星集中が300%1Tというマーリン前提倍率だから枝主のような思いがあるわけで　後BABEX全クリティカルだと1Tのみなら青王≧アルテラ≧プーサー>モドレよ　B単体だとモドレのちょい上でアーサー2騎より下 -  2017-09-12 20:50:34  
--------追記　星集中部分は熱砂で諸々上回るから「宝具とクリアタッカーの両刀で融通が利く」以外の強みは無いと思う　カルデア事情次第で出世も埋没もあり得る -  2017-09-12 20:54:54  
---------熱砂使えば上回るから青王の方が強いって凄い主張だな　ＮＰ50礼装があれば金時よりヘラの方が強いんだろうな -  2017-09-12 21:17:57  
--------そらクリバフ無いんだから宝具抜いて全クリ前提ならほぼ同じ結果になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宝具デバフと☆出しと☆集中が強みなのに全力回避だもんなｗｗｗｗｗｗ -  2017-09-12 21:24:41  
--------どうせまともな星集中を持ったBアタッカーが出れば今の全体剣(withマーリン)なんてみんな淘汰されるんだから低レベル争いはやめようなｗ -  2017-09-12 21:40:54  
--------宝具無しで魔力放出前提とかいう面白い前提はＮＧ -  2017-09-12 21:43:45  
--------宝具BBEXだとデバフ込みでトップなんですがそれは　すげぇ理屈立ててきたなぁ… -  2017-09-12 22:16:09  
--------BABEXなら何してもプーサー>アルテラじゃねと思ったが　マーリンバフ有なら順序通りだからそっちか（魔力放出で殴りEXについては知らない） -  2017-09-12 22:53:28  
-無難にランスロの上位みたいな感じの強化にしてくれればよかったんだけれども、実際はなんともって感じやからなあ。 -  2017-09-15 01:03:52  
--器用貧乏でも器用万能でもない器用有能って感じだよね -  2017-09-15 15:13:27  
-アトリちゃん可愛い -  2017-09-15 02:11:28  
-マーリン加入したからs2の6を10にしたいけど、７以上の素材がけっこう大変やな。 -  2017-09-21 16:07:30  
--うちも最近骨の量にびびった  とりあえず今月分の交換券は全部骨だな… -  2017-09-21 22:20:25  
-強化素材を確認しに見にきたら、スキル一つにつき骨74個も要求されるのに「は？」ってなった、は〜キレそう -  2017-09-30 08:23:33  
--初期鯖の骨要求数緩和して欲しい。もしくは供給量増やす。 -  2017-09-30 21:36:59  
---新鯖も新素材で同じ要求数のヤツもゴロゴロいるしあれが適正という認識なんやろ(白目 -  2017-10-01 21:33:21  
-ワダアルコ霊衣まだですかね -  2017-10-01 23:25:30  
-星の紋章のスター排出数と天性の肉体のスター集中倍率が微妙なんだよなぁ… -  2017-10-02 10:14:59  
--最近の鯖のせいで間隔狂ってるけど、初期組では破格のスキルで直感A相当の排出なんですがそれは・・・スター集中はぶっちゃけ500%位にして、攻撃限定じゃなく弱体耐性に変更してくれて良かった。 -  2017-10-02 23:49:49  
---星の紋章は肉体の強化如何に関わらずほぼ -  2017-10-05 22:42:12  
---すまない……↑切れてしまった　強化如何に関わらずほぼそれ一本・それ前提で飯食ってるから割と破格でなきゃ困る　集中倍率もっと高ければ排出15でも融通効いたのだけど -  2017-10-05 22:45:31  
--スター排出とスター集中が分かれてるのが使いにくいんだよなあ。まあ集中無い青王よりは断然いいんだけど -  2017-10-10 20:45:07  
---一緒なら一緒で「支援には使いにくい」ってデメリットがつくからまぁ……尤も肉体の300ぽっちなら上から集められる可能性もあるが -  2017-10-10 21:45:25  
---他に星回せるから今の方がいいわ。 -  2017-10-10 23:00:20  
---他に星回したり自分で吸ったり切りかえれるのが良いと俺も思う。ただ、だからこそ集中率上げて欲しいわ -  2017-10-14 13:47:47  
-ウチにマーリン来てから輝き取り戻した感ある -  2017-10-02 21:56:17  
-アルテラに限らず恒常セイバーは運用が難しい……アベレージで戦おうとする雰囲気だからパーティーに悩む -  2017-10-04 07:39:52  
--他の恒常剣の追加効果のリチャージと違って防御ダウンだから、取巻きがいなくなっても宝具撃つ意味はあると思うが、単体剣のサブと考えると攻撃面では恒常星5剣では一番優秀 -  2017-10-07 08:51:37  
---まぁ、アルテラ・剣・術って構成なら例え300%でも割と星吸えるからな。擬似的な2way運用が出来るから、星5全体剣としては一番戦闘向きだわ -  2017-10-12 05:22:19  
--全体剣の中で一番攻略適正高いよ、マシュマーリンやってスキル全部使って宝具BBExで取り巻きごと破壊する -  2017-10-16 19:37:53  
-EXTELLAクリアしましたが、この子可愛すぎませんかね… -  2017-10-15 20:04:04  
-ふと見てみたら高いところでバランス取れたステなんだなぁ、この娘 -  2017-10-15 20:32:44  
-すり抜けてきたよ…武蔵… -  2017-10-19 00:06:44  
-騎士王、モーさん、武蔵いるんだけどアルテラ育てるべき？それともレアプリにするべき？ちょっと他の人の意見が聞きたい -  2017-10-19 18:03:57  
--ちなみに武蔵以外宝具1です -  2017-10-19 18:06:30  
---騎士王もモーさんも育ってるならレアプリでもいいかなとは思うが、多分育てた方がいいぞ -  2017-10-19 18:34:10  
--騎士王レアプリにしてアルテラ育てろ。 -  2017-10-19 18:39:27  
---現時点では騎士王よりアルテラの方が使えるから残当よな -  2017-10-19 21:15:35  
--イベントで特効対象になる可能性がそこそこあるので持っといて損はしないがどうしてもレアプリがほしいならどうぞ -  2017-10-19 21:21:27  
--レアプリで特に欲しいものないなら今育てないにしてもとりあえず持っておけよ、その時になってから考えればいい。 -  2017-10-19 22:11:40  
--個人的な意見だとモーさん > アルテラ > 騎士王だからアルテラをレアにするなら騎士王をレアにする、育てて損は無いと思います。 -  2017-10-19 22:40:02  
---同クラスでB全体宝具被りだから育てるの渋る気持ちは分かる -  2017-10-19 22:45:30  
--モーさんは全体宝具ブッパの周回便利枠、武蔵はB3単体ゴリラ、青王は剣パ組む際に全体火力をUP＆星を出すためのサブアタッカー、大王は全体宝具のアタッカー。皆微妙に役割違うから育てとけ -  2017-10-19 22:50:27  
--騎士王まだスキル強化残ってるから上に倣って騎士王レアプリにすると最悪痛い目みる可能性がある 一応現状はモーさん>アルテラ≧アルトリアではある -  2017-10-20 14:00:32  
--お前はエクステラを最後までやって来い。それでもレアプリにしたいならレアプリにしたらいい。まぁ性能面で言うなら何回も言われたかもしれんが育てたら星集中が付くから大正義マーリンとの相性は剣星5全体じゃ1番いいし、ATKが結構高いのも魅力。 -  2017-10-20 14:26:23  
--特攻鯖っていうのがあるんだからレアプリとかいう判断はありえない -  2017-10-20 15:16:34  
--どうしてもレアプリがほしいとかじゃなきゃ塩漬けにしとけ -  2017-10-22 13:26:12  
--そんなにレアプリほしいか？ -  2017-11-04 21:46:43  
-宝具5でもないのにレアプリにする人って馬鹿なの？ よほど嫌いってならまだわからんでもないけど -  2017-10-19 19:20:39  
--星５鯖は被っても使ってなくてもレアプリにしたことないけど、全く使わないんであれば伝承とる為に変えた方がいいのかもと思わなくもない -  2017-10-19 21:04:43  
--星5の宝具5なんて諭吉が何体吹き飛ぶのか -  2017-10-19 22:06:16  
--まぁそこら辺は個人の勝手だけど、そのキャラのページで聞くのはちょっとな。自覚なしなら無神経だしわざとなら陰湿だわ -  2017-10-19 22:11:59  
---別にアルテラファンサイトでも何でもねえし、匿名の性能談義で無神経も糞も -  2017-10-21 06:52:49  
--相手を貶すような挑発的なコメントは控えろ、荒れる原因になる -  2017-10-19 23:04:34  
---ページのキャラを貶めてるから叩かれてんのにお前は何言ってんの？　そしてどこから目線の命令形なの？　自覚ないのが一番迷惑 -  2017-10-21 03:23:02  
----コメ見たら叩いてるのってお前一人だけな、みんな親切に教えてるし'(アルテラファン) -  2017-10-21 08:03:54  
----貶めるの意味分かってて使ってる？日本語勉強した方が良いですよ^ ^ -  2017-10-21 21:32:07  
-----横からだけど、12時間に渡って自演粘着してるアンタも相当よ -  2017-10-21 21:55:13  
--埃被って倉庫番するよりはよっぽど堅実的ですよｗ -  2017-10-21 22:35:24  
--アルテラをレアプリは（個人的に）ありえないけど、まず使わないし育てないだろうって奴は2枚目でもうレアプリにしてるわ。 -  2017-11-03 14:39:55  
-2004年礼装と相性の良い鯖は多いがアルテラにも噛み合うな。QやAにバラけがちの星を集められるし、他の鯖に星を供給してその鯖のBに集中とかできてとても使いやすい -  2017-10-19 23:47:24  
--噛み合わない奴なんていないからね。 -  2017-10-21 22:36:01  
--Bでクリ出して不都合が起きるB鯖は現状居ませんのでね -  2017-10-21 22:43:42  
--元々2004年自体がアルトリアに合わせた礼装だからね（3種乗算・初期鯖特有のNP効率改善・直感でBクリ狙い）　ある程度似通ってる鯖なら同じように噛み合う -  2017-10-22 16:12:41  
-宝具5黒王と宝具3鈴鹿がいるところに来たのですが、育てるべきでしょうか？特に鈴鹿と役割が被りそうで悩ましい。。。 -  2017-10-23 00:35:15  
--難しい対比ですね、単純な火力性能求めるなら宝具５絆黒王でも十分。アルテラは安定した通常火力と継戦能力が優秀でサポート次第です。マーリンの恩恵は後者の方が勿論大きいですね。あと骨滅茶苦茶食べるので育成大変。と黒王９０スキルマとアルテラ９０スキルマ持っている個人的評価。 -  2017-10-24 11:37:53  
---ついでにアルテラの星集中持ちなので術サポなどであればほぼ間違いなく星が吸えるのでクリティカル瞬間火力も大きく見込めます。 -  2017-10-24 11:42:06  
----ありがとうございます。手持ちにマーリンいるし、QPの余裕見ながら育ててみます。 -  2017-10-25 03:48:37  
--アルテラの場合宝具で☆やバフを仕込むターンが無いのと即時15個排出で計算がしやすい　WAVE2で雑魚が少ない時やWAVE3で宝具BBワンキルとかの時はアルテラのが安定する（尤も役割が丸被りする時も結構ある）　鈴鹿4とアルテラ1併用してる身からも今更だが一つ -  2017-10-25 04:18:44  
-去年槍玉、今年術ネロって事は来年はエクステラの残りのメインヒロインのアルテラの水着って事やな!中身が巨神で水着を見られて恥ずかしそうにしてくれたら最高！ -  2017-11-09 08:14:35  
--普段着と何の違いがある定期 -  2017-11-11 04:52:31  
---うなじが直接見える可能性が有る -  2017-11-11 12:22:20  
---うなじとホットパンツ最高やからええねん -  2017-11-12 04:43:29  
--こっちのアルテラは月の奴とはほぼほぼ関係ないんだから普通にこっちのアルテラ人格やってほしい -  2017-11-26 18:47:48  
-CEOといっしょにろくろまわしたい -  2017-11-11 11:06:05  
--なんでCEOの事ここで書くんだ？よそで書けや -  2017-11-11 12:15:35  
---怖い -  2017-11-11 13:41:25  
---いらいらしすぎじゃね。ろくろまわす？ -  2017-11-11 17:04:40  
--文明に迎合したCEOと文明を拒絶するアルテラの対峙とか超面白そう -  2017-11-11 17:10:29  
---「ブラック労働は悪い文明」とか言われたら、対抗出来なさそうな気がする。て言うかアルテラさんに付く -  2017-11-12 11:39:21  
----エジソン巻き込まれてそう。てか巻き込まれてる？ -  2017-11-12 12:05:59  
-----エジソンが作り、CEOが配送するのかね。アルテラさんはどっちから狙うんだろ。 -  2017-11-25 11:53:19  
-今年のサンタ候補の1人だっけか、もし来るならそのままでもリリィでもどっちでもいいぞ -  2017-11-15 03:04:34  
--リヨ漫画のせいかトナカイ無しで一人で飛んでくる印象がある。 -  2017-11-15 06:01:06  
--ロリテラ飛んで来たらますますFGO時空の巨神がどうなってるのか分からんな -  2017-11-16 22:44:36  
---エクステラの時空でアルテラに邪魔されてキレた学士が次のリープ先でアルテラをどっかの時空に飛ばしたらそれがたまたまFGOの時空とかなら巨神もFGOに絡めるんじゃないか？まぁ妄想だけど -  2017-11-17 12:00:02  
----そして一緒に来た学士殿がこっちのエリチャンズを見て憤死すると -  2017-11-24 10:07:16  
----学士殿の計画には絶対アルテラが必要なのにアルテラどっかに飛ばしたら計画実行できないんだから学士殿がタダのアホになってしまうだろ -  2017-11-26 18:50:04  
-初めての星5鯖がすり抜けでこの子だったけど、当時は愚痴も言ったが何だかんだでお世話になり続けてる -  2017-11-25 11:41:23  
-青王の呪いが解かれてもすでに宝具強化もスキル強化も使ってしまっているという悲しみ… -  2017-11-26 11:42:31  
--軍略にNP配布か攻撃力アップが残ってるハズ -  2017-11-26 14:37:20  
---星の開拓者「せやろか」 -  2017-12-04 22:46:43  
--呪いとか悲しみとか言っても、現状でも3/5T強殴り＆1TCrit殴り出来るからまだ良いでしょ。軍略はこの子に限らず全体的にアレだけど。 -  2017-11-26 19:20:17  
---まあそこだよね・・・スキル、宝具は無難に強い分一つ弱いスキルがあるだけで大分見劣りする -  2017-12-04 18:05:07  
--アイデンティティとして確立できる程頭抜けてないのに強化は全部終わってしまったのがね　強みも数値的には前時代的だから後続に持ってかれる可能性も多分にある -  2017-11-29 09:15:44  
-ラウムとゼパルの会話で1万4000年前と一緒って言ってたけど、巨神が来るとしたら降臨者なんかな -  2017-12-04 22:43:03  
--外宇宙存在として意味合いは降臨者で合ってるんだけど相性の説明がちょっと難しいな　あの子と違ってパッと出てこない -  2017-12-05 00:01:41  
---フォーリナーっていうよりもインベーダーだからね、彼ら彼女ら一派って -  2017-12-05 00:10:43  
-初期鯖で唯一来てない子だからほしい・・・正月にクラス別PUきてほしいなー -  2017-12-09 15:17:45  
-ホントに軍略とかいうスキル枠の無駄遣い何とかしてくれ -  2017-12-11 08:09:41  
--宝具バフは乗算とかいう謎擁護たまに聞くけど普通にカリスマの方がええわいっていつも思うわ -  2017-12-11 09:04:58  
---攻バフ・カードバフ100%で宝具バフ皆無みたいな寄った状況じゃないと目立った効果が出ないのと特性・イベ特効と加算なのが辛すぎる　アルテラはそれに加えて本人の殴り主義とミスマッチしてるし -  2017-12-12 03:59:59  
--性能上がったりNP付与が付いても他に追いつけないから根本から見直してほしい。 -  2017-12-11 20:27:38  
--それでも星５の全体剣の中では最強クラスだから問題ないさ！ -  2017-12-11 22:24:25  
---他の全体剣は全て何らかの強化残してる&星5全体剣のライン低すぎ定期 -  2017-12-12 03:42:11  
----クラス違いで比べてたら際限ないぞ。単体とか大半が騎以下のラインになるし。 -  2017-12-12 07:31:34  
-----セイバーは最優のクラスのはずなんですがねぇ…どうしてこうなった -  2017-12-13 15:34:32  
------セイバーが最優ってのは冬木限定じゃなかったっけ？ -  2017-12-13 15:42:30  
-------冬木限定って出典ある？SNとZeroでしか言われてないとかじゃなく -  2017-12-13 19:47:38  
------ステータスランクが魔力以外満遍なく高い（最高クラス）ってのと、クラススキルに対魔力が付与されるからキャスター相手にめっぽう強い。後、該当鯖のほとんどが瞬間的な攻撃力に優れるって特徴がある。んで、前半２点をもって凛が最優って呼んでるだけ。ちな宝具火力などは一切関係ない。 -  2017-12-13 22:54:43  
-------Apoでも最優て言われてたんだけど、その程度の価値なのか -  2017-12-14 11:15:49  
--------ステータス高いってことはそれだけで圧倒的アドバンテージだぞ。最初期から無視される描写多めだけど。 -  2017-12-14 11:23:31  
--------要はセイバークラスで召喚する＝（ほぼ）外れがないガチャを引くって感じだからな。FGOで言うと超初期のガチャで鯖排出確定のクラス別フレポガチャを引くようなもん。他は☆1～☆３だけど、剣は星３確定ガチャになる。 -  2017-12-14 20:01:15  
--初期鯖特有のどうしようもないコマンドカード性能もあるしねぇ…てこ入れほしいな -  2017-12-12 08:46:42  
-また随分とふぇちぃ服装をしてぇ... -  2017-12-13 18:12:31  
--(時代が)来たか・・・ -  2017-12-13 18:27:07  
-ちょくちょく、ネタキャラにされてたけど、今回のクリスマスで、自分の中の決定的な何かが壊れた。これが鯉なのかな？ -  2017-12-13 18:57:46  
--サンタ化＆配布で実にめで鯛よな -  2017-12-13 19:01:46  
-きたあああああああああああああああ！！！！ -  2017-12-13 19:18:15  
-アルテラまさかのサンタ枠 -  2017-12-13 19:45:38  
-アルテラの弓ページできるの遅いな　いつもは実装前に作られるのに -  2017-12-13 20:03:57  
--発表後２時間以内で作れというのは急かし過ぎよ -  2017-12-13 20:27:52  
-弓になったのは良いけどクロエの存在がいる時点でそっちでも未来なさそう -  2017-12-13 20:15:35  
--宝具が全体（かも）だから･･･ -  2017-12-13 21:54:04  
---単体宝具だよ -  2017-12-13 22:00:00  
----クロエいない俺大歓喜 -  2017-12-13 22:35:47  
--クロエやノッブの復刻イベが終わってから始めた後発マスターにとっては初の配布弓だから、クロエがどうこう言い続けられても反感しか持てないよ。いくら課金しても手に入らないものと比べられても困る -  2017-12-13 23:50:12  
--クロ配布があったころからやってるマスターが、今になっても配布鯖を戦力でしか見れないってどんな引き弱なん？ -  2017-12-14 00:00:39  
---なるほどそもそも始めから戦力にならんと -  2017-12-14 19:52:11  
----古参が新しいの煽るなよみっともない -  2017-12-14 21:48:54  
----「そもそもクロ持ってない奴の方が多いんだから比較に意味が無いし、クロ持ってるくらい長くやってんのに未だに配布鯖を戦力比較でしか見られないならそれはそれでそいつの手持ちの問題」ってわかりやすく言えばよかったかしら -  2017-12-14 21:51:06  
----逆に訊くけど、マーリン環境の今、それも最低でも一年はゆうにやってるクセに未だに主力が配布なの？ -  2017-12-14 21:56:25  
-----なんか可哀想だな、ストレス溜めながらゲームやってそう -  2017-12-14 22:29:32  
------木みたいに一年以上前の配布鯖でマウンティング図ろうとするってどういう心持なんだろうなあ -  2017-12-14 22:35:20  
-------マウンティングっていうかちょっとやっていけるかどうか心配だっただけなんだけども。配布だから相当でもないとそれだけでクロエ比較されそうだし。 -  2017-12-14 23:02:24  
--------心配してるだけと言ってる割に煽り気味。無自覚なら気を付けたほうがいい -  2017-12-15 09:07:18  
-----それは 普通に 課金してるかどうかによるだろ。配布石・呼札で運良く星5引いたとしても弓かどうか、さらに言えば単体か全体かで変わるのだし。流石にツッコミ所がおかしい。 -  2017-12-14 22:36:40  
-----無課金・微課金程度だと1年以上やってもクラスによっては☆5いなかったり、いても全体単体両方は揃ってないってのはざらだから、配布が主力って普通だぞ。 -  2017-12-15 12:55:16  
---クロエ持ってたら比較しちゃいけないとかただの言論弾圧じゃねーか流石に世紀末過ぎるぞ -  2017-12-15 09:55:29  
--B宝具ならそれだけで差別化は出来そうだけど -  2017-12-14 00:29:52  
-ちょ、アルテラさん何やってんすかwww クリスマスは良い文明？ -  2017-12-13 21:01:25  
-もぐ。といいワイアットといいFGOアルテラさんネタしかないな　いやまぁエクステラがネタのネの字も無かったから構わんが -  2017-12-13 21:17:45  
--FGOのアルテラは「人間として生きたアルテラ」の英霊であって、エクステラで言うところの“夢”の続きそのものだからね。アルテラさんがこうして愉快に過ごしてる事実こそ素晴らしい -  2017-12-14 01:28:28  
-スターリーナイツは救済の為なんじゃないかってくらいマッチした礼装だからガチャでアルテラ引いた皆はついでに狙ってやっとくれ -  2017-12-14 05:39:55  
--凛の目がイシュタルカラーに変更されたのがなぁ… -  2017-12-14 22:31:50  
-今まで髪の毛だと思っていたものがどうやらそうではないことに気づいた。が、逆にどういう髪の毛なのかわからなくなった。ショートアルテラさんかわいい -  2017-12-14 16:32:18  
--ショート、褐色、スレンダー 意外とふぇちいぞアルテラさん -  2017-12-15 01:20:25  
-実は今回のイベをきのこが書くということもあって、割とシリアスかつ設定に深く触れてくるシナリオになってアルテラさんがティアードロップ・フォトンレイにならないかと期待してる -  2017-12-15 09:51:19  
--終章で一応撃てる事は撃てるらしいが負担にも言及してるからなぁ　テラ準拠で見ると通常のフォトンレイはAUOのバビロン感覚で出るし -  2017-12-15 12:50:07  
--もう宝具もスキルも強化来てるので…武蔵みたいに演出変更くらいならありえるかも？ -  2017-12-15 12:59:04  
---初の宝具強化二段階目という夢を捨ててはならない -  2017-12-16 14:24:36  
-剣の方にも文明浸食ください (´・ω・`) -  2017-12-15 20:13:36  
--あっちの天地人属性星だったり文明侵食あったり器が違うような気がしてならん… -  2017-12-15 21:12:36  
-アルテラさん、ピックアップまだだよね……？（エレちゃん狙いでやってきたアルテラさんを見ながら -  2017-12-15 22:19:09  
--全く同じ経験をしたわ。持ってないから嬉しくはあるが -  2017-12-16 12:28:56  
-特攻鯖として使ってると改めて思うけど、自分で星出して自分で吸い上げられるってほんと便利だな。特に今回みたいな2waveにそこそこ硬いのが混じってる時 -  2017-12-16 01:42:33  
--集中倍率現状のせめて２倍ならそう言えるんだけどなー -  2017-12-16 02:48:05  
---いうて数字が半端だっつっても自己改造中の邪ンヌくらいには吸うし、弓や騎と組む機会なんてほぼ無いんだから問題ないさね -  2017-12-16 02:49:49  
----一番の問題は自前クリバフがないことだからね…星吸うだけじゃ正直困る -  2017-12-16 03:12:52  
-----流石に意味不明なツッコミだぞそれ… -  2017-12-16 03:28:43  
------突っ込みというか、的のずれた返答じゃない？ -  2017-12-16 10:24:48  
-------スター集中＋スター取得＋B宝具とか最高なんだよなあ(マーリン) -  2017-12-17 14:14:02  
----SW的にはそれで正しいのだけど横に同クラスがいる時の配分率考えるとやっぱ300は辛いわってなる -  2017-12-16 03:21:26  
--自分も特攻鯖選出を期に育成して使ってるけれど木主の言う通りこの手の周回には使いやすい性能してるね　宝具ブッパのみで雑魚散らせない場合もわりとあるから宝具後の殴りを積極的にできるのは青王派生にはない強みだと思うわ　それでも紋章以外の効果が物足りなく感じたから強化欲しいという声が出るのもよくわかった -  2017-12-16 09:59:43  
-アビーガチャですり抜けて来てから育てる余裕なかったけど、今回のフレ借りてると育てたくなってくる -  2017-12-16 09:39:44  
--ボックスイベなんだから星5の1体くらいはよ育成せんかい -  2017-12-16 09:48:09  
---言ってもまだ砂オンリーは未開放だから多少はね -  2017-12-16 12:41:51  
-弓に比べてクラススキルまでいまいちなのね･･･うん･･････ -  2017-12-16 17:32:48  
--NPが溜まらねえ。初期鯖だから効率渋い -  2017-12-16 23:29:16  
--クラススキルはさておいて通常スキルや基礎ステはこっちの圧勝に思う。まぁそもそも☆が違うけど -  2017-12-18 01:46:07  
---スキル言うほど圧勝かね……あっちのs2やs3の倍率はこっちに欲しかったよ正直  弓は噛み合いが悪かったのが問題 -  2017-12-18 06:34:56  
----軍略よりは飴細工の方が有用かなぁ。でもS3のスター集中はスタンと引き換えにまで欲しいかと言われたら間違いなくNOだわ。 - 名無しさん 2017-12-30 19:25:28  
--ジャガーマンに後から神性が足された事で、クラススキルに対するテコ入れも場合によってはありうるという前例が生まれたので文明浸食はよ(まぁジャガーマンのあれはテコ入れとは違うが) -  2017-12-18 15:15:28  
-こっちのアルテラって今回ボイス追加とか無いのかしら… -  2017-12-17 02:22:46  
-数多のすり抜けで宝具レベル4になったアルテラさんを5にするときが来た - 名無しさん 2017-12-19 21:37:22  
-重なったし育ててやっかと思ったら…骨…そんなに… - 名無しさん 2017-12-20 12:07:30  
-呼符で来てくれた・・・だが、骨無し・・・圧倒的骨不足・・・っ！！！ - 名無しさん 2017-12-22 20:53:49  
-とりあえずＮＰ溜めたらスキル３つ押して宝具先頭からバスターチェインすればいい脳筋感が最大の強みで初心者に使いやすい印象 - 名無しさん 2017-12-23 20:47:48  
-EXTELLAで惚れて、やっと全スキル10にできた。基礎のATKが高いから想像以上に火力出るね。 - 名無しさん 2017-12-25 17:53:06  
--神性有るからATK値低くてもそれなりに出るしな - 名無しさん 2017-12-26 10:10:10  
-宝具に何かしらの特攻が付いて剣鯖のギル、カルナ枠になって欲しい。 - 名無しさん 2017-12-25 17:57:35  
--東西ローマ帝国を滅ぼした実績を考慮すると…ローマ特攻？ - 名無しさん 2017-12-25 18:05:05  
---アッティラで見るならそうだけどアルテラで見ると……神性特効（特別な星の力を持つ鯖には無効）とかかなぁ　まぁ願望の域を出ない話だが - 名無しさん 2017-12-26 03:43:47  
--後付けで特攻ついた奴はいなかった気がする - 名無しさん 2017-12-30 19:42:10  
---特攻はかなりキャラの方向付けに影響するから後付けするのは難しそうだ。元々もってた特攻の倍率が上がるとかならわかるんだが。 - 名無しさん 2017-12-30 22:58:22  
-福袋で当たったが、NP関連もなくスター集中あるがクリ威力UPが無くなんつーか微妙・・・キャラは好きなんだ、好きなんだけど、うん。 - 名無しさん 2018-01-01 01:29:45  
--星5剣が初めてだから宝具1でも育成して対槍で頑張ってもらうわ - 名無しさん 2018-01-02 09:26:49  
-福袋ハズレ枠 - 名無しさん 2018-01-01 09:52:07  
-福袋で宝具2になった。まぁ下手に持ってない微妙なの引くよりは…(血涙) - 名無しさん 2018-01-01 12:50:11  
--仲間。俺も2になった。文明侵食欲しいなぁ - 名無しさん 2018-01-01 13:53:24  
--宝具2ナカーマ。NP獲得とかB性能UPが来てくれればスタメンに入れられrンだが・・・アルテラさんに限らず☆5全体剣は不遇よね - 名無しさん 2018-01-01 14:09:50  
--俺は5になったぞ吐きそうだ - 名無しさん 2018-01-02 17:14:30  
-福袋で痛い目見たぜ - 名無しさん 2018-01-01 17:09:48  
-割とマジで強化マーク2つついててマーリンも2004年もアニバもあってこの現状ってどうすりゃいいんだ　バナージ君も冥界の砂投げるぞ - 名無しさん 2018-01-02 01:28:11  
--ﾊﾞｧﾅｧｧｧｧｧｼﾞｨｨｨｨｯ!!　軍略にNP獲得を付けるか星の紋章にB性能上昇を付ければ・・・相手がインフレしてるんだから強化はもっと来ても良いと思うんだがなぁ - 名無しさん 2018-01-02 07:39:57  
--「B鯖なら誰でも強くなって当然」って前提を置いても、B鯖の中でもマーリンと相性良い方ではあるぞ。NPとクリバフ以外は高ATK・自バフ・星出し・星集中と揃ってるんだし。　ぶっちゃけ「全体剣だから微妙に決まってる」みたいなバイアス入ってる木も多いやろ - 名無しさん 2018-01-02 09:31:43  
-第二部が間違った繁栄なんだし、文明粉砕するような超強化来てくれ - 名無しさん 2018-01-02 08:34:47  
--文明を破壊する前に無能運営と塩川を粉砕してくれ（リヨ並感 - 名無しさん 2018-01-02 15:08:01  
-なんでこんな酷評されてるの？もーさん、青王 - 名無しさん 2018-01-02 19:19:05  
--、アルテラ持ってるけど一番使ってるんだが‥。それはともかく文明浸食ください。 - 名無しさん 2018-01-02 19:20:59  
---その人のカルデアの環境によるだろうな。宝具重ねてるようなガチ廃だとモーさんアルトリアの方が宝具の連射きくからな。単騎スペックとしてみればアルテラが一番強いと思う。同じ全体宝具でも方向性が違うね - 名無しさん 2018-01-02 21:06:00  
---随分前から言われてるけど全体剣全てがどんぐりで（剣式の即死ムーブを除く）代用が効きやすい　そんな中で福袋から出てきたら……ってのはあるな - 名無しさん 2018-01-02 23:19:23  
----そういや剣式は自前で無敵貫通も持ってたっけな - 名無しさん 2018-01-14 23:08:01  
--全体剣の中なら最上位じゃからまだマシよ他なんてもっと悲惨 - 名無しさん 2018-01-02 19:34:27  
---そもそも戦力が揃うと☆５なら全体より単体の方がガチ高難易度では使えるし、そうじゃなければ☆４イベ鯖の全体宝具で戦えてしまうというのがね。それで全体ならクリにボーナスが入るか、強烈な特攻が入るかという話になってしまう - 名無しさん 2018-01-02 20:54:20  
---上であるようにB鯖環境&強化全終了でこれだから伸びしろは一番無いがな　まぁここら辺は見方の問題 - 名無しさん 2018-01-02 23:24:52  
----アルテラに限らずで良いから、せめて軍略を3Tにして欲しいな - 名無しさん 2018-01-03 13:47:15  
--全体宝具の剣鯖が3人いて、ATKも極端に低いのがいないから相対的に評価を下げているというか。ジッサイ、一人はちゃんと育てれば使えるぞ。何だかんだでB宝具ってだけで火力出るし。アルテラは礼装がそれえばクリ運用できるし、モーさんは特攻＆NP増からの宝具ブッパできるし。青王は強化を待て。 - 名無しさん 2018-01-04 09:06:22  
---青王も攻バフ撒ける&自バフ宝具ワンショットの火力は最高（非特攻時）ってのあるがな　アルテラでやろうとすると主に軍略のせいで自分がダメージ圏外になったり支援出来なかったりする - 名無しさん 2018-01-04 15:01:57  
--あと常設☆4の鈴鹿が優秀ってのもあると思う。全体宝具でスター出せてNPスキル持ってて火力もそこそこと優秀だから☆5の全体と比べると・・・って感じで - 名無しさん 2018-01-04 19:10:28  
---さすがに、アルテラのが鈴鹿より強いと思うステータスがね。 - 名無しさん 2018-01-06 21:48:21  
----比較してるのは取り回しについてだろう　流石に火力で負けてたら話にならない（一応2WAVE目宝具3WAVE目クリ殴りみたいな状況なら鈴鹿＞アルテラになる可能性も無くはないが） - 名無しさん 2018-01-07 03:19:52  
----スキルも宝具も微妙な字面だが高い素殴り性能が七難隠して使い勝手悪くない印象はあるなアルテラさん - 名無しさん 2018-01-07 14:10:58  
-----何だかんだで３T30バフは強いからね。星出しとスター集中あるからクリを狙いやすいし、宝具BBでBブレイブ組める最低条件満たしてるし。 - 名無しさん 2018-01-08 20:34:38  
---アルテラの一番の売りはマーリンとの噛み合いよ。 - 名無しさん 2018-01-09 15:36:23  
--弱いというより、必要とされないって感じだと思う。あれば使えるけど、無くても困らないというか。 - 名無しさん 2018-01-09 17:02:25  
---素殴りが強いと言うが特化型と呼ぶには色々足りないし、NP関連も無いからブッパもし難くて何と言うかこう・・・器用貧乏なのよね。 - 名無しさん 2018-01-09 19:19:20  
-すり抜けで来たけどスキラゲ素材いきなり爪とかエグすぎる、そのあとも骨216とか心臓も食うとか吐きそう - 名無しさん 2018-01-13 11:44:13  
--骨も心臓も贋作が解決してくれるじゃろ？　……まぁ真面目な話軍略は妥協してもスペックさして変わらんよ - 名無しさん 2018-01-13 22:26:11  
-槍美術館周回でけっこう役立ってくれましたわ　倍率微妙とは言え星集中持っているのは便利だね　雑魚を宝具で散らしつつボスをクリティカルで殴り倒せる - 名無しさん 2018-01-14 11:02:55  
-天性の肉体のスター集中効果、せめて今の1.5倍にならんかな - 名無しさん 2018-01-14 22:44:29  
--集中度若干足りないよね…現状なら天性の肉体の攻撃弱体耐性がただの弱体耐性ならよかったんだけどね - 名無しさん 2018-01-27 17:54:40  
-たった今すり抜けてきたけど使い勝手はどんな感じ？鈴鹿もいるし育成後回しにするか迷ってるんだけど - 名無しさん 2018-01-15 11:26:11  
--瞬間的に（鈴鹿でいう宝具で星出してから～のような）タイムラグ無くクリ殴りが出来るので使い勝手は良い（シナジー組める要素も多いし）　ただ火力に差こそあれど同じことを鈴鹿辺りでやろうと思えば出来てしまうのでその火力差をどう見るか - 名無しさん 2018-01-15 19:14:23  
--星5ステータスからの任意のタイミングでクリ殴りが強い。 - 名無しさん 2018-01-17 00:07:57  
--鈴鹿もって無いからわからんけど、3wave目で取り巻きを宝具で倒しつつ自分に星集中させてボス倒せるのは優秀。単純に単体性能も高いし、育てて損は無いと思うけど対槍周回で困ってないなら正直後回しでもいい - 名無しさん 2018-01-17 11:04:36  
--鈴鹿が育ってるなら育成優先順位は高くはないけど、完成形の火力は鈴鹿よりはるかに高い - 名無しさん 2018-01-20 17:16:07  
--鈴鹿はS1S3使って宝具撃って星を出して、次Tに宝具効果のCrit40%乗せ殴りをする。アルテラはカードを見てBがあるときにS1S2を使って即座に威力30%が乗ったCrit殴りをする。　って感じに微妙に使い勝手は違うよ。 - 名無しさん 2018-01-20 22:56:33  
-ワダテラ霊衣ください - 名無しさん 2018-01-20 22:48:41  
-つい数日前にFate/Extellaをクリアしてアルテラが好きになった。それまでFGOでしか知らなくて、よくわからない変な人くらいにしか思ってなかったのにｗ　それにしてもFGOのアルテラは眼が怖いな…ワダアルコの絵だったら良かったなぁ - 名無しさん 2018-01-30 19:43:03  
--何気ないコメントが (huke絵が好みの)自分の心をきずつけた(n回目)  立ち絵としてはあちらの方がいいのは認めるけど何回言うんだその話 - 名無しさん 2018-01-31 03:47:09  
---おまおれ。もうステマのワダと心の中で呼んでる。絵も嫌いになった。 - 名無しさん 2018-01-31 08:53:03  
---絵の好みなんて人それぞれだし、気にする必要なくね？それにワダアルコとhukeの画風を鑑みれば、怖いって思うのは的外れじゃないし。別に必ずしも悪い意味ではなく、それがhukeの魅力だと思うけど。ただ、枝主の好みではないというだけの話に、それで勝手に傷つかれても枝主も困るでしょ。どうしろと。 - 名無しさん 2018-01-31 09:41:14  
----前半は最近のネタに絡めて書いただけだったんだ……癖があるのも個人差も分かってる　ただここのログでもサンタでもワダアルコ氏との比較や貶し（とそれによる荒れ）を見るから「またそういうこと書くー」って思いが強いんだ　伝え方下手ですまんかった　 - 名無しさん 2018-01-31 12:00:36  
----まあ古参は何回この話蒸し返すんだ…てウンザリする話題だからね仕方ないね - 名無しさん 2018-01-31 12:40:51  
----ワダの絵だったら良かったなぁなんて、hukeの絵柄を気に入ってる人からすればケンカ売られてるようなもんじゃろ - 名無しさん 2018-02-04 10:45:12  
-----素行ガバガバでアンチ多いからそういう理由でクリーンなワダに替えて欲しいって言ってる人も居るし根が深い - 名無しさん 2018-02-22 08:14:53  
------そんな人見たことないが…まぁそこ一緒くたにしたらどこもかしこも大戦争だな　最初からデザインと分けられてもないのに大した理由無く途中で替えますはそれこそ失礼極まる話だし - 名無しさん 2018-02-23 02:29:01  
--そりゃもうかなり昔の絵だしな。霊衣開放来たら今の絵で描いてくれるだろうし期待してもええんやない。サンタ良かったしな - 名無しさん 2018-01-31 03:54:47  
---そのサンタでさえhukeの絵関連で荒れたぞ… - 名無しさん 2018-02-04 10:40:18  
-アルテラに限らずだけど軍略って同系統のスキルで上を見て考えたら１Tで５０ - 名無しさん 2018-02-20 19:58:46  
--続き　50％バフくらいになっても許されるのではないだろうか - 名無しさん 2018-02-20 19:59:17  
--誰でもファイナルエリチャンって考えると50は高すぎ感ある（あっち60だが）　まぁ持続難倍率難と未だ何もテコ入れされてないのが不思議なぐらいだから何かは来てほしい - 名無しさん 2018-02-20 21:03:09  
---アビーの信仰が宝具バフ30のNP10付与3Tだから宝具バフ20＋NPチャージ20は許されなくも無いけどCT最短5だから夢幻のカリスマレベルになっちゃうしバランス壊れるから絶対ないだろうな - 名無しさん 2018-02-20 22:31:21  
---軍略が自身のみ1Tなら50％バフなら全然許されると思うけどな。黒聖杯とかデメリットあるとはいえ凸らず永続で60％とか許されてるし - 名無しさん 2018-02-22 08:35:09  
----礼装は多種多様に使える枠使う必要があるからちょっと話が変わってきそう…ってか自身のみ1Tだと「多人数を動員した戦場における～」はどこいったって事にならんか　今もそうかもしれんけど - 名無しさん 2018-02-23 02:40:33  
-----宝具バフ自体は重ねにくい貴重枠だし上限的には30くらいだとは思うが軍略の設定考えると既存の効果+全体宝具の威力アップって形の方がしっくり来るな - 名無しさん 2018-02-24 11:19:54  
----数値的に許されるレベルだけどそうすると青王が宝具火力特化という道すら閉ざされてしまうからねぇ…特にアルテラのが自前Bバフ無い分マーリンと相性いいし - 名無しさん 2018-02-24 09:17:58  
-結構強いと思うんだけど、よく聞く「全体剣は微妙」の一言でちゃんと見られていない気がしてならない - 名無しさん 2018-03-11 20:06:13  
--安定して高火力殴りできるし、内1TはCrit狙えるしで礼装の関係で宝具ブッパ出来ないようなイベントだと普通に強いよね - 名無しさん 2018-03-11 20:09:55  
--☆5全体剣ではモーさんと並んで使いやすいけど、実際問題たクラスとスキル内容とか比べるとモーさんともども見劣りするからなあ - 名無しさん 2018-03-11 20:10:13  
---普通に使ってもNP30、リチャージによる疑似NP50獲得持ちであるモーさんに並ぶってのはちょっと無理かと。扱いやすさで見るならNP獲得系スキルの有無になると段違いよ。 - 名無しさん (2018-04-02 19:40:58)  
--星集中が300％なら3T、600 - 名無しさん 2018-03-11 23:15:54  
---600％で1Tなら文句なかった。個人的に - 名無しさん 2018-03-11 23:16:44  
--売りの殴りやマーリンバフとの兼ね合いも「全体剣の中での（薄い）特徴」なだけだから戦力が充実してくると全体宝具以外の強みが感じられなくなる　全体剣の中でも本当にアルテラにしか出来ないかと言われるとNOだし - 名無しさん 2018-03-13 20:11:42  
--マーリンと組ませたら全体剣最強だけど全クラスで見ると弱くはない、レベルだな。他クラスと比べるとNP50チャージから全体+クリアップ込み殴りとか特効倍率が鬼とかそういうのがごろごろいるし… - 名無しさん 2018-03-17 13:00:13  
-骨も塵も心臓も足りなくてツライ・・・ - 名無しさん 2018-03-14 16:34:08  
-天性の肉体を使っても他のセイバーに星を持っていかれるんだけどこんなに集中度弱かったっけ？ - 名無しさん 2018-03-19 07:13:12  
--別に600でも1000でも持っていかれるんだけど天性は強化時点からマーリンと並べて誤魔化さなきゃ機能しないぐらいには弱いね　というかLv6までは抑制以下の最低値だし - 名無しさん 2018-03-19 21:06:32  
--スター集中の倍率見て察して、どうぞ - 名無しさん 2018-03-19 21:28:58  
--いうてもスキルマs2でsw408なので何もしてない他セイバーsw100にランダム乗っても気になるほどもっていかれる倍率じゃないとおもうが - 名無しさん 2018-03-19 21:37:38  
---他クラスと併用しない場合他のスター集中と同じ感覚で☆20前後の時にやると「あれ、押し忘れたか？」ってなる時が結構ある　☆30台なら気にならんけども - 名無しさん (2018-03-21 05:25:44)  
--キャラの星集中とは別に配られたカードに対してランダムに割り当てられる星集中があるのでそっちに吸われる事がある。その辺の仕様についてXオルタの性能解説に詳しく書かれてる - 名無しさん (2018-03-22 19:59:04)  
-エクステラした後だと、鯖特攻こそアルテラについてもおかしくない気がする - 名無しさん (2018-03-23 23:36:02)  
--エクステラちゃんとやってたら"英霊"アルテラがその手の特攻持つなんて発想は浮かばないと思うが。ただでさえこっちのアルテラは巨神との接続してないんだし - 名無しさん (2018-03-24 02:21:54)  
---前半分は同意見だけど接続に関してはオールステイツメンとかいうギャグなのか本気なのか分からんケースがあってな　アッティラ（FGOアルテラ）からは無理でも巨神からなら出来るのかもしれん - 名無しさん (2018-03-24 23:34:02)  
--本体である巨神とアバターなら（既存のスキル的に）持っててもおかしくはないがFGOのアルテラは更にスケールダウンした存在だからちょっと厳しいかも　同じもの持ってたら征服程度じゃすまなかっただろうし - 名無しさん (2018-03-24 23:46:33)  
-軍略は宝具バフはこのままでいいがNP配ってくれ。パーティみんなで宝具撃つイメージで - 名無しさん (2018-04-07 19:43:44)  
-アルテラはスキル使うと2回もスター再配分されるようになって、少しだけだが時間かかるようになったね - 名無しさん (2018-04-10 00:19:22)  
--新宿のアサシンもそんな感じ。今までとテンポが違うからちょっとイラつく。まぁすぐ慣れると思うけど。 - 名無しさん (2018-04-11 00:53:10)  
--セミラミスでもスター減少スキル使おうとスター増やす→スター減らすでちょっとイライラする - 名無しさん (2018-04-20 10:01:59) 
---分配状況は知りたいが分配演出はいらない、現実的な意見だと思うわ。星総量表示と合わせて要望送ろうかな - 名無しさん (2018-04-20 10:23:07) 
-ブリュの強化見るとアルテラの集中度かわいそう - 名無しさん (2018-05-09 19:04:23) 
--まぁ仕様変更で振り直しスキルにもなったから……（精一杯のフォロー）　最悪高倍率の集中かクリ威力UPのどっちかでも良かったんだけどね　どっちも無かったね - 名無しさん (2018-05-09 19:23:49) 
---肉体エラッタしてくんないかなぁ、星集中持っててもクリバフないのは本当にもどかしい - 名無しさん (2018-05-09 21:17:15) 
--CT一緒で10倍集中クリアップ3T誰でもかけれるとか…ターン数は状況によるとはいってもひどすぎるでござる - 名無しさん (2018-05-09 21:14:39) 
-星集中300%より下って固定値で200%のケーカちゃんしかいないんだよな。回復目的で使っても他に防御スキル無いし、クリ威力も無いし、星5剣の不遇さを表してるスキルだと思うわ。 - 名無しさん (2018-06-01 02:05:34) 
--S3と合わせて確率高めろ、てことでしょ。あと600％でもけっこう散るし、正直1000％未満は50歩100歩。 - 名無しさん (2018-06-01 04:00:40) 
--300%は高難度とかで編成縛られると全く機能しなくなる場面が出るのが辛いわ（特にデコイにゲオル使う時）　通常の周回なら大抵横に杖狂が並ぶからいいんだがそれでもSW調整前提だからな - 名無しさん (2018-06-05 19:35:59) 
-フォーリナーのアルテラ実装されないかな - 名無しさん (2018-06-13 04:39:06) 
--アルテラリリィかまんまセファールだな - 名無しさん (2018-06-13 09:49:32) 
---セファールだとただのレイドボスになっちゃいそうだな - 名無しさん (2018-06-14 22:58:36) 
-全体宝具セイバーはカリスマ持ち多いけど倍率微妙だから宝具アップ持ってるアルテラの方が威力伸ばしやすいんだなぁ - 名無しさん (2018-07-01 11:13:28) 
--そうでもないぞ、青王アルテラに自前バフ＋マーリン添えても威力は青王93kアルテラ98kの5k程度しか変わらんし - 名無しさん (2018-07-01 16:45:17) 
--幾ら乗算とはいえ軍略程度の低倍率だと一発特化で余程攻撃・カードバフ乗せない限り差が出ないぞ - 名無しさん (2018-07-01 17:14:41) 
-まさか水着ガチャから出てくるとは…予告かな？ - 名無しさん (2018-07-01 22:26:54) 
-S2にクリダメ、S3にバスターアップ3Tください。あと軍略とかいうゴミ何かと取り替えてください - 名無しさん (2018-07-09 20:15:35) 
-シグルドの登場で剣スロラーマとの熱い比較が為されてるのを見てるとアルテラってやっぱり「やろうと思えばできる」程度でしかないんだなと思う　鯖揃ってない人にとっては貴重な要素ではあるんだけどもね - 名無しさん (2018-07-19 15:40:42) 
--単体剣との比較は全く意味がないのだが - 名無しさん (2018-07-20 08:01:58) 
---過去ログ見れば分かるがその「意味がない」を結構やってるよ　クリ運用自体は宝具以外の側面が占める部分が多いから実際にクリに寄せるとどの辺りなのかを知れるしそこまで悪い事じゃないと思うがね - 名無しさん (2018-07-20 15:01:46) 
-浅学で申し訳ないけど、アルテラさんはなんでワルキューレ認定されてるの？ブリュンヒルデとの中の人つながり？ - 名無しさん (2018-07-20 06:44:23) 
--アッティラはジークフリードの嫁の（なのでブリュンヒルデじゃなくてクリームヒルトの）2代目旦那。　また、型月扱いとしては「『ヴォルスンガ・サガ』、古エッダの『グズルーンの唄』『シグルズの短い歌』等ではアッティラ王（アトリ王）の妹とされる。」で鰤自体がアルテラを姉と呼んでる - 名無しさん (2018-07-20 07:06:03) 
--ブリュの幕間を見る限りだとextellaに出てくる白い巨人の遺体を元にワルキューレを作ったんじゃないかというのが仄めかされてる。伝承上のブリュンヒルデとの関係性は上枝の通り。 - 名無しさん (2018-07-20 15:09:03) 
-ワルキューレ戦で出すと全攻撃吸ってくれるの便利だな - 名無しさん (2018-07-21 00:08:30) 
-アルテラさんにはなぜこんなにもスポーティなファッションが似合ってしまうのか - 名無しさん (2018-07-28 09:43:47) 
-相対的にゴミになったな - 名無しさん (2018-07-29 20:53:02) 
--手持ちが揃ってるなら宝具とスキルどっちも機能させないと誰かの劣化になるな　現状がどうこうよりもこの状況で強化権が残ってないというのが絶望的 - 名無しさん (2018-07-29 21:56:03) 
---青天井の低い内にスター集中（）を受けてしまったのが悲劇やね… - 名無しさん (2018-07-30 01:46:32) 
--ゴミ呼ばわりねぇ… - 名無しさん (2018-07-30 00:01:36) 
---使い分けや並べて使う事も出来ない初心者なんだろ。触れてやるな… - 名無しさん (2018-07-30 10:27:31) 
--別に、元から宝具ブッパで青王と競い合っていた訳でもないんだからさ... - 名無しさん (2018-07-30 10:29:10) 
--言い方定期 - 名無しさん (2018-08-21 18:00:02) 
-アルテラさんの軍略が取り残されちゃったな… - 名無しさん (2018-07-31 01:58:40) 
--正直軍略はそのものを変更しないとなぁ…。でも全体調整ってしないんだよなここの運営 - 名無しさん (2018-07-31 03:15:08) 
---同じCTで攻バフついてる航海者やスター発生ついてる火力支援なんかも出てきたし軍略には何かしらほしいね - 名無しさん (2018-07-31 06:21:07) 
---CT+2で持続ターン+2の信仰の祈りも実質的な上位互換だし強化の外掘がどんどん埋められてるのがなー - 名無しさん (2018-07-31 06:31:09) 
-愛と希望の物語は結構噛み合いそうだが引けてない。使ってる方いたら所見お願いします - 名無しさん (2018-08-06 13:41:13) 
--今人気のスカディと能登で声を揃えられる - 名無しさん (2018-08-06 16:29:26) 
--クリバフがないし星産出→集中は1Tで継続的に星が出ない（+愛と希望の物語がHP偏重）　紋章との兼ね合いを考えてもサンライズやスターリーナイツでいい感じはある - 名無しさん (2018-08-07 18:29:41) 
-星5フォーリナーで水着アルテラが来る！？ と思ったけどこっちではアルコ絵じゃなかった。普段着もサンタも水着みたいなもんだし可能性薄いか。 - 名無しさん (2018-08-06 21:46:06) 
-ゴミは言い過ぎだと思うけど、使用者としても強化クエストには期待してしまう・・・。いっそ差別化とか要らないから星の紋章にＮＰ５０％付けてくれないかな・・・アストルフォみたいにさ。さすがに強すぎか。 - 名無しさん (2018-08-19 14:42:51) 
--アルトリアがNP関係だったからアルテラは星関係の強化になるんじゃない？あとつくとしても２０とかだと思う。（モーさんとアルトリアは攻撃面と防御面・特攻面で差別化されてるし） - 名無しさん (2018-08-19 15:22:52) 
--星増加かクリUP来てくれればそれでいいかなーって思ってるわ - 名無しさん (2018-08-21 20:47:03) 
--青王がCT8-6の剣スロの星20+NP30に配慮してCT7-5の星15+NP30になったんだから紋章強化でNP来たとしてもATK30+星15個+NP10とかになりそうだな。普通に軍略先輩の強化に期待しよう - 名無しさん (2018-08-21 20:59:29) 
--（既に強化マークが点灯している事に関しては見なかったものとする）　Twitterとかだと強化来てない感じに書いてる人結構いるのが辛いわ　気付かないぐらいの性能か - 名無しさん (2018-08-22 21:07:57) 
--宝具威力はまあいいとして、過去のS2スキル強化が微妙だったからなぁ。CT5 で 3000回復できるってのは便利だけど、元々2500だったからあんまり増えてないという。 - 名無しさん (2018-08-30 02:12:18) 
---天性の肉体EXはもう一度強化で独自スキルに変化させよう。ランクとしては天井であるEXがあの様だとそれより低いランクの天性の肉体もあれを超える事がないような調整にしかならないし - 名無しさん (2018-08-30 19:06:13) 
----既存の天井が低くても天性の肉体（何か）EXで天井すり抜けるだけだぞ - 名無しさん (2018-09-01 01:12:37) 
---というかスター集中アップがメインだったわけだし - 名無しさん (2018-09-01 05:12:21) 
---まあ回復量より追加効果のスター集中アップがゴミ倍率だったことの方がダメージデカかったけどね… - 名無しさん (2018-09-01 07:05:46) 
----セイバークラスなのにスキルマで300%じゃあなあ。ラーマくんとかスキレベ1で300、スキルマで500%もあってクリバフ100%までつくのに - 名無しさん (2018-09-01 07:09:30) 
-----だよね。まあ強化の方向性は個人的に異論はないけど、いくらct7〜5の三種複合スキルとはいえあの倍率はないよなぁ… - 名無しさん (2018-09-01 07:22:30) 
----そもそもこのゲームの回復って防バフや回避無敵・行動阻害で継戦して初めて効いてくるのであってその辺り1個も無いアルテラの回復はなぁ……カバーするぐらいなら切り捨てた方がマシ - 名無しさん (2018-09-01 19:03:27) 
-----正直回復＋弱体耐性はあんま意味ないよね。回復＋弱体解除、回復＋防御のがまだいい - 名無しさん (2018-09-13 10:30:20) 
-ステータス欄の強化クエのとこ「なし」ってことは期待してもいいってことですよね…？ - 名無しさん (2018-09-01 12:49:36) 
--未強化の全鯖に強化クエが配られる事になるな - 名無しさん (2018-09-10 14:03:50) 
-すり抜けで来たが評価ボロボロで悲しい…。たしかにスキル性能見るとこれは…ってなるな。ほしかったキャラだしぼちぼち育てよう - 名無しさん (2018-09-12 07:37:06) 
--人が何を言おうと「使いたい」はなによりも優先だから - 名無しさん (2018-09-12 10:07:03) 
--キャラ愛でどうにか出来るが手札が揃えば揃う程にキャラ愛以外で使う理由が無くなる……が言い方を変えればキャラ愛が正義だから頑張って骨216本取ってきてほしい - 名無しさん (2018-09-13 06:57:54) 
---☆5のステがあるから弱くはないけど突出したところもないから、まあ…そうなるな… - 名無しさん (2018-09-13 09:58:52) 
--今よりインフレしてない当時ですらん？みたいなスキル強化で強化一回潰されたのが痛い - 名無しさん (2018-09-21 06:24:22) 
---まあ強化された回数を見なければ紋章はユニークスキルだからもっと盛っても許されるだろうし、軍略という強スキル引換券もあるしで伸びしろがないわけではない。 - 名無しさん (2018-09-21 10:33:59) 
-青ペンにNP付いたしこっちも別方向に魔改造してええんやで…？てかアルトリアー・モードレッド・アルテラのB全体剣はもっと明確に用途分かれるような調整をしてくれ。NP・防御・素殴りも「しいて言うなら」くらいの特色でしかない - 名無しさん (2018-09-14 16:48:34) 
--用途があっても超巨大特効なんていうゴミを背負ったプ―サーを忘れちゃいかんぞ - 名無しさん (2018-09-18 10:09:34) 
---とりあえずアルトリア忖度やめほしい。あれ明確にボトルネックなっとるやろ - 名無しさん (2018-09-18 12:36:28) 
----アルテラをイスカみたいな超火力にして青王全体バフ+NP、モーさんを単独バフのみで青王とアルテラの中間火力くらいにしてくれればいいのに。 - 名無しさん (2018-09-18 15:38:25) 
-----モーさんは兜の防御バフ伸ばす方向が差別化しやすそう。3T持続にするとか9割カット - 名無しさん (2018-09-18 15:54:57) 
-----ぶっちゃけアルテラはもう一度の強化はないやろな。アルジュナに再強化がくるとかそういうレベル - 名無しさん (2018-09-21 10:46:08) 
------まともなバランス感覚があれば強化するはずということですね… - 名無しさん (2018-09-21 10:48:55) 
-------せめて集中３Ｔかクリバフでもあればな。ＮＰチャージがない唯一の星５全体剣として取り残された感が凄い。悪い意味で注目を浴びてないのが不思議なくらいだ - 名無しさん (2018-09-21 10:58:31) 
--------ごめん式がいたわ - 名無しさん (2018-09-21 10:59:14) 
--------青ペンが横紙破りでNP付いたし - 名無しさん (2018-09-21 11:01:28) 
---------途中送信)忖度するならするで別方向でもっと盛ってもいいよなあ - 名無しさん (2018-09-21 11:02:02) 
--明確な役割分担＝それ以外では使えない(○○の方が強い)になり。全鯖保有して使い分ける人位しか喜ばない修正になるんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-21 11:15:09) 
---一般に「平均的に強い」より「突出した強みがある」ほうが採用率高くなるんではなかろうか - 名無しさん (2018-09-21 11:19:24) 
----そう思うけど、使い分ける余裕がある人だけじゃないかなと。 - 名無しさん (2018-09-21 11:30:23) 
-----そう考える人はそもそも強化欲しいとも思ってないだろう多分 - 名無しさん (2018-09-21 12:29:30) 
------逆じゃない？普段は使わないけど刺さると最良みたいな尖った鯖を作って欲しいと思うんじゃない？ - 名無しさん (2018-09-21 12:57:10) 
-------枝付け間違ったのかな？　使い分ける余裕がない人が普段は使わない鯖を欲しがるって文脈がよくわからんが - 名無しさん (2018-09-21 13:13:34) 
--------特化型を望むのは使い分け出来る人→そう考えるのは強化なぞ望まない→いや特化型の強化を望むんじゃない？　って流れでは？ - 名無しさん (2018-09-21 13:17:49) 
---------要するに「突出した強みがある方が採用率高くなる」ってことだと思うがそこから伸びた枝には何の意味があったのだろう…？　途中から別の人が書いてんのかな - 名無しさん (2018-09-21 13:38:11) 
---まあアルトリアなんかも元々は明確な役割がなかったところに強化がきて役割を持てるようになったというだけで、役割を持てない鯖が弱いというわけではないかな。もっともNPチャージは雑に使っても強いスキルで全体剣の多くがそれを所持している点では、アルテラに役割がないのは不遇といえる - 名無しさん (2018-09-21 12:10:41) 
----モーさんの特色つぶしてNPついたし、アルテラにも肉体にクリバフつけてクリ集中率桁1つ増やして？ - 名無しさん (2018-09-26 14:52:32) 
-紋章に3Tの三色バフ付いて素殴り特化してくれないかな。軍略の方に付けてくれてもいいけど - 名無しさん (2018-09-22 00:34:15) 
--軍略いじるなら宝具威力UPの倍率恒常とOC+100とかにして、NP効率や生存洗脳では青と赤に劣るけど素殴り・宝具込で火力ではB全体剣最強とかになってほしい。 - 名無しさん (2018-09-22 07:43:44) 
--クリバフの方が欲しいかなぁ…強化の話題になるといつもだけどテコ入れ速度が遅すぎて期待もあんまり持てないのが悲しいなぁ - 名無しさん (2018-09-23 13:33:10) 
---まぁ次は限定組の宝具強化やスキル強化が来るだろうなー　少なく見積もっても半年後にはなりそう - 名無しさん (2018-09-27 15:55:02) 
-文明侵食が付いてもいいんじゃよ？ - 名無しさん (2018-10-16 23:33:40) 
-メイヴの美声強化みたいに軍略強化の先鋒になったりして - 名無しさん (2018-10-20 14:53:54) 
--軍略にクリバフ50、3Tぐらいほしいわーそうすれば槍オルタみたいに動けるのに（集中に難があるけど）…ただでさえ恒常全体剣三人衆の中でNPスキル無くて足引っ張ってるのになぁ - 名無しさん (2018-11-14 22:50:17) 
--メイヴは強化されてたけどスカディやら何やらで対抗馬よりちょっと…って状況だったからともかくこっちは限定組がいる上に対抗馬が(一応)いないからなぁ - 名無しさん (2018-11-15 14:46:33) 
---対抗馬はいないというか、現状全体剣の中では青とモードの後塵を拝する下位グループなんじゃが…。しかも強化チャンスをそこそこ消化しちゃってるのが痛い。。。当時も言われてたけど今から見ると肉体の強化は完全に外れ強化だったなあ。軍略をよっぽどぶっ壊してもらわないと趣味鯖の域を出ない感じだと思うわ。キーイラストに描かれたキャラだったのになあ…FGOは型月お気に入りのキャラ以外の扱いほんとひどい - 名無しさん (2018-11-15 15:35:48) 
----現状、アルテラさんはエクステラでメイン張ってる上でのゲスト参戦みたいな扱いだよねぇ…星の紋章とか設定上で「FGOではフルスペックで参戦しません」て言ってる様なもんだし - 名無しさん (2018-11-15 16:37:33) 
-----劇中での扱いは明らかにテラ意識してたし設定的にも玉藻レベルのスケールダウン受けてるからなぁ　地味に月見で宝具ゲー全盛期なのに宝具強化無い事がネタになったりもしたが今だとアレも冗談じゃ済まない - 名無しさん (2018-11-15 19:26:28) 
----青王モドレ以下といっても剣式プーサー以下とは言えんじゃろ　尤も後者は次の強化候補だから強化されてしまえば…って話ではあるが - 名無しさん (2018-11-15 19:23:31) 
----型月お気にとか関係あるか？初期キービジュ7騎の中ならイベ登場率も高いし、派生配布まで出てるからそれなりに良い待遇貰ってるから型月のお気に入りの部類だと思うんだが強化全然来んし - 名無しさん (2019-01-06 21:46:02) 
-セイバー唯一の特攻キャラだしスキル上げるかーと思ったら7→9の骨の量よ…s3だけでも10にしたかったがそれすら無理すぎる - 名無しさん (2018-11-15 20:53:18) 
-EXがフォトンレイになって、宝具がティアードロップにならないかなぁ…ならないか… - 名無しさん (2018-12-03 22:49:58) 
-いつかワダ絵フォーリナーで来そう - 名無しさん (2018-12-04 12:47:10) 
--セファール本体は駄目だしアバターアルテラは丸被りだしロリテラは色々無理あるし敵や2部1章のゴーレムがせいぜいやろ - 名無しさん (2018-12-04 14:33:17) 
-玉藻の呪術がCT7で３T 宝具バフ30とか付いたしアルテラの軍略もそれなりのものになるのかねぇ - 名無しさん (2019-01-10 13:52:39) 
--ナポレオンの火力支援（砲）があるから20統一されそうな感じもするなぁ……性能比較ページの他の全体宝具バフスキル全てがほぼ軍略の上位互換なのが涙を誘う - 名無しさん (2019-01-14 18:24:07) 
---軍略より下ってオーバーロードしかないんじゃ。Bバフ+NPのアーサー系と違った特色出した方がいいと思うんで宝具威力で競うよりスター集中生かしてクリ方面の強化が望まれる - 名無しさん (2019-01-18 09:41:26) 
----通常攻撃がやべー強くてクリティカルも比較的狙いやすく、宝具全体攻撃はサブウェポンなイメージはあるなあ。星獲得状態とか付ける？ - 名無しさん (2019-01-18 17:52:23) 
-----やべー強いって言ってもB2だし自バフは攻30だけだしちょっと時代遅れな感じ　星獲得は即時じゃないと1T集中と噛み合わないかもしれん - 名無しさん (2019-01-18 18:25:36) 
------即時獲得は紋章で持ってるから、そこにプラスで継続獲得出来たら便利かなぁと。 - 名無しさん (2019-01-18 18:29:29) 
-------置物性能よりは火力とかのが欲しいかなぁ - 名無しさん (2019-01-29 17:54:42) 
--軍略に自信にBバフアップ(3T)とかついたら、宝具もB3枚も生かしやすくなりそう。あと肉体の星集中は今からでもベオさんなみに修正して？ - 名無しさん (2019-02-20 11:52:25) 
-霊衣でロリテラさんになって、全体と単体で切り替え運用とかしてくんないかな？　てゆうか恒常でなんで単体5剣がいないんだろう - 名無しさん (2019-01-21 19:43:52) 
--わざわざ揃えようとしてないからだろ - 名無しさん (2019-01-21 19:51:51) 
--ラーヴァの事なら独立した器とかじゃなく巨神の残滓なのであくまで着せ替え要素の霊衣じゃ無理があるかと　いたからなんだって話だが恒常なら全体殺もおらんよ - 名無しさん (2019-01-21 21:22:48) 
-別に強くならなくてもいいしアルコ絵になれとまでは言わんが絵が古臭いから描き直してくれマジで何年前のだ - 名無しさん (2019-03-18 02:31:11) 
--サンタが居るから - 名無しさん (2019-03-18 03:23:54) 
-今年のハロウィンは魔王アルテラさんにしてくださいおねしゃす - 名無しさん (2019-04-05 15:01:23) 
--DQ1なのに第2形態がハーゴン（中身はシドー）とかいう矛盾魂 - 名無しさん (2019-04-05 20:20:42) 
-なんだかんだで今でも使う鯖だけど、宝具で水平に構えた時ににょきっと玩具みたいな伸び方をするのはどうにかならんかなとは思う - 名無しさん (2019-04-16 16:00:38) 
-久々に敵のアルテラさんと殴り合いしたけど、敵が使う軍略はプレイヤーのものより悲しみに満ちてるね… - 名無しさん (2019-04-29 20:02:03) 
-ボス＋αみたいな構成相手には宝具で雑魚は一掃しつつボスは防御ダウンかけてクリ殴りっていう流れが綺麗に決まるな。 - 名無しさん (2019-05-27 02:25:41) 
--骨ハントがまさにその構成でアルテラが使いやすい。 - 名無しさん (2019-05-30 01:30:44) 
-強化でクリ運用路線を提示されたと思ったらプーサーがクリ路線に寄ってきてまた中途半端感が増してきた - 名無しさん (2019-06-05 18:38:00) 
--言っても大分古い強化だしなぁ、今ならS3のCTが2減ってスキルマで常時攻1.3倍化ぐらいはやってくれてもいいのよ？ - 名無しさん (2019-06-08 07:38:22) 
---天性の肉体が元々ゴミみたいなスキルだったのが星集中付いて比較的にマシになったけど、それでも数値的にはスキルマで他集中スキルの初期値みたいなもんだしなぁ - 名無しさん (2019-06-08 12:06:15) 
----強化時に「攻撃弱体耐性」→「弱体耐性」になってればデバフ多い場所に連れ出せるアイデンティティも強まったんだがな - 名無しさん (2019-06-08 21:00:47) 
-星の紋章を遊星の紋章に強化しないかな。Bバフ追加で - 名無しさん (2019-06-09 22:59:35) 
-2部5章に新規アルテラさん（フォーリナーとかで）来ないかなぁ……と淡い期待をしてる。 - 名無しさん (2019-06-22 03:11:50) 
-神ジュナがCT5で攻撃アップ３０％３T、お手軽特攻で更に５０％３T……すり抜けでアルテラが来て久々に運営に強化要望出してしまった。 - 名無しさん (2019-06-23 18:45:13) 
--肝心要のB火力で上取られてるし宝具火力はトントン以上だし集中はあっちにもあるし　耐久はネロでいいからs3の星15個以外で差別化出来そうもない - 名無しさん (2019-06-25 14:57:24) 
---周回のぶっぱでも誰でも入る特攻とNP30の差がデカすぎる...ちょっとこれは本格的に立場が無いんじゃないか - 名無しさん (2019-06-25 17:36:45) 
----神ジュナはバサカだから打たれ弱いって言ってもどうせ宝具で一掃が役割みたいなキャラだから関係ないもんなぁ - 名無しさん (2019-06-26 16:49:50) 
----まぁでも星自分で出せるからまだましじゃないか　NPの問題は神ジュナ前からの問題だし… - 名無しさん (2019-06-28 16:52:31) 
-----いうてそれでもSW408+星15個とSW549+Bカードのみ適用の勝負だからなぁ　編成&状況次第ではあるけどこっちのがBクリしやすいとはお世辞にも言えない - 名無しさん (2019-06-28 17:29:02) 
-NPチャージつけても昔の何の差別化もない全体剣に戻るだけだし、アルテラさんには刺さる相手もそこそこ居る神性特攻でも持って来て欲しい - 名無しさん (2019-07-14 15:38:05) 
--たしかに神性特攻なら設定的にも合ってるしいいよね　アルテラに限らずだけどいい加減軍略強化してほしい - 名無しさん (2019-07-14 16:13:26) 
---軍略に特攻系つけよう。宝具威力バフ20にして。 - 名無しさん (2019-07-25 00:04:47) 
---いっそ神性特防も… - 名無しさん (2019-07-25 00:57:53) 
-火力アップスキルもらえたな - 名無しさん (2019-08-04 19:15:07) 
--持続ターン増やされても感あるけど倍率どんなもんなのか - 名無しさん (2019-08-04 19:15:59) 
---全体だからターン数需要ありまくり。 - 名無しさん (2019-08-04 19:23:22) 
----寧ろ強化前の1T全体が何考えてんだって話 - 名無しさん (2019-08-04 19:27:08) 
-----本音を言うとNPチャージ欲しいけど3T持続倍率UPにおまけで防御強化解除なら十分よ！ - 名無しさん (2019-08-04 19:28:55) 
-----乗算になるとはいえ大した倍率じゃないし宝具にしか乗らない上に持続1Tとかどう考えても劣化カリスマだったからなぁ - 名無しさん (2019-08-04 19:54:01) 
------宝具BBEXでも全部乗るカリスマと違ってこっちは全体を活かすためにはチェイン必須だから比較すると話にならないレベル - 名無しさん (2019-08-04 20:56:11) 
----すまん普段剣勢の周回で火力不足を感じたことが無いもんだから視野が狭まってたわ - 名無しさん (2019-08-04 19:38:14) 
-軍略強化か。どれくらい威力出るんだろう - 名無しさん (2019-08-04 19:21:35) 
-防御強化状態って回避や無敵も含まれるんだっけ？疑似的な無敵貫通を得たなら他の全体B剣と多少の差別点ではあるが - 名無しさん (2019-08-04 19:28:45) 
--実質全体無敵貫通1T（解除不能でなければ防御無視も）　まぁ正直サポートに欲しいスペックだけど - 名無しさん (2019-08-04 19:32:41) 
--CT5で回せるし、更に宝具UPも3Tだからタイミングが縛られるって事もなくなるしで一気に有能なスキルにはなった - 名無しさん (2019-08-04 19:37:32) 
--ガッツも剥がせる　というか改めて見ると槍ってガッツとか回避持ってる鯖めっちゃ多いのな - 名無しさん (2019-08-04 21:35:58) 
---ガッツは剥がせない - 名無しさん (2019-08-04 21:56:53) 
----そっかガッツは強化解除じゃなきゃダメだったか申し訳ない - 名無しさん (2019-08-04 22:09:34) 
-防御状態解除はでかいな。槍は回避持ち多いし - 名無しさん (2019-08-04 19:29:20) 
--矢避けを剝がせるのはでかい - 名無しさん (2019-08-04 19:47:00) 
---無敵ははがせないんか？ - 名無しさん (2019-08-04 19:49:35) 
----無敵も剥がせたような - 名無しさん (2019-08-04 21:23:04) 
----https://twitter.com/fgoproject/status/1149514842274840576 公式に表あった - 名無しさん (2019-08-05 02:26:59) 
--ストーリークエや易しめの高難度では使えるだろうけどそれ以上の難易度だと採用し辛いから結局「便利」で終わりそうではある - 名無しさん (2019-08-04 19:54:10) 
---便利で十分なんじゃねーの？毎T無敵1回とかスキルで頻繁にガッツとか張られて事故とかに使えるだけで充分だろう - 名無しさん (2019-08-04 21:56:38) 
----ガッツは無理と何度言ったら… - 名無しさん (2019-08-05 15:24:57) 
---そもそも全体剣を高難度へ持っていくか？ - 名無しさん (2019-08-05 12:07:00) 
-フレで全然見かけないから知らなかったけど、３回も強化来てるんかこの人 - 名無しさん (2019-08-04 19:57:47) 
--来てるけどいつも待たされた割にはって感じの内容なのよね - 名無しさん (2019-08-04 20:06:07) 
-防御解除は強いしCTも5だしで倍率次第やね　乗算のこと考えると手持ち次第じゃ周回で役立ちそう - 名無しさん (2019-08-04 20:47:33) 
-内容的にはすげーまっとうな強化だな - 名無しさん (2019-08-04 20:53:47) 
-20％かよ…基本的にほかの鯖並べない運用だから3Tである意味がほぼないし防御貫通できるようになっただけか… - 名無しさん (2019-08-04 23:15:42) 
--1人で連発するキャラならともかくアルテラはどう考えてもほかのサバと並べて使う性能だろ…ぶっぱして基本お役御免のBサバだし隣2人の火力伸ばすのは大事よ - 名無しさん (2019-08-04 23:19:56) 
---今までその現実と軍略の強化1Tが全く噛み合ってなかったから大事な所ね。倍率についてはまあ本当に「底上げ」と - 名無しさん (2019-08-04 23:35:37) 
---並べて使うにしてはs1のバフ・T数足りなかったしs2の集中率は同クラス鯖並べて使うには苦しい倍率だしで「どう考えても」って程並べるにふさわしい性能では無い　今回の強化で前者が改善されたからどうなるかって感じ - 名無しさん (2019-08-05 00:09:39) 
----なんで今までの話？いままではそりゃ並べて使うメリットないじゃん。木も枝もこれ軍略３T化したうえで並べて使うかどうかって話でしょ… - 名無しさん (2019-08-05 00:38:21) 
--アルテラをWサポで挟んで単体での運用って昨今めったにしなくね… - 名無しさん (2019-08-04 23:37:00) 
---アタッカー性能はオルジュナに完全に負けてるからまぁ滅多にしないね　ただ剣鯖で統一するとs2の集中率不足でクリ殴りに支障をきたすけど - 名無しさん (2019-08-05 00:06:19) 
----直感持ちと合わせりゃ充分集まるやろ - 名無しさん (2019-08-05 00:14:54) 
-----直感もちで挟むとなるとスターがたくさん出るプーサーとか採用になると思うが、そうなるとアルテラよりプーサーにクリ殴りさせたほうがってなっちゃわない？ - 名無しさん (2019-08-05 17:04:08) 
------カードあるほうがやればいいフレキシブルスタイル - 名無しさん (2019-08-05 17:12:16) 
--上の表見て笑ったわ。最大強化で18→20って、もう少し盛ってくれても良かった気がするかな。3T化と防バフ剥がしは噛み合ってるからもう一歩おしい強化だな - 名無しさん (2019-08-05 09:42:36) 
---一応、宝具→殴り→宝具も出来る鯖だからねぇ・・・もう少し持っても良いとは思ったけど、まぁモードレッド・青王・アルテラの宝具三連打とかで使う分には便利かもね - 名無しさん (2019-08-05 14:07:20) 
-これでもまぁ全体剣でならそこそこまともな方にはなった感。他クラスと比べると基準がまず雲泥の差だが - 名無しさん (2019-08-04 23:22:25) 
--なんだかんだでNP持ってないのは評価下がるからねえ - 名無しさん (2019-08-05 09:41:03) 
-効果追加と共にバフ効果のほうは3Tにのびてるから解除と同時に宝具ぶっぱする必要がないのはメリットではある。 - 名無しさん (2019-08-04 23:27:54) 
-一緒に運用することでセイバーバスター軍団の火力マシマシやな。セイバーは攻撃とBバフ集中しがちだし乗算の恩恵受けられるのがでかい - 名無しさん (2019-08-04 23:35:37) 
--代わりに青王からカリスマや星もらったりで良い感じよね - 名無しさん (2019-08-04 23:48:38) 
-結局今までと使用感が変わらない微妙強化なんだよ…PTがこのアルテラの20％バフを欲しがるor必要になる状況があんまりない - 名無しさん (2019-08-05 00:26:19) 
--お前の使い方ではそうなんだろうな - 名無しさん (2019-08-05 01:20:20) 
--剣鯖統一PTみたいなので補助まで回そうとすると20%3Tは3wave確殺安定感に大きく寄与するレベルだぞ。サポ鯖を補助宝具で考えすぎなんじゃないか？ - 名無しさん (2019-08-05 10:37:03) 
--でもお前いままでアルテラちゃん使ってないじゃん - 名無しさん (2019-08-05 13:45:12) 
---使ってるよ…何なら最初に引いた鯖で愛着あるから宝具5でフォウマにもしてるんだよ… - 名無しさん (2019-08-05 16:45:20) 
----つまり逆にアルテラ以外の剣鯖を使ってないんだな - 名無しさん (2019-08-05 17:13:03) 
-----アルテラ以外もモーさんや青王使ってるよーただまぁうちは宝具大分重なっちゃってるから一般的な使用感とかけ離れてるかもね - 名無しさん (2019-08-05 18:31:05) 
------その3人並べて周回する時に2w10万超えとかを安定して倒せるようになるじゃろ - 名無しさん (2019-08-05 18:36:00) 
-------ここまで言わないと分からないで自虐するような人には言っても無駄じゃろ... - 名無しさん (2019-08-06 08:48:11) 
--使用感変わる強化なんて貰える方が稀だろうに、こういう人って自分で自分を不幸にしてるよなといつも思う - 名無しさん (2019-08-05 19:45:25) 
---微妙強化の養護って - 名無しさん (2019-08-06 01:29:00) 
---言うほど稀か？NPチャージ貰った奴らは勿論だが、メルトや新茶にタマキャ等スキルや宝具のデメリットで動きが制限されてた奴らが制約消えて自由度上がったりしてるだろ - 名無しさん (2019-08-06 16:44:19) 
----その程度でいいなら3T付与で使いやすくなった今回の強化も同程度な気が - 名無しさん (2019-08-06 18:38:15) 
-----流石にそれをその程度という表現には苦笑いだわ…アルトリアやアストルフォがNPチャージ付くまではどれだけ罵詈雑言の嵐だったことか - 名無しさん (2019-08-06 19:41:02) 
------そっちには言っとらんわ - 名無しさん (2019-08-06 20:04:38) 
-地味に3Tは嬉しいなぁ、剣鯖統一だと青王のサブで使ってたから - 名無しさん (2019-08-05 02:00:14) 
-最初見たときは微妙って思ったけど、よく見ると回避や無敵も剥がせるのであれば有能だな。大抵２宝具打つ場合、初手に打つタイプの宝具だし。 - 名無しさん (2019-08-05 09:18:22) 
--ああ、アタッカーだけど、メインアタッカーの補助的な役割に回ることが多かったし、って意味で良強化ってことね。 - 名無しさん (2019-08-05 09:20:44) 
-今更ながら全体剣て弱すぎないですかね… - 名無しさん (2019-08-05 15:23:59) 
--青王への忖度説に信憑性が生まれるくらいには微妙よな　他のクラスの全体鯖と比べると明らかに控えめだし - 名無しさん (2019-08-05 15:40:52) 
---忖度もあるとは思うが、かなり初期に☆5が集中して実装されてるからねえ。強化も初期鯖のアルテラと青に集中してるし - 名無しさん (2019-08-05 17:23:13) 
---控えめって特攻が微妙なのと、50チャージが居ない事位じゃない？後は全体Qのスカ鯖が居ない事か - 名無しさん (2019-08-05 18:38:24) 
--初期の実装が多くて基礎スペックが控えめなのと強化回数はどいつも多いのに他クラスと比べたらパッとしない内容なのがね… - 名無しさん (2019-08-05 19:40:43) 
---初期の実装って時点でスキルや素の星出しNP効率が不良抱えてるようなもんだからなぁ… - 名無しさん (2019-08-05 22:09:57) 
--初期鯖が微妙なら魔改造もなし、クラス内バランスに気を使いすぎて追加鯖も微妙(これは全体の底上げが遅かったのも大きいか)故致し方なし。これで単体殺槍みたいに初期の方に追加された鯖がぶっ壊れだったり、弓みたいに早々に魔改造されてそいつが基準になったりすれば別だったんだろうけどなぁ - 名無しさん (2019-08-05 21:58:52) 
---そう考えると今の全体剣の体たらくは青忖度の末路だわなあ - 名無しさん (2019-08-05 22:11:31) 
----揃いも揃って似たり寄ったりだから神ジュナに一気に役割を喰われるという　あちらは弱体無効されるとマズいがそれがあるような難易度には全体剣もそこまで出張らないし - 名無しさん (2019-08-05 23:38:47) 
----セイバークラスって青王の派生（モーさん、プーサー含む）が多い＝青王に似た性能になりやすいってのもあったのかなぁ、と今にして思ったり - 名無しさん (2019-08-06 12:02:07) 
---単体槍は単体槍でNPチャージ持ちがガレスしかいない時代遅れな作りなのが謎　敵の弓クラスはシステム上厄介なのもあって混成のなかに大型弓エネミーがいたりすると中々しんどい - 名無しさん (2019-08-05 22:45:24) 
-宝具威力をアップ(3ターン)を強化！※2% - 名無しさん (2019-08-05 22:52:50) 
-もうちょっと倍率の強化欲しかったかな、せめてもう５、欲を言えば１０。流石に紋章の方は来ないだろうしこれくらいあげてくれれば強化打ち切りでも個人的には許せた。 - 名無しさん (2019-08-05 22:55:20) 
--あまり他鯖を引き合いに出したくはないけど、強化と同じタイミングで実装されたあちらは同じCTで宝具バフ30+NP10配布だもんなあ もう一声あってもよかった感はある - 名無しさん (2019-08-06 09:07:10) 
---スキルコストが2ターンも違うのにナニ言ってんだ…… - 名無しさん (2019-08-06 11:36:58) 
----スキルコストって何だ…？ロリンチs3は全体30%バフ3T・NP10・OC＋1でCT5だぞ　信仰の祈りと混同してないか？ - 名無しさん (2019-08-06 11:50:46) 
---まさにロリンチ見て思ったんだ。正直アルテラはスキルのパンチが弱いから倍率３０なら割と目玉感出るなあって。 - 名無しさん (2019-08-06 18:30:36) 
----30だと青王を超えてしまうから無理なんじゃよ…… - 名無しさん (2019-08-06 18:37:03) 
-----さ、流石にたまたまでしょ…。 - 名無しさん (2019-08-06 18:42:36) 
-アルテラさんスキル強化されてもイマイチしょっぱい･･･運営恨みでもあるの？ - 名無しさん (2019-08-06 00:28:49) 
--剣式もラクシュミーもガウェインも低性能でもがいてるし青王が元凶としか言いようがない - 名無しさん (2019-08-06 07:41:35) 
---こっそり、ガウェイン混ぜている辺り笑ったｗ - 名無しさん (2019-08-06 12:12:27) 
---なお現状の青王はリチャと宝具火力あるし輝ける路が強スキルのおかげで他が強化されたところで特に問題ないという事実 - 名無しさん (2019-08-06 14:53:59) 
--アルテラに恨みというよりもfateの顔である青が最優であることが絶対なんだろうね。おかげで全体剣はそうじてしょっぱい。 - 名無しさん (2019-08-06 14:43:27) 
--一応他B全体剣と競合しないように差別化しようとした結果、防御メタ方面で変に剣式と役割が被りかけてるという本末転倒具合 - 名無しさん (2019-08-06 16:45:30) 
---クリによる素殴りと宝具火力と防御メタのハイブリッドや！（数値・効果不足やNP関連のスキルの無さに目を瞑りながら） - 名無しさん (2019-08-06 17:59:29) 
-イスカのと交換して（強欲） - 名無しさん (2019-08-06 18:07:59) 
--ほんとそれ　イスカンダルのスキルのがアルテラと合ってるでしょ(血涙) - 名無しさん (2019-08-06 18:10:13) 
--寧ろ宝具一発屋のイスカにこそこっちの防御強化解除が要るのではと思ったり思わなかったり - 名無しさん (2019-08-06 18:11:12) 
--プーサーにクリバフあげちゃったからなんとなくこうなる気はしてた - 名無しさん (2019-08-06 18:40:45) 
--スキル使っても大して星吸えないキャラに中途半端なクリバフなんていらんでしょ。防御メタの方が使い道多い - 名無しさん (2019-08-06 19:12:45) 
---防御メタは他にもいるしクリ路線もありだとは思ったけどね - 名無しさん (2019-08-06 19:22:32) 
----防御メタ路線のセイバーて誰のことだっけ？あとクリ路線はレア度も範囲も被ってるプーサーがその路線だぞ - 名無しさん (2019-08-06 19:32:17) 
-----無敵貫通＋防御無視宝具の剣式　自分が殴るだけなら解除不能バフも無視できるあっちのが上ではある - 名無しさん (2019-08-06 19:44:31) 
---直感持ちと並べりゃ充分クリ殴りできるっしょ - 名無しさん (2019-08-06 19:27:37) 
----使い道が薄い防御メタより安定して出番のあるクリUPのが欲しかった感は否めないけど、プーサーにクリUPついた時点で来ないだろうなとは思ってたよ - 名無しさん (2019-08-06 19:29:47) 
-----クリもらってプーサーの出番増えたかと言われるとそうでもない気が… - 名無しさん (2019-08-06 19:34:49) 
------でもアルテラにクリUP付いてたらその増えたかどうかも怪しい出番が皆無になってたかもしれんのだぞ - 名無しさん (2019-08-06 19:36:59) 
-------ログで言われてるような並べて使う場合なら防御強化解除でもクリバフでも出番はさして変わらないと思う　バフ目的で使いたいのに防御強化解除のために残すというジレンマや解除不能バフの存在もあるし一長一短 - 名無しさん (2019-08-06 19:50:20) 
----周りがマーリンとかなら問題ないけどセイバーだと30程度じゃ安心できないよ - 名無しさん (2019-08-06 19:30:18) 
-----マーリンじゃなくても術1人で30なら充分安心、剣3人なら45で超安心では - 名無しさん (2019-08-06 19:40:27) 
---全てあまりに低いスター集中度が悪い - 名無しさん (2019-08-06 19:29:05) 
-あとはS3が遊星の紋章に強化だな！ - 名無しさん (2019-08-06 18:38:39) 
--バスター強化一回１T、宝具がティアドロになってスキル効果中宝具使用後に退場する効果にしよう。 - 名無しさん (2019-08-06 18:44:41) 
---退場はまあともかく宝具がティアドロになるのはホントほしい……あとアルコ霊衣も、huke絵はサンテラのほうで堪能しますんで - 名無しさん (2019-08-06 18:53:22) 
---それはもうアルテラ（EXTELLA 仕様）を要求した方がいいな、ワダアルコ絵の新鯖として。 - 名無しさん (2019-08-06 19:16:41) 
-NPチャージが無い時点で青王モーさんを差し置いて使われる事は無いからどうでもいいぞ - 名無しさん (2019-08-06 19:03:35) 
--彼凸あるかどうかにもよるわな - 名無しさん (2019-08-06 19:09:46) 
-スキル名はイスカンダルよりカッコいいじゃん。バランスとったんだろ。 - 名無しさん (2019-08-06 19:14:19) 
--イスカはイスカで結局宝具後のクリ殴りがシステム鯖のアキレウスと比べられちゃう宿命背負ってる悲しい生まれだしな - 名無しさん (2019-08-06 19:33:49) 
-青王忖度で宝具火力抑えられて、プーサー忖度でクリ火力も貰えない、救いがなさすぎる - 名無しさん (2019-08-06 19:22:40) 
--その2人に加えてモーさん忖度でＮＰチャージももらえないからな。 - 名無しさん (2019-08-06 19:27:10) 
--プーモーより安定した味方支援が出来てアルトリアよりクリ殴り出来る - 名無しさん (2019-08-06 19:51:19) 
---プーモーより安定した味方支援が出来るというかアルトリアとどっこいの味方支援しかできない - 名無しさん (2019-08-06 19:54:01) 
---なお代償にNP獲得が無いもよう　見合う程の価値なのか否か - 名無しさん (2019-08-06 19:55:13) 
--プーサーの宝強来たら本格的にまずいよ。でもストーリーの槍初見相手なら防御解除で適性は高いかな？ - 名無しさん (2019-08-06 19:59:02) 
---シナリオでの安定感では高めのHPと回復ある剣式のがあるんじゃないか？あっちは自分だけだけど防御無視できる宝具に無敵貫通もあるから微妙に互換してると言えなくもない - 名無しさん (2019-08-06 20:07:56) 
--いい強化もらってる鯖に救いがなさすぎるってのはどうかと思うが。風つに使い道あるスキルだし。 - 名無しさん (2019-08-06 20:01:53) 
--今日になって急にdisコメ湧き出したけど、良強化にすら救いがないだのなんだの言いだしてる人はぶっ壊れ強化じゃないとダメなのか？ - 名無しさん (2019-08-06 20:06:06) 
---視点や価値観の違いが良強化とみるか否かで反映されてるだけでは　良強化としている人の意見が正義ってわけじゃあるまいし - 名無しさん (2019-08-06 20:08:51) 
----宝具3T解除+αを救いようがないゴミ強化扱いしてる人の価値観で満足できるのなんてまじモンのぶっ壊れ限定なのは確か - 名無しさん (2019-08-06 20:13:05) 
-----何で枝で決めつけや意見の正しさを指摘されてるのにそのまま突っ切ろうとするのか　例として挙げるならスキル単体で見るか総合的な採用機会で見るかの違いがあるでしょ - 名無しさん (2019-08-06 20:21:32) 
------流石にそのレベルの下げはそういう扱いされても仕方ないよ - 名無しさん (2019-08-06 20:34:55) 
-------自分の意見が総意って感じでそういうのに突っかかると横槍等でただ荒れるだけだから価値観の違いで済ませて無視しろってことだよ言わせんな恥ずかしい　議論する場合は扱き下ろすだけの評価は歯牙にもかけないし - 名無しさん (2019-08-06 20:48:02) 
------話噛み合ってないぞ - 名無しさん (2019-08-06 20:38:40) 
----程度の問題があるやろ。ゴミやら神やら言ってる奴の価値観に合わせる必要ない。 - 名無しさん (2019-08-06 20:21:40) 
-----いや合わせろってわけじゃなくただ見方次第で色々言えるでしょってだけの話　議論するってなったら別だけどそれは良い方で見ている人も同じだし - 名無しさん (2019-08-06 20:29:12) 
------良強化とみるかもう一声とみるかに対してじゃなく明らかに過剰な良さで見かけた神スキルだわって騒いでる輩とゴミ認定してる輩のことでしょ - 名無しさん (2019-08-06 20:40:12) 
---良強化と思う人も居ればそうでないと思う人もいるってだけだろ？自分の意見と違うからといって相手がぶっ壊れじゃないとダメと主張する奴と決めつけは良くない - 名無しさん (2019-08-06 20:09:30) 
----多分その人が言ってるのはもう一声欲しいとかの意見じゃなく、救いようのない強化等徹底的に貶してる意見に対してだと思うよ。 - 名無しさん (2019-08-06 20:17:50) 
-悪くはないんだがもう一声感がいつまでも…… - 名無しさん (2019-08-06 19:28:46) 
-結構な回数強化貰っててここまで痒いところに手が届かない鯖も珍しい - 名無しさん (2019-08-06 19:54:27) 
--おっきーみたいに完全にちぐはぐってわけでもないのにこれなのは正直凄いことだと思うの - 名無しさん (2019-08-06 19:56:18) 
---スキル構成かみ合わない感あるかな？それこそ防御解除は肉体か紋章に付いてたら良かったと思う - 名無しさん (2019-08-06 19:58:30) 
--天性の肉体は昔ランクEXになっちゃったわけだけどロムルスのように固有化するのかなぁ？というかロムルスの固有化の際の強化に比べるとアルテラの天性の肉体EXがしょぼく見えちゃう - 名無しさん (2019-08-06 19:56:54) 
--痒いところに届かなくても剣5の中じゃ高難易度のギミック対応できるしいいんでね。この性能で更にnp周りの痒いところに手が届いたら他の奴らの立場がない - 名無しさん (2019-08-06 20:11:31) 
--内容悪くないのに数字がイマイチやからやろうなあ。肉体の☆吸いと鞭の法具倍率がもそっと盛られてたらこんなもんやろ…ってなったと思う。アルテラの強み！といえる部分がないのがつらい - 名無しさん (2019-08-07 08:43:56) 
-全強化解除だったらなあ - 名無しさん (2019-08-06 20:06:08) 
-何臨で使ってる？　個人的に頭の光消したいわ - 名無しさん (2019-08-06 20:07:08) 
--2臨。3臨は前進翼が主張しすぎる… - 名無しさん (2019-08-07 08:41:34) 
-どこでも役立つスキルじゃないけど火力貢献もできてギミック対応もできるようになったのに何が不満なんだろ - 名無しさん (2019-08-06 20:08:19) 
--宝具強化50%とかが良かったんじゃね（しらんけど） - 名無しさん (2019-08-06 20:09:32) 
--アルテラにギミック対応力なんて求めてなかったってだけでしょ - 名無しさん (2019-08-06 20:10:12) 
---軍略きえてギミックスキルだけにわけじゃないし強化としては十分だと思う - 名無しさん (2019-08-06 20:14:36) 
--火力貢献はともかくギミック対応は解除不能バフが多すぎて辛いというのは他の強化解除鯖でもよく聞く - 名無しさん (2019-08-06 20:12:18) 
---槍の回避持ちの多さを見れば充分有用だと思うがなあ - 名無しさん (2019-08-06 20:16:48) 
----ボス戦では敵が複数体でもない限りは単体宝具持ち連れてくことがどっちかというと多いからなー - 名無しさん (2019-08-06 20:19:48) 
-----複数体でもネロ祭師弟みたいに剥がしたところから張りなおされたりってパターンもあるから結局高難易度だと礼装メタが優先される気がする - 名無しさん (2019-08-06 20:23:52) 
------高難易度なら生存性やA宝具という点でアルテラより回しやすい剣式って対抗馬出てくるしなぁ - 名無しさん (2019-08-06 20:32:14) 
-------ちょくちょく思うけど対抗馬がいても良くないか？上にいたイスカのスキルもらえた場合だって対抗馬はいるし - 名無しさん (2019-08-06 20:36:23) 
--------平時の周回とかに競合居る分にはいいけど、適正が有るかどうかもわからない高難易度の中でもさらに狭き門の中で他と競合はちょっと悲しいぞ - 名無しさん (2019-08-07 09:57:35) 
---------ピンポイントすぎると対応する高難度が来た時には競合先にも強化がきていてこっちは代用に使えるかもってぐらいだった　とかあるからなぁ - 名無しさん (2019-08-08 07:17:26) 
-------恒常と限定が逆なら対抗馬になり得る程度な気が - 名無しさん (2019-08-07 22:05:32) 
------高難易度だと軽減連打もありそうだしあって損するスキルでないのは確か。 - 名無しさん (2019-08-06 20:33:31) 
-----ブレイク直後に通常スキル使用とかよくあるやん？ - 名無しさん (2019-08-06 20:37:49) 
--もう一声だのあと一歩ってのは大いに同意だな。ただ、たまにいる全く意味がないかのように語る人はまぁスルー安定でしょ。言い分聴いてたらインフレ待った無しだし - 名無しさん (2019-08-06 20:20:11) 
-並以上にはなったと思うけど元の軍略が酷すぎるのがいけない。四回目の強化の前例がない以上、これで完成となるともう一声って人が多いんだと思う。 - 名無しさん (2019-08-06 20:30:42) 
--突っ込まれてるのはもう一声じゃなくゴミ扱いしてる人かと。 - 名無しさん (2019-08-06 20:32:24) 
--しかも4回目強化となると強化後のスキルの再強化だからな…ほかにも泣いてる奴はたくさんいる中でそんなんやってたら強化なんて何回やってもきりがない - 名無しさん (2019-08-06 20:33:22) 
---宝具も1回に含んでるしスキルは1つ残ってるぞ - 名無しさん (2019-08-06 20:38:56) 
-それはそれとして素材エグいんよ - 名無しさん (2019-08-06 20:39:25) 
-ラストチャンスは遊星の紋章かな？その頃はfgo終了してそうだけど - 名無しさん (2019-08-07 01:01:17) 
--終了云々は知らないけどそこまで後だとテラ関連のイベントもやってそうではある　まぁあったとしても学士殿や大帝がメインになりそうだが - 名無しさん (2019-08-07 04:49:08) 
---アルテラが目立つにしてもラーヴァのほうだろうな - 名無しさん (2019-08-07 08:16:24) 
---コラボイベの弾的にありそうなのがテラだからねー早く弟のシャルルと一緒に使ってあげたいよ… - 名無しさん (2019-08-07 10:13:02) 
---いつか、宝具が「涙の星、軍神の剣」になることを期待したい、けど…切り離された端末だし無理かなぁ… - 名無しさん (2019-08-21 22:30:54) 
-天性の肉体のスター集中倍率修正してくれれば良いや。あとガッツも解除出来るようにして？ - 名無しさん (2019-08-07 08:02:09) 
-現状周回でも高難易度でも半端だからな。強化枠も使いきっただろうし趣味鯖一直線か - 名無しさん (2019-08-08 02:54:02) 
--スキル全強化一番乗りの可能性もあるぞ。もはや前例だの横並びだのという既成概念なんか関係ないでしょ - 名無しさん (2019-08-08 10:38:22) 
--宝具バフが3ターンになったことで宝具撃った後は陳宮に玉としてぶっぱしてもらって回転させる運用もできるようになったぞ - 名無しさん (2019-08-08 14:37:24) 
---別に否定するわけじゃないがその場合だと1Waveアルテラ2・3Wave陳宮…はまずないだろうし1Wave誰か2Waveアルテラ陳宮3Wave陳宮って感じになるのか？後ろを出そうとすると回転が辛そうに思える - 名無しさん (2019-08-08 16:50:18) 
----2w担当の陳宮を強化する目的なのでは？　3wは後ろから出てきたB全体鯖が自バフ＋陳宮S3＋マスター礼装で充分だろうし - 名無しさん (2019-08-08 18:31:17) 
-----そんな大層なHP持った敵がいない1Waveでのぶっぱは火力過剰じゃないか？バフ目的でも1Wave担当なら術ギル等のより良い鯖が結構いるが - 名無しさん (2019-08-08 18:44:38) 
------等倍3万吹っ飛ばせるのはちょうどいい感じじゃね？ - 名無しさん (2019-08-08 18:56:43) 
--一応アルテラは他の3回強化勢と違って幕間強化2、強化イベ1だからもう一回強化イベ来る可能性はあるな　前例がないのと仮に来るとしても1年以上先だろうからアレだけど - 名無しさん (2019-08-08 19:46:05) 
-すいません、向こうのウィキでボロクソに論破されたものなのですが、３ターン化した軍略が同倍率のカリスマに全く劣らない理由を知ってる方はぜひ教えて下さい。ごめんなさい、ほんとにわからなくて。 - 名無しさん (2019-08-08 20:56:47) 
--例えば他のスキルやらで攻バフが100％盛られてる場合は最終的な倍率は200％になる。そこにさらに20％の攻バフだと加算で220％だから200の1.1倍でしかない。でも20％の宝具バフだと乗算の240％だから200の1.2倍になる。乗算になる組み合わせのほうが宝具火力は多く増えるんだよ。でもどんな論破されたのかは知らんが宝具じゃない殴りダメージならカリスマのほうが伸びるしまあ一長一短だね - 名無しさん (2019-08-08 21:04:23) 
---ありがとうございます。そこは理解してたのですが、なんか他のバフの分布の話も出てまして。自分はカリスマの劣化にかなり近い相互互換という認識だったのですが色々考慮するとそこまでではないんですかね？ - 名無しさん (2019-08-08 21:09:15) 
----そこまでではないどころかメインのダメージソースが宝具ならカリスマの完全上位になることすら普通にある - 名無しさん (2019-08-08 21:21:51) 
-----ならこの書き込みが逆鱗に触れたのかもしれないですね。…正直まだ半信半疑ですが。 - 名無しさん (2019-08-08 21:32:11) 
------例えば宝具1アルトリアに孔明とマーリンと戦闘服のバフ盛ったところに20％攻バフだと171630、20％宝具バフだと187016だから1万以上の差が出るよ - 名無しさん (2019-08-08 21:49:43) 
-------無礼を承知で書きますが、それぐらいしないと有意な差がでないがその場面でアルテラを使うのは極めてまれではないかというのが自分の飲み込めない点です。なので多少下駄を履かせた倍率に一緒に強化してほしかったという強欲な書き込みでした。気分を害されたらすいません。 - 名無しさん (2019-08-08 22:00:49) 
--------正直宝具バフよりおまけの防御解除の方が態々アルテラを起用する理由になり得るかどうかの方が問題になるんだけどな。敵を倒せるだけの火力があればダメージレースに対する考え方なんて人それぞれだし - 名無しさん (2019-08-08 22:29:09) 
--------アルトリア・孔明・アルテラ・極地でアルテラ1発＋アルトリア2連という稀じゃない普通の周回だったら20％攻バフが147452、20％宝具バフが155459で8千の差だね。ちなみに根拠はないがよく言われている『全体宝具のセイバーは特攻なしだとアルトリアの火力を超えないように設定されている』という話が本当に開発の思惑だったとしたらこれ以上の倍率強化は無理だろうなあ - 名無しさん (2019-08-08 22:39:45) 
---------たぶんアルトリアにテコ入れが入るんじゃないか？そうじゃなきゃプーサーは永遠に宝具強化無しって事になっちゃうし - 名無しさん (2019-08-09 05:27:04) 
----------その推測の通りに事が運んだらアルテラの立場無いんですがそれは… - 名無しさん (2019-08-09 12:35:00) 
-----------S3強化で1TのBバフが！ - 名無しさん (2019-08-09 12:40:57) 
-----------つーてもプーサーには宝具強化無しってわけにも行かんでしょー現状彼は糞狭い特攻だしチャージも20だからね…アルテラはワンチャンまだ肉体が汎用スキルから固有になる可能性が無くもない - 名無しさん (2019-08-09 18:55:20) 
----宝具ダメージをどこまで重視するかによる　例えば周回で確殺できるダメージが欲しい時には乗算である宝具バフの方が伸びるからカリスマより優先されやすい　逆に殴りメインで戦う場合だと機能するタイミングの少ない宝具バフはちょっと厳しい　分布の話はよく分からんけど宝具バフはカード・攻バフと違って高倍率で他者付与というのはあまりないからそういう意味で盛る時に乗算になりやすい=効果が出やすいというのはある - 名無しさん (2019-08-08 21:32:06) 
---昔はこっちの方が怖い人がいたイメージだけど今はこっちの人のが優しくて驚きとともに感謝の念が出てくる - 名無しさん (2019-08-08 21:12:35) 
--単純な話宝具バフに比べて攻撃バフの方が盛りやすいってのがあるよね。火力に関しては上のコメが丁寧に書いてるよ。つーかダメージに関する基本的なガイドラインって無かったか？ - 名無しさん (2019-08-08 21:11:09) 
---盛りやすい攻バフと乗算にしやすい、これが利点やんな。逆に言えばこれぐらいしか他バフに勝る点はないともいえるが。つかアルテラさん周回で使いやすい訳でもねーし他のアタッカーと並べて使うのってぶっちゃけ誰でもいいような状況だよなぁってのはあるよね - 名無しさん (2019-08-08 22:12:08) 
--あっちでのやり取り見てたけど流石にあれは相手方がやべー人だったからそんな気にしなくていいと思うよ(あなたの書き方が最初煽り感あったのは悪いと思うけど)　実際アルテラ単体で見た場合の使用感が大して変わってないのが残念よね(PTで戦うゲームとはいえ) - 名無しさん (2019-08-08 21:19:06) 
---すいませんお騒がせしました。そうなんですよね、PT単位ではいい強化だとは思うんですけどアルテラ自身はそこまで…という。贅沢かもしれないですが。 - 名無しさん (2019-08-08 21:25:03) 
--他の全体剣が攻バフ+カードバフばっかだから、どうせ殴り火力が20%加算された程度じゃ大して変わらんし乗算になる宝具バフの方が嬉しいって人もいるだろうねぇ。アルテラ本人に限ればS1が攻バフか宝具バフかで相対的に4%しか変わらんし、青王ならそれ以下の2.8%だから誤差って気もするけど - 名無しさん (2019-08-08 21:26:00) 
--向こうのwikiは運営信者まみれだったのが悪い方向に爆発してちょっとでも愚痴めいた事言ったら袋叩きにされる魔境だぞ。しかも最近は荒らしが複数湧いてまともな議論も出来ないし - 名無しさん (2019-08-08 21:26:53) 
---NPチャージあればなーって言っただけで50チャージ要求する壊れ鯖化を望む奴だみたいなレッテル貼られるしな - 名無しさん (2019-08-08 21:46:13) 
---それな　キャラについて語る分には良いところなんだけど性能の話だといつの間にかここより酷いことになってた - 名無しさん (2019-08-08 21:48:25) 
---よその住民をそこではなく直接届かない場所であおってる時点で割と同レベルだから、思うだけで書き込むのは控えたほうがいいよ - 名無しさん (2019-08-08 21:56:18) 
----単に愚痴っただけで別に煽る意図はなかったんだごめんね - 名無しさん (2019-08-08 21:59:57) 
-----ここは別に愚痴るとこでもないからそこはわきまえような - 名無しさん (2019-08-09 11:28:18) 
-ストーリーやイベントの普通のランサー編成相手なら初見でもクリ殴りと全体宝具と防御解除で器用に戦えそう。カイニスあたりは多分プチ高難易度みたいな強さで来そうだからちょっと厳しそうかな。 - 名無しさん (2019-08-08 22:08:45) 
--安心はできないよなージュナオはフォーリナーですらぶっ倒すアホ火力だったりしたしランサーで剣ぶち抜ける奴来てもおかしくはない - 名無しさん (2019-08-08 22:11:06) 
---剣豪のハゲがそうじゃん。ct長く防御不利だらけのバサカとか補助宝具で危険度低くなりやすい奴がクリバフとか盛る傾向あるんだよ - 名無しさん (2019-08-08 22:31:52) 
-防御強化解除って無敵姦通の上位互換？ - 名無しさん (2019-08-09 11:08:21) 
--誤字ひっでぇなw おおよそその通りだが敵が強化解除耐性持ってたり、解除不可の無敵回避防御アップ持ってたりする場合はその限りではない。 - 名無しさん (2019-08-09 11:20:52) 
---強化解除は1回きりだけど無敵貫通や防御無視は持続が３Tのものもあるから使い分けやね - 名無しさん (2019-08-09 12:12:02) 
--1Tで良い（張り直しを考慮しない）・解除不能バフではない・強化解除耐性が無い　全部揃えば防御無視が加わる分上位互換足り得る　ただホームズや礼装によるメタと並ぶかっていうと微妙（メタる程の難易度だと解除可能だったり張り直しが無かったりする方が珍しい） - 名無しさん (2019-08-09 12:34:02) 
--無敵姦通とかランスロット卿の話かな？ - 名無しさん (2019-08-09 12:49:28) 
---乙女の加護を！(意味深) - 名無しさん (2019-08-28 16:38:52) 
-フリクエ消化していると、この強化スキルでうちの宝具1ニトちゃんの倒せるラインが伸びて思った以上に役に立ってる - 名無しさん (2019-08-12 11:50:57) 
--あの子は本来即死を入れるのが役割だから火力は二の次だからね - 名無しさん (2019-08-14 06:21:50) 
-しかし周回で防御強化もくそもないんだがなあ - 名無しさん (2019-08-22 22:04:02) 
--高難易度でもそうだけど果たして防御強化解除が刺さるタイミングでs1があるのかが微妙　強化前ならともかく - 名無しさん (2019-08-28 23:42:58) 
---相手の無敵回避用に温存してたら結局味方に掛けたい宝具バフ3も温存せざるを得ないからね - 名無しさん (2019-08-29 18:51:29) 
-やっぱり昔の立ち絵の方が好きだなあ、選ばせてほしい - 名無しさん (2019-08-24 17:18:57) 
-運営としては遊星の紋章にしたいから強化も半端にせざるを得なかった説 - 名無しさん (2019-09-01 14:17:20) 
--遊星の紋章にはしないんじゃないか？設定的にもしたらいかんようなｗ - 名無しさん (2019-09-01 15:37:12) 
---イレギュラーにも程があるがステイツメンの最後で遊星の紋章を使ってるのでアルテラのままでも使えないことはない（まぁなんでテラ経由した感じなのに巨神がそのまま残ってるのかの説明が先だが） - 名無しさん (2019-09-01 18:12:13) 
----あれは英霊アルテラが使ったというより巨神が干渉してきてる感じじゃないか？後、FGO世界はムーンセルが無いし巨神アルテラはどこかでひょっこり生きてても不思議ではないのでは？ - 名無しさん (2019-09-02 06:03:10) 
-----干渉してるのは確かだけど星の涙の前口上がアレでその星の涙を干渉なしで終章で撃ってるところを見ると出来そうに思えるのよ　巨神に関してはこのアルテラ同様に夢扱いで記憶を持っているのかもしれないが… - 名無しさん (2019-09-04 19:55:06) 
------そもそも涙の星・軍神の剣打つのに遊星の紋章は関係ないですやん？そもそもが巨神アルテラの専用スキルで効果はあれ巨神化するって効果だし - 名無しさん (2019-09-04 23:53:31) 
-神の鞭はの防御強化解除は高難易度で役立つみたいなお決まりの擁護あったけど今のところ適正が高いと言えるクエは無かったね… - 名無しさん (2019-09-28 23:17:29) 
--まあ槍鯖は回避持ち多いからこれからあるでしょ　超高難易度だと解除出来ないバフが多いからしゃーない - 名無しさん (2019-09-28 23:59:15) 
--解除不可は悪い文明　ほんと無敵貫通付与にしてほしかったわ……本戦ファイナルマッチとかローマ戦とか刺さりそうだったのに - 名無しさん (2019-09-29 00:04:13) 
--なんでも解除不可にする運営が悪いよアルテラちゃんは悪くないよ - 名無しさん (2019-09-29 00:24:58) 
--上でも書かれてるけど超高難易度は基本的にバフ解除できないから今後の高難易度次第じゃないかね。まあ擁護だの何だの言ってる時点で雷帝の流れに便乗したいのであろうけど。 - 名無しさん (2019-09-29 10:21:29) 
---祭系以外でも鬼柴田の解除不可防バフとか事件簿での解除不可確率回避とか最近は多いしなぁ…そもそも - 名無しさん (2019-09-29 11:57:53) 
----最近多いと言いつつその2つだけしか思い浮かばないのか... - 名無しさん (2019-09-29 16:50:29) 
-----思い浮かんでるだけマシじゃね。俺にはアルテラが最適解だった高難易度が思い浮かばねーし - 名無しさん (2019-09-29 17:14:58) 
------最適解以外認めないみたいなお決まりの文句言われてもね。擁護するつもりはないが防御強化解除だから使いどころははっきりしてるし今後の高難易度次第としか言いようがないわ。 - 名無しさん (2019-09-29 18:10:46) 
-------煽りは悪い文明 - 名無しさん (2019-09-30 12:55:59) 
-----気になって今年の調べてみたけど鯖自前のスキル以外の高難易度のブレイクなり開幕のスキルで解除できそうなのを持ってるのは、紅閻魔、プリヤ、サバフェスだった。逆に解除できない系持ってるのはノッブ、鬼柴田、アレキだったね - 名無しさん (2019-09-29 19:56:06) 
--個人的にはロムルスの皇帝特権消した上で宝具の防御ダウンがありがたかった - 名無しさん (2019-09-29 16:33:53) 
--ここだと実装された時に高難易度で役立つってコメはそこまで無かったけどな　解除不可バフもそうだが伸びた宝具バフとのジレンマやそもそも全体剣が必要なクエかどうか等問題が結構ある - 名無しさん (2019-09-29 18:58:24) 
---直近だとローマが全体剣の出番あったって言えるかな？ただまぁその中でもチャージ持ちのアルトリア系と即死とA宝具で比較的回転率の高い剣式がメインだったけども - 名無しさん (2019-09-29 19:40:14) 
----ローマは刺さらないね。本体へは宝具一発ずつが基本になるとして、雑魚掃討もリチャージ容易な鯖が選ばれる。TA以外ではクリ殴りも必要ないことだし - 名無しさん (2019-09-30 09:09:49) 
-----今クリ殴りの事考えるとオルジュナが相性補正の差捲る程のダメージ出せて安定性も上（自分のB以外のカードに星を取られない＋3T持続）だからクリ殴りが必要な構成でも正直採用し辛い - 名無しさん (2019-09-30 12:58:25) 
---所詮連発できないスキルの微妙効果なんか輝くわけない - 名無しさん (2019-09-30 09:02:31) 
---高難易度はそもそも解除不可が多いからな - 名無しさん (2019-09-30 12:56:28) 
----無敵10回解除不可をみたときはアルテラ使うなというメッセージだと分かったわ - 名無しさん (2019-09-30 13:16:15) 
-----ダメカくらいは解除させてくれよって思った - 名無しさん (2019-10-01 01:28:52) 
-流石にもう強化無さそうだし無敵貫通ぐらいは欲しかったなこの程度だと - 名無しさん (2019-10-01 01:53:16) 
-キングエリchan戦で防御強化解除が刺さりました？ - 名無しさん (2019-11-02 09:16:37) 
--今更エリchanやったけどブレエリの大原則の頻度が高すぎてイマイチだった　大原則に使うと肝心のブレイク後に撃てない上防御バフは解除不可だからs1で何とかするより素直に無敵貫通やホームズ担いだ方が良さげ - 名無しさん (2019-11-09 16:31:03) 
-全体剣はやっぱ青王で聖剣連打が最適解なんやねんなって - 名無しさん (2019-11-04 07:40:55) 
--モーさんもモーさんで防バフ50と弱体解除が地味に役立つから高難易度でも出番あるしな…… - 名無しさん (2019-11-04 14:29:17) 
---アルテラの防御解除も役立つだろうしなんだみんな出番はあるな。程度の差はあれ。 - 名無しさん (2019-11-04 15:38:22) 
---アルテラに限らず解除系が解除不可バフの関係でね…その点弱体解除とか自分にバフする系は高難易度でも腐りづらい傾向はあるかも - 名無しさん (2019-11-14 16:34:43) 
--煽り目的かもだけど、そうじゃないなら完全に書き込むページ間違えてるぞ。 - 名無しさん (2019-11-04 15:39:07) 
-ヒロインXが4回目の強化貰ったからアルテラもなんか貰える可能性はあるか - 名無しさん (2019-11-21 04:01:29) 
--謎ヒロXはジャックが原因での4回目強化な感じがあるから全体剣だとどうだろう　いやまぁ全体剣に限らなければオルジュナがいるけど - 名無しさん (2019-12-16 17:33:20) 
---被ダメ2倍は全てを覆して余りある超絶デメリットという想定のデザインされてるんだろうなって - 名無しさん (2019-12-16 17:39:04) 
----FGOは無課金微課金に優しい仕様だからね～　宝具重ねた強キャラに支援満載とかを前提に出来ないから火力でゴリ押し周回とか高難度攻略とかされてしまう。火力ゴリ押しが出来ないと運ゲーとか文句凄い出るしな - 名無しさん (2019-12-16 18:20:08) 
-----ワントップで支援満載ってのはマシュマーリンで大流行りしてたような　まぁアルテラの場合耐久が出来ないスキル群なのに速攻で組むとオルジュナに勝てないのが辛い - 名無しさん (2019-12-17 19:59:16) 
------最近は剣式のほうが活躍の声を聞くほどだしな…… - 名無しさん (2019-12-17 20:12:14) 
-------最近の敵は解除不可バフとかが多いから強化解除系よりも自身の弱体を解除できる奴のが活躍できる都合どうしてもモーさんとか剣式のが活躍しやすい土壌はあるかも - 名無しさん (2019-12-28 14:10:14) 
-------剣式アルトリアモーさんは宝具打ちやすいしなぁ。アルテラさんはその辺りがどうしてもな… - 名無しさん (2019-12-28 20:24:46) 
-もう強化は期待してないから本編で出番くれ - 名無しさん (2020-01-07 20:13:41) 
--アルテラにとっての本編はエクステラだからね、仕様がないね - 名無しさん (2020-01-30 12:16:38) 
---あれは月にいるセファールのアバターにとっての本編であって、少なくとも地上を生きたアルテラにとっての本編はエクステラじゃないんだよなぁ - 名無しさん (2020-02-01 10:52:07) 
-セイバーオルタ強化で更に立場が無くなっていく・・・NP50くらいくれてやれマジで - 名無しさん (2020-02-01 19:55:59) 
--宝具火力も星5全体剣で下から二番目だもんなぁ…火力もあるしNPチャージもある鯖出すんならアルテラには別方面で強みを出して欲しい所 - 名無しさん (2020-02-01 20:12:43) 
---下がプーサーとモーさん、上が青王と剣式だけどなんか間違ってね？ - 名無しさん (2020-02-01 20:23:23) 
----宝具強化はいずれ来るだろうからプーサーあえてもう↑に勘定しといたのよ - 名無しさん (2020-02-01 20:39:42) 
--オルジュナを勘定しなくても宝具メインの運用は論外で宝具BBなら青王プーサー・1Tクリ殴りならプーサー・継戦火力は良いけど環境がこのスキル群での継戦を許してくれない……無くなるような立場ってどういう立場なんだ？ - 名無しさん (2020-02-01 20:48:10) 
---宝具BBなら一応防御デバフあるから追撃分で青王はダメージ超えるはずよ - 名無しさん (2020-02-01 20:57:47) 
----ダメージはそうなんだけど全体剣使ってて宝具BBを素撃ちすることがあまり無いからバッファーや礼装と組み合わせやすい青王のが優先されるかなって - 名無しさん (2020-02-01 21:16:56) 
-----礼装はそうだけどバッファーならアルテラのが組み合わせやすくない？特にBバフは他者付与で倍率高いの多いし - 名無しさん (2020-02-01 21:21:17) 
------NP50礼装+マーリン含むNP20譲渡サポとか特攻礼装イベでもマーリン孔明バフとかで初手B2枚でも即宝具BBを構えられるのが個人的には大きい　クリ絡める場合はクリバフも他者付与で倍率高いサポが結構いるから伸ばしやすい（当然星関連を礼装等で補う必要はあるが）　バッファーと組み合わせやすい理由は大体こんな感じ - 名無しさん (2020-02-02 00:11:43) 
-------なるほどねぇー個人的に青王は火力出すにはどうしてもある程度Bに頼らないといけないと思ってるのよ。んで基本手札に関係なく安定した火力で殴れるのがアルテラだと思ってるから周回以外で宝具即撃ちをあまり考慮してなかった - 名無しさん (2020-02-02 14:07:51) 
----周回重視の青王に追撃込みじゃないと火力ですら勝てない時点でもう。しかもNPチャージの差で礼装自由度が違うから実質火力では負ける。そんなことより何が一番きついってあと1回しか強化残ってないからなぁ。NPチャージなし、スター集中は低倍率、クリバフもない、耐久も大したことないと課題ばかり - 名無しさん (2020-02-02 23:33:52) 
--あとはイスカンダルみたいにNPはないが横バフが強力な全体剣になるか。S3を全体化くらい必要になるけど - 名無しさん (2020-02-01 21:45:09) 
---剣オルタ見るに差別化はしないって事だしここから尖らせるよりは汎用的な物が欲しいかなぁ - 名無しさん (2020-02-01 22:13:43) 
---陳宮と併せてると1ターンだけ全体化でも有用だなとか思うけど、高難易度適正欲しい人が暴れ出しそうだ - 名無しさん (2020-02-02 08:27:05) 
---Sタルと逆に自分以外20％あたりが限界かな？ - 名無しさん (2020-02-02 11:16:34) 
-うーむ残り来るとすれば星の紋章に強化だけど…現状漸く直感強化が終わりそうってくらいなのに、既に強化済み直感相当の紋章にまともな強化とかあるんだろうか… - 名無しさん (2020-02-15 12:14:52) 
--遊星の紋章になるのならエクステラの話をガッツリする幕間が来る？ - 名無しさん (2020-02-15 12:25:49) 
---それやるなら、スキル変化とともに宝具が《涙の星、軍神の剣》になりそうだけどなー - 名無しさん (2020-02-17 22:15:39) 
---遊星の紋章になったらセファール化しちゃうのでNG - 名無しさん (2020-02-19 17:20:05) 
--逆に考えるんだ　唯一一線級で倍率も良好なs3が強化済み直感相当でしかないと - 名無しさん (2020-02-18 03:22:09) 
-スキルは時代ごとにアプデされて一線級とは言わずとも優秀なのにこうも弱く感じるのはやっぱカード性能の劣悪さが全てを打ち消しているからか - 名無しさん (2020-03-01 14:58:37) 
--Bメインであればカード性能あんまり関係ないんだけどな　QやAはカード性能の影響がデカいがBで戦えないのはスキルの時点でよろしくないからかと - 名無しさん (2020-03-02 03:22:52) 
---そうかなぁ？B鯖だからこそ逆にある程度のnp効率は求められると思うんだけど　マーリン並べてクリ殴りするだけでは不十分って思われてるのならなおさらじゃない？ - 名無しさん (2020-03-03 04:24:18) 
--毎度運営がゲームを理解する少し前に強化が来ちゃってる感じなんよな - 名無しさん (2020-03-02 08:54:24) 
--NP50礼装＋サポ鯖NP20配布でサクッと宝具打ちたいから、1stAボーナスあり3rdAクリ（オバキルなし）のみでNP30溜まって欲しい。現状だとノーバフでNP23、マス礼でNP10足すかアスクレピオスor蒼玉でNP効率バフ30%盛るかの編成制限がある。 - 名無しさん (2020-03-02 22:05:39) 
--カード性能は他の剣星5も似たようなものだしそれでいてアルテラの場合カード性能がって出てくるとなるとやっぱスキルが物足りないって所じゃないかな。というかNPチャージは正義かね… - 名無しさん (2020-03-03 23:19:21) 
---個人的にはアルテラというかFGO見渡してみても星集中スキルがって気はする。星飽和なんて難しくないから星集中スキルって自前で30とか出せて自己完結する奴じゃないと正直強みになりづらいし - 名無しさん (2020-03-15 00:47:08) 
-改めて冥界のクリスマス読むと、やたらアルテラの設定持ち込んでるんだよな…何か来るのかね？ - 名無しさん (2020-03-05 00:45:18) 
--メインストーリーに関係あるイベントをメインインタールードでやるってのはバビロニアアニメやってるからエレちゃんのイベをやったんじゃなくアルテラの設定を出すことでオリュンポスへの伏線を張っていたんだよ！的な感じで？ - 名無しさん (2020-03-05 01:10:51) 
--今サンタやったのはアニメのエレちゃん需要＋次のコラボがテラリンだからという説を推す…剣の方は全く他者の事覚えてないけどサンタの方はシャルルを弟ってちゃんと認識してるんだよね - 名無しさん (2020-03-15 00:44:15) 
-サービス開始時から好きでずっと使ってて他ユーザーにどれほど微妙だのなんだの言われてもなるべく気にしないようにしてたけど今回の強化で凄い悲しかったわ - 名無しさん (2020-03-25 19:10:36) 
--これは正直おいたわしやとか言いようがないな…唯一のマーリン適性のアイデンティティが奪われたようなもんだし… - 名無しさん (2020-03-25 19:17:10) 
---まぁ性能はガチャゲーだから仕方ないね。ただメインシナリオでの出番もほぼ無いしイベは出ればギャグ要員ってのも悲しい…せめてシナリオでの活躍を今後期待したい！ - 名無しさん (2020-03-25 19:22:18) 
---それはプーサーの眩き旅路の時点で怪しい - 名無しさん (2020-03-25 19:32:06) 
----アルテラは星生成も集中も数値が微妙だから結局星は別供給必要で、そしたらそしたで星集中イランよねってなるのがな - 名無しさん (2020-03-25 20:26:31) 
--丁寧に丁重に強化要望を送り続けよう。我々にはその権利がある - 名無しさん (2020-03-25 19:20:07) 
--集中300ってほんと何考えてんだよってね - 名無しさん (2020-03-25 20:16:09) 
--プーサーにクリバフがついた時から正直死刑台に登っている覚悟はしていた - 名無しさん (2020-03-25 21:01:54) 
-俺は軍略強化で諦めがついたから、テラコラボからのモーション変更でティアドロが撃てればよかったんだ（なお） - 名無しさん (2020-03-25 22:14:18) 
-初期のマルタの回復とかもそうだけどあまりにもアレだった強化内容は修正来ないかな。今回のモーさん盛りはさすがにひどすぎる - 名無しさん (2020-03-25 22:34:21) 
--元の天性の肉体自体が弱スキルなのに初期の様子見調整されちゃったのがね… - 名無しさん (2020-03-25 23:38:11) 
--強化修正やると、アレもコレも！って言われるから絶望的では…もう名実共に恒常☆5外れの一人って言われても仕方無い有様で悲しい - 名無しさん (2020-03-26 00:10:05) 
---そ普通の強化でも同じことでアレもコレも強化しろ！ってなるからそこはあんまり変わらないけどね…今回のモーさん強化来たからか既にアルトリア強化はよ！とか言われてるんだぞ - 名無しさん (2020-03-26 11:49:07) 
--そんなあり得ないことより5回目6回目の強化を要望した方がいいマジで - 名無しさん (2020-03-26 08:16:29) 
--ヴラドの宝具威力修正もそうだけど、2度めの宝具強化や2度めの同スキル強化があってもいい - 名無しさん (2020-03-26 11:07:13) 
---ヴラドの宝具は表記上おかしい（のに何故か宝具強化枠を使って修正した）から2回目はありそうだけどこっちはどうかね… - 名無しさん (2020-03-27 17:19:11) 
-シャーロット周回とかでw1に全部のスキルタップを集めたい時にアルテラさん使ってるわ。差別化点まだまだありますあります - 名無しさん (2020-03-27 01:08:27) 
--自分もそれやろうとした結果できたのは青王ニトマーリンだけど果たして差別化点になってるんですかね…？ - 名無しさん (2020-03-27 17:14:22) 
---シャーロットくらいにニト連れてたら絆勿体ないのと、ニトの宝具演出長いので宝具横バフで突破できる演出シンプルな味方で代用したほうが周回速度は上がるかなって - 名無しさん (2020-03-27 17:34:31) 
----追記しとくと、味方単体指定の英雄作成や天使の叫びなんかはタップ数多いし誤タップが洒落にならんのであんま好きじゃないという個人的意見も絡んでます。シャーロットに限るなら1wに凸カレフレバニヤン（3TB横バフ＆高速演出）が採用できるのも大きいですね - 名無しさん (2020-03-27 17:37:30) 
----絆関連はニトクラスの利便性なら夢火入れちゃっていいし周回速度もAP消費程度なのでそこまで詰めなくていい＋凸カレが無いという三重の理由でこれなんだけど何というか両カルデアの差を感じる - 名無しさん (2020-03-27 18:34:59) 
--木主のPTがどういう面子なのかわからないと何とも言えない - 名無しさん (2020-03-27 17:47:16) 
---いや、PTの面子関係なく１ｗに３ｗまでのバフ完了する横バフ持ちは差別化点だよねって話です。大量周回だと一周当たりのタップ回数のほかにタップするwaveもまとめたいからね - 名無しさん (2020-03-27 21:42:37) 
----言いたい事は分からんでもないけどあまりにも状況が限定的過ぎるような？それって多分アルテラには勿論凸カレとかになるわけだろうし - 名無しさん (2020-03-28 17:07:57) 
-----まあ凸カレ前提は大体の周回鯖そうだと思ってるので - 名無しさん (2020-03-28 17:30:07) 
------ごめん途中送信。ATK補正値の関係もあってNP50持ちでもないなら凸カレ使いたい筈なのであんま限定的でもないかなと。大事なのはアルテラで確殺できる圏内かつアルトリアetcが魔力放出しないと処理できない圏内ではアルテラのほうが使い勝手が良いってことです。シャーロットだけ例に挙げたけど、バニヤンとかのバフも考えればそういうフリクエは少なくないはず - 名無しさん (2020-03-28 17:32:42) 
-------凸カレありきの話とかしだしたらそれこそバフ無しで確殺ラインの宝具レベル出せばいいじゃんとかになっちゃわないです？それこそポチ数気にするほどの効率云々言い出したら - 名無しさん (2020-03-28 19:03:44) 
--------宝具レベルどんだけ上げてもある程度以上のフリクエでは無バフでは突破できません。実際、青王もアルテラも宝具レベル５ですがシャーロットではアルテラ使ってます。青王宝具５でもバニヤン連れても1wでバフ積みきるには3人目が制限されます - 名無しさん (2020-03-29 04:17:18) 
---------アルテラはS1に伝承振ってやるとバニヤンS1と自分のS1,3でシャーロット3w突破できるので1w3ポチ周回が簡単にできます。この時神の鞭バフで2w無ポチで突破できる味方は割といて取り回しがよいです。とまあ長々言いましたがあんまり賛意が得られる意見ではないので、世の中にはアルテラが一番使いやすいっていう視方もありますよ位に受け取ってください - 名無しさん (2020-03-29 04:23:02) 
-あの最終再臨すらままならない最初期にアルテラさんは最終再臨まで行けてフレンドでめっちゃお世話になったわ　思い出補正ある中で最近ようやく引けて使ってみたけどやっぱり時代についていけなかった感はあるわ - 名無しさん (2020-03-28 22:19:01) 
--今なら笑って話せるけど二再臨までしか再臨出来ない初期で尚且つスキルは軍略と天性の肉体のみって相当ひどかったなｗ - 名無しさん (2020-03-28 23:23:33) 
---というかあの時代は⭐️3も主力の時代だったからな...レベルMAX兄貴がいるなら2臨⭐️5を押し退けて使うまであった。 - 名無しさん (2020-03-29 07:17:07) 
----星3どころか星1の農民がワイバーンをバッサバッサ切り捨ててた時代だったからなぁ…スキルマなんて夢のまた夢だったから火力は宝具レベルの暴力しかなかったし今となってはほぼ無視される凸凹型の成長の関係でヘラよりヴラドが優先されてて旅ヴラドが流行ってたりと時代が違いすぎる - 名無しさん (2020-03-29 13:06:59) 
-----当時は羽と混沌の爪難民がいるくらいで星3すらスキルマにするの困難な時代だったからな.. - 名無しさん (2020-04-13 16:50:21) 
-星の紋章は初期スキルにしては滅茶苦茶強いんだけどな、なんだこの強化されたゴミスキルども - 名無しさん (2020-03-29 05:13:16) 
-オリュンポスは終章で言及されてたしヴェルバーが来なかった世界にアルテラが殴り込むんだろうかと思ってたがCMに姿無しで察してしまった - 名無しさん (2020-04-08 20:24:22) 
--CMに姿ないし雷系サーヴァントで固めてるから出番無さそうね…てかモーさんメイン登場何度目だよw - 名無しさん (2020-04-08 20:30:16) 
---1部4章・1部6章・終章・2部3章・今回で5回目かね　アルテラは1部3章と終章でどっちもぽっと出っていう悲しみ（終章は重要だが） - 名無しさん (2020-04-08 20:45:17) 
----モードレッドは6章は敵だし、今回もどの程度活躍するかは微妙な所だから　過剰にネガらない方が良いと思うわ - 名無しさん (2020-04-08 21:07:52) 
-----せやな…とはいえ最近アルテラの方向性に被るように強化が来てメインも登場と優遇されてるからそういう気持ちになっちゃう人もおるよな - 名無しさん (2020-04-08 22:10:22) 
------モドレとの差異はプーサーの時から分かってた事だから別にモドレがどうとかは思ってないな　ただFGO世界線のセファールの謎だけ何とか…ならんのですか！ - 名無しさん (2020-04-09 00:02:39) 
---あれって既に倒されたメンツじゃないの？ - 名無しさん (2020-04-09 20:02:27) 
-素のATKは高いから強化解除耐性付き無敵付与とかしてくれたら差別化できて楽しいんだが - 名無しさん (2020-04-09 14:29:06) 
-難しいとは思うがどっちかというと万人受けするような強化のがいいかな…神の鞭の強化とかボロクソ言う人居て見るつもりなくても色々言う人目についたのが辛い - 名無しさん (2020-04-09 16:27:46) 
--神の鞭はそこそこ強いとは思うけどそれ込みでもやっぱ全体的に型落ち感が否めないのはね…。というかセイバーとモーさんが恵まれすぎているというか…。顔か！やっぱ顔なのか武内ィィ…！ - 名無しさん (2020-04-12 21:20:45) 
---神の鞭も突出して強いかと言われると…な所あるからね…今後CT7でバフ値30％3Tの複合宝具バフスキルも増えてくるだろうし - 名無しさん (2020-04-12 22:14:24) 
---神の鞭は微妙にアンチシナジーになってるのと狙って剥がしたいバフは大概が解除不可ってのがなぁ　横バフも大した倍率じゃないし - 名無しさん (2020-04-13 00:00:38) 
---モーさんはともかく3年間まるまる干されてたアルトリアが恵まれてるって気はしないなー今のアルテラの完全な下位互換みたいな性能してたし当時でもある寺より優れてる点はほぼなかった、それが3年間もあったキャラだし - 名無しさん (2020-04-29 18:34:46) 
----初期～宝具ゲー時代は宝具強化と再臨難度でアルトリア>>アルテラだったイメージ　宝具強化で並んでs2強化で追い越してあちらの直感強化でひっくり返された - 名無しさん (2020-04-29 22:54:07) 
-みんな控えめだね！星の紋章EX「繁栄はそこまでだ」NP50%チャージばばーん！おねがい運営！アストルフォきゅんだってそれで大出世したんだから！ - 名無しさん (2020-04-13 14:58:15) 
-性能が恵まれないならせめて出番くれ！って思ってたけどコラボはrequiemで一番接点があるオリュンポスも出番なしとなると頼みの綱は水着かな - 名無しさん (2020-04-13 16:38:03) 
-もう遊星の紋章にしちゃっていいんじゃないかな… - 名無しさん (2020-04-13 21:45:46) 
-神の鞭を防御強化解除じゃなくて味方全体防御無視にしてくれれば使う場所増えたのになぁ - 名無しさん (2020-04-17 09:52:20) 
--いう程変わらんのでは？防御無視になると今度は無敵回避に対応できなくなるし - 名無しさん (2020-04-17 21:22:12) 
-ロムルスお前がローマ特攻持ってくるのか... - 名無しさん (2020-04-17 12:58:14) 
-S3に文明鯖特攻、ＮＰ50、星20でおなしゃす。つか最後の枠なんだからそれくらいしてくれ - 名無しさん (2020-04-23 03:32:17) 
--強化でCTが増えるスキルは新しいな - 名無しさん (2020-04-23 04:10:24) 
--50はさすが無理だろうｗしかも星20って狂ったか - 名無しさん (2020-04-29 23:25:40) 
-強化失敗したS２を再強化して、あまりの天性の肉体ゆえに自分以外の2体にNP20配ってくれ - 名無しさん (2020-04-30 01:04:55) 
-方向性迷子になっちゃってるのが一番辛い - 名無しさん (2020-05-04 18:22:25) 
-青王は宝具、プロトはクリティカル、モーさんは間の子、剣式は耐久で特色見えてきてるのにアルテラだけ方向性迷子 - 名無しさん (2020-05-04 18:27:06) 
--迷子というかかなり初期にクリ方向に舵切ってたのにプーサー、モーサーもそっちに舵切っちゃったから停滞してる間に抜かれた感 - 名無しさん (2020-05-04 18:50:13) 
---もういっそ他の2人にはない1Tの爆発力を突き抜けるようにS3強化でクリバフ1T100％をだな - 名無しさん (2020-05-05 01:37:40) 
--ひたすら要望を送り続けるより他に仕方があるまい - 名無しさん (2020-05-04 18:56:23) 
--クリに寄せる→周回に直結しないクリを雑に配るようになる→クリで追い抜かれる　という悲しい流れ - 名無しさん (2020-05-05 00:05:30) 
-適当な強化いらないな。むしろバランスを壊すのが怖い - 名無しさん (2020-05-05 07:22:02) 
--バランス壊すような強化なんてスキル強化残り1回のアルテラには無いんじゃないかな…NP50が付いたってそれで漸くスキル1回強化の青王とかモーさんに追いつくって程度だし - 名無しさん (2020-05-06 06:11:40) 
-ゲーム内性能もあれだがキャラ設定も悲惨だよね。アッティラとしてのまともな記憶ありません、ネロ達含めテラの記憶ありません、これじゃ他ライターさんも扱い辛いのかイベでも単発ギャグキャラばっかだし - 名無しさん (2020-05-06 06:18:11) 
--「アッティラとしてのまともな記憶ありません」⇒あるだろ。　「ネロ達含めテラの記憶ありません」⇒基本的にごく一部の鯖を抜かせば他作品のの記憶はないのが当然だろ。　　後半部分の「扱いずらそう」ってのはそうなんだろうなとは思うけど、前半部分の内容は無茶苦茶すぎね？ - 名無しさん (2020-05-06 06:38:52) 
---アルテラはともかく本体のセファールはどうやらテラ経由してるらしい（開拓史等）ので記憶が全部ないかと言うと微妙　汎人類史で顕現したセファールが何故本体を維持したままテラを経由してるのかは謎 - 名無しさん (2020-05-06 07:25:48) 
----後ごく一部の鯖を覗けば他作の記憶無いの当然って言ってるけどむしろ多作の記憶無い奴のが今少数じゃないか？Zero、EXTRA、APO、蒼銀登場勢は殆どの奴記憶あるじゃん - 名無しさん (2020-05-06 16:57:37) 
-----枝付けミスったごめんね - 名無しさん (2020-05-06 16:58:39) 
-----その中でも蒼銀（プロト）系を除けは言うほどじゃね？ - 名無しさん (2020-05-06 17:12:50) 
---無いというかまともに描写する気が無いが正しいかな？幕間でも生前の嫁、仲間、敵も碌に覚えてません覚えてるのは何もない荒野だけですってこれアッティラって英雄元ネタに使ってやる必要あるかって感じじゃない？ - 名無しさん (2020-05-06 16:55:38) 
----あれは「仲間との記憶はあるけど記憶の中（マスターが迷い込んだ記憶の世界）には誰一人として存在せずただ荒野があるだけ」「妻の名は覚えがあるけど戦い・破壊以外に興味がなかったから実感が沸かない」って感じな内容よ。まぁ本人も言ってる通りで戦いと破壊以外はおざなりにし過ぎてるキャラクターとして作られてる時点でアッティラである必要があるのか？って気はしなくもないけど。（史実のアッティラをよく知らないから、史実の時点で元からこういう人間味のない人物だってのならしらんけど - 名無しさん (2020-05-06 17:06:08) 
-----フン族自体よくわかってないから仕方ない所あるんだけどね…気になるのはあれだけ記憶ガバなのにシャルルマーニュの事は弟って認知してるの何故なのか - 名無しさん (2020-05-06 23:16:27) 
-全体宝具でクリアタッカーはもういらん - 名無しさん (2020-05-13 11:22:20) 
--いらないというより、モーさんがいるからな。モーさんより強いのはさすが許されない - 名無しさん (2020-05-22 07:43:08) 
---スキル再強化抜きでここからモーさん捲るなら紋章の性能がトンデモになる - 名無しさん (2020-05-22 12:03:29) 
----遊星の紋章になれば設定的にもトンデモだから許される？　いっそNP獲得なし単発火力特化として征服王と同じ立ち位置に……青王は人類の脅威特攻でも持てばいい - 名無しさん (2020-05-22 12:44:20) 
-----アルテラセブン「遊星より愛をこめて」 - 名無しさん (2020-05-22 13:26:10) 
-----NP獲得率100%UP＋鯖特攻くらいあってもいいと思うの - 名無しさん (2020-05-22 13:58:49) 
-----全体剣の性能バランスを考えると、まあHP回復量＋30%ぐらいだろうな - 名無しさん (2020-05-22 18:18:05) 
-----神性特効というか神々のトラウマ呼び起こす感じで神性対象に弱体貫通の猛烈なデバフとか欲しいですねぇ - 名無しさん (2020-06-27 21:29:28) 
-巨神アルテラちゃんかアルテララーヴァはよ。はよぉぉ！巨神ちゃんをプロテアと並べたいんじゃー - 名無しさん (2020-05-13 11:42:32) 
--巨神は来ないんじゃないかなぁ…というかあの子に戦わせるとか鬼か貴様 - 名無しさん (2020-06-29 22:34:09) 
-でも仮に性能一切いじらんでもリヨテラになる霊衣実装されたら聖杯使用率一気に伸びると思うんだ - 名無しさん (2020-06-08 13:57:56) 
--ワダテラがほしい - 名無しさん (2020-06-27 20:04:57) 
-スキル素材はかなりきついのに報われないよね - 名無しさん (2020-06-27 19:34:36) 
-もう宝具をティアードロップの方と交換しようぜ、時間神殿で撃ってたんだから英霊アルテラにも撃てるんだろアレ - 名無しさん (2020-06-27 20:49:52) 
-頼光がジュナオに後れを取ってるから強化って感じなら今回の剣１枠アルテラ有るかも？ - 名無しさん (2020-08-06 21:36:28) 
--可能性は低いだろうけど全く無いと言い切れるものでもあるまい。まぁ、仮にきても気に入る強化になるかどうかは別の話だけどね。 - 名無しさん (2020-08-06 22:01:12) 
--そりゃ可能性は0ではないがほぼ０だろうよｗスキル2回も強化されたから優遇されているな - 名無しさん (2020-08-06 23:59:44) 
---考え方次第だな。もともと問題を抱えていたのにスキル強化枠どんどん消費してるのにいい強化をもらえないってのはある意味一番優遇されていないともいえるし。 - 名無しさん (2020-08-07 00:09:23) 
----天性の肉体とか強化されてないようなもんだしな。スター集中はろくに仕事しないし。 - 名無しさん (2020-08-07 01:57:26) 
-----当時基準で考えても数値控えめだよねースキルマで他集中系スキルレベル１相当だから - 名無しさん (2020-08-07 05:53:07) 
-----300％で十分だろう。槍鯖がよく持ってるスター集中率500アップも槍自体が剣より基礎値が微妙に低いせいで実際の集中率はアルテラと大差ないし、バサカがよく貰う3000％も結局はアルテラより低い。スター集中率のほかに効果が欲しかったという主張ならわかるが、スター集中率がこの倍になったところで性能にほぼ変化ねえよ。キャスターと組ませるなら集中率の差は8倍だしよ。 - 名無しさん (2020-08-08 22:58:23) 
----強化されても文句を言うなら強化しないほうがいいな - 名無しさん (2020-08-07 12:19:19) 
-----天性の肉体に関してはそっちのがまだ可能性が残ってるという意味でプラスになったかもしれん　元が低スペックな上に追加された倍率が最低値（固定値スキル除く）だからな - 名無しさん (2020-08-07 13:05:54) 
-----強化してもそれで環境について行けてないなら文句が出るのは必然でしょ - 名無しさん (2020-08-07 19:08:08) 
--されてもおかしくない（むしろほしい）し、性能的には青王よりは期待できるが誰になるか分からんよ。星５狂はさすがに金時だと言われてたしな - 名無しさん (2020-08-07 00:42:56) 
--ジュナに負けてるからって理屈なら結構な数が対象になるしそれ含めても流石に限定組が先じゃないか　強化間隔も短いし - 名無しさん (2020-08-07 11:25:15) 
---限定組みってプーサーくらいか？剣式はアレでいて即死運用も出来て宝具火力は出るしな - 名無しさん (2020-08-07 19:04:06) 
-恒常だし強化無いかなーと思ってたけどアルジュナ来たからアルテラもあるかもしれんな - 名無しさん (2020-08-08 18:17:47) 
--アルジュナみたいな強化来てトドメさされるかもしれんな - 名無しさん (2020-08-08 18:53:38) 
---まぁまともになるまで何度でも何度でも要望すればいいさ。全体剣最弱を脱却するまでは - 名無しさん (2020-08-08 18:55:01) 
-剣全体キャラのNP獲得はもう飽和気味だし青王系列追っかけるんじゃなく他クラスでいうイスカ越えのぶっぱ火力キャラになってほしいな。 - 名無しさん (2020-08-09 15:05:58) 
-強化…来なかったな… - 名無しさん (2020-08-10 02:58:46) 
-強化来たら初めての宝具スキル全部強化済みの鯖になるけど、逆説的に強化は来ないだろうな - 名無しさん (2020-08-10 04:09:23) 
--既にMHXが居るぞ - 名無しさん (2020-08-10 04:44:01) 
---マゾのヒロインXになってる！！！ - 名無しさん (2020-08-10 12:43:18) 
----モンスターハンタークロスって読んでたわ - 名無しさん (2020-08-10 13:41:43) 
-強化済みスキルの再強化って前例出来たし大分希望は見えてきたんじゃないか？ - 名無しさん (2020-08-10 17:13:59) 
--それ何番目の強化よ　6章プーサー、その前後に剣式でテラコラボは気配が無いし……ORT説のある7章時にでも賭けるのか？ - 名無しさん (2020-08-10 17:18:10) 
---性能的に不足してるならテコ入れのタイミングなんていつでもいいんでねーの？極論剣式やプーサーより先に来るだってあるだろう - 名無しさん (2020-08-10 17:33:44) 
--正直かなり希望出たな。次で完成だったら本当に希望が無かった - 名無しさん (2020-08-10 17:48:28) 
-全体剣の基準もアルトリア強化で上がったし - 名無しさん (2020-08-10 17:40:05) 
--天性の肉体とかにもテコ入れほしいね - 名無しさん (2020-08-10 17:40:43) 
--1回でどうこうなるものではないけど5回目、6回目と繰り返していけばアルトリアは無理でもプーサーにはいつか追いつけると信じてる - 名無しさん (2020-08-10 17:42:44) 
-今回の対粛清防御、アルテラの天性の肉体とか強化で遊星 - 名無しさん (2020-08-11 13:49:39) 
-途中スマン、遊星の肉体とか引っ張ってこれないかな、TDFRとか時間神殿で使ってるし、遊星の要素も引っ張ってはこれるんだろうから - 名無しさん (2020-08-11 13:51:48) 
--ティアードロップは別に遊星関係なくない？あれってどっちかというと軍神の剣の機能だし - 名無しさん (2020-08-11 16:54:19) 
--こっちのアルテラは夢の方のアルテラっぽいんで今やってる開拓史同様本体から接続されないとどうしようもない　TDFRに関しては要素とかではなく単純に霊基が持たんってだけ - 名無しさん (2020-08-12 04:03:36) 
---このアルテラって本体の端末が座に召し上げられて更にそのコピーとして召喚されてるから本体とかなり切り離された存在なのよな - 名無しさん (2020-08-12 12:37:54) 
--フォトンのスペルをFotonだと思ってる人かな？ - 名無しさん (2020-09-25 11:24:06) 
---Thia-DoroppuFotonRei　だから間違ってはいないねｗ　一体いつから英語表記だと錯覚していた？ - 名無しさん (2020-09-25 15:21:54) 
-槍オルタ程じゃないが章ボスとしては出番ちょびっとだけ、性能も微妙で幕間も内容は薄い…早くエクステラコラボでもして色々手を入れて欲しいね。ボイスも初期から一切増えてないし - 名無しさん (2020-08-12 19:14:45) 
-はい、すり抜けでお出迎え。あれだろ？7章で超強化くるんやろ？信じとるで！！！ - 名無しさん (2020-08-18 13:47:07) 
--アビーですり抜け朕ですり抜けて急に宝具２になったから強化きて♡ - 名無しさん (2020-09-11 16:59:24) 
--全体剣アルテラ宝具2しかいないから伝説級周回では全体剣借りてるんだけど、聖剣持ちはNPチャージ以外の部分でも強くてびっくりする…。同じく強化期待！ - 名無しさん (2020-10-01 12:27:06) 
---と言うか宝具強化済みなのに、自己バフだけだと宝具火力低いのよ。アルトリア宝具1≧モーさん宝具2≧アルテラ宝具3て体たらくだから。アルトリアが宝具2以上ならもう勝ち目はない…。 - 名無しさん (2020-10-03 07:52:24) 
----向こうは一発屋だけど、かと言ってこっちが連射できる訳でもないし、そもそもチャージ無いから一発目すら遠いしほんまステ振りミスってる - 名無しさん (2020-10-03 08:28:17) 
-----他は宝具のNP20があるからこっちのがよっぽど一発屋よ　宝具BB火力で張り合ってた時期もあったが今はもう青王でいい - 名無しさん (2020-10-03 11:32:20) 
------宝具BBもデバフ入らなきゃ昔から青王に勝ててなかったけどね - 名無しさん (2020-10-04 00:31:10) 
----いやどんな計算したんだ自己バフだけならアルテラ3≧アルトリア1>モード２だぞ、自己バフは普通程度でＡＴＫは高いから宝具火力はそこそこ。それ以外に見るべきところが無さすぎる上にチャージ無しＢ鯖っていうデカすぎるデメリット抱えてるだけで - 名無しさん (2020-10-03 15:35:11) 
-----宝具火力そこそこつっても未強化のプーサーは論外として下から2番目だぞ - 名無しさん (2020-10-04 00:28:10) 
------いやまあそれ4騎しかいないし5万後半出るなら全体的に見て問題はない部類ではあるし。アルテラの性能ならイスカクラスで出なきゃ話にならないだけ（何なら青王超強化の後だからそれでも話にならない） - 名無しさん (2020-10-04 00:51:09) 
-------これはまぁアルテラに限った話ではないがA鯖にすら負けてるのどうなの感 - 名無しさん (2020-10-05 05:46:29) 
------逆に考えるんだ…上から3番目と…って言ってられんわな。まあここのダメ表見るとアルテラ宝具3≧青王宝具1≧モーさん宝具4だから枝の人はどこか計算間違えてしまったのかもしれんが - 名無しさん (2020-10-04 01:41:53) 
-弱いくせに初期鯖のせいで要求素材がエグイからすり抜けでお出迎えしても育てる気力がわかない - 名無しさん (2020-10-03 07:35:42) 
-絶望的なNP効率に震える　正直初期鯖のNP効率全部見直しても良いよね？ - 名無しさん (2020-10-05 07:53:48) 
--今更カード性能上げられてもね…？特に全体B宝具なんて即撃ち出来なきゃダメみたいな所あるしNP効率弄られるより素直にチャージくれってなるのは目に見えてるわ - 名無しさん (2020-10-08 22:02:06) 
-そういうことはしないから強化でNPチャージが入るんでしょ - 名無しさん (2020-10-05 08:33:01) 
--Nチャ付き全体宝具星五剣は青王が西邑だから - 名無しさん (2020-10-19 09:35:17) 
---最優だから他のアプローチ欲しいな - 名無しさん (2020-10-19 09:35:48) 
-マイルームとか戦闘ボイス増やして欲しい…リリース時から一切増えてないの辛い - 名無しさん (2020-10-21 06:22:50) 
--初期鯖のボイスはどんどん追加収録してほしいよね、EXTRAリメイク発売のときに期待したい - 名無しさん (2020-10-21 14:27:17) 
-もう一度宝具強化入っても青王より低い宝具威力とNPチャージなしが目につくけど、その問題をクリアしても変則適性でも青王に軍配があがるから絶望的といわざるをえない。防御強化解除とスター集中度アップ（小）と回復がどこまでも足をひっぱってる - 名無しさん (2020-11-23 08:13:10) 
--追記　よく考えたらS3にHP3000減らすデメリットつければいくらでも盛れるし、HP減らしてもS2で補填できて全体の形も綺麗になるからそうしてくれ - 名無しさん (2020-11-23 08:33:22) 
---後からデメリット付けるのはやらないよここの開発 - 名無しさん (2020-11-23 09:50:19) 
---仮にあっても水着武蔵のスキル見るにHP3000削る程度のデメリットじゃ大して盛られないんじゃないだろうか… - 名無しさん (2020-11-24 12:36:09) 
----HP3000減らしてNP30とクリ威力アップ50・3回で、青王以下の宝具威力だがクリ殴りもいける立ち位置になれるかな。他の全体剣は各々強化されてください - 名無しさん (2020-11-25 01:06:21) 
-----それ仮にデメリット無しでその効果付いても現状鑑みるとモーさんと相互互換かチョイ下程度だと思うわ - 名無しさん (2020-11-25 16:47:23) 
--もう聖杯戦線に周回要素が来るように祈ったほうがいいのかもしれん、他の器用貧乏たちもまとめて救済できるし - 名無しさん (2020-11-23 09:10:22) 
---あれに周回要素が足されたら余計に最短手で回れる鯖以外使われなくなるだけだと思うけど - 名無しさん (2020-11-23 11:32:40) 
---剣で1番適性あるの3TバフとBチェインのゴリラなんだよなぁ - 名無しさん (2020-11-23 22:58:57) 
---戦線のセイバー枠はネロがいるんで…… - 名無しさん (2020-11-24 13:11:21) 
---むしろアルテラって聖杯戦線でも微妙じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2020-11-24 14:02:05) 
---回復できるだけアーサーより若干マシって程度の適性しかなくね。むしろ星ジャラジャラさせて速攻1ゲージ削るって同じ戦法をとろうとしたら向こうのが安定するくらいだし、戦線向けの調整を入れるのはむしろ難しいと思う。 - 名無しさん (2020-11-24 16:02:12) 
----防御強化解除が輝く気がしたが妄想の中の話だったわ、すまんな - 名無しさん (2020-11-24 21:43:11) 
-----防御解除と言えばACの方せっかく無敵回避環境だったのに何故か無敵回避は解除できませんって仕様にされて輝くことなかったのは可哀想だったな… - 名無しさん (2020-11-25 14:35:27) 
-NPきてもクリバフきても他剣の劣化だし天性の肉体をもう一回強化して無敵3回とかつけた方が個性つくと思う。こいつがエミヤみたいに同一スキル2回強化貰えるかは知らないけど - 名無しさん (2020-11-24 17:01:46) 
--NPは50チャージなら一応他と差別化できるから劣化って事にはならん。NP50礼装スタート出来るし、青王やモーさんがやってる2連射も出来るようになるから一番無難だけどますます全体剣に面白味も糞も無くなるけどね - 名無しさん (2020-11-24 17:14:07) 
---スキル全部CT5なのにNP50なんて絶対来ない。万が一来てもNP30が上限 - 名無しさん (2020-11-24 17:36:15) 
----絶対なんて言いきれるのは運営だけだよ。ユーザー間で散々来ない来ない言われてたA用システム鯖に壊れが来るくらいだからもう何が来てもおかしくはない…最近はインフレ傾向のなりつつあるしね - 名無しさん (2020-11-24 17:42:48) 
----メルトS3形式ならあり得るかも？　あれ一応デメリット表記ないから後付けされる可能性なくもないかも…… - 名無しさん (2020-11-24 18:57:37) 
----やっぱ全部CT5ってのがスキル強化では響くわね…壊れスキルを期待となると第4スキル実装とか無いと厳しいかもしれんわね - 名無しさん (2020-11-24 19:10:23) 
----じゃけんデメリットシステム採用しましょうねー - 名無しさん (2020-11-24 22:18:11) 
--S3が遊星の紋章になって宝具がティアードロップになれば解決だぞ（具体的な解決案はない） - 名無しさん (2020-11-24 17:17:35) 
--無敵三回付けば殿運用ワンチャン？と思ったけど、殿運用なら絶対ネロのが有能だったわ - 名無しさん (2020-11-25 12:24:33) 
---いや、無敵三回は下手すると1ターンで全部剥がされて殿想定台無しになるんですが… - 名無しさん (2020-11-25 13:57:09) 
----てかアルテラの場合どれに付いても、すべてのスキルが火力に直結してて特定タイミングで打つスキルだから無敵系とあんま相性よくなかったね… - 名無しさん (2020-11-25 16:45:13) 
-まぁなんか動きがあるとしたら2月の記念ボックス発売に合わせて何かあるくらいじゃないかな - 名無しさん (2020-11-24 17:30:29) 
-凄い人気キャラってわけでもないし特に出番があるわけでもないから注目もされないので仕方ないけど、よく見ると性能欄に書いてあることも大分前の環境基準で書かれてるのね - 名無しさん (2020-11-26 12:19:25) 
-はよアルテラさん救って… - 名無しさん (2020-12-11 21:21:36) 
--上に書いたけどデメリットつけてでも盛らない限りCT5じゃ使われるような内容にはならないから詰んでる（強化でデメリットをつける前例がないので） - 名無しさん (2020-12-11 23:03:55) 
---分かってんだけどどんだけ考えても結局救いようないんだよなぁ。本来来るべきだった性能が全部他に取られてる。 - 名無しさん (2020-12-11 23:57:26) 
---メルトエンヴィーみたいな「デメリットでもありメリットでもある」スキルにするしかないだろうな　具体的には他2騎の攻撃系バフを吸収するとか - 名無しさん (2020-12-12 02:23:57) 
-アルテラさんてきのこに嫌われてるの?忘れられてるだけ? - 名無しさん (2020-12-11 22:43:33) 
--竹筆見るに割と好印象だったと思う。但しそれは自分が設定した月の方であって、こっちは設定担当自分じゃないしそうでもないのかもね - 名無しさん (2020-12-11 22:52:40) 
-どういう強化ならいいんだろう…。NP50なんてCT5じゃ来ないしクリ関連じゃプーサーモーさんと被りそうだし - 名無しさん (2020-12-11 23:32:12) 
--カードのヒット数3倍にするスキル付けよう - 名無しさん (2020-12-11 23:55:09) 
--ほかの全体星5との被りを気にして差別化図るとなるとアルジュナみたいに場持ち強化で耐久系に移行しかないぜよ。まあアーケードだとそっちに舵切る方がうれしいかもしれんけど - 名無しさん (2020-12-11 23:56:50) 
---今のアケってクリスマス鈴鹿が相手の足回り奪って一対多でボコる環境だから幾ら場持ちが良くなっても回避無敵が無いなら生きる時間は大して変わらん - 名無しさん (2020-12-12 02:12:06) 
---居座り長期戦なら剣式居るからそっちも無理くね？ - 名無しさん (2020-12-13 19:45:47) 
--宝具火力の青、クリのプーサーモーさん伊吹、素殴り伊吹と何だかんだ全体剣は死角が無いわ。しかもどいつもこいつもNP獲得持ちときてる。全体NP20とか付けるか強化解除耐性や弱体無効を全体に撒く方向性にするかくらいじゃないかね - 名無しさん (2020-12-11 23:59:18) 
---全体NP20はいいかもな - 名無しさん (2020-12-12 00:15:57) 
----超壊れスキルか新スキル意外だとこれが一番の落としどころかもな、それでもCT的にかなり破格だけど - 名無しさん (2020-12-12 01:43:07) 
--防御強化解除が個性と言えば個性なんだが……正直言って微妙なんだよねコレ。枠付きの無敵回避を剥がせないし - 名無しさん (2020-12-12 00:28:31) 
---差別要素は対粛清防御か高倍率のダメカくらい？逆に向こうは四角アイコンでも無敵等に対処できるのが何とも… - 名無しさん (2020-12-12 00:43:57) 
--星の紋章にNPとスキルランクアップ状態つけて各スキルにランクアップ時に強効果つければ解決。こんな強化やってくれるかは知らん - 名無しさん (2020-12-12 07:41:33) 
--紋章が全体化＋星増量して、全体バフ2種になればオンリーワンの方向性になるか？ - 名無しさん (2020-12-12 16:29:18) 
---イスカンダルも起用率は低いだろうな - 名無しさん (2020-12-13 10:13:55) 
-紋章は魔力の燃費が良くなるとかいう設定だった気がするしNP関連の強化はいつかくるのではと予想 - 名無しさん (2020-12-12 09:34:37) 
--設定的にはエコ版魔力放出+直感って効果だからBバフとかのがありそう？ほしいかと言われると微妙だが - 名無しさん (2020-12-13 19:42:12) 
--元から複合効果でCT5だからNPチャージ貰えても30以上は難しい。モーション変更でヒット数増やすのが一番の強化な気がする… - 名無しさん (2020-12-13 23:17:46) 
--遊星の紋章になるとしたら破壊して吸収を再現するためにクリヒットで攻バフ獲得とかになりそうな気が…… - 名無しさん (2020-12-13 23:20:53) 
-アルトリア基準で塩調整される＝まあわかる。/アルトリアが超強化された後も塩調整、というか放置される＝なんでや・・・。 - 名無しさん (2020-12-13 07:02:58) 
--と言うかアルトリアほぼ関係ないからな。星5剣全体宝具で、アルテラより宝具火力が低いのは宝具未強化のプーサーしかいない…。 - 名無しさん (2020-12-13 23:14:34) 
---特攻なきゃモーさんより上だぞ。こっちは持続も3Tだし。NPチャージが無い？ - 名無しさん (2020-12-14 00:46:17) 
--エミヤに2回目スキル強化入ってs2の再強化とかの希望があるとはいえ1回の強化じゃどうしようもないからなあ…次の3回目の強化でどういう方向に向かうかが決まって4回目の強化で完成するかどうかよね - 名無しさん (2020-12-13 23:44:16) 
-比較したらいかんのはわかる。わかるが・・・あまりにも伊吹童子と差がありすぎないか。アルトリア基準に調整されてやがる。何か1つでも勝る部分が見当たらんぞ。凶悪なクリティカルバスターゴリラ化でもなんでもいいから、何かこれっていう差別化見せてくれ。 - 名無しさん (2020-12-14 16:28:42) 
--何がアカンてアルテラはすでに宝具強化とスキル強化を受けた状態なのに対し、伊吹は全くの未強化であの性能ということだ…未強化相手に宝具でダメ負けするとはこれ如何に - 名無しさん (2020-12-14 17:20:45) 
---話逸れるけどぶっちゃけ初期キャラと5年後の設定モリモリのやばいキャラがその程度の差しかないって冷静に考えるとソシャゲらしくないな。 - 名無しさん (2020-12-14 17:24:03) 
----それがFGOがアクティブ率が高くなる要素の一つで、アクティブ率が高いからスポンサーとかも多くつくから、無料石とかが増える要素でもあるからね。 - 名無しさん (2020-12-14 17:48:54) 
---一応宝具１ならアルテラのが上よ　2以上の同レベル比較ならオルジュナに既に負けてる - 名無しさん (2020-12-14 19:12:30) 
---後続は宝具強化無しで有りとやり合えるよう調整してるからな。別に新も宝具強化すぐ来ないし旧も強化に回数制限あるわけでもなしそこは気にしなくてよいと思う - 名無しさん (2020-12-14 19:21:37) 
--じゃあ比較するなよ…仮にもあっちは異聞帯の王相当だし比べても意味ない。 - 名無しさん (2020-12-14 17:21:47) 
---アルテラだってGrand Battleに登場するラスボスなんじゃが - 名無しさん (2020-12-14 18:50:06) 
----まぁあのタイミングで聖剣が無かった場合なら間違いなく特異点or異聞帯のラスボスだっただろう - 名無しさん (2020-12-14 19:07:49) 
-----スマン枝先間違えたわ - 名無しさん (2020-12-14 19:08:58) 
----本体はさらに各上だしな - 名無しさん (2020-12-14 19:18:52) 
--アルテラさんにはあっちには無い星集中という強みがあるから…… - 名無しさん (2020-12-14 17:51:44) 
---倍率がね……いやほんと改めて早いうちに強化来たが故の弊害を感じる - 名無しさん (2020-12-14 19:58:39) 
----皆同じ性能じゃない以上は序列下位が出てしまう、プレイヤーが好む主流じゃ無ければ評価低くなるのも仕方が無いんだけど、アルテラさんの場合は敵挙動とかで調整できるのにそれもしないんだよねぇ・・・不遇ではある - 名無しさん (2020-12-14 20:04:50) 
--今のアルテラさんならバベッジ並みの強化がされても妥当に思える - 名無しさん (2020-12-14 20:07:42) 
---孔明並でひとつ - 名無しさん (2020-12-14 20:11:23) 
----この時は「そんなレベルちゃうやろ」って思ってたけど今ならちょっと賛同してしまう - 名無しさん (2021-01-01 00:20:52) 
-----伊吹が優しく感じるレベルの死体蹴りされたな…… - 名無しさん (2021-01-01 02:33:33) 
------もともと恒常で対して期待されてないアルテラの死体には0ダメージだから大して変わらんよ。それこそその伊吹とそれを引いた俺みたいなやつは満タンHPから瀕死ダメージ食らったぜ…性能で引いたマスターたちは即死してそう - 名無しさん (2021-01-01 14:44:30) 
-たとえば、サービス開始から2年が経った時に、アルトリアの性能が他のキャラクターと比べて大きく劣ってしまったとします。それが起きてしまったら、『FGO』の中ではアルトリアが死んでしまうんです。 - 名無しさん (2021-01-01 09:30:48) 
--今FGO主導してるのは塩川氏じゃなくカノウ氏だからその発言はノーカンなのかもしれない - 名無しさん (2021-01-01 20:43:05) 
-また序列が下がった…。村正で伊吹強化はよとか言ってるけどさあ。強化はこっちに寄越せよ… - 名無しさん (2021-01-01 09:35:23) 
-伊吹や村正見てると、S3にNPチャージと3T3回のクリダメとか貰ってやっと出番あるかという感じになりそう。そもそも周回での活躍が期待される全体宝具で、リチャージが見込めないB鯖が生きて行くにはNPチャージないと難しい気がする。 - 名無しさん (2021-01-01 10:16:27) 
--まぁ大昔からわかっていたことではある。星5全体宝具でそもそもＮＰチャージ持ってない方が少数派だしね - 名無しさん (2021-01-01 10:29:38) 
---星5全体B鯖でNPチャージ持っていないの他にはイスカンダル、イヴァン雷帝、頼光くらいか？　マジで少ないな - 名無しさん (2021-01-01 14:25:32) 
----頼光はぶっぱ周回じゃいまだにオルジュナと並べて薙ぎ払ってくれるからいいしイスカも設計としては一発超火力だからまぁわかる。ゾウさんは仮にも異文帯の王なのにな - 名無しさん (2021-01-01 14:54:09) 
-----その理屈だとぶっぱ周回なら象も使えるだろ - 名無しさん (2021-01-01 15:58:46) 
------雷帝さん一応宝具強化来てるんだけどね。単にブッパするだけだと配布星4とかアレキサンダーとかと大きな差がないのよ… - 名無しさん (2021-01-01 16:04:44) 
-味方全体にnp100配らせればいいんじゃない？ - 名無しさん (2021-01-01 14:14:59) 
-アルテラに限らずほとんどのB鯖は次の人権Bサポが来るまで休暇中 - 名無しさん (2021-01-01 14:23:50) 
--人権Bサポって言っても専用バフとか無い限り上位のB鯖が運用されるだけでこっちの出番が増えるわけじゃない　ましてやNP周り壊滅的で他も半端なのに - 名無しさん (2021-01-01 14:31:30) 
---星集中スキル発動時の集中度が低いほどNP回復ってスキルならワンチャン() - 名無しさん (2021-01-01 14:46:37) 
----サポ相手に不幸アピールなんかしたくないやい(涙) - 名無しさん (2021-01-01 15:46:48) 
-アルテラはスキルを全く新しい物にするぐらいしないとダメな気がするわ。 - 名無しさん (2021-01-01 14:48:01) 
-とりあえずスター集中度は調整ミスだったと認めて上方修正してほしい。イメージが悪すぎる。 - 名無しさん (2021-01-01 19:57:59) 
--邪ンヌとかでクリ運用されてるんだし剣なら300％でもそっちより集まるしこんなもんでいいだろって感じだったのかね… - 名無しさん (2021-01-01 20:03:12) 
---ぶっちゃけ、村正が1000％って時点で調整ミスだったと認めてるようなもんなんだよな・・・。村正も300％なら許した() - 名無しさん (2021-01-01 20:08:44) 
----そんな集中率で大丈夫かって数値はゴルゴーンのスキル強化以降出てないし今後はしっかりクラスごと考えられた集中率で来そうよね…そうなると目立ってくるから早いとこ2段階目強化欲しい所 - 名無しさん (2021-01-02 00:28:41) 
----星の紋章は初期から怪力Aと直感の複合スキルという超強スキルだったから強化の目はないかと思ってたけど村正のおかげで強化の芽ありそうになったから朗報よな - 名無しさん (2021-01-02 03:34:55) 
---流石にその言い訳はアルテラ強化前にラーマが集中300～500もってきてるんだから苦しすぎる - 名無しさん (2021-01-01 20:38:26) 
----横だが言い訳とは違うと思う - 名無しさん (2021-01-01 23:01:06) 
-近いうちに強化来そうだけどアルジュナみたいな何とも言えん強化で誤魔化されそうな予感 - 名無しさん (2021-01-01 20:11:08) 
--怖いなーって思うのは最近強化解除の下位互換ドンドン増やしてる事なんだよね…ガッツ解除とか解除系をどんどん細分化してる辺りにまた変な解除とか付けてこられそうで不安 - 名無しさん (2021-01-01 20:39:48) 
-強化強化と言うがアルテラみたいな鯖は孔明みたいな修正じゃないともう無理だよね。 - 名無しさん (2021-01-01 21:07:55) 
--範囲か威力が強烈な特攻スキルでも付けて一芸特化させればまだ活かせるとは思う。 - 名無しさん (2021-01-01 22:58:11) 
---わるい文明認定＋わるい文明特攻でいこう - 名無しさん (2021-01-01 23:02:36) 
----もらい次第DW本社にフォトンレイしてやる。刺さるだろ絶対 - 名無しさん (2021-01-02 20:37:13) 
---ギルくらい範囲広ければまあ…そのギルでさえnpチャージまであるのに最前線からは退いちゃったけど - 名無しさん (2021-01-02 08:20:11) 
----広範囲（ほぼ全ての敵が対象）＋NP30か全体NP20以上ないと付け焼き刃にもならんね - 名無しさん (2021-01-02 21:58:52) 
-----星出しこそないけどギルも星集めて殴るが出来るキャラで、それでも物足りん言われてるから今30チャージ+特効ついても微妙扱いされてしまいそうってのは分かる - 名無しさん (2021-01-03 16:48:45) 
---まあ役立っているようで微妙に役立っていないS2のスキルのスター集中度を上げた上で文明特攻30（3T）を加えるのはありかも知れんね。対象相手なら直殴りでメイン張れるようになる - 名無しさん (2021-01-02 20:25:51) 
--星の紋章の強化で、AQBの宝具変更が出来るようになるよ。三色ボールペン持っているのがその根拠だよ！ - 名無しさん (2021-01-07 00:54:30) 
-最初期の恒常鯖なんだからお役御免で休ませてやりなよ、強化強化でいきなり息を吹き返した青王がおかしいだけだよ - 名無しさん (2021-01-06 17:00:44) 
--お役御免ていうけど全く働いてないよアルテラさん - 名無しさん (2021-01-06 17:19:39) 
---すり抜けで1年前に来たけどアマゾネス.com以来休暇中だわ。全鯖総動員系じゃないと現状出番無い - 名無しさん (2021-01-07 01:16:26) 
--ストーリー関連はテラ前提で基本薄い立ち位置（2部5章でもセファールの話題のみ）・初期は要のs3が使えず強化が間に合う頃にはモーさんが出てきたり月見で宝具未強化を弄られたりする始末・以降はモーさんの下でドングリーズやってて青王が抜け出して終わり　どこのお役を御免にするんだよ - 名無しさん (2021-01-06 19:08:35) 
---セプテムなんて名前がアッティラじゃなくてアルテラだから作中人物からあんたどこの誰だよ！だったしなぁ…大体の鯖はモーション改修するとボイス増えるけどアルテラは実装から一度も増えてないし運営に忘れ去られてるんだろうか - 名無しさん (2021-01-06 20:45:32) 
----サンタの方はクリスマスで出番あるから… - 名無しさん (2021-01-07 01:14:50) 
----単純にメインの出番が遠すぎるだけでは。5章とか大具足とか、セファールのフラグはちらほらあるし。 - 名無しさん (2021-01-07 06:09:38) 
-----黒王、邪ンヌ、メディアリリィ等1部ボス勢が味方サイドで再登場してるしアルテラも早く出して欲しいけど…LB６は無さそうだしLB7か6.5章とか待ちかなぁ - 名無しさん (2021-01-07 12:41:20) 
-りゅーたんに強化来たけど同じくイベントに出番あって残念性能なアルテラとかシグルドにも強化来ても良かったのに - 名無しさん (2021-01-07 01:27:05) 
--シグルドは夏に来たからきついと思う - 名無しさん (2021-01-07 11:42:18) 
-ベオウルフみたく特攻２種類とクリバフ一気にもらうみたいな強化くればワンチャン？ - 名無しさん (2021-01-14 11:31:56) 
--2種特攻って要は特攻1つならクエストに引っかかりやすいのであって実際に2種を合わせて使うことはほぼない。それでいったら2種特攻＋クリ50よりは1種特攻＋クリ50＋NP30であった方が特攻範囲限定でもクエストに入れる可能性が高いのでベターかな。NPない時点でオリオン級じゃないとワンチャンもないよ - 名無しさん (2021-01-14 13:16:29) 
--全バフ数値が50の場合計算上　2種特攻の片方が刺さってる相手にクリ殴り=クリ100　なのでそれでもまだ相手を選ばず100出せる村正が優先されると思う（常時発動まで行ける広範な特攻50+特性特攻50+クリ50ならあるかも） - 名無しさん (2021-01-14 14:37:20) 
---特攻とクリ殴りは乗算になるぞ。 - 名無しさん (2021-01-15 10:15:36) 
----特攻宝具以外の特攻状態はクリバフと加算では - 名無しさん (2021-01-15 18:16:28) 
----乗算は宝具の特攻だけで自身に特攻状態は加算。オリオン(アルテミス)が良い例 - 名無しさん (2021-01-15 18:47:09) 
-今回ローマと一緒にピックアップされてるけど、涙の星ワンチャンありえるか・・・？ - 名無しさん (2021-02-07 14:48:27) 
--そもそもなんでピックアップされてるんだろうね　アストライアもだけどかかわりがない訳じゃ無いけどローマには入らんやろ感　完全に入るはずのネロ居ないし - 名無しさん (2021-02-07 15:29:37) 
---アストライア以外はセプテム組って事じゃないか？ネロも星4の方はPUされてるしね - 名無しさん (2021-02-09 12:25:52) 
----★四が居るからいいちゃいいんだけど⑤の方が結構長い事ＰＵきてないんじゃよ… - 名無しさん (2021-02-09 17:55:17) 
---史実のアッティラが東ローマに攻め入ってたから、とかかな - 名無しさん (2021-02-09 15:29:40) 
-しかしせっかくpuするのに強化もないとはなあ　ローマとのつながりも薄いし晒し者みたいになってて哀れ - 名無しさん (2021-02-09 08:56:56) 
--正直次の強化来たらアルテラはそれでほぼ終わりなのでサポ鯖の変遷の後が良い（軍略も天性の肉体も早期に強化が来たがためにこのザマだし） - 名無しさん (2021-02-09 14:50:45) 
---既にサポ鯖の変遷後なのでは - 名無しさん (2021-02-09 15:51:36) 
----個人的にBはもう1騎サポ追加あるんじゃないかなーと思って　6章の妖精王も考察まんまならサポでもおかしくはないし - 名無しさん (2021-02-09 16:03:00) 
---強力なBサポ来たら結局控えめスカディ全盛期の時は全体Qあんまり強化来なかったりとかもあるし、むしろ時代に乗ってない時のが良い強化は貰えるイメージある - 名無しさん (2021-02-09 16:51:52) 
----なんか文章おかしくなった、強力なBサポ来たら控えめ強化とかになりそう+スカディ全盛期はQ鯖にあまり強化来なかったから何もない時に強化貰った方がいいのでは？って言いたかった - 名無しさん (2021-02-09 16:53:46) 
---アルテラが一回でそうなるかどうかはともかく、それは逆じゃないか？例えばヴラドなんかはキャストリア来る前に宝具を適正にしてほしいかったってもう強化来ない前提で言われるのと同じで。それにFGOでサポ実装前後だとどちらかといえば実装前のほうが壊れになってることも多いし - 名無しさん (2021-02-09 17:24:41) 
----早々に強化される方が微妙な強化になると言う事実もあるから、どっちに賭けるか次第だと思うわ。　個人的には3T周回要員にはならんと思うので、今後のイべクエとかの傾向が固まってから強化された方が実用的になりそうな気はする。 - 名無しさん (2021-02-09 18:34:51) 
-----早々に強化される方が微妙な強化になると言う事実って…いったいいつの話してんだよｗそれって初期に強化されるほうが～の間違いだろ。 - 名無しさん (2021-02-09 21:33:51) 
-----最初期ならともかく、ここ1＝2年はもうあたり強化か外れ強化かってだけでしょ - 名無しさん (2021-02-09 21:38:49) 
-青王がいる全体剣だからこんなものじゃダメというのも通るけど、恒常星5だからこんなものという理屈も通るよな。個人的に青王はFGOの顔だからB鯖強化の魁として強化されたと思ってるけど、そうではなくて顔だからコイツだけ強化したろだった可能性もある。今の青王は限定鯖としていま実装されても普通に通用する - 名無しさん (2021-02-09 17:52:05) 
--村正と伊吹がいる中今実装されたら厳しいと思う。宝具未強化になるんだし - 名無しさん (2021-02-09 18:15:02) 
--宝具火力がざっくり炉心になる前と同じになるから微妙じゃね。１T自カードB化もカード引けなきゃ意味ないし… - 名無しさん (2021-02-09 18:20:35) 
---それはさすがに強化後の威力に合わせて宝具前バフなりが入る前提よ - 名無しさん (2021-02-09 18:37:26) 
----恒常は弱くても良いって理論を押し通す為にIFを沢山重ねる必要あるか？ - 名無しさん (2021-02-09 19:36:13) 
-----全体宝具に関しては青王以外限定鯖に食われてないか？ - 名無しさん (2021-02-09 20:38:50) 
------いっちゃなんだが青王も限定にどちらかといえば食われてるよ。変則っていう道は残されてるけどそれも村正や伊吹が対応できるわけだし - 名無しさん (2021-02-09 21:24:17) 
------限定には式もいるんだが…恒常に食われる限定もいれば限定に食われる恒常もいるだけやろ。 - 名無しさん (2021-02-09 21:32:12) 
-------限定だから強い、恒常だから弱いではなく単純に全体剣の殆どが初期の古い基準で設計されてる中で最新環境基準の新鯖2騎に青王だけ環境水準程度の強化貰ってるから差が開いちゃってるだけなんよな - 名無しさん (2021-02-10 06:29:53) 
------その青王はとうの昔に限定鯖の式とプーサー喰ってるけどね　式が即死A全体でギリギリ躱せてた程度 - 名無しさん (2021-02-10 02:02:52) 
--恒常星5だからこんなものとは言うけど、最初期にして同期のアルトリア、ジャンヌ、孔明、キャストリアのお陰もあって格段に運用しやすくなったヴラド達は他を差し置いて採用される事もある一線級だから一人沈みしてる感あるな - 名無しさん (2021-02-09 18:45:33) 
--恒常で、重要では無いからって理屈はモーさんがずっと天下取ってた時代なんだったんだって話になるのでは　後ディオスクロイとか恒常でも鬼性能ではあるし - 名無しさん (2021-02-09 19:16:51) 
---限定でも正直スカディが居なければ埋もれてたろって星5普通にいるしね - 名無しさん (2021-02-09 19:56:34) 
-バレンタインピックアップにも出てきて、余計になんで戦線ピックアップに出たの？感が…。 - 名無しさん (2021-02-09 18:46:05) 
-いっそ運営にヤケクソになってもらってスキルの倍率を全部上げてほしい感 - 名無しさん (2021-02-27 09:07:19) 
--単純に倍率上がったところで使う場面あるかって言うと…殴りに寄せるならクリバフ、宝具に寄せるならNP獲得の手段を新しく増やさないと利便性で他を選ぶのは変わらんと思う - 名無しさん (2021-02-27 12:22:35) 
---競合相手多いもんね……問題の天性の肉体は3Tスター集中3000に直して、星の紋章3T攻撃力50%UPかつ原作的に3T特攻50%とかつけば差別化出来そう - 名無しさん (2021-02-28 08:14:09) 
---仮に攻バフと宝具バフが倍になっても宝具火力はアルトリアと1万以上も差が出ないしね - 名無しさん (2021-02-28 13:00:36) 
---星の紋章で攻防+50%、星30個（単純強化）、クリ威力+100%（文明浸食）ついて、宝具に発動前1ターンバスターアップ位つけばまぁ… - 名無しさん (2021-03-02 00:06:20) 
---青王をカリスマと星出しでクリアタと並べて使うものとしたら、アルテラはS1が全体宝具威力アップなのでS3に全体NP付与がついて味方の宝具使用をサポしつつ自身もアタッカーになれるとするのは悪くない。自身だけにバフやNPを盛る方向だとどうしても誰かのほぼ下位互換のような性能が出来上がりそうだし - 名無しさん (2021-03-02 00:17:20) 
----確かにな。いっそ、宝具に使用後全体NPチャージ+30~50とかつけば面白い。ついでにバフも。先陣を切って士気を上げるようなイメージかな - 名無しさん (2021-03-02 00:28:18) 
----しかし遊星の紋章は自己強化に特化してそうな設定なのが問題だな……通常攻撃の度にバフ積もる系しか想像できぬ - 名無しさん (2021-03-02 00:50:33) 
-----星の紋章ってブースト量少ないけど燃費が良いエコ版魔力放出に直感が付いてるって設定だからねぇ - 名無しさん (2021-03-04 17:00:42) 
-霊衣かぁ。今度こそ肩透かしじゃなく強化来ると信じたいが、さんざん裏切られてきたしなー - 名無しさん (2021-04-07 23:13:24) 
--強化は無くてもいいけどモーション弄って欲しいわー本来はかなり派手派手な戦闘するし - 名無しさん (2021-04-08 16:59:02) 
---一回変わっているからね～　2回目修正の前例もあるけどアルテラにそれが来るかは・・・聖杯投入とか金フォウ投入とかの愛情表現されている人がどれだけいるか　とかも影響するか？ - 名無しさん (2021-04-08 17:07:03) 
----絶対に無いと断言できる要素は無い。けど、そもそもとして人気で強化有り無し（強くする弱くする）を決められても正直困る。 - 名無しさん (2021-04-08 19:00:02) 
---今度の霊衣では体型までかえなきゃいけないから無いとは言わないけど12人分の霊衣追加ともなるとまぁ期待薄かな。 - 名無しさん (2021-04-08 20:46:31) 
----今回ののワルツ鯖って実装が16年代の未改修勢もいるから誰も弄らんって事はないと思うが静謐とか等身弄る＝キス位置調整全キャラ全エネミー分っていう地獄の作業あるしどうなるかねぇ - 名無しさん (2021-04-08 23:21:35) 
-----口元を変えずそこを基準に弄るなら調整不要かもしれんがまあこれ以上は板違いだな - 名無しさん (2021-04-08 23:32:49) 
-…はい - 名無しさん (2021-04-21 18:26:39) 
--イベ開始と同時にワンチャン……？ - 名無しさん (2021-04-21 18:51:49) 
---ワルツ組として第2PUがあるとするとアルテラだけ聖杯戦線→バレンタイン→クラス別→ワルツとものの2ヶ月で4回PUされることになるんだがどうじゃろ - 名無しさん (2021-04-21 21:40:44) 
----DW「PUしてあげたから強化いらんじゃろ？」 - 名無しさん (2021-04-25 13:22:33) 
-青王＞アルテラの宝具威力の構図を崩さずに青王と僅かにでも差別化できるように強化するとしたら、NP30＋Bバフ30％(1T)＋クリバフ50％(1回)が最低限必要になるか。逆に宝具威力をアルテラ＞青王にするならNP0のままBバフ50％(1回)足せば済むので、運営的に他のスキル査定に影響の出にくいこちらの方向で強化される可能性が高いのかな。結局使われないコースだけど - 名無しさん (2021-04-25 13:31:40) 
--ミス　Bバフ50％(1回)→1T - 名無しさん (2021-04-25 13:33:35) 
--そうなったら並べて使うかな、ついでにその効果中はティアードロップになるとかほしい…… - 名無しさん (2021-04-25 13:36:49) 
-あの……強化……あの…… - 名無しさん (2021-04-26 21:13:43) 
--一個の強化じゃ足りないから一気にくるんやろ。いつかきっとたぶんおそらく・・・。 - 名無しさん (2021-04-26 21:18:38) 
---強化されるより強化来るんじゃねって期待してる時が一番充実してるって言われてるからへーきへーき - 名無しさん (2021-04-26 21:53:51) 
--メイブの強化がすごくうらやましいわ…このまま死んどけ、という運営からのメッセージなんだろうね… - 名無しさん (2021-04-27 00:40:16) 
--うちのアルテラさん、星が集まって、クリ威力も上がって、さらに毎ターン星出し能力までついてるぞ - 名無しさん (2021-04-27 22:27:11) 
---センター効果こそアルテラの理想形だよなぁ…最終waveだけだからイマイチ活かせないけど - 名無しさん (2021-04-28 22:15:27) 
-このままロリの方が圧倒的に強く実装されたりするんだろうな - 名無しさん (2021-04-27 01:01:15) 
--まぁあくまでアッティラの器で月世界のアバターですらないこっちに対してラーヴァは幼生の本体だからなぁ……ないとは言えん - 名無しさん (2021-04-27 01:56:46) 
-霊衣めっちゃええやん！だから早く次の強化きて（血涙） - 名無しさん (2021-04-28 22:03:12) 
-天性の肉体とか1度強化されてるとは思えん内容だよなぁ…まずはこのスキルなんとかしないと。 - 名無しさん (2021-04-28 22:47:57) 
--でもHP回復＋星集中＋もう1つ効果ありの最短CT5ってスキルが他にないから妥当なラインがわからん気はする、浪漫の風あたりと比較するなら300％のまま3T化あたりかなあ - 名無しさん (2021-04-28 23:00:21) 
---アルテラが持つスキルとして見るなら星集中1T1000%でも妥当なラインの範囲内だと思うけどね。他鯖がそのスキル内容を持つなら強スキルと評価されるかも知れないけど、HP回復と攻撃弱体耐性はアルテラにとって優れたパーツではないから。 - 名無しさん (2021-04-29 11:46:27) 
----現状のスター集中度はこれちゃんと考えたんか？って低さなんだよなぁ - 名無しさん (2021-04-29 12:06:47) 
-----結局アルテラに限らんけど早めに強化来た弊害よな - 名無しさん (2021-04-29 14:53:58) 
------呂布とか水着ノッブとかの3000もな…こっちと同じくらいの集中率になるし一時期これくらいあればええやろ感あったのかもな - 名無しさん (2021-04-29 19:10:16) 
----確実なクリティカルターン作るなら他の手段で15個なり20個なり出して集中300％で吸えないってことはないので、500％だ1000％だで強化が入るのは不毛かと - 名無しさん (2021-04-29 15:19:58) 
-----術サポとかと並べるなら気にならないけど他剣とかと並べるとなるとカード配布時のランダムに振り分けられる集中率とかで乱れたりするから500は合っても良いと思う。それに強化枠使うのはどうなのと思うが - 名無しさん (2021-05-02 21:37:50) 
--星集中1T300はちょっとギャグだよな。星集中1T1000、クリバフ1T50くらいにしてもいいわ。まあ分かりやすく使いやすくするならNP30とか付けて欲しいけど - 名無しさん (2021-04-29 15:36:54) 
---クリアタ並べる関係上1Tクリバフ50%なら星吸わずに伊吹や村正をメインで吸わせた方が威力でるので、吸わせるなら100％は欲しいでしょ - 名無しさん (2021-04-29 16:58:05) 
----クリバフ50だと多分Bクリならモーさんプーサーのが火力出ちゃうしなぁ - 名無しさん (2021-04-29 23:41:31) 
-純粋な疑問なんだが青王の宝具が一番強い？のってライターのお気に入りだから人権確保してるって認識でいいの？ - 名無しさん (2021-05-06 04:57:42) 
--全体剣の宝具火力序列は初期からほとんど変わって無い、周回とかイベント戦で使い易くなるように調整されたのは「顔役なのに星5どころか星4より弱い」と散々揶揄された過去があるからだろうね。 - 名無しさん (2021-05-06 10:03:27) 
---昔の青王は宝具撃つだけを考える同じリチャージ持ちで特攻付いてる分モーさんの下位互換なんて言われ方もしてたからな - 名無しさん (2021-05-06 18:40:31) 
----顔役なのに弱いと言われ　強化されたらリミッターになっていると非難され　更に強くされたら贔屓されていると言われる　人気者は辛いなｗ - 名無しさん (2021-05-06 20:08:11) 
-----強化されたらというか宝具一点火力のプーサーの宝具強化を頑なにしなかったり宝具周りのバフを一切他に渡さなかったりで序列を崩したくはないという意識がモロ見えだったからの - 名無しさん (2021-05-08 03:35:25) 
---もともと聖杯入れない限り黒より火力は高かったから星4よりってのは微妙だがNP配れる鯖が今より少なかったからNPチャージ持ちのモーさんが大正義なのは間違いなかった。ただ青王にもNPチャージ付いたら複数回宝具撃つ前提でカリスマ分だけ持続バフある青王優勢。まあそれが来るまでが非常に長かったんだが - 名無しさん (2021-05-06 19:08:30) 
----NPチャージが無いからガウェインより使い難い、「アルトリアペンドラゴンは黒だけで良い　重ねやすい黒を民衆は求める」が公式ネタ　とかで「火力はアルトリアが高い」とかの反論は全スルーだったからね - 名無しさん (2021-05-06 20:03:55) 
-----言うてあの頃のガウェインは自力で光合成できないから日差し無いと火力しょっぱかったんだよなぁ。当時の青王が強かったとは思わんけど弱いと言いたいが為の恣意的な比較が多すぎたわ - 名無しさん (2021-05-06 21:29:07) 
------自力で光合成のパワーワード感よな - 名無しさん (2021-05-07 19:16:55) 
------ガウェインがチャージ持ってたからというより、円卓一同がみんなNPチャージ引っ提げてきてるのに王は持ってねーのかよみたいな感じだった - 名無しさん (2021-05-08 15:25:22) 
-コヤン実装でリリース最初期並に復権できそうですか…？（小声） - 名無しさん (2021-08-01 23:11:18) 
--S3にNP50（デメリットで味方全体のNP5000減少）つけばカレスコとアトラス院で3連発できるよ - 名無しさん (2021-08-01 23:14:18) 
---キャスニキでデメリット付き強化でもユーザーは喜ぶのかどうか調査した感あるし盛大にデメリット付けて盛ってほしいよな - 名無しさん (2021-08-03 00:40:20) 
--むしろ置いてかれた感 - 名無しさん (2021-08-02 05:50:31) 
--アルトリアはWコヤンで凸カレで3連発打てるようになったのでむしろ置いてかれました（小声） - 名無しさん (2021-08-02 06:18:39) 
--リリース最初期？スキル上げ素材が未実装だった頃ですか？ - 名無しさん (2021-08-02 06:38:28) 
--NP50配布鯖もアペンドでの初期NP獲得も結局は自力でNP獲得スキル持ってる奴らの方が恩恵が大きいので… - 名無しさん (2021-08-02 06:58:29) 
--差別化考えると今のところ八方ふさがり状態。殴りもCT5の竜の炉心の性能が唯一無二かつ圧倒的すぎる・・・いっそS3強化でNP50かつ単体宝具に換装された方が個性でるかもな - 名無しさん (2021-08-02 10:07:16) 
--散々青天井で微妙強化受けてからの村正アルトリアコヤンでインフレに置いてかれるのはちょっと不遇過ぎる - 名無しさん (2021-08-02 22:57:00) 
-比較して不満があるのは分かるけど、好きでアルテラ使いたい奴にとって最高クラスのサポーターが実装されたんだから普通に喜べばいいのに、とは思う - 名無しさん (2021-08-02 23:01:56) 
--俺はアルテラが好きで効率落ちるとしても周回で使ってるけど、欲しいのは強力なサポーターじゃなくてアルテラに対するテコ入れなんよ - 名無しさん (2021-08-02 23:58:19) 
--上の枝は発端が発端だから仕方ないじゃろ　それにアルテラの顛末がアレな以上好きで使うような人はこんな掲示板に出てまで話を出さん - 名無しさん (2021-08-03 08:17:36) 
--他が更に伸びてんだから総合的に見て不満に傾くのも仕方なかろう - 名無しさん (2021-08-07 22:01:11) 
--好きで使うなら勝手に喜んで勝手に使っとけばいいじゃん、性能の話したら青王でよくね？になるに決まってる - 名無しさん (2021-08-09 13:29:08) 
-雑にNP50スキルが欲しい。それがあっても実質伊吹の下位互換だし。 - 名無しさん (2021-08-07 15:51:54) 
--流石に50%生えたらCT5でアトラス院いらなくてバフ重複するから伊吹より強い - 名無しさん (2021-08-09 13:34:26) 
-どれかのスキルを宝具換装に強化して、単体宝具のティアードロップ・フォトンレイ実装して下さい。 - 名無しさん (2021-08-07 16:43:16) 
--スキル３を軍神接続とかにして、バスターアップ、NP50チャージ、宝具を涙の星に変更で、涙の星軍神の剣がステラ的技になったりすると、大分唯一無二になれそうな - 名無しさん (2021-08-07 20:25:02) 
-コヤンスカヤ実装で大分まともに使えるようになったし、ストーリーでもちょこちょこセファールの話出てきてるし、そろそろガチ強化を期待したい。本当にアルテラ好きなんじゃよ… - 名無しさん (2021-08-07 20:23:17) 
--星5フォーリナーで「月のアルテラ」の実装を待とう - 名無しさん (2021-08-07 21:09:45) 
---巨テラはぜひ欲しいね、プロテアと編成したら凄いことになりそうだけど - 名無しさん (2021-08-08 10:46:50) 
---配布アルテララーヴァが宝具で一時的に巨大化とか考えてた - 名無しさん (2021-08-08 11:07:53) 
---強力な別属性同名キャラを実装して実質”救った”という雰囲気になりそう。でも巨テラは実装されてほしい - 名無しさん (2021-08-09 13:13:17) 
----アルジュナがそんな感じだもんなぁ、スカディは勿論だが、マーリン、キャストリア、コヤンスカ強力なサポーターが実装されても全然使われないってところがアルテラもそうだし - 名無しさん (2021-08-09 19:54:51) 
-----過去の例で分かってるじゃないか。強力なサポが出て恩恵受けられると言っても、元より強い性能持ちの方がより強く恩恵を受け易いって。 - 名無しさん (2021-08-09 19:58:52) 
-真面目に強化思案するにも、アルトリアと同じ全スキルＣＴ最短５勢で、星の紋章は固有スキルでかなり強力な強化与えてもいいとは思うけど、それでも限度はあるだろうし、下手にＮＰ獲得とか与えちゃうとそれこそ比べられて終わりそうだから困りもんだわ。クリ運用も中途半端、解除できない防御バフ持ちとかガンガン出てきてる現状だと役割さえこなせず、スキル一つ強化来ただけで強くするにはどうすればいいんだ？　上でもちょっと触れられてるような、デメリット込みで強烈な強化得るか、メリュジーヌみたいなモードスイッチ持たせる（これだと別モード再臨必要だが）かしないと現状の評価変わんないよな？　初めて引いた星５剣だから思い入れあるしとっくに最大強化済みだから出来ればテコ入れ欲しい - 名無しさん (2021-08-10 04:44:51) 
--シンプルにNP50%でいいよ、最初期の恒常なんだから限定NP50%勢には優位だし、性能で個性まで求めるのは野暮 - 名無しさん (2021-08-10 18:13:56) 
---青王、村正、伊吹の全体剣トップスリーが火力が高いのは勿論のこと汎用性自体もかなり高いからね（特に村正と伊吹）。個性を求めようとすると結構厳しいところがあるから、だったら使いたい人は使いやすくなるNP50%で十分だと俺も思うわ - 名無しさん (2021-08-10 19:04:19) 
--S3に宝具当てた敵数×25くらいNP回収する追加効果をだな - 名無しさん (2021-08-10 19:16:19) 
--ぶっちゃけ全スキルCT7なせいでNP30%超えが貰えることはまずないし、3T100%特攻もらってコヤンで重複200%バフが限度 - 名無しさん (2021-08-10 21:24:18) 
--S2再強化で毎ターンNP20付与とクリバフ50％、S3にNP30、これで廉価版青王にはなれるかな。宝具威力と実質B枚数は負けるが使いやすさは格段に上がるはず - 名無しさん (2021-08-10 21:44:32) 
---S2とS3の追加要素は逆の方が使いやすいか - 名無しさん (2021-08-10 21:51:53) 
---レアリティ同じなのに廉価とはいったい… - 名無しさん (2021-08-10 23:25:19) 
----まあでもNP50といわずNP30と毎ターンNP20でいいのならCT5スキルには乗せられると思うよ - 名無しさん (2021-08-10 23:43:22) 
--NP50チャージ貰えれば万々歳と考えていいかと・・。村正や青王は公式から推されてる鯖だから、この2人に並ぶ性能になることはないと考えていい。せいぜい、｢○○でいいじゃん｣にはなるけど、手持ち揃ってないなら全然アリという落としどころだろうね。 - 名無しさん (2021-08-11 01:00:45) 
--半分愚痴で書きこんだが、色々な見方のコメントあってありがたい。まぁもっとシンプルにＮＰ周りの強化でも来てくれたら嬉しい位に捉えたが良さそうね。変則で面白い何か貰えたらそれはそれで嬉しいし。サンキュー - 名無しさん (2021-08-11 01:38:19) 
---まあ、ただ・・くるとしたらNP30(最大)の可能性がかなり高い(または、そのレベルの強化)。NP50は割かしサービスしてくれた場合かな。 - 名無しさん (2021-08-11 04:30:35) 
----呪腕が敵を倒した時（あれは即死限定だが）をトリガーにすることを開拓してくれたし、倒す度にNP20獲得が3T持続とか許されませんかね - 名無しさん (2021-08-11 12:17:06) 
-贅沢言わんから天性の肉体にガッツ即死NP80%くれや、元々弱体解除HP回復で似たようなもんやろ - 名無しさん (2021-08-11 04:05:54) 
--あれは、キーパーソンである術ニキだからこそもらえた強化と思われるので可能性は低いんじゃねえかな。そのレベルの強化は恐らく『原作者の加護 EX』が働かないと望み薄。そして、加護の無いものは劇的な変化はなく、現状より使いやすくなる程度の強化しか大抵貰えない。 - 名無しさん (2021-08-11 04:41:13) 
---セファールは今回もキーだったしサンテラとかもいたし。そもそも直感使える言ってた時は渋いのは原作のせい叩いて強くしたら加護とか言ってるんだから結果論でしかない - 名無しさん (2021-08-11 06:44:01) 
----加護という言い方はアレだったが、どちらにしろ｢運が良かったキャラ｣｢恵まれたキャラ｣というのは変わりない、それを｢結果論｣と切り捨てて当たり前にくるものとして考える方が現実を見れてないでしょ。 - 名無しさん (2021-08-12 00:40:38) 
-----その加護とか言う邪推が生まれるのは結果論だよねって話をしてるんで。邪推は現実じゃないから結果論で理屈組み上げてるねって指摘だ - 名無しさん (2021-08-12 20:01:29) 
------はいはい、理想を抱いて溺死してください - 名無しさん (2021-08-15 20:51:56) 
----宝具強化のみスキル無強化時代も宝具威力は全体トップ付近で特に剣は青王越えないようになってたし全体剣グループでは青王って恵まれてた方じゃね。カリスマいらんなら当然モードレッドに劣ってたが - 名無しさん (2021-08-12 04:00:57) 
--いっそNP100%チャージして単体アーツ宝具に換装しよう - 名無しさん (2021-08-11 11:31:50) 
-宝具強化が早く来すぎてしまった感ある。もっと追加デバフとか自己バフとかちょうだい… - 名無しさん (2021-08-12 00:13:49) 
--効果が防御デバフのみの宝具って逆にレアってくらい少ないよね。古い鯖でも宝具強化が後の方に来たのは追加効果もらえたりしてるからなんだけども - 名無しさん (2021-08-12 00:26:30) 
--宝具強化にしろモーション変更にしろ早く来すぎてしまうのも考えものだね - 名無しさん (2021-08-12 00:42:07) 
--宝具強化は散々待たせてクリ減しか生えなかったりするからなあ、イスカとかほんま可哀想 - 名無しさん (2021-08-13 03:20:02) 
-まあ二回目の宝具強化された（普通の倍率になっただけだが）鯖もいるし、スキル強化も盛り方もマシマシになってきているし、そのうちええことあるじゃろ - 名無しさん (2021-08-12 10:00:09) 
--あれ一回目はただの不具合修正じゃね - 名無しさん (2021-08-13 00:21:54) 
--あれは強化という名の修正でしょ - 名無しさん (2021-08-13 00:51:21) 
--ヴラドに関しては例外措置なんじゃないかな…ヴラドとは逆に強化後の倍率がおかしいジャックやベオにはテコ入れ無さそうだしね - 名無しさん (2021-08-14 15:58:01) 
---多分エミヤの投影魔術が二回強化されたのもブラドと同じ例外措置だと思う - 名無しさん (2021-08-14 23:25:08) 
-アルテラは不遇だとは思うが、救済されるどころか似たような立場の不遇キャラどんどん増やしてるくらいだから正直あんま強化とかに期待できないわ。古いキャラはもう諦めろくらいのものを感じる。 - 名無しさん (2021-08-12 20:09:30) 
-なにげにアルテラスキル全部CT５でそこそこ盛れるから、全員が青王交換し終わった頃に強化でNP配布も覚えて超絶人権なるんだからな！！ - 名無しさん (2021-08-13 21:51:33) 
--Wコヤンでスキル２連射　S2.3はEX　だしS1もEXにしてNP全体NP3付けよう - 名無しさん (2021-08-13 21:52:26) 
---30ﾈ - 名無しさん (2021-08-13 21:54:21) 
--全部CT5は全然盛れないのでは……？ - 名無しさん (2021-08-13 21:56:21) 
---あー、強化で盛る話じゃなくてWコヤンで二重掛けのこと？ - 名無しさん (2021-08-13 21:58:08) 
----Wコヤンオベロンで宝具バフ40　攻撃60　はそこそこは伸びると思う・・・強化でNP付けばなー - 名無しさん (2021-08-14 09:54:16) 
-----計算してみたら同じ編成の青王に道中から最終火力まで全部1割差以上勝ってたわ、まああっちは2w3wに全カードB化が付いてるけども - 名無しさん (2021-08-15 00:27:41) 
---竜の炉心で加護さえあればCT短くても盛られることがわかったからな - 名無しさん (2021-08-14 10:30:22) 
---今あるスキル内容を全て換装"後"のものとして、換装前にNP100やらつければいいだけだぞ。妖スロはそうなってるし簡単 - 名無しさん (2021-08-14 10:34:41) 
----ロリスロは戦闘面で通常鯖の5倍、過去最大の労力をかけた鯖と記事で明言されてるんだぞ？換装バグもあったしアルテラにそんな労力を割くとは思えん - 名無しさん (2021-08-14 22:08:37) 
-----０から１を作るのとそれを他の鯖に応用するのじゃ比較にならんだろう - 名無しさん (2021-08-15 01:59:37) 
------他の鯖に応用するだけの労力すらアルテラにはかけんだろ - 名無しさん (2021-08-15 09:35:34) 
-------それは前提をひっくり返してるだけだから言うこと自体無意味 - 名無しさん (2021-08-15 09:49:29) 
--------実際そうやろ。通常の強化ならまだしも運営からしたら面倒で仕方ない換装を、稼ぎ頭でもない初期鯖に回す旨味は無い - 名無しさん (2021-08-15 19:42:28) 
---------それは強化を議論する木に直接つけろ - 名無しさん (2021-08-15 21:59:17) 
--------前提としてアルテラにそのシステムつけるくらいなら、真っ先に青王がそのシステム貰いますw - 名無しさん (2021-08-15 20:47:29) 
---------やるなら青王にアヴァロン追加やろうな。少なくともこのアルテラに換装は来ない - 名無しさん (2021-08-15 22:33:51) 
---------何と戦って煽ってるか分からんよ君。強化希望案にダメだしするまでは分かるけど - 名無しさん (2021-08-16 00:07:04) 
------だからって簡単とまでは行かないような - 名無しさん (2021-08-15 10:01:03) 
-星の紋章にNP50付けば今の環境なら結構活躍できそう。神の鞭で宝具バフ重ねらるのも良さげ出し - 名無しさん (2021-08-14 16:33:13) 
-星の紋章が強化されて「全通常技が全体攻撃になる」とかついたらガチの唯一鯖になれそうだけどさすがに無理かｗ - 名無しさん (2021-08-14 23:36:05) 
--巨神化は最終段階だしなあ、遊星の紋章をFGO的に処理すると攻撃時に自身の最大HPを増加あたりになりそう…… - 名無しさん (2021-08-15 00:12:55) 
---せっかく再臨状態で宝具変化が出たんだし特注霊衣作ってその霊衣時だけ星の紋章から遊星の紋章に変化して使用すると別な宝具になるとかでいいのよ。ステラと同じ効果のティアドロとかね。まあアイドル衣装は着れなくなるが - 名無しさん (2021-08-16 00:49:42) 
--Aで殴ったらNP回収率3倍化してるようなもんだし、実装するなら新鯖とかで性能調整してやるんじゃないかな。アルテラでいきなりやったらエミヤの宝具A化と同レベルの強化かな。あと、されたとしても1Tだけとかにはされそう - 名無しさん (2021-08-16 02:01:20) 
---アルテラのNP回収が1ターンだけ3倍になったところで何も役割は変わらないと思うよ… - 名無しさん (2021-08-17 20:33:00) 
-S3にNP20と敵単体にバスター耐性ダウン20%3Tがついて強いの盛り盛りしたからいいでしょって感じで終わりそう - 名無しさん (2021-08-16 14:42:04) 
--実際Wコヤンオベロン黒聖杯の構成は自前NP10さえあればアペンド込みで使えるので「使えるようにしたからいいだろ」って思考になりそうなのがなんとも - 名無しさん (2021-08-18 14:51:37) 
-初期恒常鯖に換装だの全体攻撃だの滅茶苦茶言うなよ、そんな手間かけるなら新キャラとして出すだろ - 名無しさん (2021-08-17 20:20:32) 
--”だからこそ”だよ。 - 名無しさん (2021-08-17 21:31:59) 
--ぶっちゃけ大半はまともな強化できるの？と運営を試してるだけ。青王使いながら横目で眺めてる - 名無しさん (2021-08-18 15:18:23) 
---結局青王との差がありすぎるのが問題なんだよな　いくらFateの顔とは言え同じ初期星5剣なのにここまでの差が付いてるのは流石に可哀想 - 名無しさん (2021-08-19 07:13:43) 
----向こうが強いっていうよりまずこっちが弱過ぎるのが問題 - 名無しさん (2021-08-19 23:27:53) 
-----あっちにだけ良強化渡して、こっちに糞強化渡してるのが問題よな。スタート地点で見ればほぼどっこいだったんだし - 名無しさん (2021-08-21 13:38:44) 
-普通にS3にNP30、できれば50、あわよくば妖スロならぬ100？(笑)付けてくれるだけでいいわ。青王だの何だの劣化だろうと連れていけるならなー。今はカレスコ付けて1発担当、良くて2発みたいな強引な運用しか出来ない・・・ - 名無しさん (2021-08-17 23:20:49) 
--NP20だったら全裸で抗議する。50なら全裸で喜ぶ、100もらえたら喜びのあまり全裸で男泣きする、30なら服着る - 名無しさん (2021-08-20 01:28:06) 
--可能性高いのはNP30獲得だろうね・・塩強化でNP20、良強化でNP50、超強化でNP70か80かな。大穴が特攻追加か新ギミックのスキルつけられて住み分けされるとか - 名無しさん (2021-08-20 01:47:51) 
--S2にHP回復あるんだからS3にはHPマイナス3000つけて盛ればいいんだよ。デメリットが生まれることに怒るやつ一人もおらん - 名無しさん (2021-08-20 07:43:38) 
---キャスニキにすら文句言う人いたよ、聖杯金フォウ入れて耐久アタッカーとしてどこでも連れて行けてたのに耐久力下がったって - 名無しさん (2021-08-20 12:56:30) 
----その例だと実際に金HPフォウは無駄になってるから何とも…まあアルテラさんは星5だしデメリット追加は来ないんじゃないかな - 名無しさん (2021-08-20 13:16:35) 
--フレーバー的な整合性も考えると、敵を撃破時に1体につきNP+20/ATK+20とかしてくれると良いなという妄想をしている - 名無しさん (2021-08-20 20:05:29) 
---このゲームにフレーバー的な整合性は期待できまい… - 名無しさん (2021-08-20 20:14:49) 
---それめっちゃほしいけど、原作設定を完全に再現したら「敵の魔力を吸収して自身のHP上限を強化」になっちゃうんよね…… - 名無しさん (2021-08-21 11:13:14) 
----それはあくまで遊星の紋章だから星の紋章をフレーバー的再現するならつくのはBバフとかになっちゃうね - 名無しさん (2021-08-21 13:37:09) 
----いっそプロテア並みに最大HPが上がったら対槍で鉄壁になって面白いかもしれない - 名無しさん (2021-08-21 13:54:17) 
---フレーバーで考えるとバゲ子の攻撃時解除の延長で、攻撃時チャージ減NP+とかあったら火力以外で役割が出来るかも？ - 名無しさん (2021-08-26 01:09:15) 
--水着アルテラとかが、凄い良い性能で実装と言う刑部姫ルートかも - 名無しさん (2021-08-20 20:20:15) 
---それが一番ありえるよ実際 - 名無しさん (2021-08-26 01:20:21) 
-戦闘中の換装に比べたら再臨グラごとにスキルを固定で変化させるのは労力的に楽そうだな。3臨のスキル1～3が強化でまるっと違う内容に入れ替わるみたいな形で。霊衣を除けば1鯖あたり最大9スキルまで持たせられる - 名無しさん (2021-08-22 01:08:49) 
-破城槌のイメージに全力で乗っかって隊列先頭（エネミーなら最右）に特攻とかつけてはどうか - 名無しさん (2021-08-24 20:53:27) 
-青王がコヤンできっちり連射できるNP回りにB染多重バフクリ連発まで出来る以上、まず回しても意味ないクソ強化天性を調整してくれないと遊星良強化前提でも居場所が…。防御対策はこの連射環境で伊吹のが優秀だし、今更耐久に振っても単独で巻ける要素はないし…。 - 名無しさん (2021-08-26 01:03:00) 
--手っ取り早いのが超倍率特攻つけるくらいじゃねえかな・・倍率高い程特攻範囲が局所的にされると思うが - 名無しさん (2021-08-26 01:22:03) 
--s1を盛ってs3を全体化すればNPタイプのイベ礼装の時にwオベロンの選択肢にはなるかも - 名無しさん (2021-08-26 06:37:25) 
--耐久要素で差別化されてるという人はさすがにいないよな。宝具対策できる回避1回すらないし、この回復はほぼ意味ない評価で合ってる - 名無しさん (2021-08-26 07:43:42) 
---仮にこれで耐久要素で差別化とか言われても、高倍率や持続長い防御バフ持ってるモーさんや伊吹、回復と弱体解除持ちの式とかいるから差別化出来てないんだわな - 名無しさん (2021-08-27 18:40:12) 
--100％チャージすれば黒聖杯3連射出来るから並べる可能性はある - 名無しさん (2021-08-27 18:41:47) 
---｢可能性はある｣じゃなくて100%並ぶし、ct5でんなもん貰ったらどんな産廃でも評価逆転する。現にそれのデメリットつきでキャスニキが評価爆上がりしてる。NP100%チャージとか言い出すと『他の低評価鯖を差し置いてアルテラが貰えるだろうか？』って議論になり、ギルガメッシュくらい贔屓されそうな鯖でもその強化はまずこないだろうから、アルテラは無理だねってなる。 - 名無しさん (2021-08-28 03:47:30) 
-次の強化でNP50貰えそう。星の紋章とかそのくらい強くしても文句なしのスキルじゃろ - 名無しさん (2021-08-28 04:14:26) 
--CT5でNP50以上のスキルはこれまで皆無だと思うけど、それをアルテラが初めに貰える可能性はいかほどだろうか… - 名無しさん (2021-08-28 07:11:25) 
---キャスニキは配布星3で異例のデメリット付き強化だったから一応除外で - 名無しさん (2021-08-28 07:15:56) 
---星の紋章は初期だと勇猛と直感足して強化したぶっ壊れだから、きのこの中でぶっ壊れにもしていいスキル判定になってるワンチャンはある - 名無しさん (2021-08-29 02:54:00) 
--CT考えると貰えて30やろう。それでもNPアペンドスキルマにした身からしたら、十分有り難いが - 名無しさん (2021-08-28 07:21:26) 
---てかコヤンオベロンがいる今実際30貰えたら普通に使えるようになるんだよな　青王のが強いのは変わらんにしても現状を踏まえれば十分すぎる - 名無しさん (2021-08-28 12:53:50) 
----30貰えるだけで場合によってプーサーやモーさんも超えそうよね - 名無しさん (2021-08-28 13:03:56) 
---もう鯖強化キャンペーンとか銘打つなら持ってないやつ全員に30%配って欲しい - 名無しさん (2021-08-29 03:08:14) 
--3回も強化貰っててコレなのが余計に悲壮感あるよな。宝具強化以外は無かったことにしてもう一回考え直せって言われて問題ない - 名無しさん (2021-09-05 07:14:44) 
---何なら宝具強化もダメージ後デバフ倍率増加だけなので考え直してほしい - 名無しさん (2021-09-05 09:08:14) 
-青王に合わせるためにNP30獲得+次のTにNP20獲得とかちょーだい - 名無しさん (2021-08-29 14:35:47) 
--別に合わせる理由も無いだろう - 名無しさん (2021-08-29 18:47:11) 
-ぶっちゃけ星の紋章は現段階でも充分強いんで天性に2回目の強化欲しい。スター集中倍率低すぎる - 名無しさん (2021-09-05 10:25:40) 
--そらこれ弱いって言ったら怪力とかどうなっちゃうのだからね。ただアルテラは全体的な水準が低いからこれ1個だけで賄えるって程の性能でもないんだよな - 名無しさん (2021-09-08 21:42:29) 
-ログさかのぼっても、どこまで行ってもどういう強化すれば少しでも使えるようになるか、という話しかしてないのマジ悲しい。いつか報われる日は来るのかな… - 名無しさん (2021-11-23 00:32:45) 
-まんわかスキン貰って宝具演出が3秒になればみんな使うはず - 名無しさん (2022-03-31 11:50:37) 
-開き直ってS2再強化で3T弱体無効、HP5000回復、3Tスター集中1000、3TB50%UPくらいくれてもいいのよ - 名無しさん (2022-04-12 17:06:02) 
-スキル強化でS2にNP獲得、クリアップ3T追加、既存効果倍率は恐らく据え置き - 名無しさん (2022-04-20 18:09:43) 
-こうなるとS1の防御強化解除もなかなかありかもしれないな、普段使いはアルトリアのが便利なのは変わらないけど宝具連射する上で登場と同時に回避とか貼るようなやつには有効になる - 名無しさん (2022-04-20 18:28:10) 
-雑にNP30%とクリ威力50%かな？後は星の紋章が盛られれば同業者と互角に張り合えそうだな - 名無しさん (2022-04-20 18:36:45) 
--星の紋章に雑にNP20だけつけてくれれば、青王には届かないけど伊吹と張り合う気にはなれるな - 名無しさん (2022-04-20 19:38:43) 
-4回目の強化か……。宝具は最初からなので実質3回目の調整となるが……。 - 名無しさん (2022-04-20 18:39:44) 
-モーさんと同じ感じで扱えるようになったのか - 名無しさん (2022-04-20 18:46:00) 
--流石にモードレッドは完全に食ってると思う。あっちBバフ1ターンとクリバフ3回しかないし - 名無しさん (2022-04-20 18:47:25) 
---モーさんとだけの比較ならクラレント連射があるから相互ぐらい、アルトリアや伊吹の事を含めだすとこっちもまだ辛いし - 名無しさん (2022-04-20 18:56:14) 
----アルテラモード伊吹が一長一短で、全体的に被ってるモードが可哀想に見えるけどプーサー見てから言えみたいな感じ - 名無しさん (2022-04-20 19:08:44) 
---あぁごめん、どっちが上とかではなく単純に持ってる要素が似てるから、感覚的な使い勝手のことを言ったつもりだった - 名無しさん (2022-04-20 19:10:29) 
-青王が手に入れた強化を今頃手に入れた感じか？ - 名無しさん (2022-04-20 18:49:52) 
--まだ青王の方が強いとは思うけど、どっち使っても実用的には問題ないくらいの差に縮まったと思う。 - 名無しさん (2022-04-20 19:11:03) 
---青王は宝具にリチャージがあるからシステムとして機能してるの忘れてないかな… - 名無しさん (2022-04-20 19:22:41) 
---青王は全B化で強引クリ抜けできるしマスター礼装縛られないリチャと合わせた疑似NP50獲得をW光で2T連続やれるし宝具火力も差が大きいしちょっと次元が違う、モーさんと総合的に同等ならわかる - 名無しさん (2022-04-20 19:23:35) 
----言うてモーさんもNP30+リチャージ20ある時点でそっちで比較してもきついと思う - 名無しさん (2022-04-20 19:35:36) 
---実用面では三連打での制約が圧倒的に少ない分まだまだアルトリアに届いてないと思うぞ　50礼装での速射とかクリ殴りの威力が上がって差は詰まったのは同感だけど - 名無しさん (2022-04-20 19:24:52) 
-だいぶマシにはなったけど伊吹青王と使い分けできるほどの強みあるか？ - 名無しさん (2022-04-20 19:13:35) 
--比べられる土俵に立てただけでもまあ… - 名無しさん (2022-04-20 19:36:11) 
-気休めみたいなスター集中度は変わらなかったか - 名無しさん (2022-04-20 19:13:48) 
--もういっそHP回復量と数値逆にしてくれないかな… - 名無しさん (2022-04-20 19:15:41) 
-クリバフ30%ね～あと少しは他の鯖と組み合わせてって感じか - 名無しさん (2022-04-20 19:17:23) 
--同じCTでATK30あるからそことのかみ合わせじゃね - 名無しさん (2022-04-20 19:20:41) 

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