「アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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- 絆レベル３：魔力放出：Ａ<br />武器、ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出す<br />る事によって能力を向上させる。魔力によるジェット噴射。<br />アルトリア自身の筋力は人並みだが、すべての行動をありあ<br />まる魔力で強化する事で数多くの敵を打ち倒してきた。   --   &size(80%){2015-08-14 23:00:04} 
- 絆レベル４：『約束された勝利の剣』<br />ランク：Ａ＋＋　種別：   --   &size(80%){2015-08-14 23:00:45} 
- ↑の続き　　種別：対城宝具<br />エクスかリバー・モルガーン<br />黒い極光の剣。自らの魔力を制御せず、思うままに聖剣を振<br />るうため、魔力の粒子は光ではなく、光を飲み込む闇となってし<br />まった。<br />その有様はブリテン島を守るために顕現した<br />魔竜ヴォーティガーンの息に近い。   --   &size(80%){2015-08-14 23:04:18} 
- 絆ランク５：生前、一度も悪の道に落ちなかったアルトリアだが、彼女に<br />迷いや葛藤、自身への怒り、周囲への嘆きが存在した。<br />この姿はそれらが呪いにより表面化し、彼女の"方針"を反転<br />させたものである。<br />その目的、理想そのものは変化していない。<br />通常のアルトリアは理想のために清らかさを通したが、こち<br />らのアルトリアは理想の為に圧政を良しと考える。   --   &size(80%){2015-08-14 23:08:34} 
- 絆ランク４：訂正）エクスカリバー・モルガーンです。   --   &size(80%){2015-08-14 23:09:31} 
- 反映しておきましたー。ありがとうございます。   --   &size(80%){2015-08-15 00:54:52} 
- 手元のオルタを見ると、宝具の効果は「敵全体に”とても”強力な攻撃（略）」と書いてあります。青いのもありますが、そっちは「敵全体に強力な攻撃（略）」だけなのでオルタは優遇されてるみたいですね   --   &size(80%){2015-08-15 23:04:17} 
- オルタはクラススキルの騎乗スキルはないです。snの設定で騎乗スキルが失われていることの再現だと思います   --   &size(80%){2015-08-16 15:19:26} 
- 宝具の時の声、「秘奥鉄槌」でしょうか   --   &size(80%){2015-08-16 17:46:44} 
- 「卑王鉄槌」   --   &size(80%){2015-08-17 20:02:41} 
- ここまで反映しました   --   &size(80%){2015-08-17 20:04:14} 
- キャラクエ1：一戦目バーサーカー（ヴラド）HP66172、 二戦目アサシン（カーミラ）HP59994、ワイバーンｘ2　HP7855、三戦目ライダー（マルタ）HP82302、ワイバーンドレッドｘ2 HP19565   --   &size(80%){2015-08-18 11:21:03} 
- オルタの系譜クリア後の設定：魔力炉心が規格外なためか、とにかくよく食べるサーヴァン<br />ト。<br />アイデンティティともいえる食の嗜好までも変化し、丁寧、精巧、玄妙な味わいの料理をまずいと吐き捨て、大量のジャ<br />ンクフードをもっきゅもっきゅと喰い漁る。<br />ひどい悪食だが、本人はたいへん満足しているのでこれはこ<br />れで幸福と言える。   --   &size(80%){2015-08-20 20:08:07} 
- 黒セイバーとも呼ばれる、原作第三のルートに登場するアルトリアの派生キャラ。★４のサーヴァントにして、本家★５アルトリアを超える宝具威力を誇る。変貌した容赦のない性格を表すように高い攻撃能力を持つ。アルトリアとはまた別に大変人気のあるキャラだが、序章クリアがガチャ出現条件である為、リセマラで出す事ができる他の★５サーヴァントより希少さが高い。世の中にはオルタが欲しすぎて、序章クリアまでのリセマラを繰り返すという苦行に耐える人もいるのだとか。   --   &size(80%){2015-08-23 03:07:46} 
- オルタリセマラしてるやつからすりゃ青セイバーのリセマラはマラソンじゃなくて短距離だな   --   &size(80%){2015-08-23 03:11:13} 
- 「卑王鉄槌？んな訳ないでしょ」って思ってたけどマジで卑王でした……   --   &size(80%){2015-08-26 01:48:49} 
- 何より全体攻撃らしからぬ攻撃力を誇る宝具がウリのサーヴァント。☆4の中でも最上位の攻撃ステータスを持ち、アタッカーとして非常に優秀。全体宝具としては、現状のサーヴァント中最強の打点を誇るかもしれない。何より自身のスキル「魔力解放」が宝具に乗るため、魔力解放と瞬間強化を乗せた「約束された勝利の剣」は、ボスクラスの相手でも一撃で半分以上持っていく火力を誇る。全体宝具なのに。HPも決して低くないどころか結構高いため生存力も低くはない。普通に使うだけでも強力であり、手に入れたらぜひ育てたいサーヴァントと言えるだろう。   --   &size(80%){2015-08-29 10:17:05} 
- 第二段階（差し替え）　https://goo.gl/QEN2lW   --   &size(80%){2015-08-29 10:38:11} 
- 二つ目のサーヴァントクエスト「似て非なるもの」、クリアで法具   --   &size(80%){2015-08-30 23:56:26} 
- 宝具が強化されるようです   --   &size(80%){2015-08-30 23:57:07} 
- AP15計３回のクエストです、１,2回目はゴーレム系との連続戦闘HPは最高２０万くらいです   --   &size(80%){2015-08-30 23:59:12} 
- ３回目は６０LVのアルテラのみと戦闘、HP272561です、チャージは4   --   &size(80%){2015-08-31 00:01:08} 
- ドレス姿が早く見たい・・・。が、混沌の爪が苦痛すぎる。   --   &size(80%){2015-09-02 20:00:55} 
- ★5が出ない自分としては火力的に救世主であるお気に入りの鯖だわ   --   &size(80%){2015-09-03 02:24:17} 
- 自分もだわ。☆5いないけどオルタがいるからまだやれるって気持ちになれる。全体宝具最強っていうのはありがたい   --   &size(80%){2015-09-03 03:43:22} 
- フレのカレイド(せめて虚数)オルタの頼もしさよ。　軍略かけて周回で薙ぎ払ってもらってる。　・・・ええ、出ませんよ畜生   --   &size(80%){2015-09-03 19:08:03} 
- バフ掛けまくってバスター三連結宝具で黒い森のボスをワンキル出来るのはありがたい   --   &size(80%){2015-09-03 20:51:00} 
- 「似て非なるもの」の難易度やばいな…10万前後のゴーレム（バーサーカー）がわらわら出てくる   --   &size(80%){2015-09-04 07:59:46} 
- 第三段階　https://goo.gl/TQKXgH   --   &size(80%){2015-09-09 20:41:13} 
- 誕生日コメ　バースデーか。良かったな。   --   &size(80%){2015-09-09 22:55:56} 
- イベントセリフは「戦いの匂いがする。刈り取り時だ、マスター」だったよ   --   &size(80%){2015-09-17 00:48:06}  
- 第四段階　https://goo.gl/f0RZ6w   --   &size(80%){2015-09-29 23:22:46} 
- 似て非なるもの  アルテラからセイバーモニュドロ   --   &size(80%){2015-10-01 07:56:53} 
- 霊気再臨一回目「力が漲る。もう抑える必要はないのだな？」   --   &size(80%){2015-10-01 17:34:02} 
- リセマラ中でX-Cまでしか終わってないけど引けた。条件緩和されたのかな？   --   &size(80%){2015-10-01 22:31:59} 
- -400万DL記念で期間中は序章をクリアしてなくても引ける   --   &size(80%){2015-10-01 22:34:02} 
- 魔力解放じゃなくて魔力放出だね、性能の所。にしてもやっぱ☆4最強だなオルタ   --   &size(80%){2015-10-02 10:20:31} 
- 後キャラクエ2つ目の「似て非なるもの」クリア時に宝具強化を暗示するセリフがあるけど、実際は何の強化も無し。ジークフリードも同じくだけど、いくら思わせぶりなセリフを言っていようが、宝具強化があるのはクリア報酬で宝具強化があるサーヴァントだけ。予定はあるのかもしれないけど、現状は完全にセリフ詐欺   --   &size(80%){2015-10-02 10:24:33} 
- オルタの系譜 ジャンヌ・ダルク[オルタ]からランサーピースドロ   --   &size(80%){2015-10-02 18:58:54} 
- 推奨レベル20が詐称すぎる…＞系譜   --   &size(80%){2015-10-04 14:14:24} 
- ☆４にしてはかなり破格な性能な気がする。レベル70でほぼステが最終段階まで達するのも魅力   --   &size(80%){2015-10-06 21:06:30} 
- AUOから貰えるなら一択だった。気が付くとフレンドで最大勢力   --   &size(80%){2015-10-08 23:56:11} 
- 一つ目のキャラクエ解放条件、再臨一回、絆レベル２。   --   &size(80%){2015-10-09 10:46:04} 
- モニュ欲しさにウラドを５０回ほど回したけど出ず。敵のレベルが低くて出ないのか確率が低すぎるのか…   --   &size(80%){2015-10-10 12:28:53} 
- 生半な☆5よりも強い。アルテラさんとか孔明さんとか   --   &size(80%){2015-10-12 11:02:11} 
- 両方持ってないんだろうな   --   &size(80%){2015-10-13 02:14:56} 
- アルテラさんはただ殴るだけならクソ強いぞ。孔明は、うん・・・   --   &size(80%){2015-10-13 12:30:07} 
- 4回再臨「何を戸惑う？貴様のために、重苦しい鎧を脱いでやったのだぞ。となれば、これからの未来はわかっていよう。血肉の一滴まで、私のために尽くすがいい」　ちょっと途中からうろ覚え   --   &size(80%){2015-10-13 23:57:04} 
- 幕間てオルタのセリフ的に宝具強化イベなのに。。。実装ミスってね   --   &size(80%){2015-10-19 20:10:21} 
- 幕間では宝具強化されてそうなの鯖自体は実は結構いる。そのうち実装されるかもね   --   &size(80%){2015-10-20 15:27:21} 
- こいつはどっちかというと宝具強化をクエでやるのを取りやめて最初から強化済みに変更したような気がしなくもない   --   &size(80%){2015-10-20 16:12:53} 
- ☆４なせいで気が付いたら宝具３…セイバーはもうこの子だけでいい気がしてきた   --   &size(80%){2015-10-25 08:44:24} 
- 半ば強制的に☆礼装   --   &size(80%){2015-10-25 20:58:07} 
- ↑ミス　半ば強制的に☆５礼装つけさせられるイベントでは明らかに青王より使えるんだよなぁ・・・向こうは宝具レベル上げるだけでも一苦労だし   --   &size(80%){2015-10-25 20:59:19} 
- 宝具の倍率もヤバイけどスキルの倍率もやばいんだよなぁ、魔力放出強すぎですわ。モードレットもスキル構成ほぼ同じになるし出る前から強いの確定してるようなもん   --   &size(80%){2015-10-31 03:55:38} 
- モーさんは単体宝具にしてもらわなきゃリリィと被る、低レアなら尚更   --   &size(80%){2015-10-31 20:11:06} 
- 同じスキル構成になりそうなのはモーさんだけでなくプロトも控えてるからね…呂布ビームが単体だしモーさんも単体になる可能性はあるがあのプロトカリバーが単体になるとは思えない…   --   &size(80%){2015-10-31 20:56:25} 
- 今回ストーリーガチャでのピックアップだからこの子来るのね……いきなり来て嬉しい以上にびびったわ   --   &size(80%){2015-11-13 20:30:16} 
- もっきゅもっきゅ   --   &size(80%){2015-11-20 16:11:33} 
- カンスト☆5が増えてくるにつれて基本ステータス値の差異がちょっと気になりだした。宝具一発で終わらない難度が増えたのもおおきいか。   --   &size(80%){2015-11-20 17:07:07} 
- ↑確かにHPが雑魚クラスでも２万～３万とか増えてきてるしな。☆５と比べて通常攻撃での基本ステ差は確かに出てくるよなー。まあそれでも宝具に関しては全体攻撃では依然トップクラスなのは変わらないけども   --   &size(80%){2015-11-20 17:23:31} 
- ☆4なのに☆5と渡り合える所が良い、コスト的にも   --   &size(80%){2015-11-20 17:27:37} 
- 他の☆5と比肩する☆4と違って特徴が火力って点が徐々に響いてきてる感じはするね　星5並から星4最高峰になってきたというか   --   &size(80%){2015-11-22 09:09:59} 
- まあ通常火力は若干気になる位になったとはいえラストの宝具ぶっぱでは火力差は感じないけどね。高レア度礼装複数積みたいけどコストオーバー…って時で☆5を☆4にしてもあまり変わらない性能の時点で充分よ   --   &size(80%){2015-11-22 10:20:37} 
- ジャンヌとかの他☆5を使ってるとこの低コストが本当にありがたい。将来コスト上限増えるかわからんけど   --   &size(80%){2015-11-24 13:07:03} 
- 再臨3段階と最終って使用した感じでは大きな差ってあるのかな？ATK差274しかないから悩む   --   &size(80%){2015-11-25 11:25:14} 
- 条件によって幅はあるけど100ダメくらいしか変わんないみたい   --   &size(80%){2015-11-25 16:03:27} 
- ↑通常攻撃ね。宝具でも1000変わるか変わらないかくらい   --   &size(80%){2015-11-25 16:08:00} 
- ↑なるほど。無理に最終にする必要もない感じか！ありがとう！   --   &size(80%){2015-11-26 08:10:33} 
- 戦力としては70で十分だけど、ミニスカ的には是非最終したい   --   &size(80%){2015-12-02 18:08:34} 
- 厳密に言うなら、最終再臨はすべきだけどLv上げはそれ以上しなくても変わらん、といったところか   --   &size(80%){2015-12-02 18:11:10} 
- 一応、フレに出すつもりならレベル高い方が目に留まり易いからレベル80まで上げておくに越したことは無いけどな。もっとも、オルタは増えすぎたので今更使ってもらえるかは微妙だが…。フレを意識しないなら、70で止めて他のセイバーの育成に種火を回した方がいいだろうな。   --   &size(80%){2015-12-02 18:15:36} 
- フレには最終絵で表示されるわけじゃないし、宝具レベル次第だがフレ的には70よか80の方がいいに決まってるわな   --   &size(80%){2015-12-02 22:34:31} 
- 黒王80宝具レベル2なら青王90宝具レベル1よりぶっぱ時の火力は出るんだっけ？まあ通常時火力はレア度的にどうにもならんが…   --   &size(80%){2015-12-03 02:00:27} 
- 宝具火力だけなら宝具レベル同じならオルタのが上だったハズ。スキルや通常攻撃込みの総合性能では青王がオルタを上回る。   --   &size(80%){2015-12-03 03:16:16} 
- ほえー　ぶっぱで黒2の方が火力出るなら、青の宝具解放までは黒使っておこう   --   &size(80%){2015-12-03 11:18:28} 
- 宝具火力はレベルカンスト、宝具レベル5、フォウＭＡＸという条件なら青＞黒になる。・・・と言っても3～4％しか変わらんけど   --   &size(80%){2015-12-09 02:43:49} 
- 宝具威力だけなら…な。撃ったら役目は終わるので過信は禁物。   --   &size(80%){2015-12-09 14:16:02} 
- ATKの数値見えてないの？   --   &size(80%){2015-12-09 14:24:29} 
- そりゃ☆5に比べりゃ心許ないかもしれんが、通常火力も☆4上位やで   --   &size(80%){2015-12-09 15:03:26} 
- というか☆４なのに比較対象が☆5な時点で、最大の利点はコストでしょ   --   &size(80%){2015-12-09 15:19:26} 
- 特攻礼装積まなきゃならんと星5はポンポン使えんしな…   --   &size(80%){2015-12-10 02:06:54} 
- ほんと宝具オバケだなこいつ。無間地獄のノッブ×３や信長も相性悪いハズなのに瞬間強化宝具でゴリ押し突破できちまったよ…。☆4とは思えん強さ   --   &size(80%){2015-12-10 02:11:00} 
- 最強セイバーにはなれないがコスパ最高だから育てる価値がある珍しい星4。ヘラ、ランス、オルタは全力で育てても多分後悔しない。   --   &size(80%){2015-12-18 15:27:02} 
- サンタオルタの宝具が倍率同じらしいな…まぁぶっぱなす相手が違うし問題ないか   --   &size(80%){2015-12-19 15:18:02} 
- クラス違うし両方使うだけだろう、クラス同じだったら宝具1オルタの俺は発狂してたが   --   &size(80%){2015-12-19 15:23:42} 
- ランサー版が出てきたし、こっちの記事名もジルドレやクーフーリンの兄貴みたいに/セイバーってつけないとな。   --   &size(80%){2015-12-29 00:47:58} 
- 派生キャラであるはずのオルタばかり３体も…。青王の影がほんと薄いゲームだな。まあ青王は士郎の嫁ってイメージが強すぎるから、ぐだーずのパートナーにするにはオルタの方が都合が良いんだろうけど。   --   &size(80%){2015-12-29 02:21:03} 
- こいつとヘラクレスは☆4.5相当の強さがあるわ   --   &size(80%){2015-12-29 21:58:07} 
- モーさん引くつもりで引いたらオルタ父上来てこれで宝具3。凄く嬉しいけど性能的な意味でモーさん引くモチベが･･･1枚来たとしても席奪えんよ   --   &size(80%){2016-01-04 16:49:51} 
- なに、FGOもサービス開始してそれなりに経つし、もういい加減１クラス１騎育ったのがいれば良いって感じでもないだろう。並べて使えば良いんだ   --   &size(80%){2016-01-06 11:49:17} 
- ↑4ある意味影濃いんじゃないか？オルタってアルトリアの影の部分の具現化みたいなものだし(笑)   --   &size(80%){2016-01-08 17:01:29} 
- 専用BGM追加くれって要望出してきたわ～☆4でもエミヤ赤王サンタと専用曲あるしこっちもあってもいいもんな(オルタverが好きなだけとは言えない)   --   &size(80%){2016-01-08 20:52:34} 
- 未だに全体Ｂ宝具最高倍率保ってるんだな。オルタ大好き   --   &size(80%){2016-01-11 01:02:03} 
- 13日からの期間限定でピックアップされんやろか、早く出てくれ   --   &size(80%){2016-01-13 00:19:21} 
- ↑　乳上の方だったな…（まあ、前にピックアップされてた時期はあったわけだが）   --   &size(80%){2016-01-13 18:17:11} 
- 倍率450がサンタオルタでみんな使えるようになったけど、よく考えてみればこっちまだ宝具強化あるのか。さすがは元祖オルタ   --   &size(80%){2016-01-14 19:55:00} 
- そもそもこっちセイバーであっちライダー、使い道が違う   --   &size(80%){2016-01-15 15:35:31} 
- どっちがどうのと優劣の話はしてなかろうにいきなり用途の問題って言い出すのは、剣オルタ好きはサンタオルタ時に脅かされたのが相当トラウマになってるってことなのかと切なくなる。将来性の   --   &size(80%){2016-01-15 17:15:24} 
- 剣オルタと即戦力のサンタオルタとか、スキル構成だけでもクラス抜きにして区分はできてるだろうに   --   &size(80%){2016-01-15 17:17:00} 
- 倍率の話してたのにいきなりクラスで運用が違うと言い始める奴にクラスが違うのに脅かされた云々言い始めるやつにほんとすごいな   --   &size(80%){2016-01-15 17:31:49} 
- 名物やで   --   &size(80%){2016-01-15 19:32:26} 
- クラス違うっていっても、等倍に与えるダメージはクラス関係ないしな   --   &size(80%){2016-01-17 01:46:05} 
- 使い道が違うと書いただけで怒濤のレッテル貼りに草   --   &size(80%){2016-01-17 01:55:01} 
- ↑５そんなの一部だかんな。オルタ好きはサンタオルタ登場は普通に嬉しい   --   &size(80%){2016-01-17 02:32:54} 
- 敵が弓の時はサンタオルタ使って、敵がアサシンの時はオルタを使って、それら以外の時は両方使う、って感じだからなぁ。全然問題ない。どちらかというと今度のイベントでリリィが超強化される事の方が心配。まぁこの運営じゃありえないだろうけどｗ   --   &size(80%){2016-01-17 07:17:59} 
- ↑１０青王が強化されて400なんだからさすがにこれ以上はないんじゃない？きたら嬉しいけどさ   --   &size(80%){2016-01-17 16:53:28} 
- ↑倍率強化されてレベル1倍率550とかになったら嬉しいけど、まぁ来るとしてもかなり先になる気もするねぇ…。   --   &size(80%){2016-01-17 17:18:49} 
- 凸ブルーム装備で控えに星1枚だとモルガンブレイブで星団級ニコラさん半分削るんだが…もしかして特攻80%だから通常火力も青王より上になってるのかな？   --   &size(80%){2016-01-22 17:30:29} 
- 通常火力はどうか知らんが、宝具火力に関しては特攻倍率の関係で確実に青王より上になってる。つか単体宝具並みの火力になってる。宝具レベル次第では沖田より強いかもしれん。   --   &size(80%){2016-01-23 12:20:49} 
- カリスマ抜きなら通常火力も上だぞ。アルテラには負けるけど   --   &size(80%){2016-01-24 03:41:39} 
- X欲しさに回しまくったら6枚出た。   --   &size(80%){2016-01-24 05:59:50} 
- 宝具2・凸ブルーム・星3で、銀河の師匠に宝具Bチェインで70万ぐらいダメージでるな。やっぱ強いぜ。   --   &size(80%){2016-01-25 05:45:05} 
- よく見ると、再臨三段目のバトルキャラの肌の色って二段目以前の肌の色より血色いいのな。(火種を)よく食ったからかな？   --   &size(80%){2016-01-25 10:40:31} 
- ↑↑間違えて宝具5ではなく、宝具1をLｖ.70にしてしまった。   --   &size(80%){2016-01-26 01:06:25} 
- 3から4がめっちゃ短いから絆聞きたい人は注意だこれあぶねえ   --   &size(80%){2016-01-29 09:19:24} 
- 強化クエもほしいが、それ以上に3章4章のラスボスと再戦する幕間ください茸さんオナシャス   --   &size(80%){2016-01-30 20:35:14} 
- 3章4章のボス来ると思った？残念ジャンヌオルタちゃんでした！…あるで   --   &size(80%){2016-01-31 01:56:46} 
- ↑5 もっきゅもっきゅ…   --   &size(80%){2016-02-02 17:45:57} 
- 属性の相性逆転で種火周回なら青王以上に有能になってしまわれた。やはり時代は黒   --   &size(80%){2016-02-04 23:32:35} 
- 強いて言えばあとはnp効率くらいか。ドスケベとか着けたいけど50溜めるのキツいからカレスコにしてしまうんだよなー   --   &size(80%){2016-02-08 17:18:51} 
- オルタのチョコの詳細分バッファローマンでわろた   --   &size(80%){2016-02-13 12:38:46} 
- 余談ではあるが★4セイバーの黒い方の自分と比較した場合、宝具の威力を上回るようになるのはレベル85以降である。 成長傾向は平均であるため、最終再臨まで行うことで真価を発揮するようになる。出来るだけ早く育成していきたい。   --   &size(80%){2016-02-18 04:23:56} 
- ってあるけどどう見ても上回ってないんだけどなんか強化忘れてるのか・・・青セイバー90なんだけど80の黒セイバーに負けてる   --   &size(80%){2016-02-18 04:24:49} 
- 種火の話なら天地人の関係で黒が上。   --   &size(80%){2016-02-18 06:09:36} 
- なるほど種火か   --   &size(80%){2016-02-18 06:19:22} 
- どちらも宝具レベル5スキル10でも威力ほぼ変わらないオルタさん流石です。   --   &size(80%){2016-02-29 23:39:40} 
- 最近オルタに物足りなさを感じてる・・・。性能でも、エフェクトでも少しでも調整して欲しいなあ   --   &size(80%){2016-03-11 16:56:40} 
- 全ては剣アルトリア勢3種使い回しモーションが悪いのよ…白A3ヒット、黒B2ヒットEX4ヒット、青Q4ヒットとかモーションそのままでもヒット数いじってくれりゃ個性も出るのだがな。NP効率の問題があるから厳しいとは思うがな…   --   &size(80%){2016-03-11 17:25:31} 
- 宝具火力は全鯖でも１，２位を争うレベルのバケモノだから性能面ではこれ以上強化できんな。強化するならモーションかマイルーム会話くらいだな。個人的には剣と槍の初期モーションは短いから好きだけど。ブレイブチェインした時とか一瞬で終わるからストレス感じなくていい。モーション凝ってるやつは無駄に時間かかるからあんまり好きじゃない。   --   &size(80%){2016-03-11 21:55:16} 
- どのキャラにもスキル強化か法具強化どちらかはもらえる物かと思ってた。まあ宝具強化で倍率500超えたら流石に調整ミス言われるよなあ。期待せずに待つべきか。   --   &size(80%){2016-03-11 23:13:10} 
- 宝具強化はこの先インフレが進まない限り無いだろうけどスキル強化で直感に1ターン回避付けて欲しい   --   &size(80%){2016-03-12 22:34:08} 
- ↑３　蒸気王『・・・・・・（シュゥゥゥゥ）』   --   &size(80%){2016-03-14 13:34:52} 
- 直感のランクがAだと回避も付く、だったりするとうまい具合にバランスとれそうだったり。で、宝具強化はバランス的に難しいからスキルランクアップクエを入れてAランク昇格＆無事回避獲得で一件落着！みたいな。   --   &size(80%){2016-03-14 14:41:31} 
- 剣オルタ宝具5スキルレベル10バサカ相手なら8万4千 キメラ8万4千3体ならワンパン可能と考えれば凄すぎだな   --   &size(80%){2016-03-15 10:08:43} 
-今まで何も考えず強化して使っていたが……攻撃面だけならセイバーのクラス☆5相当どころか一部食ってるくらいの性能だったのか……後でマクドナルドに連れて行ってやろう -  2016-03-29 19:02:41  
--イベントでピックアップ無い限りストーリーガチャだけってのが難点だがな。 -  2016-03-29 19:13:55  
--正直、一般人が使うセイバー枠としては最強の部類に足突っ込んでる感はある。単体宝具持ちには負けるがモーちゃんより宝具火力あるしな -  2016-04-09 08:43:05  
-そいやぁそろそろさすがに宝具強化してくれてもいいんじゃないか。オルタほどではないけどほかより倍率高いフランにも強化は実装されてるからいずれしてくれるんだろうけど -  2016-04-19 21:42:19  
--とはいえ素で強化済みの倍率と同じだから、ジャックみたいに謎の低倍率強化で留まりそう -  2016-04-19 21:48:42  
---いや同じどころか素でB全体宝具強化済みより高いんだぜこいつ。まじで強化来ても通常の半分の倍率とかもありえそう -  2016-04-19 22:30:40  
----他と同じ倍率なら540、660、720、750、780だしな。大王や青王なにそれって宝具火力になりそうだし1.1倍位に収まりそう。 -  2016-04-19 22:53:54  
-----俺はこいつに来るときは全部の全体宝具鯖が二段階目の宝具強化来て全体がインフレしたときだと思ってる。元が強化済みより倍率高いんだから普通に強化が来るわけがないって考え -  2016-04-19 23:03:19  
----威力倍率じゃなくて副次効果の方に強化入れるならアリかもしれない。絆礼装に合わせるなら防御ダウンも追加するとか。まああんま強化すると本当に☆５食いかねないから危ないラインだが -  2016-06-02 04:51:48  
-なんかアルトリアのモーション変わる？らしいけどついでにこっちにも使い回されないかな？ -  2016-04-20 01:48:29  
--Bがサンタのになるだけでだいぶおもしろくなるからしてほしい -  2016-04-20 01:56:44  
-絆礼装使い道ないよね…永続効果で何度も重ねてデバフかかって行くなら悪くないかもだけど -  2016-04-29 00:56:07  
--もしデバフ確定かつ重複可能だったら、ブレイブチェインで防御デバフ20％になるけど、それでも使うかと言えば・・・ねぇ -  2016-04-29 02:09:08  
---試しに使った所確定ではありませんでしたが、重複はできました -  2016-05-15 15:06:41  
--青の方もだが最大の取り柄である宝具がNP系礼装無いと撃てないか時間かかるし -  2016-04-29 02:13:52  
-今はオルタの系譜推奨レベル70になってるけど昔は20だったんだな。 -  2016-05-08 16:56:59  
-やっぱコストに困ったら黒だな。宝具火力が強化後の星5とほぼ同じってのは便利すぎる…結局コストの都合上つけてた孔明のキヨヒー礼装が特攻金時礼装になったおかげで星5鯖組み込むより火力上がったわｗ -  2016-06-07 18:14:10  
--コスト軽い分5サバより特攻礼装も詰めるからやらい級軽くこなしたいときとか便利だわ。全体のくせに100万こえるし -  2016-06-07 18:31:50  
-星4としては強力すぎるな。他の星4アタッカーとかクッソ残念 -  2016-06-24 01:49:54  
--新鯖が出るたびに強い強い言われるがやはりセイバーオルタの純粋な暴力は最強 -  2016-06-24 22:09:39  
---元々冬木の第5次聖杯戦争において最強の火力と言われてるからな。　これで毎ターン宝具使えれば設定通りってえ訳よ。 -  2016-06-25 14:41:03  
-あーオルタほしーピックアップされんかなー -  2016-06-27 09:45:51  
-オルタさんの宝具重ねたいけど、ストーリー回さないから入手できないんだよねー。どうしてもピックアップガチャ優先になるし、ストーリーでもキャラ増えたから狙って引けないし・・・ -  2016-07-03 17:41:25  
-数少ないピックアップ時にどうにか宝具2にできて良かった。スキルマしたわ。 -  2016-07-09 03:20:26  
-初期にぶん回しまくってたから宝具レベル3だけどまぁ…それなりに失ったものもある… -  2016-07-13 20:03:20  
-最初の単発ガチャで引き当てて以来ずっと使ってるエース級サーヴァント。イベント礼装とかブッコム時は割と重宝する -  2016-07-16 18:18:06  
-何かしら強化こないかなーと思って待ってはいるけど、もしレベルキャップ開放が来たらそれだけでこの子ぶっ飛んだ強さになるから、弄るに弄れないだろうなとちょっと悲しくなる。現状ですらコストも加味すれば青王と五分かそれ以上の使い勝手だし・・・ -  2016-07-18 12:55:50  
-ピックアップ取りに行くぞおおお！ -  2016-07-29 23:02:16  
-よっしゃ　今回のピックアップでやっとおむかえできた -  2016-08-02 00:29:13  
-ピックアップでようやくうちに来てくれた！！　育てるぞー -  2016-08-02 00:32:41  
-金演出剣鯖で青王来た！と思ったらオルタだった・・・まぁ育てるけど -  2016-08-02 00:37:10  
-ピックアップで出た。初レアセーバーなので大切にします。 -  2016-08-02 00:39:49  
-2人目の黒王がいらっしゃった 宝具つよす -  2016-08-02 00:55:26  
-なんとなくピックアップ引いたら思いがけずお出迎え。フォウ君余裕無いけど半額のうちに育成してしまうべきだろうか -  2016-08-02 01:04:39  
-宝具２になると鬼のように強いな。ただこのお方がいると他の星5セイバーの大部分が来ても困ってしまうという -  2016-08-02 01:57:18  
--宝具4とかまで来ると自バフ6/4孔明バフっつう普通の条件でDanger弓も踏み倒せる可能性が出てきて全体強化もしてやると確実に踏み倒す威力してるからな -  2016-08-02 02:02:06  
--ピックアップで青王引くぜ！オラオラ30連だー！1回目:黒2人　なぜなのか。 -  2016-08-02 19:38:12  
---羨ましすぎて吐きそう。オルタ狙いで回したけど110連目でようやく来てくれた…… -  2016-08-03 07:58:41  
-ピックアップのおかげでうちにもオルタさんがいらしてくれた　初期のバイザー付きのバトルキャラが一番好みだったから自引きしたかったんや… -  2016-08-02 02:07:32  
-やっぱ宝具重なると強いのか・・・、二枚目欲しいなあー -  2016-08-06 00:24:18  
-聖杯でレベル100フォウマしてる人を見たけど青王のレベル100フォウマのATKステより高くなってる・・・ -  2016-08-06 00:57:28  
--ちなみにオルタHP15,041/ATK13,398、青王HP17,587/ATK13,273でした -  2016-08-06 01:00:04  
---ええぇ…必要聖杯数やHP差あるとはいえ何とか保ってた同等という宝具火力が…まあコストが同じになれば問題ないか -  2016-08-06 01:09:25  
----コストは変わらんよ、星４の時と同じ -  2016-08-06 01:11:59  
-----マジで…それはちょっとなぁ…青王だけじゃなく中堅星5の宝具1止まり勢がやばい -  2016-08-06 01:15:51  
-----強くなるのは嬉しいけど星5の価値が下がるのは複雑だな -  2016-08-06 01:15:57  
------まあその分限られた聖杯多く使う訳だしいいんじゃない -  2016-08-06 01:44:20  
--ほげ･･･宝具3にもなると星5宝具5強化済とかでないと火力で抜かれる心配無いな -  2016-08-06 07:50:11  
-俺の青王が息してないんじゃが？庄司さん？ -  2016-08-06 01:17:49  
--青王に聖杯ささげればいいんじゃないの -  2016-08-06 01:39:19  
--当然スキルマフォウマ宝具5LV100までしてるんだよね！ -  2016-08-06 01:41:52  
---それをしないと死んでるって言うのは元から死んでるってことだろ、死者に鞭打つなよ -  2016-08-06 11:12:10  
--この程度で息しなくなる性能じゃないんだよなあ… -  2016-08-06 01:47:27  
-とりあえず2個使って90にはしてみた。そっからは5個いるから悩むな -  2016-08-06 03:35:23  
--宝具1でも現状の星5と同等になるからLv90は良いよね。2個で済むし。そこから+5をどうするかはホントに悩む -  2016-08-06 03:39:46  
---そこからは+2なんやで -  2016-08-06 03:43:35  
----言い方が悪かった。そこから聖杯+5を費やすかどうかはホントに悩む -  2016-08-06 03:44:55  
-現状、威力差とATKで上回り、宝具重ねることのコスパ考えるとオルタさんヤバい。レベル100は趣味な気もする。 -  2016-08-06 10:00:46  
-スキルマ宝具魔レベル１００で魔力とカリスマのみで等倍６万くらいだった -  2016-08-06 10:05:20  
--実際は5万やで -  2016-08-06 10:24:27  
-いうて剣鯖は激戦区だからな、オルタスキーでもないと貴重な聖杯を使う意味は正直無いよね。 -  2016-08-06 12:41:45  
--90にする奴は大勢いるだろうがな -  2016-08-06 12:48:56  
---狂以外の全体宝具自体が下火だし種火要員として使うためにわざわざ90にする必要もなくね -  2016-08-06 13:54:29  
---強いし多いだろうな９０までなら -  2016-08-06 15:00:21  
--邪ンヌと竜パが組める高火力星４って利点はあるけど貴重な聖杯を使う理由にはちょっと弱いよねえ -  2016-08-06 14:48:09  
---かと言って他に使うに値する奴もいないとお言う -  2016-08-06 15:00:54  
----たくさんいると思うんだが…… -  2016-08-06 15:34:34  
-----そんないなくね。 -  2016-08-06 15:41:18  
-正直、オルタは聖杯使う程強くないな。全体剣の中では強い方だけど、威力も劇的に変わるわけじゃないし、それならまだＮＰチャージを持ってるモーさんのが強いまである。ぶっちゃけ威力だけの雑魚だと思うわ -  2016-08-06 15:25:35  
--威力が一番大事なゲームで何言ってるんだ？というかこいつより威力の伸びが多いやつほとんどいないし -  2016-08-06 15:29:39  
---全体宝具勢なんて一発撃って仕事終わるんだから、威力以上に重視する部分がないだろ -  2016-08-06 15:32:17  
----当然バサカ全体勢には火力そのものはまけるけどそれでも十分すぎる火力あるからホント便利だよな。バサカと違って先発からおいておいても使う前にクリで蒸発ってこともあまりないし -  2016-08-06 15:35:07  
---たしかに。てか火力あって雑魚呼ばわりってのは流石に笑う -  2016-08-06 15:32:47  
---威力も大事だけど、それと同じぐらいＮＰ効率や打ちやすさも大事だろ。オルタはＮＰ効率よくないし、総合的に見たらって事だよ。礼装以外の補助がないと1Ｔ目に打てる奴と、補助なしで1Ｔ目に打てる奴、その威力差が2000～3000とか後者を優先するわ。雑魚を過剰に持ち上げるなよ -  2016-08-06 15:33:46  
----それなら青王も効率大したことないだろが -  2016-08-06 15:36:38  
-----青王となんて比べてねーよ。モーさんだよ。文盲か？ -  2016-08-06 15:40:45  
------下のやつ答えてみ -  2016-08-06 15:42:23  
----おまえオルタの宝具レベル低いだろ（もしくは星5重ねまくってる廃課金）、そりゃあんまり上げる価値ないわ　宝具レベル3以上とかなってればそんな威力差じゃすまない -  2016-08-06 15:36:48  
----オルタと2000程度の差しかなくて1ターン目で打てるやつの具体例上げてみて -  2016-08-06 15:37:09  
-----これ絶対答えられずに逃げそう -  2016-08-06 15:37:58  
------宝具重なってない前提ならモーさんが確かそんなもんだろ。スキルマならカレイド込で１Ｔだし、もしも抜きでもＮＰ効率は上。重なる前提だと当然オルタのが上になるけど、星４とはいえスト限宝具3とか現実的じゃないからな -  2016-08-06 15:42:51  
-------やっぱり重ねてないのか、ならお前の場合はそれでいいと俺は思うよ -  2016-08-06 15:43:44  
--------ええ……星４は重ねてる前提で話さなきゃいけないのか…… -  2016-08-06 15:44:37  
-------もーさんは4000近くちがうが。適当に知識もないのにキャラ下げしても笑われるよ。あと一応言っとくけど宝具1通しの4000の差ってでかいからな -  2016-08-06 15:45:28  
--------あれ、数値上では3500程度に収まるんじゃなかったか？　ぶっちゃけ最近は宝具一発で終わる相手の方が少ないし、モーションやスキルで優秀なモーさんのが良いと思っての意見なんだが。特攻は考えないけどね -  2016-08-06 15:48:01  
---------実際宝具1での威力差は350程度だし、スキルもモーさんのが優秀ではあるけど元の条件の2000程度の差には当てはまらんだろうて -  2016-08-06 15:54:04  
----------ミス、350じゃなくて3500です -  2016-08-06 15:54:39  
-------実際に数値も知らず予想で煽ってどうする -  2016-08-06 15:46:09  
-------結局間違った認識でsageてて草生える -  2016-08-06 15:48:13  
------モーさ…と思ったけどモーさんと黒王100宝具1同士だと6000位の差が出るな。 -  2016-08-06 15:46:35  
-------6000は盛りすぎ -  2016-08-06 15:48:50  
-------カレスコ20装備100想定でモーさん→28191、剣オルタ→34389になった。レベル90モー、レベル80剣オルタなら3000位やな。 -  2016-08-06 15:54:02  
--------なんか数値が上がらないと思ったら両者フォウマ忘れてたｗモーさん→30240、剣オルタ→36971だった。 -  2016-08-06 16:02:45  
-----誰もＮＰ効率やＮＰ獲得に触れないんだな。まぁ、どちらにせよ、全体系は100にしたからと言って、確殺範囲が劇的に広がるわけじゃないからな。その点だけなら別に雑魚はオルタだけじゃない。オルタはモーさんや剣式と違って、宝具以外の強みが多少ともないから弱いと思っているんだ -  2016-08-06 15:51:10  
------まあ俺は重なってないなら槍オルタほどの90にする有用性はないと思うな、重なってるなら別次元の火力で十分価値ある -  2016-08-06 15:57:47  
-------剣は宝具がまさに必殺技だからレベルに依存するけど乳上はクリが一番の売りだから宝具レベル大して関係ないしね -  2016-08-06 16:06:17  
----かわいそう -  2016-08-06 15:40:30  
--もーさん上げたいだけ？ -  2016-08-06 15:52:13  
-90までは2個で済むけどレベル10上がるだけで相当強いな。宝具強化はいつ来るかってか来るのかすらわからんけど -  2016-08-06 15:30:42  
-ただ、現状だと青ペンが不憫すぎてオルタの宝具強化は見込めなさそうだな -  2016-08-06 15:41:55  
-アルトリアオルタは2人とも上げる価値のある優良鯖やな。剣ランスもあげたいけどスキルレベルを実用的にするまで当分かかりそう -  2016-08-06 15:43:43  
--どうでもいいことかもしれないけど、オルタは三人じゃないか？ -  2016-08-06 15:46:09  
---騎が魔境なのと少しATK低いこと含めてサンタオルタちゃんは他よりは優先度下がるかな -  2016-08-06 15:49:29  
-まぁ有用なのは確かだし落ち着こう -  2016-08-06 15:49:24  
-サンタさんはまぁオルタだけど配布だからちょった抑え気味だし…でも配布だからこそ誰でも5っていう魅力あるか -  2016-08-06 15:51:13  
--ツリーミスった -  2016-08-06 15:51:23  
-フレにもう100がいる。そのフレ普段青王宝具5だったのに -  2016-08-06 15:54:07  
--オルタも宝具5だったんじゃね？ -  2016-08-06 16:03:05  
---単純に好きだからじゃないと聖杯2個多くは無理だと思うわ -  2016-08-06 17:42:44  
-青王以前からクソザコだったのについにゴミと化して泣いた -  2016-08-06 17:26:34  
--オルタが叩かれると発狂するのに、他のは容赦なく貶していくのか -  2016-08-06 17:30:28  
---動物園だから仕方ないね、とりあえず青王君はもう庄司に身売りするしか道がない… -  2016-08-06 17:36:01  
----まだグランド化があるとりあ（震え声 -  2016-08-06 20:56:42  
--正直青王をクソザコと評するのなら五十歩百歩程度の黒王は同じザコだと思うんだが -  2016-08-06 21:02:04  
---見当違いなこと言っても笑われるだけだよ -  2016-08-06 21:51:41  
----バカ正直に反応するなって意味ね -  2016-08-06 21:55:35  
-青王が息してないぜ。黒王レベル90の時点でバサカ相手に6千ぐらいだめのみで差あるらしいよ。 -  2016-08-07 07:59:41  
-聖杯必要数、HP、騎乗、カリスマ、リチャージと考えると黒王が上とは断定できないけど、コストに対するコスパという意味では上なのは間違いない。まー元々☆4.5なんて言われてたんだ。元が強けりゃ強化されても強いのは残当 -  2016-08-07 13:19:06  
-スキルが青王の完全劣化なのがな。宝具も倍率はともかく追加効果は劣化だし。何かしら個性が欲しいところ。 -  2016-08-07 13:24:19  
--その分ステと宝具は上だから。後コストも低い。 -  2016-08-07 13:27:13  
---それはわかってるんじゃが獅子上と乳上みたいにスキルが差別化されてればなぁと思ったのじゃ。 -  2016-08-07 13:38:41  
----初期ゆえ致しかたなし、被害被ってんのが上位レアの青王なのが問題だけど -  2016-08-07 13:42:39  
---ただ特選ピックアップがストーリーガチャではない特設ガチャなことが多々なため、レア度は一個下なのにある意味青王以上に重ねにくいよね…。冬木ストーリーガチャで今日こそ黒王をお迎えするつもりが青王の宝具がさらに強化されただけだった俺… -  2016-08-07 13:46:50  
-聖杯２個使ってLv90まで上げとくのがコスパ良さそうだね -  2016-08-07 17:38:49  
-宝具5のオルタいるから聖杯で90にして凸カレスコつけてるけど本当に便利だわ。槍の粛清騎士確殺するから勲章集めが捗る -  2016-08-08 14:15:13  
-今から手に入れるのも大変だから初期勢は宝具5なら嬉しい所、わざわざ青ペンさんと比べる必要は無いよ、あれはあれで体力有るし強いと思うよ。それよかエミヤ君辺りをだね強化してやらないとね。 -  2016-08-08 15:53:36  
--エミヤはアレでもう十分なんじゃないの？　☆4弓の誰とも役割被ってないし結構強いし -  2016-08-08 23:35:29  
-宝具5、スキルMAXの黒王愛で100にしました( ´▽｀) -  2016-08-08 23:01:44  
-宝具5で宝具強化きたら全体750になるのかな？　もはや単体宝具やん -  2016-08-11 15:42:06  
-まずモーションをサンタ並みにして欲しいスキルは青王の後でいい -  2016-08-14 23:43:24  
-鉄集めに育てたいが下半身が・・・バトルグラはいいけど -  2016-08-15 21:56:53  
--誤爆すまそ -  2016-08-15 21:58:43  
-最初から他の宝具強化以上の威力なのに宝具強化来るわけねーだろ！ -  2016-08-17 23:50:36  
--HFの劇場公開に合わせてリチャージ30%に大幅アップ、倍率+100%とか馬鹿強化される可能性が……あったら嬉しい -  2016-08-25 20:22:17  
---ねーよｗ -  2016-09-02 12:20:56  
-凸黒の聖杯（レベル44）付けると槍3体相手の場合宝具レベル2であれ転輪MAXなら140万とか出るな。非弱点3体でも65万とか出てこのイカれた火力病み付きになる -  2016-08-29 08:00:51  
--宝具5黒聖杯100でも槍一体相手に20万ってところなんだが…何いってんだ？ -  2016-09-06 08:27:37  
---他者バフ乗せれば俺はそんくらい出るよ。宝具5だから2で届くか知らんけど。自バフのみじゃないなら何の意味もないとは思うけどな -  2016-09-09 19:10:55  
-宝具２レベル１００カレイドで弓金腕自バフで吹っ飛ばせてすごい快適…… -  2016-08-31 23:23:33  
--エイリークなら聖杯もスキルも使わずにr種火全クラス行けるぞｗｗもっと強敵で語れよｗ -  2016-09-09 19:08:55  
---すまん槍オルタと勘違いしたわ忘れてくれ -  2016-09-09 19:09:36  
----履歴の欄に何故かランサーって付いてるな、これは間違えるわ -  2016-09-23 07:47:27  
-強いけど攻撃モーションは地味。EX攻撃は格ゲーで出してたデカイ黒剣振り回すのに変えてくれないかなあ -  2016-09-14 13:53:44  
--わかる。あの技カッコいいよな -  2016-09-23 02:53:57  
--FGOの宝具がその卑王鉄槌のオマージュにもなってる気がする。原作やアンコの黒カリバーは横へのなぎ払いだけどFGOだと卑王鉄槌と同じ斬り上げだし。個人的には昇竜の弧月斬か、逆昇龍の黒い手を出すコマ投げ辺りも再現してほしい -  2016-09-24 19:21:14  
--HF公開記念できっとモーション変更来るから…くるよね？ -  2016-09-27 23:54:30  
-ピックアップでランスと一緒に引けたので、先にこの子を育成中。素材集めが安定して狙えるってお得だとね -  2016-09-22 18:50:10  
-いつか必ず宝具強化クエくるって信じてるぞ -  2016-09-25 23:28:53  
// -今更だけど全然HFのオルタじゃないよね、二次創作の無辜全開 -  2016-09-26 21:58:55  
// --もっきゅもっきゅを始め黒王のキャラの原形はホロウから来てるんだと思うんだけど -  2016-09-27 23:52:03  
// ---ホロウが二次創作何だろ、SN未プレイなら黙ってろ -  2016-09-27 23:56:13  
// ----まず二次創作の定義を学び直してから出直せ。ホロウはFDのフリをした続編で型月による一次創作物だ -  2016-09-28 00:05:54  
// -----うぁ -  2016-09-28 00:19:48  
// ----ホロウが二次創作ならFGOは何次創作に当たるんですかねぇ　ホロウ未プレイのにわかかな？ -  2016-09-28 05:17:21  
// -----ホロウが二次創作なんだが… -  2016-09-28 06:23:34  
// ------だから一次創作物だって言ってる。ホロウが二次創作なら最新のドラクエFFは何次創作だ… -  2016-09-28 06:43:05  
// -------ドラクエと一緒とか頭おかしい -  2016-09-28 07:25:37  
// --------ブーメラン。ホロウが二次創作と言うのはそういうレベルの話だよ。本家・公式が製作した物は一次製作著作物、それを元に本家とは違うグループが製作した物が二次制作著作物と言う。ホロウ・extra(+派生作品)・FGOは型月公式による作品故すべて一次創作となる。ok? -  2016-09-28 12:35:15  
// ---------ブーメランじゃないんだよなぁ…辞書引いてこい -  2016-09-28 12:40:44  
// 2016-09-28 12:45:58  
// -----------頭の固い木主にとってはホロウのオルタはパチモンで認められないんでしょ　本編から脱線してるキャラなんていくらでもいるFGOも二次創作として受け入れればいいのにね -  2016-09-28 18:44:16  
// --HFとは前提条件がまるで違うんだから当然じゃないか。あちらはエミヤ親子との因縁ありきのキャラ付けで、こちらはホロウのジャンクフード好きに暴力を全肯定する要素が付与されたキャラ付けというだけ。二次云々というのは見当違いじゃないかな -  2016-09-28 00:02:40  
// --うんうん、飛影はそんなこと言わないよね、わかるわかるよ。 -  2016-09-30 17:09:49  
// --二次創作の二次ってのは2番目って意味じゃないよ。Fateで例えるならカニファンみたいなのが二次創作 -  2016-10-04 09:35:43  
-特異点ピックアップで2枚引けたオルタちゃんの魔力放出とカリスマ10まで上げられた。自分の食い扶持を自らシャーロットで稼ぐオルタちゃんエライ。 -  2016-09-28 01:39:00  
-始めたばかりで☆4以上の剣鯖居なかったけど、剣ピックアップで来てくれた・・・。大切にかわいいなぁ育ててあげようね -  2016-09-28 02:01:03  
-今までセイバーは銀鯖しかいなかったんだがデオン君と一緒に来てくれた。やはり先にこっちを育てるべきか？ -  2016-09-28 11:42:44  
--クラスが一緒というだけで役割全く違うから、アタッカーがほしいのか盾デバッファーがほしいのか、どっちがちんこに響くかで選べ -  2016-10-04 22:35:35  
-しかしなんでこんな強いんだろ…スキルも青王より下なのに…90にしたら圧倒なのか… -  2016-09-28 12:52:52  
--宝具倍率とATK重視のステータスとピックアップ時に狙えば重ねやすいことだな、うちのLv90宝具4オルタは強化前単体宝具の威力を全体にばらまくいい子です -  2016-09-28 13:29:04  
--星のせいで勘違いされてるのかしれないが別に黒王は青王の下位互換じゃないからね。某わかめちゃんに黒化させられるだけだし -  2016-10-05 01:01:26  
---属性も地と人で違うから両方もってるなら意外と使い分けできるよね -  2016-10-12 14:29:23  
-槍師弟まとめてぶっ飛ばしてくれてマジありがとう　ジャンクフードを奢ろう -  2016-09-30 11:19:27  
-HFのランナーハイ再現するなら直感に回避3回付与ワンチャン………？ -  2016-10-07 03:45:13  
--スパークス「ライナー」ハイな。あと再現するなら二回回避だろ。三連目避けられなかったんだから。 -  2016-10-07 11:19:42  
---3回目までは受け流してるぞ？そこから限界越えの4回目を投影しちゃって燃え尽きた訳だし -  2016-10-07 12:32:57  
---投げた1セット目の干将莫邪をはじく→戻ってきた背後からの1セット目の干将をモルガンで逸らしその隙に突っ込んできたシロウの2セット目の莫邪を壊す→背後から戻って来た1セット目の莫邪を避けそのすきをついたシロウの干将を破壊→3セット目の干将莫邪を投影しセイバーに突き刺す、だったはず。 -  2016-10-07 16:50:46  
----んー。記憶違いだったか…板汚しごめんな -  2016-10-08 12:55:27  
-カリスマと直感なら直感優先したほうがいいかな　 -  2016-10-09 23:02:08  
-直感に宝具威力アップの強化クエが今日くると信じてる。 -  2016-10-10 10:52:05  
-強化は見送りなのかなあ・・・きてほしいけど来なきゃいけない鯖とかいるし(すまないさんを見ながら) -  2016-10-10 16:25:54  
--素で宝具倍率+150という強補正を受けててカリスマと魔力放出まであるんだから、強化の優先度では星4中最下位だと思うぞ…… ようやく魔力放出相当のバフを手にしたすまないさんと比較してすら、イベ特攻乗ったら竜属性相手にオルタが上回る有様だし -  2016-10-11 12:44:08  
---イベ特攻で比較されてもな -  2016-10-12 03:03:46  
----すまないさんは特攻が火力の源だからイベ特攻との相性が良くないって話だろ -  2016-10-12 13:41:57  
-強いからモーション修正欲しい -  2016-10-12 13:28:19  
--ｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞﾋﾟｮﾝｽﾞﾊﾞ系はとっとこ修正して欲しいのだ -  2016-10-12 15:39:35  
--１年経ってもサンタ以下というのは正直許されないので年末までに頼むわ -  2016-10-15 11:05:35  
--HF映画にあわせてモーション修正はありそう。そんでそのついでに他のｓｎ鯖にもモーション修正来るといいなあとまてきぼしている。 -  2016-10-17 16:24:13  
-相当先にはなるだろうがいつか強化が来るとしても、スキルじゃなくて宝具強化かもね。なんせフランちゃんのような前例もあるし、黒王はどうしてもカリスマで味方強化ってイメージじゃないし、小手先よりも問答無用でねじ伏せる印象が強い -  2016-10-12 15:57:03  
-女性カリスマとか男性カリスマとか出てきたし悪・混沌カリスマとか欲しいな     何かしら強化来るにしても青王の後だろうけど -  2016-10-17 15:41:20  
--それだと範囲広すぎてやや強すぎるか。まぁEランク相当の上昇幅ならそうでもないかもしれんが。もしくはオルタと名の付くキャラ限定カリスマとか？逆に狭すぎるかw -  2016-10-19 11:53:44  
//-最近ペンギンの方もそうだが強みの全体宝具も敵のインフレについっていってないから宝具威力40パーアップぐらいあってもいいんじゃないかな？取り柄宝具だけだし直感というゴミスキルもあるし50パーアップでも大丈夫でしょ。 -  2016-10-20 17:57:35  
//--意味不明 -  2016-10-20 18:10:20  
//--直感は上位互換があるだけでスキルとしては十分便利でゴミでも何でもないのに見当違いなこと言ってる人いるんだね。まぁ強化ほしいのも事実ではあるけどね。 -  2016-10-20 18:20:08  
//---いや他のスキルと見たら明らか弱いだろ。 -  2016-10-20 22:26:00  
//----任意のタイミングでクリティカルを押し込める便利スキルですよ。レベル上げてなくて獲得量少ないとかいう寝言は無しな -  2016-10-20 23:38:47  
//-----はいはい強く思っとけばいいじゃんキャラ愛でスキルは全てレベル10でも他のスキルより弱いのは事実。自身で星出せないし直感の為にパーティーなんてわざわざ変えないしね。セイバーパーティーなら直感3つ使って星たくさんあははだけどね。スキル3つ使ってもどこかさんの星だしに負けるようなスキルはどう考えてても弱い。 -  2016-10-21 00:21:22  
//------上位互換が存在することと、直感そのものが弱いはイコールじゃないぞ？お前は何を言っているんだ -  2016-10-21 00:32:40  
//-------そうだね。ごめんね。直感弱いなんて俺が思ってた俺がバカだったよ。これでいい？満足？ -  2016-10-21 01:20:45  
//--------うむ。満足したから次からはチラシ裏なり日記なりにどうぞ -  2016-10-21 01:32:52  
//--------結局折れるのか…主体性のない奴だな -  2016-10-21 01:37:22  
//--------完全論破されて悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ -  2016-10-25 18:02:18  
//------凄い自信満々に長文で見当違いなこと言ってる… -  2016-10-23 22:57:55  
//-----S-Lv.10まであげてやっと1Tにスター14獲得。これでどれだけ戦況変わるのよ。オルタが直感以外の方法でスターだすわけでもないし、他のスター出し要因がいなきゃ焼け石に水でしかないでしょこんなん。全く使えないとは言わんけど、強いスキルだと思ったことはないわ -  2016-10-25 21:58:24  
//------なんかもう意地になって後に引けんのか知らんが、いいかげんしつこい。大体上の返し米とて「強い弱い」では無く「便利」だと説明してるだろうに…。マスター含む礼装の補助も考えず、鯖単独でしかものを考えられんなら黙っとれ。 -  2016-10-26 00:24:26  
//------星14追加で取れて戦況変えられないってお前どんだけ下手なんだよ -  2016-10-26 17:56:29  
//-------注意)米ぬしではありません。ただ米ぬしは考えを変えて便利ではあるがゴミスキルと思っております。他のスキル見習いなオルタ様。 -  2016-10-26 20:20:39  
//--------便利なゴミスキル…。こうも綺麗に纏まった矛盾がいまだかつてあっただろうか -  2016-10-26 20:38:15  
-相変わらず火力お化けだからイベ礼装引けなかったときとかカレイドでイベ回ってるとほんとボスごと薙ぎ払ってくれて助かる。今回結構槍多いのも相まって。 -  2016-10-20 18:17:49  
-スキル強化と宝具強化はよ。 -  2016-10-21 01:45:05  
-スキル強化と宝具強化はよはよ。 -  2016-10-21 23:34:20  
-直感にクリUPと集中をプラスして乳上と同じ運用ができるようになると嬉しい。強化はよ -  2016-10-24 03:07:20  
-性能強化は特にどうでもいいけど、攻撃時のSEをも少し重めにして欲しいかなー。オルタの攻撃が軽いのは凄い違和感 -  2016-10-26 00:26:56  
-現状で全体宝具持ちとしては初期から変わらず火力筆頭だし、強化は最後尾だろうなー。果たしてカリスマと直感のどちらに来るやら -  2016-10-26 00:30:04  
//-直感なんていらないから他のスキルに変更よろしく。星14個なんて今のfgoでは底辺スキル。後宝具の威力アップ関係もきてくれ。 -  2016-10-26 21:03:03  
//--論破されたコメ全部消してまで頑張りますなぁｗｗｗ -  2016-10-27 12:15:40  
//---コメントなんて消したことないけど。ただコメントしただけで頑張るも何もないよ。星14個出すだけなんていらない大勢の人は直感はどうにかしろと思ってる。逆に聞くけど直感どこで使ってるの？自分は趣味のアルトリアパーティぐらいしか直感なんて使わないんだけど。それも3つ使ってやっと星50なんだしいらないじゃん。 -  2016-10-27 17:44:16  
//--明確な荒らしと認定 -  2016-10-27 19:14:05  
//--自分も直感弱い派だけど底辺とまでは思わんな。スキル上げ素材に見合うかと言えば微妙だけど、SLv.6以上あれば誰かがスター稼いでくれた次ターンに直感重ねてスター飽和狙うってことは出来る。他人依存だけど使えないことはない -  2016-10-27 22:48:19  
//--直感を使うのがアルトリアpt一択という認識の狭さで解ったような事を言うなし。自分の考えが最上至高で、他の一切は考慮するに値しないと言うなら黙れ。そんな程度の低い輩にこうした場は早い -  2016-10-27 23:39:54  
//---アルトリアパーティー以外でどこで使うの？ジャンヌオルタパーティーも相性無視鯖いれた方がいいと思ったし。直感の上位互換多いですし星のためなら他の鯖の方が良くない？ -  2016-10-28 00:37:13  
//----あなたが直感を使うところはどんな鯖と組んでどんな時使うの？ -  2016-10-28 00:38:48  
//--星50にしないとダメだと思ってる時点でやろ -  2016-10-28 19:57:02  
//---実際、直感なんて使うところないけど、他の2つのスキル強いんであんまり気にならないかな。あえて言うなら、 -  2016-10-29 12:01:43  
//----槍トリアのスキルセットと同キャラ同レアで差があるから、その差埋めてくれれば嬉しいかな -  2016-10-29 12:04:23  
//----カリスマEもたいがい弱い -  2016-10-29 12:06:25  
//-----カリスマはバカがぶっぱしてもとりあえず攻撃力上がるからね。バカはどんな状況下でぶっぱしても効果が出なきゃ弱いと思うんだよ。バカだから -  2016-10-29 17:50:12  
//------バカだろお前。そういう問題じゃないから。クラススキル並の低倍率しかないのが問題なんだろ -  2016-10-30 18:11:46  
//-------実際ランクEなんて無いも同然(無いよりマシ)レベルなんだけどね、設定的にも。わっちはオルタのカリスマは宝具混みブレイブのバフ乗算用だと割り切ってる -  2016-10-30 18:16:48  
//-------だからそれなのに直感ガーしか言わないからバカだって言ってんだよ低能 -  2016-10-31 12:24:55  
-スキルが弱い分本体性能と宝具火力に色つけてもらってんでしょ -  2016-10-30 18:34:32  
-宝具強化はすでに十分なので置いとくとして、スキル強化は欲しい。カリスマか直感を何かしらに変化させて追加効果が欲しいところ。直感ならスター集中かクリティカル威力UP、カリスマなら味方全体にバスターUPか宝具威力UPとか？ -  2016-10-31 03:11:42  
--オルタのカリスマや直感が本家より強いってのもなんかなぁ。もし変化するにしても、DEBUの扇動みたいなデメリット込みじゃないと嫌だな -  2016-10-31 07:31:24  
--もしスキル強化が来るなら直感に宝具バフが欲しいなぁ。せっかくのオルタ倍率なんだから、宝具火力を突き詰めたい -  2016-10-31 13:27:40  
--原作的には魔力放出を攻撃だけでなく防御にも使用してるし、特権よろしく攻防両面強化も有りっちゃ有りかな。 -  2016-11-07 01:38:58  
-そういや序章のラスボスだしアニメ化記念でモーション変更くるかね？ -  2016-11-07 03:04:15  
-オルタほしいけど、円卓ピックアップはセイバーだらけで無理だなこりゃ・・・ -  2016-11-09 11:05:00  
--槍が欲しかったけど1発で来てくれた -  2016-11-09 22:13:02  
--少なくとも普段よりチャンスがあるさ -  2016-11-11 20:21:22  
-アンリミテッドコードに美味しいモーションが結構あった気がするから、そっから持ってきて欲しいわ -  2016-11-09 13:21:20  
--アンリミのオルタがかっこよすぎてすごい好きだったなぁ・・・もっかいあんなキャラゲー作ってくれないかな -  2016-11-28 02:06:34  
-宝具強化来たら初期550…とはならんのかなぁ。ジャックみたいに低倍率強化になりそうな気もする。まぁ初期500とかで収まっても十分強いんだが、スキルはもうちょっとオマケ欲しいな -  2016-11-10 19:42:07  
--こいつは強化済み扱いになってて現状の宝具倍率維持するならおそらく永遠に宝具強化来ないと思ってる。可能性あるとしたらインフレにより他の全体宝具の倍率が変更されたとき -  2016-11-19 11:12:40  
-カリスマ強化するなら槍の方も同時に来そうだな -  2016-11-12 00:22:48  
-宝具5スキルマで使ってるからかもだけど、強化しなくてもスキルバランス良いからこのままでも良い気がする、変に強化されると使い勝手変わってスキルの使用タイミング狂っておかしくなりそうだから嫌だな -  2016-11-12 00:55:36  
-似て非なる　の条件に絆3あり -  2016-11-12 19:30:11  
-企画はエクステラの方が先だったらしいから、似て非なるでのイベントのやつは実は王云々は置いといて別な意味で宝具強化のためにカリバーしに行ったんじゃないかって気がしてきた・・・しかしなんか見当違いだったらしいが -  2016-11-15 17:59:49  
-直感強化入れてくれりゃいいや。CTを2短くするか、星を20くらいくれ。 -  2016-11-19 02:02:36  
--それがいいな邪ンヌと組み合わせてるから下手に集中とかあると困る -  2016-11-22 14:42:33  
-hf公開時にモーション変更、青王強化後にこっちも強化が無難な所だろ。 -  2016-11-19 11:17:45  
--だな。オルタの方が好きではあるけど、青そっちのけで黒強化されても素直に喜べん -  2016-11-22 12:40:07  
-青王強化も欲しいけどそれ以上にまず黒のモーションだけでもなんとかしてくれ。使ってて詰まらないのが一番致命的だわ -  2016-12-01 09:00:34  
-年末アニメに合わせてモーション変更来ないかなぁ -  2016-12-14 20:14:18  
-モーション変更するみたいだな -  2016-12-17 14:05:30  
--宝具BGMたのむよたのむよー -  2016-12-17 14:15:50  
---オルタのBGMといえばギターのリフから始まるやつの印象あるけど、それになるのかな -  2016-12-17 16:50:24  
---宝具前にジャンクフードもっきゅもっきゅ食べて魔力補給する描写と効果音が入ります。 -  2016-12-17 18:16:50  
--いろんなところで聞くんだけどそれってどこ情報 -  2016-12-18 01:01:00  
---昨日のイベント -  2016-12-18 01:15:50  
---ダヴィンチちゃんコードじゃないの -  2016-12-18 01:16:40  
-プリヤ系かHF系か。良いなぁ…持ってないんだよなぁ -  2016-12-17 14:26:06  
--アンコ系の可能性もあるぞ -  2016-12-17 14:27:35  
---ぜひアンコ系にしてほしい -  2016-12-18 07:28:38  
----敗北後に踏んでもらえるんですね。分かります -  2016-12-18 11:18:21  
-変更来たらピックアップもしてくれますよね？ -  2016-12-24 03:24:11  
--ピックアップされたら宝具重ねるために引きたいなぁ -  2016-12-25 17:11:16  
-モーション変更マジか、是非重いSEに変えてほしい。汎モーションは軽すぎてな… -  2016-12-27 08:44:24  
--福岡では宝具動画しか流れなかったけど、ほとんどモーション変更後のアルトリア黒くしたバージョンだったよ -  2016-12-27 11:48:33  
---設定もあるしステータスでも敏腕下がってるんだし軽快に剣を振るうのはなんかねぇ。 -  2016-12-28 15:45:52  
---敏腕てなんだ。敏捷は下がるけど筋力と魔力は増えるんだからむしろ軽快に振るんじゃない？足が動かないだけで -  2016-12-28 15:56:48  
---欲しいなぁ… -  2016-12-28 16:04:28  
---まあ宝具は青は縦で黒は横から振るだけの違いだしな -  2016-12-28 16:50:14  
---アンコの超必のカリバーぶっぱじゃない方の連続切りを再現してほしいな。あと、掴んで投げる(？)技。あの重い動きがかっこよくて好きだった -  2016-12-28 17:00:59  
----卑王鉄槌(ヴォーティガーン)？3連続で打ち上げできるやつ -  2016-12-28 17:28:55  
-----そうそれ。3連続で打つためにゲージ3本ためてたなぁ -  2016-12-28 23:45:54  
-カリスマにオルタ強化とかきたら面白いんだけどなぁ -  2016-12-28 15:53:47  
--カリスマはオルタ化で劣化してる設定だし、魔力放出の方が変わって欲しいかなあ、竜の炉心 A+みたいな感じで -  2017-01-02 08:51:15  
-え？待って、宝具モーション青王とほぼ同じなの？ -  2016-12-29 20:40:46  
--青王は振り下ろし、こっちは振り上げDA！ -  2016-12-31 11:54:29  
---おお、楽しみDA！ -  2016-12-31 15:47:18  
---そういえばFGOアニメでは振り下ろしに変更されてたな -  2017-01-01 21:26:59  
----てことはリニューアル時には振り下ろす風になるのか……… -  2017-01-01 21:35:56  
-----そもそもエクスカリバー系列はぶっぱかと思ってたけど、オーラで巨大剣化してるのは意外だった -  2017-01-03 23:47:03  
----SN原作だと横薙ぎだったね。ガラティーンにやや近い -  2017-01-22 12:48:33  
-サンタオルタ同様通常攻撃で黒カリバーやって欲しい。EXはアンコの連続カリバーで -  2017-01-05 11:51:00  
--それな。宝具BGMは原作の約束された勝利の剣で -  2017-01-05 21:53:05  
---是非BlackSaber Mixでお願いしたい -  2017-01-05 22:41:19  
-バトルグラも修正来ないかなぁ…なんかこれじゃない感が -  2017-01-10 11:04:08  
--モーション変更はグラ修正も兼ねてるし期待しててもいいんじゃない -  2017-01-10 14:37:50  
-セイバーオルタめっちゃ好きだからすげえ期待してるわ -  2017-01-19 22:02:57  
-宝具リニューアルとスキルも強化来ないかな…… -  2017-01-20 19:01:13  
--スキルはカリスマの倍率上げて防御率かNP獲得系追加とか -  2017-01-20 19:02:51  
-スキル強化で魔力放出をA++にしてさらに宝具威力特化に、カリスマE潰して威力upとＮＰアップにして超攻撃特化鯖として君臨して欲しい。エミヤの超強化もあったし初期鯖のテコ入れには期待大ですね。 -  2017-01-22 11:17:01  
--エミヤは性能的に問題ありすぎだったからなあ　ヘラと同じく最初期から役割果たせるだけの能力あったオルタに強化来るかね？いや来れば嬉しいけどさ -  2017-01-22 13:24:53  
--いやぁ……今でも役割死んでないし、聖杯上げれば下手したら青王食う性能持つこいつには来ないんじゃねえかな～来るなら直感が全体修正で回避一回or一ターン付くとかじゃない？ -  2017-01-22 22:04:56  
---逆に考えるんだ。こっちに強化が来れば青王にも強化が来ると -  2017-01-22 22:49:24  
----青王のほうが先だと思うけどね -  2017-01-24 10:48:08  
---原作イメージで言えば無尽蔵な魔力の力押しって印象あるからNPチャージとか欲しいけど、まぁ高望みかねぇ。魔力供給はオルタ自身の力じゃなく桜のおかげだし -  2017-01-24 07:25:01  
----オルタはNPチャージor宝具威力アップスキル、青王は直感などのクリティカル周りが改善されて素殴り強化がイメージに合う -  2017-02-16 11:42:49  
-多分もう新モーションは出来てるんだろうな。あとは実装のタイミングだけどいったいいつだ… -  2017-01-22 22:57:15  
--エクステラみたいに劇場版HFキャンペーンとかやってそこに合わせるのかと思うが……いつだろうな -  2017-01-23 01:42:37  
---ダヴィンチコード次が最後だしそこで発表されるだろう最後のSN鯖待ちじゃない？ -  2017-01-23 01:45:17  
----来週発表されるんじゃない？ -  2017-02-15 02:00:48  
-最果ての加護みたいなスキル付かないかなぁ… -  2017-01-28 02:07:34  
--いろいろ修正希望があるけど、結局青のほうが修正しない限りこっちも無理だろうな -  2017-02-16 15:54:32  
-1番最初にモーション改修発表されたのに…何故だ… -  2017-01-31 17:17:07  
-右手から左手にカリバー持ち替えてなぎ払ってほしいな -  2017-02-03 07:34:33  
-新モーションと共に憂いなく連れ回す為に絆9で止めているんだよね。だからはよよよ -  2017-02-05 12:15:23  
-一体いつになるんだ……… -  2017-02-08 19:22:32  
-モーション改善とともにスキルか宝具の強化こないかな. -  2017-02-09 00:49:19  
-ダブルオルタで来たんでてっきりこっちもピックアップしてんのかと思ってた -  2017-02-09 12:05:10  
-初の★４以上セイバーとしてきてくれましたｐｒｐｒｶﾜｲｲﾔｯﾀｰ -  2017-02-09 22:18:41  
-リチャージ10とか追加効果無しに等しい。青王と一緒に改善されないかな -  2017-02-11 16:06:19  
--こいつの場合基礎倍率が追加効果みたいなもんだから……青は知らぬ -  2017-02-16 15:41:20  
-その前に他鯖に対しての会話を追加して欲しい -  2017-02-14 17:02:48  
-HF公開に合わせて超強化されんでしょ？知ってるぜ -  2017-02-14 19:14:30  
--DWは予想されることはしな(ry -  2017-02-15 01:46:15  
-モーション変更待ってた…待ってた… -  2017-02-22 22:34:44  
-バトルキャラも変わってるっぽい……やったぜあとはスキル強化だ… -  2017-02-22 22:50:35  
--青のほうは強化一切来てないからなぁ。こっちも無理だろうよ -  2017-02-23 10:09:39  
-CMでバイクのってたけど剣オルタに騎乗がない…つまり新ライダーアルトリアオルタが出るふらｇ… -  2017-02-22 23:04:55  
--サンタさんがこちらを見ている -  2017-02-22 23:32:50  
-Qの時点でめっちゃ強そうで草 あとは宝具と直感（これはオルタに限らず他鯖共通だが）の強化を残すだけだな！ -  2017-02-22 23:46:19  
-宝具強化来たら来たで倍率がおかしいことになりそう -  2017-02-23 00:30:53  
--きっと倍率変わらずのNPチャージ20～化に申し訳程度のクリダウン追加じゃろう -  2017-02-23 00:38:49  
--来るわけないだろう -  2017-02-23 12:16:04  
--レア５の全体宝具セイバーの立場が０に近いぐらいなくなるので絶対にありえんな。一緒に同じ数値上がるならありえるが、それすると他のクラスの全体宝具が悲惨になるので・・・まぁ今以上の倍率強化はまずありえんということだな。 -  2017-02-23 16:14:40  
---宝具の威力よりも、むしろNP効率とスキルの修正がほしいな。まあこれも青待ちだけど -  2017-02-23 16:42:49  
----N/Aは正常でテコ入れできんから宝具強化でリチャージ量増加とスキル強化でNP獲得か獲得量バフ位か。このオルタかまだわからんが新章バイクのってるし宝具強化でリチャージ量上がるとともに新たに騎乗追加とかｗ -  2017-02-23 17:37:36  
-----バイクに乗ってるので宝具にキャスター特攻を追加します！ -  2017-02-23 17:40:36  
-----征服王だってNP効率修正したから希望は皆無ではない。ではないはずだ -  2017-02-23 18:23:41  
------あいつも計算状のNP値と実際のNP値が異なってた鯖だから修正されただけ。なぜかモーさんみたいに即修正されなかったから、宝具強化のついでに修正されただけ -  2017-02-23 18:48:31  
-------実はサモさんあれでも適正値じゃないだろ確か -  2017-02-23 21:37:42  
------イスカの修正前N/Aは0.66、修正後は0.86。N/A計算式は1.55(騎基本値)*1.125(A枚数)*0.99(魔力C)/2(Aヒット数)=0.86315…。と修正後のN/Aと同じ計算。対して黒王は0.86で1.5(剣補正)*1.125(A2枚補正)*1.03(魔力A++)/2(Aヒット数)=0.86906…。となる。まあ四捨五入で0.87に修正されてもいいかもしれないけど0.01の修正では目に見えてかわらんｗただEX5ヒットという赤王エミヤに続く星4優遇補正には期待してもいいかもしれん -  2017-02-23 19:10:04  
-ピックアップはよ -  2017-02-23 01:06:34  
-宝具5になったしモーション変更記念に聖杯突っ込むか -  2017-02-23 09:58:21  
-石でもいいから幕間来てほしいなぁ。既存の１と２は序章~2章のころの新米マスターとの接し方だし。世界救った後のマスターを褒めてほしい。でもきっと誉めないよね、スパルタだから・・・。 -  2017-02-23 16:17:08  
--裸で豹と戦う！？（ｶﾞﾀｯ -  2017-02-23 16:18:52  
--基本スパルタで厳しい事ばっかり言うけど最後の最後でちょこっとだけ褒めて欲しい -  2017-02-23 20:10:34  
--幕間でもないし、カルデアのオルタではないけれど・・・出会ってすぐお褒めの言葉をいただきました。これはぐだも嬉しいよね。めったに他人を褒めないよ黒王様は。 -  2017-02-25 00:38:18  
--正確には別人だけど新宿の黒王はぐだへの評価と好感度高めよ -  2017-02-25 00:40:19  
---体か心が強い人好きだもんね。世界救ったこと知ってるし。体が弱いからこそ余計に心の方の強さを気に入ったかな。 -  2017-02-25 08:30:45  
-EXが卑王鉄槌3連射再現うれしい…でもヒット数増えないのはまあ青王の事もあるししゃーない -  2017-02-24 22:10:51  
--接近AがB波動っぽい、Qは逆波動っぽく見える -  2017-02-24 22:19:05  
--これが見たかった！良いモーション変更きてくれてよかったよ・・・ヒット数は増えることの方が稀だし、仕方ない -  2017-02-25 03:32:30  
--これに限らずウンコ再現してるとこみるとあれって結構力入ってたんやなーって思うし当時ウンコやってた勢からすると流行らなかった事がかなＣ -  2017-02-25 04:23:39  
---あれはこのゲームが天国のように見えるレベルでバランス大崩壊してるからな。ランサーが化け物すぎる。何だあの昇竜は -  2017-02-25 14:20:39  
----その意識を崩せなかったのが問題だったって事だよ。確かにやりすぎだったけどやり込めば大体のキャラがそれぐらい尖ってたし尖ってるほうがやってても見てても楽しいのに全部マイルドなゆとり路線に入っちまった。ここで言ってもしょうがないけど、ウンコのモーションほめられるとイラッとする。じゃあなんであん時やんなかったんだって。 -  2017-02-25 14:45:13  
-----どうどう、落ち着けよ。単純にアレの後から入ってきた勢が多いだけだろ -  2017-02-25 16:56:28  
-----そもそも格ゲ―なんてやってる人自体少ないからね -  2017-02-25 17:03:16  
-----自分もアンコやってたし好きだから、今回みたいな良再現はうれしいよ。というか、こういうコメで当時からの同士がいるとわかるのもうれしい。アンコ系でもメルブラ系でもいいから、また作ってくれないかなぁ・・・ -  2017-02-25 20:33:10  
------ヌルイとＦａｔｅじゃないから難しいんだろうなーとは思う。桜のハメとかＨＦで食われたギルとかの気持ちになるくらい再現されてたのにモーションだけで言われてもなーって思ってしまうんや。 -  2017-02-25 22:32:25  
-----アケ勢以外にも家庭用勢だっているんだぞ, -  2017-02-25 21:31:56  
-かっこよすぎ　　ライダー服似合うなあ -  2017-02-24 22:43:34  
--立ち絵だけでいいから実装してほしい・・・もしくはこれでライダーオルタとか来たら課金待ったなし！ -  2017-02-25 03:33:59  
---黒いサンタがそっちを見てるぞ -  2017-02-26 13:38:39  
-ライダーオルタ可愛すぎ大問題。まじ死ねる。 -  2017-02-24 23:18:33  
-イベントでモーション青王と同じだったとか言ってた奴らはなんだったんだ……全然違うやんけ -  2017-02-25 00:26:32  
--それ聞いて宝具も振り上げじゃなくなるのかって若干不満だったけど、実際はアンコ再現特盛り＋振り上げ据え置きのオリジナルモーションで嬉しい誤算 -  2017-02-25 01:10:08  
---ダメ後の上に黒い柱が伸びるところを見て同じって思ったのかもしれんな。あの描写はオルタでは初めてだし -  2017-02-25 01:14:10  
----モーションはかなり良い　ただサンタみたいにキィィンって音入れて欲しかった -  2017-02-26 04:09:07  
-ジャンヌオルタとのOLコンビいい……。彼氏自慢するし -  2017-02-25 02:45:45  
--マスターできて実は嬉しい黒王と実は羨ましい邪ンヌがいいね。黒王、いままでまともなマスターいなかったもんね。 -  2017-02-25 08:17:51  
-ダンスよかった…デレデレやんけ黒王！ -  2017-02-25 03:22:13  
--そうなのか、、、俺は逆にこんなキャラだっけ?と違和感を感じた -  2017-02-25 04:01:10  
---まだ途中までだけどギャグ時空に引っ張られすぎて見る影もない。別の私と前置きしてるが作家の違いだなと感じたわ。書いた人同じか知らないけど1回目と2回目のクリスマスと同じ違和感だわ -  2017-02-25 08:06:54  
----1回目から2回目に変わる時の違和感ね -  2017-02-25 08:08:40  
----「見る影もない(ｷﾘｯ)」 -  2017-02-25 12:57:43  
----そうかそうか。じゃあネットで小説でも書いて満足してろ -  2017-02-25 14:16:36  
----アルトリア（本物）だって本編のシリアスと本編の日常と完全ギャグシナリオでかなりキャラ違うだろ　それと同じでオルタも珍しく「シリアス中の日常パートがある」ってだけじゃね　作家の違いは否定しないが完全ギャグ時空って程でもないと思うがな -  2017-02-25 15:33:48  
----作家の違いとはいうがむしろきのこは喜々として日常のギャグパート書くと思うけど…今までそれがなかったのは完全に「黒王は敵側」だったから日常パートがなかっただけだし。シリアスパートに違和感あるならそれはもう違うって言っていいけど、ないでしょ -  2017-02-26 13:52:22  
---HFしか無かった頃ならともかくホロウとカニファンで天然ギャグ芸身に付けてもう何年経つと思ってるんだ -  2017-02-25 13:16:37  
----ギャグ時空を完全同一視すると他キャラも大変な事になるぞ。まあきのこが書いてないからなんだろうがシリアスにギャグのノリで参戦したのはかなり珍しいよ。序章の冬木とかは素のアルトリア要素強めでHFと同じだったし -  2017-02-25 14:17:35  
---そんなに気になるかね。邪ンヌとの掛け合いは面白いし、ぐだのこと凄く気に入ってて楽しそうだし、見てて面白いから何の文句もないよ。 -  2017-02-25 16:03:43  
---最初に出た時の、ほんっっっとーーーーーーに一部分だけを見て「こいつはこういう人物だからこんなことはしない！」と決めつけるって控えめに言って気持ち悪すぎる -  2017-02-25 17:00:31  
---ちょくちょく出る話題だけど、そもSNのとは別人ですしおすし。スターシステム系のでそんな事言ってたらキリないよ -  2017-02-25 20:40:55  
----アロハ兄貴を思い出してるから別人かっつーと・・・まあ記憶に関して皆ガバガバだけど -  2017-02-26 14:30:43  
---キャラに関してはマスターいないから私情剝き出しだと思って別に気にも止めなかったけど　ダンスが初めてってのは（？）が浮かんだ　男側なら踊ったことあるんじゃなかったっけかと -  2017-02-26 04:06:10  
---幕間で既にジャンヌオルタとの掛け合いがあるから、違和感ある人はそれ見てないのかなとは思う -  2017-02-26 13:55:16  
--邪ンヌと相性悪いように見えて、実は向こうが一方的に嫌ってるだけのような気がする。ボブに襲われた邪ンヌを助けたり、人形の中身を察しない邪ンヌに怒ったりと、意外に面倒見がいい -  2017-02-26 14:35:19  
---王だからね　面倒見はいいよねえ -  2017-02-26 21:58:04  
-やっぱり時代はオルタやで工藤 -  2017-02-25 08:35:46  
-極端に悪に染まるわけでもなし今更だがオルタ（反転）ってなんなんだろうな… -  2017-02-25 10:32:04  
--ギルガメッシュが元々そんな感じだったけど属性の善悪なんて自己評価に過ぎないって小次郎のマテリアルではっきりしちゃったしな。聖杯だの泥だの被らない限りあくまで本人基準で悪行も辞さないというだけ -  2017-02-25 11:29:53  
---要するに、英雄を構成する判断基準が変わるってだけだからな。ただ、それが英雄として致命的な人が時折いるだけで -  2017-02-25 12:36:18  
--本質や目的は同じだから「反転」であって「反対」ってわけじゃないが -  2017-02-25 12:40:33  
--マテリアル見たらわかる事なんだが、「方針」がシフトするだけで基本的な性質に変化はないんだよ -  2017-02-25 13:45:05  
--アルトリアで言えば目的自体は変化していないが手段が反転してる。秩序のために正道をいくか邪道をいくかの違い。 -  2017-02-25 14:02:37  
--障害物競走で、ゴール地点はオリジナルもオルタも同じだけど、ちゃんと障害物をクリアして進むか、吹っ飛ばしたりぶち壊したり避けたりして進むかの違い -  2017-02-25 14:48:20  
---これ結構納得する -  2017-02-26 04:11:38  
--新宿でも言ってるが「秩序のためなら悪を成す（青王のままだとそれは許さない）」ってだけだぞ -  2017-02-25 17:02:26  
-モーションかっこいいしスキル使う時の魔力放出感が最高なんだけど、BGM無しなのは残念だなぁ期待してたんだが -  2017-02-25 12:04:58  
--BGM期待してたんだけどねー新宿のあそこで流れたやつ宝具にほしかったわ -  2017-02-25 14:03:52  
--Mighty WindもあるしプリヤとアニメFGOの2つに専用のアレンジ版あるしで黒王は結構専用曲多いから余計に勿体なく感じる -  2017-02-25 21:21:45  
-ライダー姿の黒王様　すこしおっぱい盛ってませんか？青ペンギンより大きいような・・・ -  2017-02-25 14:15:17  
--そもそも初期の絵に比べて最近の絵では青王は乳あんなくらいやで。いつの頃からかは覚えてないがそれなりに前の時点で武内は乳盛り始めてた記憶が -  2017-02-25 22:39:05  
---ホロウの風呂っクスの時にあれ？デカイってなったから相当前からだ -  2017-02-26 07:55:34  
-黒王様の新モーションのエクストラアタックが格ゲーのアレで感動した。 -  2017-02-25 14:39:10  
-賢王といい黒王といいどうして王様は苦手クラスが居るときに限ってサポ欄に出てくるんや -  2017-02-25 16:14:22  
-二人はオルタちゃんピックアップはよう -  2017-02-25 18:28:18  
-青と違ってこの人は騎乗スキル持ってませんよね……なお新宿 -  2017-02-25 20:18:43  
--きっと免許取ったんや（すっとぼけ） -  2017-02-25 20:26:59  
--騎乗スキルが無くても直感で運転できるんだろう -  2017-02-26 01:04:48  
--それを言及するとサンタもズレてくるが、まあ現地で反転したと考えればそれもアリかと思ったりする次第 -  2017-02-26 04:03:11  
--第4次は生前だからばっちり憶えてるんだろ。昔取った杵柄よ -  2017-02-26 08:05:10  
---4次？ -  2017-02-27 06:10:32  
-今回雑魚も弓多かったし、ボスも弓だしであまり接待させてくれなかったね。でも自前の邪ンヌ＆黒王ペアで最後もクリアした。ゲーム的にもキャラ的にも最高のコンビですわ。個人的にはこれにマシュを加えた3人PTが好き。 -  2017-02-25 21:59:01  
-ギャラハッドinマシュに他の円卓からの評価も高いし、ギャラハッド -  2017-02-25 23:12:34  
--誤爆。ギャラハッドinマシュに「これうちの部下だから引き抜き禁止な」って言っててくれて良かった。基本的にメインシナリオだと敵側だから円卓勢についてあんまり言及してくれなかったから嬉しい -  2017-02-25 23:14:38  
---未プレイの人が見るかもしらんとこでネタバレしないほうがいいよ。 -  2017-02-26 01:39:35  
-ちょっと思い立って特異点Fのあの宝具ぶつかり合うシーン見てきたんだが前の宝具演出のまんま？ -  2017-02-26 07:20:04  
-今回のシナリオの我が王かわいくて嬉しいです、やオN1 -  2017-02-26 10:20:00  
-宝具の威力が高いほうだからかイベントのガチャだとピックアップ一覧にのらない・・・セイバーウォーズから手に入れてイベントの度にガチャってるのに未だに宝具LV1！スキルもマックスにした我が王よ！そろそろ聖剣解放のためにこられても良いのですよ！？ -  2017-02-26 13:23:57  
--単純にストーリークリア追加鯖だから限定の方でははいらないってだけだよ。ほしかったらストーリーの方回さないと -  2017-02-26 13:35:41  
-課金要素でいいから鯖の私服とか実装されないかなぁ。オルタ2人の私服がほんと良かった。 -  2017-02-26 14:08:16  
-1臨のバトルキャラの仮面（？）が前髪の下に来るのってバグ？　コマンドカードだと前髪の上に来てるんだが… -  2017-02-26 14:32:28  
-グラ変更でVRやってるみたいなデカいバイザーがカッコよくなったので第1で使ってるわ…いい… -  2017-02-27 02:09:22  
-宝具BGM付かないかなぁ…ちょっと要望送ってみるわ。同志がいるならよろしく頼む。 -  2017-02-27 02:30:45  
--宝具強化の幕間で倍率はそのまま、リチャージ20化、騎乗C追加、宝具BGM追加でw解放が新宿クリア後なら問題無かろう -  2017-02-27 02:47:18  
-宝具のヒット数変わってる？ -  2017-02-27 05:27:35  
--以前と同じ全体3Hitのまま変わらず -  2017-02-27 05:43:55  
-好きな犬種はサモエド -  2017-02-27 09:48:28  
-ほしいなぁ、エミヤオルタと一緒に新宿ピックアップ2くるかなぁ、今回3月8日までピックアップがあるからそれ終わったらホワイトデーピックアップになりそうだな。残念 -  2017-02-27 10:25:22  
--最近ピックアップ被せること多いし、希望と石は捨てない方がいいぞ　期待しすぎも良くないが -  2017-02-27 11:55:30  
-ジャンヌオルタと新宿アーチャーでセイバーオルタを挟んだら「４０＋４０＋１２」で三ターン攻撃力約９０％UPが可能である計算に。新宿チーム行けるのでは -  2017-02-28 00:29:57  
--条件付きカリスマでは、酒呑童子並に強化の恩恵が得られるようになったのな -  2017-02-28 08:39:51  
--それ考えたけど苦手の弓クラスを掃除してくれて、竜バフも受けられるエリザの方がコスト的にもお得ではと思ったり。 -  2017-02-28 08:58:40  
-シナリオで邪ンヌに「アンタみたいな貧相な体にぐだ男が欲情するわけないでしょ」なんて言われてたけど･･･余裕なんだよなぁ･･･ -  2017-02-28 01:09:37  
-今月の呼符でやっとオルタきたああああああ嬉しいすぎぃ！ -  2017-03-01 17:06:09  
-エミヤオルタと一緒にピック来ましたね・・・ -  2017-03-01 17:06:50  
-欲しくて引いたらボブ３体きたで…黒王０…ずっとストーリー回してたからチャンスだと思ったのに…ｗ -  2017-03-01 17:18:38  
--oh...どんまい。モーション変わったしほしいよな -  2017-03-01 17:22:53  
--我が王来てくれと祈りつつ40連回し、最後の10連で金きた！と思ったらアルテラさんだった…ピックアップは人の心がわからない！幕間ネタへの逆襲なのだろうか… -  2017-03-01 19:48:14  
-fgoほんっっとに星4あたらないよなあ、手持ち星4の数が星5とあまりかわらない -  2017-03-01 17:48:50  
-引けたのはいいがなんだかやや時代遅れな性能……NP効率もよくないし宝具火力以外にいいところが分からない -  2017-03-01 19:13:25  
--遠回しな青ペンdisかな？そもそも何故引いたのか -  2017-03-01 19:23:32  
--星4の重ねやすさでピックアップ時に重ねないとそんなに強くはないと思うわ　新宿で邪ンヌマーリンと並べて遊んでたけど等倍全体10万くらい出たりするのが気持ちよかった -  2017-03-01 19:32:03  
--他の星４全体剣でオルタより強いのっているのか……？ -  2017-03-01 20:04:59  
---他クラスと比べるのがおかしいと言われればそこまでだが、全体剣全体が若干時代遅れ気味なイメージあるわ -  2017-03-01 20:12:46  
----よく考えれば剣式以来ガウェインしか全体剣来てないんだからそりゃ時代遅れにもなるか -  2017-03-01 20:20:05  
---いない。ってかオルタ倍率のせいで配布宝具5&lt;黒王宝具1くらい。まあ伊達に星5と宝具1のまま火力争ってないわな -  2017-03-01 20:22:08  
---竜相手のすまないさんかな、ワイバーン相手でも殺より火力出るからな -  2017-03-02 03:57:20  
-石300と呼符15すり減らしてようやく1体確保…宝具強化来てないなら2人目も狙わんと厳しいのだろうか -  2017-03-01 19:42:09  
--元々強化後以上のオルタ倍率だからそこは問題ない　宝具火力以外が初期鯖スペックな以上強みとするなら重ねときたいけど -  2017-03-01 19:44:18  
-この機会に宝具５にできれば、Wマーリン+聖杯凸オルタ宝具5（凸黒聖杯）で5T毎に等倍25万の全体攻撃というお遊びが出来るな。 -  2017-03-01 21:30:28  
-まさか10連を1回でエミヤオルタもオルタリアも昇格演出で出てきたのにはうれしさよりも驚いたわｗ -  2017-03-01 23:19:50  
-エミヤオルタが五体、アルトリアオルタが一体って… -  2017-03-01 23:28:35  
-今更手にはいったので今更な話題だと思うけどスキル上げの素材爪やら心臓やらが辛い なぜ逆鱗を使いたがらないんだオルタ我王 -  2017-03-01 23:36:00  
-青黒両方持ってるけどPUのお陰でようやく黒が宝具２に。…しかしこれで完全に青が戦力的にいらなくなるんじゃない？ -  2017-03-01 23:51:46  
-5万突っ込んで2枚キタ！これでＬｖ１００スキルマ絆マ宝具５のパーフェクト黒王になったぞ！モーションもストーリーもよかったし、本当うれしい -  2017-03-02 00:27:01  
--すげな。そこまで強化すれば青ニートだって楽々と超えるな、、、、 -  2017-03-03 12:13:39  
---ありがとう！ステも十分高いし、星５にも引けを取らないですよ。問題は絆がもったいなくて普段は出番がほとんどないことかな・・・ -  2017-03-03 20:41:50  
-バイザーが前髪の上に来たな……個人的には前の前髪に隠れてた方が好きだった… -  2017-03-02 00:43:50  
--変わったけどこれも違和感あるなと思ったら　元の横髪に隠れてる→前髪にも隠れてる→全く隠れてないと変化してるな -  2017-03-02 00:55:03  
-第4段階追加して新宿服実装しろオラァ -  2017-03-02 01:43:00  
--新宿(のドレス)は第三臨だから……(震え声 -  2017-03-02 02:03:50  
--ダ・ヴィンチちゃんショップにブティック併設しないかなー(お代はレアプリで) -  2017-03-02 08:36:46  
--ほんこれ -  2017-03-03 13:46:05  
-ようやっと手に入った！スト限だから半ば諦めてたから本当に嬉しい -  2017-03-02 02:14:39  
-ピックアップで☆4セイバーオバマ押し付けられるの酷いなｗ -  2017-03-02 13:22:49  
--誰だよwww -  2017-03-02 13:24:02  
--Change(自己改造) -  2017-03-02 13:50:12  
--衛宮士郎の下腹部を頬染めて舐りまくってたオバマの黒い方よ -  2017-03-04 09:13:16  
---誰だよ2回目 -  2017-03-05 07:48:52  
-呼符2枚で2連続 違うお前じゃない方のオルタが欲しかったんや -  2017-03-03 04:39:18  
--あからさまな自虐風自慢で草　エミヤオルタの所で書いとけよ -  2017-03-03 05:16:55  
---もう宝具5なんや -  2017-03-03 13:36:21  
--かー呼符10枚でエミヤオルタ10枚も出てつれーわーーかー -  2017-03-03 13:16:57  
-サンタオルタのときといい、黒王の照れ顔を何度も見れるとか、FGOならではだよね。一緒にダンスもできたしFGOやってて本当に良かった。 -  2017-03-03 11:06:22  
-150石で来なかったわ、モーさん、青王も居るから即戦力では無いけど・・・チョコ渡したり、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌと突撃して無礼者と突き放されたい＞＜ -  2017-03-03 12:54:33  
--チョコ目当てで急ぎで無いならSW復刻に一縷の望みを託すのも良いぞ -  2017-03-04 03:58:50  
-石300個以上ぶっこんで一枚しか来なかった。ゼロよかいいけど、全体Bの剣鯖を育ててなかったから、この機会に2､3枚引きたかった。 -  2017-03-03 20:54:32  
--宝具重ねんでも強化済み宝具レベ1より高倍率で未強化宝具レベ3相当だからまあ -  2017-03-04 07:43:02  
-Q始動モーション好きなんだけどあんまり使う機会ないのが残念 -  2017-03-03 22:12:30  
-そういや黒王って騎乗持って無いんだなセイバークラスって騎乗必須じゃ無かったのか？新宿でバイク乗り回してるのに持って無いとか -  2017-03-04 09:49:33  
--青はもってるけどSNで黒化した際に失ったってあったような（うろ覚え -  2017-03-04 12:04:51  
--FGOではその他カリスマのダウン等デメリットはあるけど、その代わり宝具が強化されたと思えば失っても余りあるものを得たかもね -  2017-03-05 00:40:37  
--騎乗スキル持ってない設定絶対忘れてカッコイイだろうでシナリオ誂えた感がある。別にいいけど -  2017-03-05 04:44:00  
---生前に散々乗り回しておいて騎乗スキル無くなったから乗れませんはないだろ -  2017-03-05 07:51:59  
----サーヴァントはスキルに縛られるだろう……じゃなきゃランスロットの無窮の蒲錬()じゃんよ。クラスやスキル重視じゃね？ -  2017-03-05 08:03:51  
-----そんなん言ったら剣術スキルはあるらしいのに誰も持ってないぞ -  2017-03-05 12:11:57  
-----騎乗持ってたら無条件で乗り回せるけど、持ってなくとも補正が掛からなくなるだけで＝乗れなくなるって訳じゃない。 -  2017-03-06 20:12:32  
----生前から能力が削ぎ落とされるのがサーヴァントじゃないの -  2017-03-05 11:53:32  
-----多分この生前って、冬木の第四次の時のことじゃないかな -  2017-03-05 13:28:37  
--スキルに頼らずちゃんと勉強して乗れるようになったんだよ -  2017-03-05 05:45:02  
---まあこれでいいんじゃないか？スキルないと乗れないなんてのも嫌すぎるだろ -  2017-03-05 07:17:24  
--直感スキル持ちだから直感で運転してるんだよ多分 -  2017-03-05 08:18:37  
--魔力装甲による重戦車化の影響で騎乗が消えたんでなかったか。少なくともHFの時は -  2017-03-05 11:43:23  
---HFの時は泥による汚染状態だから失われてるのかな？まあサンタさんではライダー化の影響かAランクで復活してるしなんかのついでに本家より下のCランクでも復活してもいいとは思うけど -  2017-03-05 12:01:39  
--バイク程度、さすがスキルなしでもいけるだろう -  2017-03-06 11:33:54  
-火力のために何とか宝具Lv５にしたがサンタの方と倍率変わらないのね。ちょっとがっかりだが放出のランクとカリスマで差別化は出来るか。 -  2017-03-05 13:19:07  
--サンタ倍率よりさらに上とか、そんなん他の全体剣セイバーしんでしまいますやん -  2017-03-06 00:22:32  
--サンタと同倍率でも、ＡＴＫとカリスマの有無でかなり火力差あるぞ。具体的にはサンタ宝具5（約36000）＜黒王宝具2（約38000）＜黒王宝具5（約45000）＜青王宝具5（約47000） -  2017-03-06 14:13:18  
-まぁ騎乗云々に関しては湖の騎士がバーサーカーでも戦闘機乗りこなしちゃう(乗っ取っちゃう)前例がありますしおすし -  2017-03-05 14:23:17  
--あれ触ったやつ自分の宝具にするナイトオブオーナーの効果じゃ -  2017-03-05 16:07:24  
-何がありがたいかって再臨スキル上げの素材が今では温情ある方だから一生付いて行きやす騎士王 -  2017-03-05 14:24:32  
-3枚引くまで粘ったら、5万近くつぎ込んでた。でも、後悔はない。 -  2017-03-05 20:54:48  
--3枚で止めるならSW復刻を待てば良いのに… -  2017-03-05 22:47:29  
---すでに宝具２だったのでは？自分は宝具３から2枚引くのに5万かかりましたが・・・ -  2017-03-06 07:00:36  
-宝具2にしたいが為に今回100回回したけど1枚も出なかった。これはもっと引くべきなのかなぁ？誰か教えてクレメンス。 -  2017-03-06 01:08:24  
--回したいなら回せ回したくないなら回すな。それだけのことよ…… -  2017-03-06 01:27:13  
-なるほど、自分の股間に従えということだなもう一万入れて戦ってくる。アドバイスありがと -  2017-03-06 01:44:17  
--グッドラックd(￣ ￣) -  2017-03-06 11:17:03  
-もう少しなんか欲しいな、強化まだだし -  2017-03-06 11:10:07  
--運営なら宝具強化でNPリチャージ増やたりしそう。誰も望まない -  2017-03-06 11:11:04  
--強化は無理だろう。現状でも90にすれば全体剣の中では極めて優秀だからな -  2017-03-06 11:34:52  
-新宿でバイクで来て心臓を撃ち抜かれる→勢いで聖杯を捧げる→新宿PU2で宝具1から宝具4まで上がる FGOが楽しい -  2017-03-06 11:11:26  
--もう１つだぞ！頑張れ！(地獄への誘い) -  2017-03-06 16:23:57  
-騎乗ないし、NP回収率もあれだし、宝具威力も宝具1同士だと負けてるし、スキルもランクダウンだし存在意義あるん？ガチャはスト限だし -  2017-03-06 11:12:54  
--エミヤオルタや他のオルタみたくオリジナルスキルくれよ、絆礼装弱いし、上記な感じなんだからさ -  2017-03-06 11:13:44  
--騎乗スキルがないオルタと剣式はノッブから騎乗スキル特攻を受けないという利点が。なお宝具喰らったらどちらにせよ倒される模様 -  2017-03-06 13:13:55  
--低コストで星五の火力をだせるのだからそれは立派なメリットでは？それに通常の強化後倍率よりも宝具倍率高いしね -  2017-03-06 13:27:21  
--青王にしろ黒王にしろあのNP効率じゃあそもそも2発目撃てない。宝具2の黒王に聖杯食わせば青王の方がいらなくなる。こんな緩い条件で☆5の実力を手に入れる鯖は少いぞ？ -  2017-03-06 14:46:19  
--いや宝具1でも威力そんなに変わらんからコスト的にこっちのが取り回しいいわ。それに騎乗スキルの倍率ってほんとにちょっとだけだぞ？そんなに懸念するほどではない気が -  2017-03-06 17:52:56  
--………え？全体剣としてはかなり優秀な部類に入るんだけど………引けなかった人かな？ -  2017-03-06 17:54:53  
---等倍全体宝具ランキングでも特攻とバサカ省けばイスカと青王しか上に居ないんだけどな -  2017-03-06 18:08:43  
---実際持ってないと黒王のコストパフォーマンスの有難みはわかんないじゃねーかな。イベ礼装ガン積みのときはもちろん、普段も絆上げのために控えに星5勢+絆礼装でカツカツのときに倍等でも強い黒王はマジ便利 -  2017-03-06 21:23:35  
----青王と同等くらいでコストが少ないから礼装積みして回ってるとありがたいよね。 -  2017-03-07 09:44:29  
-----まあコストを考慮に入れると青ニートなんかより優秀だから、文句いうやつはアンチかだろうよ -  2017-03-07 17:20:03  
------アンチと言って批判するなら青ニートなんて呼び方やめてね -  2017-03-07 21:49:27  
-------まず木主が煽ってたから熱が入ったんじゃない？確かに青ニートって言い方は悪いけど元を辿ると悪いのは彼じゃないと思うのだが -  2017-03-07 22:11:08  
--------この場合はどっちもどっちじゃね？ -  2017-03-07 23:01:03  
--------元を辿ろうと悪いものは悪いと思うのだが・・・ -  2017-03-09 15:10:49  
-ストーリー召喚なんてする気ないし、今度いつピックアップ来るかもわからないから我慢できずガチャッた結果･･･宝具２にできました！アルトリア系１人もいないから嬉しい。 -  2017-03-07 17:12:28  
-やった黒王様二枚目だ！　ボブミヤ来なかったけどこれはこれで！　せっかくなので聖杯も捧げてくるわ。 -  2017-03-07 23:51:10  
-前コメで100回引いた主だけど一万プッシュして単発で時間分けて引いたら宝具2にできたぞ。やはり、乱数調整教と2時教は強いのかもしれんと悟った。後単発引きまくったのも勝因かもしれない。本気を出して黒王に聖杯を捧げて100レベにすることで黒王が期待に応えてくれたみたいでなんだがすごく嬉しかった。長文ですまない。 -  2017-03-08 02:36:05  
--おめでとう！　おめでとう！　おめでとう！ -  2017-03-08 23:24:14  
--ダメなときは一旦アプリ落とすとか時間帯変えるとか、まあ、そのへんだ！おめでとう！ -  2017-03-09 00:53:12  
--そういうのってうれしいよね。おめでとう！ -  2017-03-09 22:38:39  
-似て非なるものの解放条件は霊基再臨2だけじゃなく絆lv３も必要みたい。書いてなかったので一応報告 -  2017-03-08 15:56:21  
-礼装は何がいいかなぁ…NP効率系？宝具系？それともB強化？ -  2017-03-09 14:44:08  
--カレスコかせいぜい50%系にしとかないと最大にして唯一の強みの宝具撃てない -  2017-03-09 14:48:29  
---宝具威力もほしいから…聖夜晩餐かな？NP50スタートだし -  2017-03-09 16:51:35  
---編制というか周りのバフ次第かなぁ。自身が高いバスターバフ持ってるから、マスターやマーリンのバスターバフ貰えるのであれば、バスターUP礼装よりは宝具UP礼装の方が乗算になって宝具威力はいいだろうし。 -  2017-03-10 16:38:14  
--黒聖杯にして令呪ブッパしよう。どうせ1日に1画回復するんで普段は余りまくる -  2017-03-13 01:40:33  
-黒王は宝具2、が本wikiでの総意なん？ -  2017-03-09 15:04:53  
--総意とまではいわんが星5全体剣1騎でも持ってる人なら宝具2以上じゃないと採用する意味薄いと思ってる人は多いんじゃないか？ -  2017-03-09 15:09:19  
---ふむふむ。推奨であって必須じゃないのね。手持ちにセイバー2騎（黒王とカエサル）しかいなく、起用せざるを得ないから育成に励みます。 -  2017-03-09 15:35:19  
----その場合は星4コストで星5宝具1と同じくらいの火力出せるからかなり活かせる -  2017-03-09 15:39:40  
-ピックアップでお迎えし続けた結果、何故か宝具レベルが４に。コレは育成しろというお告げ？ -  2017-03-09 16:30:17  
--なお新宿ピックアップ以外でもお迎えし続けた結果である -  2017-03-09 16:31:09  
--うちでは宝具4Lv90で使ってるけど全体とは思えない火力出せて楽しいよ　コストも低いし -  2017-03-09 16:33:52  
---宝具重ねた黒王様は下手な単体宝具よりもダメージ出るからこわい -  2017-03-12 08:50:15  
---やり相手に宝具５でジャンヌの竜バフと自バフで単体あたり20万出したとき笑うしかなかったわ。 -  2017-03-20 09:59:39  
-剣鯖★3しかいなかったからピックアップ10連一回で来てくれてありがたいわ -  2017-03-10 01:22:13  
-新宿終了後第二霊基にしました。やはり戦闘中はドレスより鎧姿がいい -  2017-03-12 12:27:42  
--ドレスもいいと思うよ -  2017-03-12 13:13:07  
--マスターのために脱いだと言ってくれたのに、また鎧を着せるなんてとんでもない。責任を取って血肉の一滴まで注ぐ代わりにドレスでいてもらわないと。 -  2017-03-13 07:55:34  
--ところで鎧脱いだオルタは敏捷上がるんだろうか。そこが気になって仕方ない -  2017-03-13 10:23:01  
---設定的には鎧維持分の魔力が身体強化の魔力放出に回せるはずなのでその理屈であってるはずだけど、ゲーム的にはその再現はないと思う。 -  2017-03-13 10:35:35  
---敏捷伸ばす分の魔力を腕力・耐久に振ってるし変わらないんじゃない？ -  2017-03-13 12:33:39  
-90にした黒王って青王90より攻撃力高くなるのか・・・強化無しでこの宝具倍率だし強いな -  2017-03-14 02:05:54  
--宝具レベルが上がると下手な単体宝具よりダメージ出すようになるからマジで強い -  2017-03-19 09:01:52  
-嫁鯖だからピックアップで100LV宝具5スキルマにしてやったぜ…後悔はしていない -  2017-03-17 17:02:28  
-170連で一人しか来なかったし再臨素材きついし…強い -  2017-03-18 12:53:24  
-青王のスキル強化が来たとして、こっちもスキル強化されるとしたらやっぱり直感かな？個人的に槍オルタの最果ての加護みたいな効果だと凄く嬉しい……まぁ無いだろうけど -  2017-03-21 19:01:28  
--黒王に限らず、全鯖において、「直感」スキル自体で得られる星の数を①倍ぐらいに増やす、または②３ターンの間星が出続ける、とするのが一番妥当かと。最果ての加護は確かに強いけれど、邪ンヌとのオルタちゃんタッグを組むときにおいては、スター集中は却って邪魔になりかねないこともあるし -  2017-03-23 10:32:36  
---星集中が欲しいな。あると邪魔になるときがあったとしてもだ -  2017-03-23 12:02:35  
----必要だろうな。セイバーに集中がないと使いにくいから -  2017-03-23 22:55:56  
---直感って名前的には、回避の方がしっくりくるんやけどね。まぁ、直感で急所にあたったとかってニュアンスなんだろうけど、それにしては数が少なすぎだしな。 -  2017-03-23 17:57:42  
--星操作や増量なんて贅沢は言わん。謙虚な俺はNPチャージ30を魔力放出に付けてくれたら十分だわ -  2017-03-23 16:49:01  
---ｃｔ５のNPチャージ30%……それってアーサーの(ry -  2017-03-24 18:59:33  
--邪ンヌと組むことを考えたら、黒王のスキルというより普通に直感がスター量増えるか、スキルターン減るかしてくれるといいな。それが無理なら無難に回避でもよい。てかどっちかというと、カリスマEを上位スキルにしてほしい。 -  2017-03-31 22:56:00  
---個人的に邪ンヌと組ませるより剣パ組むことの方が多いからスター集中ついて欲しいなぁ…運用方法によって邪魔になってしまうのも分かるけど… -  2017-04-01 13:53:44  
-何故オルタとサンタだけ450％なんだろう -  2017-03-27 23:50:10  
--原作で青王はカリバー1発で自己消滅の危機に陥るほど魔力を消耗するのに対し、黒王は聖杯から無尽蔵の魔力供給でポンポン連射できた。この違いをゲームシステムに落とし込む際、流石に全体宝具2連発はヤバイと考えたのか、威力水増しで表現する事にした模様 -  2017-03-29 14:27:22  
---thx。インタビューか何か？ -  2017-04-01 23:26:53  
----公式の言及があるわけじゃないよ。原作知ってるとそういう解釈する人が多いというだけ。 -  2017-05-02 18:02:17  
-----いや、その解釈はおかしいｗ -  2017-05-02 20:15:45  
--「アンロック条件：絆レベルを 2 にすると開放」と「アンロック条件：絆レベルを 4 にすると開放」参照されたし -  2017-05-18 08:00:41  
-レベル100宝具5スキルマした場合、一回の宝具火力だけなら全体剣の中でオルタが1番火力出るのかな -  2017-03-29 12:26:48  
--モードレッドのアーサー特攻が一番、次いで竜特攻ジークが2番目に出る。特攻抜きならオルタ -  2017-03-29 13:43:06  
---プーサーは特攻乗ってもダメなのか…まぁ実装されたばかりで未強化だししょうがないか -  2017-03-29 14:21:08  
----見てた一覧に載ってなくて存在失念してたわ。プーサーだとモーさん超えるな、素のATKの高さが大きい -  2017-03-29 14:31:33  
----大きいのは特攻倍率なんだよなぁ -  2017-05-08 00:41:27  
---サンクス。モードレッドもジークフリートも特攻範囲そんなに広くないしオルタ育てるか -  2017-03-29 16:39:58  
--83310(OC500％→113604)プーサー特攻&gt; 77257(OC500％→94425)モーさん特攻&gt; 76115(OC500％→101487)ジーク特攻&gt; 50442黒王&gt; 48631青王&gt; 46046アルテラ&gt; 42920モーさん&gt; 41655(OC500％→56802)プーサー&gt; 40063剣式&gt; 39390ガウェ陽射し&gt; 37054赤王特権&gt; 32121リリィ&gt; 30330ガウェ&gt; 29832叔父貴&gt; 28191すまない&gt; 25732赤王&gt; 自バフだけならこんなもの。まあLv100まで上げるのは厳しい道だけども黒王宝具5は特攻やOC抜きなら1位やね -  2017-03-29 17:58:44  
-スキル強化と新宿衣装早く来い -  2017-03-29 17:12:39  
--これ、ほんとこれ（衣装の方） -  2017-06-17 16:22:34  
-新宿衣装来たらまた育成に手出すけどまあ来ても別キャラだよね -  2017-04-09 02:58:48  
--聖杯足りないからやめてって気持ちと出るまで回しそうだからやめてって気持ちと出て欲しい気持ちの板挟みになるな -  2017-04-26 16:06:46  
-似て非なるものの解放条件は霊基再臨×2と絆Ｌｖ３みたいですぞ -  2017-04-30 13:00:33  
-課金要素でもいいから新宿衣装に着替える特別礼装が欲しいわ -  2017-05-20 21:18:47  
--同感。黒王に限らずイベントとかで出てくる衣装に着替える機能追加してほしい。 -  2017-05-21 06:07:10  
-もし宝具強化きたらえらいことなりそう...それより直感にコテ入れ希望やな -  2017-05-22 16:59:23  
--さすがにまともな判断力あったら威力据え置きでサブ効果充実とかだろHAHAHA -  2017-05-22 19:33:48  
---それでも黒王には小細工なしのぶっ飛んだ火力の路線で行ってほしい… -  2017-05-25 15:53:57  
--スマートレバーに敵で出てきたオルタはクリアップ使ってたんだよね。それくれよ！ -  2017-05-25 16:28:01  
-絆礼装の防御ダウン意外と入るもんなんだな。 -  2017-05-29 02:45:29  
-フォウでさらに限界値上がるけど、これってカリスマ＋魔力放出ではLv90同士でも青王に負けてたところ、さらに差が広がるってことだよな？　でも勝っていた宝具威力は逆に差を空けれるってことか？ -  2017-05-30 23:29:39  
-気分転換にストーリーが茶したら来てくれたけど…星4以上の剣いないから嬉しいけど重なる気配がない… -  2017-06-05 16:28:58  
--ピックアップ外のストガチャは沼だから、次のPUまで待つよろし。幸い宝具1でも火力は十分高いし -  2017-06-05 18:49:27  
---以前ドラマCDでは、青王は宝具LVが上げ難いから、黒王を求めると自虐ネタ出していたけど、結果的には宝具LVも青王の方が上がりやすいよな -  2017-06-12 17:48:10  
-新宿PU来たから新宿PU2も来てくれるといいなあ、黒王とボブの宝具５まで持ってけるといいなあ -  2017-06-08 20:14:52  
-新宿衣装アルトリア・オルタ。略して新宿アルタ -  2017-06-09 19:06:28  
-星4ってこと考えると本家アルトリアより先に何かしら強化きそう　スキルはどう見ても強化必要だし -  2017-06-19 04:04:51  
--黒王のカリスマとか酷いよな。直感も言わずもがなだし。ただアルトリアの呪いに一番縛られるのは同考えてもセイバーオルタやろ。新宿の時にモーション変更で頑なにヒット数強化無かったし色々察したわ -  2017-06-21 19:21:44  
--スキルはひどくても宝具火力があるからな。カリスマＥなのも宝具の倍率である程度カバーしてるしランクがかったりスキルがこれで本家より先に強化されたら逆に本家こそなんなのってなる。割と今でもそういう風に言われがちだけど。レア度の差があっても本家のほうと大きく変わらない宝具火力を考えれば本家のほうが先じゃないか？ -  2017-06-22 18:57:07  
---ランクが高かったり -  2017-06-22 18:59:27  
---まあHF公開記念で同時強化が平和だけどな(強化内容次第で荒れるだろうが) -  2017-06-22 19:09:20  
----それが一番だな -  2017-06-22 19:19:31  
----同時強化かつ、強化の方向性の違いをつけて単純な優劣がつきづらくしてくれれば -  2017-06-26 21:48:25  
-----青王がスキル強化で黒王が宝具強化やと特化型として行き切る事は出来るかもやね -  2017-07-11 23:13:11  
-足掻くなって言ってたのね。アガペーって聞こえてて、何で？って思ってた -  2017-06-29 22:57:13  
-マシュの衣装変更ってつまりオルタの新宿衣装とかも実装する可能性あるよな…… -  2017-07-10 18:15:46  
--これで新宿オルタ二人は衣装違い別キャラとかだったら笑う。まぁないだろうけど -  2017-07-10 18:18:19  
---シナリオで私服→フレンド枠で選択したら戦闘衣装って流れだったし同じ鯖だろうさ。別鯖なら新宿がおかしなことになるしね -  2017-07-10 18:36:04  
---バイク乗り回すライダーアルトリアとかは見たいけど、クラス的にサンタオルタ、ネタ的に騎ん時と被るしな -  2017-07-14 21:14:53  
--どれくらいの頻度か分からんけど確率は高そう。まぁ、絵だけだから別キャラ作るよりは工数少ないだろう -  2017-07-10 21:47:55  
-最果ての加護(オルタの方)付けるかカリスマEがヴラドみたいな攻防バフになれば良いなぁ… -  2017-07-13 00:42:04  
-元々青王よりも俊敏ダウンして高火力重装甲化してるから防御するスキル効果があればまぁ納得は出来るかな・・・ -  2017-07-16 23:54:22  
--本家が回避オルタのほうは防御バフで耐えるタイプに強化してもらえれば差別化できてていいかもしれない -  2017-07-17 13:25:17  
-カリバーがリチャージじゃなくてバスターアップになればな実質ないのと一緒だし。火力アップと同時にそんな事したら本家を軽く超えそうでないんだろうけど -  2017-07-17 11:24:48  
--そういうのはまずは本家が強化されてからだろうね。とは言え本家青王は全体剣として別に文句無い火力と性能だからそうそう強化は来ないだろうし、結果こっちにも来ない -  2017-07-17 11:38:55  
---10.14にHF公開されるしなんかあるだろう。全体剣が青王に足並み揃えてる感否めないしそろそろ強化来てもいい -  2017-07-17 12:54:43  
--リチャージは原作のカリバー連発の再現だから変えられないだろ -  2017-07-24 20:38:47  
---連発の再現というにはNP効率も含めて全部中途半端すぎない？それに供給元は聖杯に繋がってる桜のだからやるならスキルとかクラススキルの方だし -  2017-07-25 19:27:30  
----別にオルタ=桜(聖杯接続)限定って訳でもないのだし。 -  2017-07-25 19:37:45  
-----でも宝具連射したのは桜の供給があったからで、連射再現するなら＝桜にならないか。個人的にこっちのリチャージは竜側面の再現だと思うよ、それなら青王にリチャージ付いてるのも説明がつく -  2017-07-25 20:07:03  
------竜側面の再現ならそれこそ常に発動するものだからマーリンの混血みたいになるのでは？ -  2017-07-25 22:38:17  
-------今実装されれば当選そうなるだろうけど、初期の段階ではそういう構想が無かったんじゃないかな？だから宝具に付加効果にしたのではないかと。 -  2017-07-26 03:07:58  
--------初期組の負の遺産というか辛さやねぇ -  2017-07-26 07:19:28  
--------狙いはわかるけどパッと見じゃわからないほど1ミリたりともも狙い通りになってないし、こういう初期の残念な部分がいつか手直し来たら嬉しいね。 -  2017-07-26 08:14:55  
-----黒王が宝具連射してたのは魔力供給源の桜が大聖杯と接続して魔力無尽蔵状態だったからだよ -  2017-07-25 21:29:28  
-----桜じゃないとしても供給源を考慮しないなら、全てのスキルが劣化した青王の完全下位互換にしかならないやん -  2017-07-25 21:47:41  
------ん？両方Lv100宝具Lv5フォウ1000だったら通常も宝具も黒王のが強くない？ -  2017-07-25 22:48:08  
-------Lv100でも当然そうだけどLv90でそろえた時点でAtkは黒王が上回る -  2017-07-26 00:12:07  
-------FGOの性能の話じゃなく、設定の話 -  2017-07-26 22:26:59  
-黒ペンﾌﾚ欄の再臨欄に？？？あるから二周年で霊衣くるかもな -  2017-07-24 10:35:01  
--新宿衣装来るといいなあ -  2017-07-25 21:18:13  
---新宿スタイルのカード絵にはカヴァス2世も追加してどうぞ -  2017-07-25 21:45:56  
----おいおい、お前アレだな、控えめに言って発想が天才だわ -  2017-07-26 00:13:10  
----元絵の左手空いとるし、もふるしかない -  2017-07-26 01:15:38  
-----手の位置の高さも丁度いいなw -  2017-07-26 01:48:07  
-とても…お強かったです -  2017-07-29 14:23:59  
--マーリン連れてったらマーリンが死ぬまでマーリンしか殴らないAI大好き。マーリン死すべし。 -  2017-07-29 15:19:03  
-水着オルタやんけ！ -  2017-07-29 15:41:10  
-カニファン考えたらルーラーもありだな水着オルタ -  2017-07-29 16:05:10  
-弓王の星４版になるのかね -  2017-07-29 17:25:09  
--いいな。聖杯二つで弓王を上回る性能を手に入れるんだね -  2017-07-29 18:09:11  
---スキルは弱体化やぞ -  2017-07-29 18:46:55  
----宝具回転力がスキル依存じゃないからオルタ倍率+高ATKで弓王の回転力やられると完全仕事奪われるんだよなぁ…。今の剣王と黒王の関係(宝具ブッパにおいて)がまさにそうなんだが。 -  2017-07-29 19:46:34  
-----Aパで「クラス相性等倍に対してなら剣スロで良い」って評価一択にならないのは耐久性の問題があるからだよ？セルフ回復や全体防御が無いのなら仕事が奪われることは無いよ。 -  2017-07-29 19:50:33  
------なんで0-100なんだ？剣と同じ感じなら多少数値下がるけどあるでしょ。 -  2017-07-29 20:01:14  
------あースプラは同じかもしれんが。魔力放出の位置付けなら。 -  2017-07-29 20:02:41  
-------魔力放出→スプラ、カリスマ→フラワーと改良されてるし流石に同じにはしてこないだろう。って事は黒王はフラワーはく奪して直感→？？？とあと1個オリジナルスキルで結構差別化してくるかもな。弓クラスならだけど -  2017-07-29 21:45:08  
--------青王と黒王の関係性と同じならって話だからなこれ -  2017-07-30 01:56:16  
-----今の火力って宝具強化済だから青王＞黒王じゃね？　後弓王の宝具回転はなんだかんだいってリチャージも影響してるから微妙に届かんと思うぞ -  2017-07-29 21:49:54  
------Lv同じだったら黒王の方が上。だから上の方の人聖杯2個でーって言ってるんよ。 -  2017-07-30 01:39:55  
------黒王は元々倍率が特殊だから青王が宝具火力上がった所でレベル同じなら黒王が上やないなか？ -  2017-07-30 12:10:49  
-----水着バージョンもそうなってほしいね！ -  2017-07-29 21:59:05  
-水鉄砲でアーチャー、モップでランサーに見えるし水着鯖のクラス特定って真名特定より難しいんじゃ -  2017-07-29 17:45:52  
--去年は分かりやすい方だったな。ルーラーとキャスターの二人は見た目じゃ分からんが -  2017-07-29 19:10:56  
--何も根拠は無いが、宝具のオルタ倍率引き剥がされてそうな気がしてしょうがない…杞憂で終わってくれぇ -  2017-07-29 20:14:27  
---すげーどうでもいいけど今となっては「オルタ倍率」ってよりも「モルガン倍率」って感じだよね -  2017-07-29 21:51:53  
--黒王に霊衣来たらセット運用したいわ。色白クール美人最高 -  2017-07-31 09:54:35  
-スキル強化でこっちにもメモリアルクエストのチャージスキルこないかね？ -  2017-07-30 01:56:35  
--チャージ？人理の防人じゃなくて？ -  2017-07-30 02:05:00  
--↑NPチャージの事だと思うぞ、多分今回のクエが強化の伏線だと思う。+20%くらいなら普通にありそう。本家アルトリアがどうなるかわからないが -  2017-07-30 02:31:16  
---NPチャージなんてあったのか。すまん知らんかったわ。 -  2017-07-30 03:53:26  
----見当違いなこと言ってるから同一人物だと思うがな、｢人理の防人｣がチャージ段階上昇スキルだったから、木主はチャージスキルって形容したんだぞ、ついでに枝主の俺はチャージ段階上昇＝NPチャージだからそう言った。 -  2017-07-30 10:07:48  
-----うん、だからそれ知らんかったからすまんと。チャー減連発して気にしてなかったら全然気付かんかったんだ。 -  2017-07-30 14:22:15  
-メイド服の時点で武内の加護EXを期待してしまう -  2017-07-30 02:38:03  
-貴重な武内絵の水着枠をアルトリアだけで2枠使う悲しみ -  2017-07-30 09:20:44  
--だってあいつにアルトリア顔以外描かせようとするとこやまに描かせればいいじゃないってうるさいんだもん -  2017-07-30 20:03:49  
-宝具でゲージをチャージしてくるから一度宝具発動すると3ターンブッパ勢になっててガチ強かったでござる。クリアに100ターンかけてアーツチェインかけまくったわ -  2017-07-30 10:49:42  
--NP10のリチャージでチャージ１つ……こっちで換算するとNP25……うごご -  2017-07-30 11:20:55  
--しかもデメリット有りとはいえ攻撃時に防御ダウン&amp;チャージスキルありと来た。直感消して防人付けようぜ -  2017-07-31 09:51:49  
---あれって絆礼装の効果だよなぁ -  2017-07-31 22:18:45  
----うん -  2017-07-31 23:10:55  
----Q：絆礼装ってあんなに高確率で防御デバフ付与できるんですか？A：そんなわけない -  2017-08-01 02:11:30  
-----絆礼装の効果が攻撃時に防御デバフで同じってだけの話では？ -  2017-08-01 11:50:19  
------味方で弱いけど敵に回ると強いキャラや効果ってあるよね -  2017-08-01 18:11:05  
-------そもそも、あんなHPないし、ブレイクゲージもない。敵と比べる意味が分からん -  2017-08-01 21:27:02  
-特異点Fと第一特異点混ぜてのピックアップだと黒王狙うのが闇鍋すぎて無理だなあ、宝具レベル上げたいけど辛い -  2017-07-30 20:05:42  
--持ってない身には闇鍋でも嬉しいんだぞ　先にホームズ来るとかありそうだけど頑張る -  2017-07-30 23:51:49  
--塩川様が石増量してくださったでしょう。ありがたく課金するのですよ。 -  2017-08-01 21:54:37  
-えっちゃんに続き黒王に強化が…！流石にないか -  2017-07-31 20:47:40  
--黒王の可能性が一番低いだろう -  2017-07-31 23:25:29  
---まあそうだろうね…結果が分かるまで軽く夢を見る程度でね -  2017-08-01 00:15:39  
----一応直感の犠牲者として修正される可能性はゼロではないけど。先に黒王を修正したらさすが運営の神経を疑うわ -  2017-08-01 00:25:08  
-----何をするのか読めないのが運営やから怖くもある。来たらラッキーとも思うけど。 -  2017-08-01 11:47:36  
---メモリアルイベントのトリでワンチャンある（ない） -  2017-08-01 12:02:26  
---宝具火力以外全部低水準だから案外なくはないと思ってる。ただ優先度高いの誰かと言われたらデオンか赤王 -  2017-08-01 17:42:52  
----デオンは分かるが赤王はないだろう -  2017-08-02 18:14:17  
-黒王久しぶりに来たぜ。これで宝具４じゃい -  2017-08-02 02:46:09  
-新宿でも頑張ってくれたけど、特異点F絡みで言うと第二部へのキーキャラクターだよね。 -  2017-08-02 12:12:11  
-そういえば黒王ってまだ宝具強化も来てないのか。他クラスが実装されたり２回もストーリーに出たりモーション改修までしてる割には性能の方は放置気味なのな -  2017-08-02 17:15:09  
--聖杯二個だけで星5青王の宝具火力越える特殊な倍率だから仕方ないと言えば仕方ない。ただ魔力放出含む宝具火力以外は贔屓目に言っても良い物ではないから優先順位は低いだろうけどもHFの映画化もある訳だしいつか来たらいいなぁとは -  2017-08-02 17:55:44  
---というか一番ありそうなのは映画化の時じゃないか？ -  2017-08-03 19:29:42  
-闇鍋PUで勝利したやつおるか？爆死した俺を煽りつつ自慢してもいいよ、畜生 -  2017-08-03 23:56:03  
--同じく爆死した。新イベ水着あきらめるわ -  2017-08-04 10:26:34  
--青い方と共に出て勝利しました（ドヤ）とはいえ正直同じ用途の我が王2人来るともったいない感が… -  2017-08-04 13:32:36  
---黒いほうに聖杯を2つあげたらマジ青王いらない -  2017-08-09 17:33:51  
-PU来てくれたけども宝具2にしたかった思いが…映画でまたPU来ないかな？しかし思ってた以上にNP溜め辛いんですね開始時50じゃ不安があるというか -  2017-08-07 13:18:20  
--でぇじょうぶだ、マーリンがいる -  2017-08-07 14:11:14  
--アーツカードは平均だぞ。まあN/A盛られない限りA2B2Q1タイプはため辛いのはしょうがない。それをフォローするNP獲得量バフや獲得があれば別だけどね -  2017-08-07 14:36:16  
---そうカード構成的に思ってた以上に溜め辛くてですね。マーリンは居ないのでまた1枚しかないカレスコの奪い合いに一人参加です。 -  2017-08-07 17:51:06  
-メイドオルタライダーって噂だけど、サンタと別でライダーするならキュイラッシェオルタ乗って来てほしかった -  2017-08-09 16:17:25  
--中華解析とレアリティ、クラスが合致してるのよね。個人的にはモップランサーになると期待してるが・・・答え合わせは来週やね。 -  2017-08-09 17:24:40  
---モップランサー来たら本気出す -  2017-08-09 18:47:10  
--ああ……とうとう黒王のバリエーションが青王より多くなってしまった… -  2017-08-10 15:36:28  
---青王って黒王の亜種でしょ？（FGO感） -  2017-08-11 09:00:32  
---ま、まだリリィいるから…（震え声） -  2017-08-11 14:25:38  
---HF合わせで直感強化クエもらって取り返しつかなくなってほしい -  2017-08-16 08:53:12  
--宝具で乗ってたのでOKです！オルトリア最高 -  2017-08-10 15:52:08  
-水着ネロ様欲しくて公式配布の大量の石を使おうとしたところにココを見た。メイドライダーのために残しておこう。 -  2017-08-14 06:53:08  
--メイドはメイドのページがあるのでそちらへ行くのだ -  2017-08-14 08:35:07  
//-宝具に80％Qバフと言っても二ターンも数少ない取り柄のスター発生upQでの星出しを捨てQに乘った星もスルーしてまですることなのだろうか…しかも伝承結晶2個消費してスキレベ10にしないと出来ないムーブだし… -  (2017-08-17 21:33:40)  
//--森へお帰り。ここはお前の居場所じゃないのよ -  (2017-08-17 21:36:18)  
//---すまん誤爆した -  (2017-08-17 21:37:37)  
-黒王はすでに90だが、いつか黒王のレア５がくるかもと聖杯を温存していたが・・・。いざ来たら来たで、どっちに使おうか悩んでしまい、結局使えず・・・。あっちの再臨3もこっちの再臨3もどっちもかっこよすぎなんじゃが。 -  (2017-08-18 23:53:01)  
--どっちともに使ってもええんやで？ -  (2017-08-19 02:25:55)  
--我がカルデアはどっちも100Lvぞ？嫁に遠慮なんてするな -  2017-09-10 02:11:01  
-6-10-10に仕上げて玉藻孔明でNP接待、スキル圧縮PTが一番輝くと思いました。アーツ宝具チェイン出来ないのがネックだけど、それ以外は概ね問題解消される。ていうかリローデッドとかいう短CTバフがあって、コンスタントに宝具打たせるにはこれしか無い感じ。 -  (2017-08-19 06:36:23)  
-まぁ、社長やきのこの威光なんて実在しないってことよね。信じてる人いないだろうけど。 -  (2017-08-19 12:24:47)  
--いや、アルトリア顔が量産されてる時点で社長の威光はあるだろ… -  (2017-08-19 18:15:09)  
--言うならば社長の加護だな。どりるの加護とかは強いのに -  (2017-08-19 18:24:00)  
--きのこ序列＞弱くても（Fate知らない人視点で）ガチャ回りそうか＞インフレ期かデフレ期か＞恒常か限定か　キャラ調整に影響する要素を並べると大体こんな感じの順で影響力強そう。 -  2017-09-03 17:32:45  
-エルバサにメジェドと合わせると最大で攻撃36％＋B40％＋特効200％のロマン砲になる。ここにさらにバッファーを足せると思うとワクワクが止まらない -  (2017-08-20 23:15:45)  
--書き込むところミスりました -  (2017-08-20 23:16:36)  
-欲しいけどストーリー限定だったのか…引けるわけないやん（白目） -  (2017-08-21 15:26:51)  
--ヘブンズフィールでピックアップ来るかもよ -  (2017-08-26 00:12:25)  
---間違いなく来るだろうね　ついでに幕間も来ると嬉しい -  (2017-08-28 17:50:18)  
----幕間ぜひきてほしい。もしきたらサンタ・メイドと並べてオルタPTを組んでクリアするぞ -  2017-08-29 21:11:36  
----でも幕間はもう2つあるよね -  2017-09-16 09:48:49  
---ついでに青王と並んで直感強化来て欲しいな -  2017-09-06 02:29:22  
--章別ピックアップくれば星4ga -  2017-09-15 21:12:49  
---ミス星4が黒王エミヤヘラしかいないからなんとか引ける -  2017-09-15 21:13:28  
-早く強化でカリスマの数値上げてくれよ。剣のアルトリアなんてこれとリリィがいれば十分なんだしさあ -  2017-09-16 09:47:53  
-星4配布きたのでお迎えします… -  2017-09-17 16:04:23  
-新宿で惚れて、以前のピックで迎えられなかったからこれはありがたい -  2017-09-17 16:21:05  
-オルタの良いところは一枚貰った時点で宝具火力が十分出る所だし持ってないやつにはマジでオススメする -  2017-09-17 16:25:39  
-キャラ的に欲しいんだけど鈴鹿もってるから出番あるのかが心配 -  2017-09-17 17:53:19  
--両方宝具2だけどやっぱオルタの方がかなり火力出るから結構使い分けてるよ -  2017-09-17 17:55:28  
--宝具ブッパだけならオルタ、宝具後に高耐久の敵を殴るなら鈴鹿かな？個人的には性能云々より「このキャラが好きだから運用する！」で良いと思うよ -  2017-09-17 20:15:29  
--セイバー有利の周回のときはこの二人同時に使ってるわ。宝具で星を作れる鈴鹿は2WAVE目のブッパ要員で火力の高いオルタは3WAVE目のブッパ要員にして。鈴鹿の星でオルタが撃ち漏らしてもクリティカルからの3ターン周回が捗る。 -  2017-09-17 22:19:02  
-HFにでも合わせて第２か第３スキルいじってほしいな -  2017-09-17 20:58:31  
-1000万で貰うかHFピックアップ待つか悩みますねぇ〜3部作だからピックアップきてもオルタ入ってない可能性もあるし -  2017-09-17 23:54:54  
-黒王欲しさに4万つっこんで全部デミヤだったから、今更ここで取るべきか悩む -  2017-09-18 01:52:48  
-HF記念で強化来そうだし貰っとこうかな -  2017-09-18 01:53:02  
--宝具強化で唯一無二の超々威力化ってのでも面白いけど、スキルにテコ入れなら最近流行りの直感→別スキルに変化か、カリスマ→追加効果って感じだろうかね。 -  2017-09-18 10:25:57  
-えっちゃんの刹那無影剣のバスター版くれ -  2017-09-18 10:24:57  
-ガウェイン宝具2、ジーク1、青王1が既にいるんだけど、ぶっぱ係として宝具1でも役割持てますかね？乳上を宝具2にするかどうかで迷ってます -  2017-09-18 13:22:21  
--どれもまともに育てて無いなら、黒王取ってスキルもLVもしっかり育てると良いです。 -  2017-09-20 17:53:05  
-ずっとオルタPUで爆死してるから黒王取るべきなんだけど、正直オルタはPU頻度高いからちょっともったいないと思って悩んでる。天秤にかけてるのも乳上だし -  2017-09-18 23:02:39  
--金を突っ込む覚悟があるなら今回は乳上もらったほうがいいんじゃないか？言うとおりＰＵ頻度は乳上より高いし -  2017-09-18 23:09:01  
---だよなぁ、なんだかんだオルタはPU機会は割りとあるから･･･ -  2017-09-18 23:36:14  
--HF記念ピックアップでまたピックアップされたり、下手すりゃオルタ系統ピックアップとかもあるかも･･･ -  2017-09-20 23:18:16  
-火力高いとはいうけど、宝具1の全体だから当然相応のしょっぱさではあるんだよな -  2017-09-19 10:44:58  
--未強化宝具3程度にはしょっぱいからな -  2017-09-19 16:51:16  
--強化済みのLv1より火力出る代物にしょっぱいはないわー。まぁ、この倍率の影響で強化待ちは常時最後尾安定なんだが -  2017-09-19 23:23:43  
-（直感に宝具威力アップください） -  2017-09-19 12:54:16  
-青王宝具2持ってたらこっち使うことないのかな？未所持だから貰おうか悩んでるけど -  2017-09-19 14:42:34  
--ないから他の子にするといいよ -  2017-09-19 16:36:42  
--黒王宝具2＞青王宝具2＞黒王宝具1＞青王宝具1 -  2017-09-19 16:49:14  
---それ90で比較した時じゃなかったっけ？ -  2017-09-19 23:17:30  
----宝具1→青王29864、黒王29337(Lv90→32143)。宝具2→青王37313、黒王35856(Lv90→39286)やな -  2017-09-20 00:40:59  
--流石に全体剣の☆5持ってるなら戦力的には出番ないな。ただいつか直感強化されるだろうから期待してとっておいてもいいかもな -  2017-09-19 22:08:18  
---映画もあるしスキル強化来たら万々歳だわ -  2017-09-20 01:43:11  
--既にある程度スキルも育てているなら、性能面ではオルタを使う意味は薄いです。宝具威力が同ステだと10％高いけど聖杯使わないと通常攻撃とか含めた総火力で青LV2の方が優秀。好みなら育てるって感じで良いかと思います -  2017-09-20 17:46:18  
--★４だしコスト面で使うことはあるとおもうよ　うん -  2017-09-20 20:12:03  
-ジャンヌオルタいるし、新茶、新殺、わんわんいるし、顔が好きだし、今回取ろうかな。デミヤと天秤中。新宿鯖にリーチかかったから揃えたい… -  2017-09-20 01:53:17  
-50連でオルタ二枚来たけど、ランサーの方だった・・・新宿の時も爆死したし、うちには縁のない鯖なのかなあ・・・ -  2017-09-20 18:36:24  
--こっちは槍の方が欲しかったのに3枚も来たよ。物欲センサーは今日も全壊ですわ、ははは・・・ -  2017-09-20 19:22:07  
--250回して1枚だった。マーリンでたからまあ諦めも付くけど、結構ショックだよ。 -  2017-09-20 20:04:00  
-無事下乳上とセットでお出迎え。とりあえず霊衣期待で待機組 -  2017-09-20 18:57:41  
-マーリン狙って俺も乳上とセットでお出迎え・・・嬉しいけど、既に青王と乳王いるんだよな・・・どう組めばいいか悩む。 -  2017-09-20 19:26:22  
-今回もらえる☆4で黒くておっぱい小さいのか黒くておっぱい大きいのか悩んでたけど、カムカムオジサンと同時に出てくれたので安心しておっぱい大きい方を貰いに行きます -  2017-09-20 19:45:43  
-今回のピックアップで宝具5になって、ほんとうれしい。 -  2017-09-20 19:49:19  
-育ちきれば青王のＡＴＫまくれるし余ったコストを他キャラや礼装に回せるから本家より取り回し易いんだよね -  2017-09-20 20:11:42  
--一応カリスマは青王のほうが高性能。バフ量で1.5倍も差が！　…と言うと大きいけど6％差ていどだからな -  2017-09-20 20:40:10  
--けどキャラクエ2回も来てて強化無しってよくよく考えると酷いよな -  2017-09-20 20:55:22  
--かといって同じスキルだし聖杯使ってまでちょっと強くした青王を作るのもな。コストはおいしいが。はやく両者とも差別化できるようになってほしい物だがな… -  2017-09-20 22:53:43  
-青王があの状態だとオルタの強化しづらいのかなぁ。直感をどうにかするか、宝具威力アップ来てほしい -  2017-09-20 21:17:10  
--一番扱いやすいのはNP付与だけど黒王は火力重視だからバフ系が欲しいね -  2017-09-20 21:28:42  
---原作では泥からの魔力供給で撃ち放題になってるからNPアップもそこまで設定とずれてない気がする。 -  2017-09-20 22:05:33  
----(カルデアの電力でアレの再現は)無理です -  2017-09-21 03:28:44  
-鈴鹿宝具３持ってたけど今回マーリン引くまでに黒王宝具５になったからどっち育てていくか迷うわ -  2017-09-20 21:28:55  
--まずはマーリンで間違いないと思う。黒王は好きだが性能で見ると鈴鹿ちゃんの方が優秀だし優先順位は低めかな -  2017-09-20 23:19:31  
-少ない回転数でマーリンetc.も引けて欲しかった黒王もまさかの宝具5に出来て乳上も来たからラッキーだわ。安心して他の貰える -  2017-09-20 22:39:40  
-もう顔見たくないくらい出てくる……なおマーリンはまだ出ない -  2017-09-20 22:49:32  
--普段は☆4なんて滅多に出ないのに今回はやたら出てくれる。宝具Lv上げれば強いしありがたいが新顔も欲しいなぁという気持ちも -  2017-09-20 23:20:36  
-未所持から4枚来てくれて嬉しいぞ。好きなキャラだし聖杯入れてしまいそう -  2017-09-20 22:51:32  
--俺も未所持から宝具5になったわ -  2017-09-20 23:11:36  
---聖杯入れたらほぼ青宝具5と考えていいよね -  2017-09-20 23:28:09  
-今回１枚目入手したけど全体剣に差が無さ過ぎて育てる意欲が・・・・ -  2017-09-20 23:12:24  
-マーリンもってないけど、ぶっちゃけマーリンよりほしい -  2017-09-20 23:55:16  
--同胞よ。剣黒王欲しくて回したらアルテラと槍黒王来てがっくし -  2017-09-21 00:50:07  
-始めて2年近く経つけどようやくお迎えできたー。とりあえず全体剣は青王3筆頭に充足してるけど最終再臨まで一気に行ったわ。 -  2017-09-21 00:59:54  
-黒王今までずっと引けなかったし1000万の配布で貰おうと思ってたらガチャ来るとかまじピックアップ多いなw 今回こそは引けるかなぁ〜そうすれば他の鯖貰えるし -  2017-09-21 03:04:56  
-マーリンと組む場合、ランスロットとセイバーオルタどちらごおすすめですか？剣槍の星5はおらず、宝具は1です。 -  2017-09-21 03:11:37  
--すみません。槍は間違いです。チケットで槍鯖を迎える予定のため、二人は宝具1で運用する計画ですー -  2017-09-21 03:16:42  
--よく考えたら全体と単体じゃ運用方法全然違いますね・・・。大変ですが二人とも育てることにしました -  2017-09-21 04:00:56  
-リリース直後、この人がこふで来てくれたからモチベが保てたところあるから、出番が減った今でもやっぱり愛着がでかい　今回の配布枠をこっちに回せば宝具５なんだよな…どうしよう迷う -  2017-09-21 04:50:10  
-新宿のときの霊衣こないかな...いや、今日ようやっと引けたばかりだから、来てもまだ開放できないけど、新宿霊衣こないかな... -  2017-09-21 08:28:24  
-宝具4になったけど4と5って全然違うんじゃろか？使用感とか…この機会に5にすべき？？ -  2017-09-21 09:18:25  
--1→2は劇的　2→3はプチ強化　3→以降は誤差って言われてるくらいの強化しかないよ。正直3以降は愛。 -  2017-09-21 09:23:04  
--今までのクエストで威力に問題を感じない、あるいは宝具威力のコスパで考えるのならしなくても良い。でも鯖の増えてきた昨今、スト限鯖だし引いておいた方が後悔ないかもしれん -  2017-09-21 13:58:13  
--木主じゃが無事宝具5になったよありがとうマーリン！牙狩りの旅に出てくる -  2017-09-22 13:16:31  
-青王居ないまま黒王が宝具5になったぜ...宝具1の単体を上回る火力は惚れ惚れするわ。あと霊衣早く、新宿オルタちゃんズ狂おしいほど好き -  2017-09-21 11:25:23  
-初星4でそのまま倉庫番が数年を得て3とか夢みてー　これで新宿コスに替えれたらずっと使うのに -  2017-09-22 01:47:18  
-ドレスverフィギュア触媒にして無事召喚できた。ちょっとでかいけど出来いいしオススメ。 -  2017-09-22 04:20:42  
-宝具強化されてないのにこの数字なのか… -  2017-09-22 09:22:16  
-マーリン引くまでの過程で宝具3まで引けたがさて宝具5のネロちゃまとどう使い分けるべきかな王様 -  2017-09-22 14:56:46  
--あの赤いのは殿に置き、私はスタメン、そんなの言わずとも解るだろうに、満月バーガーおかわりだ -  2017-09-22 17:52:13  
---ほう、経験が生きたな。樽入りチキンを奢ってやろう -  2017-09-22 18:00:03  
-HF公開に合わせて直感かカリスマあたりにやっぱり何か欲しいねぇ -  2017-09-22 20:32:54  
-宝具が謎の高倍率だから宝具強化はきっと来ないんだろうな。でももし来た場合、100上がったら強すぎるからせいぜい50上がるくらいなのかね？ -  2017-09-22 20:37:58  
--宝具倍率+100で更に宝具火力に磨きをかけるか、スキル強化で使い勝手が上がるか・・・どちらでも嬉しいね -  2017-09-23 00:14:29  
--強化される可能性はほぼないだろう。今強化したら完全に上位交換になるからな -  2017-09-23 09:02:47  
-まさか引けると思わなかった。しかし交換チケットで剣スロ貰おうと思ったけど、オルタ宝具2にするか迷うな -  2017-09-22 23:16:00  
--マーリンで黒王ピックアップ続くわけだし、しばらく待っても良いんじゃないかな -  2017-09-23 12:08:53  
---確かにそうだね。10月に入ったらもう一度マーリンチャレンジする予定だからそれで決めるわ -  2017-09-23 14:30:12  
-交換悩んでるんだが、宝具1聖杯90星3フォウマスキルマATK型礼装（とりあえず凸相撲）で新宿サポの黒王の宝具火力と同程度は出るのかな……流石に無理？あのくらい出るなら最高なんだが -  2017-09-23 00:02:11  
--ストーリーの黒王だと宝具Lv3とかだったか？聖杯入れてLv90の凸相撲でも宝具Lv2にしないと無理かと。 -  2017-09-23 00:13:18  
---流石に無理か…PU頑張った方が早いかな。回答感謝です　　木主 -  2017-09-23 00:15:43  
----ピックアップ自体はマーリンにスト限のオルタ2人と誰が出ても腐らないからいいガチャ。問題は引けるかどうかですけどね・・・ -  2017-09-23 08:52:15  
---いやストーリーのサポだとフォウなし礼装なしだから、凸相撲でATK1000も上がれば追い抜くぞ。正確にはATK13316で追い抜ける。宝具Lvでの威力の上がり幅が他の全体宝具と変わらないから、初期値が高い分補正で追いつきやすい -  2017-09-23 13:41:09  
----ちなみに言うとおりLv90宝具Lv2の凸相撲だと、最低の凸相撲Lv15だとしても素のLv90宝具3を2割上回るぞ -  2017-09-23 13:59:27  
-新宿衣装実装されるかなぁ？あの衣装で是非使いたい -  2017-09-23 14:27:42  
--実装されるならライダーだろ -  2017-09-23 14:29:32  
---新宿に居たのはセイバーなんだが -  2017-09-23 15:48:47  
---衣装（霊衣）の実装だと言ってるのに何故新鯖を求めるのか -  2017-09-23 16:26:04  
---CMでロボとバイクで渡り合うシーン好きだから、霊衣実装するならサンタじゃない方のライダーにも適用して欲しいわ -  2017-09-23 17:53:34  
-今回ので引いて交換で宝具あげたかったけどダメだったから聖杯捧げてマーリンで挟んで無理やり威力出して満足することにした -  2017-09-23 20:39:52  
-今回のPUで来てくれて非常に嬉しいんだが、性能的には宝具5になった鈴鹿御前がいるからなぁ。上手く使ってやれるだろうか -  2017-09-23 21:04:36  
--今後のスキル強化が来るまでは愛でなんとか･･･ -  2017-09-23 22:09:29  
--うちは逆にCCCの時に御前が宝具5になったが聖杯使った黒王いたからつかってねーな　相方が剣スロなんで全体宝具の一発屋以外にも直感で星生んだりカリスマでバフ掛けられるのが噛み合っていい感じ -  2017-09-24 02:42:26  
--鈴鹿でええやん、黒王は型落ちだろ。 -  2017-09-24 09:29:43  
---具体的に問題点を指摘できない。カリスマ魔力放出高倍率宝具と揃ってるからまだ現役 -  2017-09-24 19:13:43  
---青共々、宝具による純火力は未だに上位をキープしてるわけですが。天地人の相性で使い分け、とかならまぁ分かる -  2017-09-24 19:24:06  
--とか言ってたら重なったわ。これなら宝具火力で十分使い分けできそう -  2017-09-24 23:35:12  
-ガチャ引けないし、交換は不夜殺の予定だからどうするかなぁ.. うごご -  2017-09-24 01:52:23  
--そして交換の後の企画で新宿衣装が実装されちゃうんですね、うひひ -  2017-09-24 05:20:50  
--そこに魔法のカードがあるじゃろ？　冗談は置いとくとして復刻セイバーウォーズで再ピックアップとかの機会もあるだろうし無理してまで引かなくてもいいんやで -  2017-09-24 09:08:38  
-今回のガチャで黒王宝具3になったんだけどこれだとどれくらい火力出せるのかな？ちなみに聖杯突っ込んで現在レベル92のフォウマなんだけど。 -  2017-09-24 18:54:56  
--レベル1ならまだしも、レベル足りてるんだからやってみりゃええやんけ -  2017-09-24 19:15:29  
-Lv.90青王宝具1とLv.80黒王宝具2だったら黒王の方が火力出るのかな？だとしたらしっかり育てるのだが… -  2017-09-24 19:27:18  
--でるよ -  2017-09-24 19:56:06  
--宝具1でも黒王に聖杯使ったらひっくり返るくらいの差しかないから宝具2だとかなり差が出るよ。スキルはいろいろ言われる青王の劣化だけどコスパがいいからね -  2017-09-24 22:17:35  
--黒王の宝具レベルが青王の宝具レベル＋１の場合、青王が宝具１or２だと黒王の方が宝具威力は高い。青王の宝具レベルが３以上になると青王のほうが威力出る。 -  2017-09-25 09:37:09  
-色々悩んでたけど黒王にして良かったわ -  2017-09-24 22:07:01  
--そう思えるならよかったな！大切にしてやれよ！ -  2017-09-24 23:14:47  
--俺も黒王にした　宝具1だけど聖杯捧げようかな -  2017-09-24 23:27:30  
-無理して交換する性能じゃないけどキャラ愛で選ぶか -  2017-09-25 01:01:25  
-青王Ｌｖ９０宝具３と黒王Ｌｖ８０宝具５って宝具威力どのくらい差があるんだろうか、マーリン目当てで引いたら宝具５になっちまった。 -  2017-09-25 01:44:28  
--バトルキャラが最終再臨準拠だったら迷わず選ぶんだが。 -  2017-09-25 01:45:17  
--うちのカルデアと全く同じ状況で草。その二人だと、宝具威力は約16000くらい黒王が上。 -  2017-09-25 09:33:41  
-宝具4と宝具5で使用感にどれぐらい差ある？交換で取るほどかどうか -  2017-09-25 09:50:48  
--宝具火力は2000前後上がるだけ。攻撃宝具持ちのどの鯖にも言えるけど、宝具４→５にすることに戦力上の意味は薄い。基本的には拘りとかキャラ愛の領域じゃないか？ -  2017-09-25 10:01:33  
---なるほどねありがとう。もう一回自分の最優先を考えて見るよ -  2017-09-25 10:40:53  
-交換黒王に決めて交換前に単発→降臨。これなんてマーフィー？ -  2017-09-25 18:47:01  
--宝具重ねろって事だよ -  2017-09-25 19:53:21  
--マーフィーは交換後に引くやつ -  2017-09-27 07:53:37  
-たった今単発で来たけど竜の牙かあ…丁度ランスロットに使っちゃったなあ… -  2017-09-26 00:02:28  
-始めたばかりの１０連でカレイドスコープと共に引けました。大事に育てていこう -  2017-09-26 09:43:02  
-ピックアップでちょうど引けたぜ！剣石全般くらいしか足りない素材がないのでしっかり育ててあげたい -  2017-09-27 08:20:15  
-まだ未交換だがピックアップで引き当て。全体B宝具剣がすまないさんくらいしか居ないし重ねるために交換するか悩むところ。 -  2017-09-27 12:04:23  
-映画HF公開したら -  2017-09-28 06:13:02  
--途中送信してしまった。映画公開したら宝具強化して欲しいな。 -  2017-09-28 06:14:31  
-強化来るならNP獲得upとかでもいいと思うな。マシュや剣フランレベルなら言うことなし -  2017-09-28 12:07:40  
--強化来るとしたら、宝具後に攻撃力アップなイメージが何故かある… -  2017-09-29 13:36:13  
-槍は来ないでこの子ばっかり重なっていくんだがはよ強化してくれ -  2017-09-28 16:59:47  
-マーリン来なくてオルタちゃんが宝具5になったよ（白目）、今後は剣のメイン範囲攻撃に使っていくか -  2017-09-28 21:41:03  
--色々引いてたら宝具4になりました・・・宝具強化orスキル強化はよ -  2017-09-29 00:34:07  
---宝具強化きてくれるとうちの宝具4黒王ちゃんも我がカルデア全体剣ダントツトップになるのではよはよ -  2017-09-29 13:39:18  
-鈴鹿２ネロ２いるからもう全体剣はいらねえとか思ってたらなんだこの宝具威力は・・・レギュラーの座を掠め取っていったぞ（マーリン狙って宝具５にしながら） -  2017-09-29 17:45:15  
-星5の青王と同じスキル構成なので相対的に優秀に見える -  2017-09-29 22:26:54  
-倍率的に宝具強化はこなさそうだし劇場版で出番来てからでいいからスキル強化して欲しいのう、カリスマにオルタに二重バフ追加で頼む -  2017-09-30 02:50:33  
-青王に強化来ないとコイツに強化なんてくるわけないんだよなぁ -  2017-09-30 06:56:15  
--だってよ、ＤＷなんだぜ？黒王にＮＰ付与とか付けて「だったら青王も強化しろよ！？」って荒れても不思議じゃないだろ -  2017-09-30 15:06:04  
---妄想の類を根拠に「だって」だの「不思議じゃない」だのと言われてもなぁ。そういうことばっか言ってるから荒れるんだと思うがね -  2017-09-30 21:31:04  
----だってよ、○○なんだぜ？はF91のだってよ、アーサーなんだぜ？から取ってるだけだから特に意味ないから気にしない -  2017-10-01 09:28:35  
----ネタが伝わらずマジ説教ってお互い悲しくなるやーつ -  2017-10-02 09:37:51  
-----ポルナレフレベルの原作知らなくてもネタは解るって奴ならまだしも、ネタとしては微妙なの持ってこられてものぅ。 -  2017-10-03 04:01:21  
-----そもそも「だってよ、アーサーなんだぜ？」はアーサーが流れ弾ならぬ流れ薬莢に当たって死んだ時の台詞だから、状況に全く噛み合ってないというね -  2017-10-04 13:19:25  
------アルトリア表記で忘れがちだがアーサーではあるんだけどな。そのネタでもあったんだろうさ -  2017-10-04 14:55:07  
----そもそもの「青王に強化来ないと～」が妄想だからな。根拠言い出すならそこから始めないと -  2017-10-03 14:33:24  
--悪い意味で本家の青王を差し置いて、他がバンバン直感強化もらってるんだからなくはない -  2017-10-02 06:16:12  
---まだバンバンと言えるほどじゃないし、強化もらったのが青王なんて目じゃなく不遇なやつらだったからなんともだな -  2017-10-05 14:17:02  
-もっきゅもっきゅ食べてる黒王想像するとめっちゃ萌える -  2017-09-30 19:29:40  
-新宿PU5万、今回5万で来ない黒王はよほど縁がないのか・・意地でも自力で引きたくもなるが折れてチケットで迎えてしまおうか悩む -  2017-10-02 09:28:46  
--意地はるほどのことかそれ -  2017-10-02 09:54:47  
--それチケットで交換してから回したらめっちゃ来て微妙な気持ちになるパターンのやつ -  2017-10-02 13:54:51  
--10万円の価値なんて、コイツには全く無いよ･･･？ -  2017-10-04 13:46:07  
-宝具ブッパがメインだし直感に宝具威力アップ付かんかな、他のアルトリアの直感強化とも違うしありな気はする -  2017-10-02 16:13:44  
--これだな、宝具威力40%1ターンが妥当なところ -  2017-10-03 16:16:20  
---全鯖見渡して確率だったりデメリット付きでも＋30%なのに強欲過ぎﾜﾛﾀｗｗ -  2017-10-05 14:23:19  
----宝具しかアップしないのに30%がせいぜいの他宝具バフがおかしいだけってそれ一番言われ（ry -  2017-10-05 17:25:44  
-----その意見自体はわからんでもないがこいつだけ唐突に＋40%欲しいは妥当ではなかろうよ -  2017-10-07 20:19:23  
--宝具火力は現状でもトップクラスだから黒版最果てor人理の防人がいいなぁ… -  2017-10-03 22:32:49  
---どっちでもいいな。例えば星を十分に供給するのは今でも手間で、そういうのが必要ない☆4鯖だからどっちに転んでも問題ない -  2017-10-04 09:02:45  
---人理の防人はほぼ絆礼装の効果と同じだからたぶんないやろ。でも自分の防御下げてなんか火力上げる系は面白いな。 -  2017-10-05 14:38:39  
----チャージ効果もあったはずだからNP20%くらいで -  2017-10-05 14:50:14  
-庄司のオルタ鯖＞＞＞塩川のオルタ鯖 -  2017-10-05 21:59:34  
-直感消して3T攻撃力30%3T宝具威力30%NP50チャージCT5の最果てください！(暴論) -  2017-10-05 23:14:12  
--馬鹿野郎、あくまで直感の強化なんだからスター20個も要求しとけ！ -  2017-10-06 01:30:03  
---すいません！なら3T攻撃力30%3T宝具威力30%NP50チャージ3T毎ターンスター30獲得3Tスター集中CT5の最果てください！(大暴論) -  2017-10-06 02:25:48  
----(上の木の木主だけど)俺の言った黒版最果てってのは槍オルタのスキル(クリバフ50%+スター集中+スター獲得)の事ね。全く関係ないけど -  2017-10-06 02:45:54  
-カリスマをペットブリーダーＢ＋にして獣系特攻でいいです（新宿を思い出しながら -  2017-10-06 18:40:50  
-宝具の前口上「卑王鉄槌。極光は反転する。光を呑め！」って言うけど冗長過ぎる。どれか2つを順番そのままにランダムで言ってくれないものか -  2017-10-07 11:40:41  
--ちょっと前まで「極光は反転する」は倍速では言わなかったんだけどね。こいつについては前のままで別に良かったよな。 -  2017-10-07 20:10:41  
---むしろ極光は反転する、光を呑め！のがらしいのかもしれない -  2017-10-09 14:49:13  
--そうかなあ。本来宝具は必殺の一撃なんだから、なんでもかんでも周回のために手早くってのは趣がないと思う。 -  2017-10-13 17:42:25  
---趣とかより剣を振るタイミングと宝具名を叫ぶタイミングがずれている違和感の方が勝るわ。変更前は合っていたからなおさら -  2017-10-13 22:59:09  
----それはわかる、エミヤも固有結界展開後も長々と詠唱するようになって何してんだこいつ状態になったから -  2017-10-15 00:25:16  
-いろいろ礼装増えたけどやっぱりこの人にはカレスコとか相撲みたいなNP50系が良いんだろうか -  2017-10-08 02:17:26  
--あえて絆礼装おすすめ。 -  2017-10-08 02:33:49  
--青共々、自己バフ持ちだから安定なのは(凸)カレスコ。次点で相撲、ハロプリじゃないかな -  2017-10-08 16:57:39  
-キャメロット舞台化で円卓勢に強化来たし、HF劇場版公開でHF勢に強化来てくれるかな。呪腕が確定してるから期待してる。 -  2017-10-08 11:11:03  
--来たら凄く嬉しいけど星4の黒王が星5の青王の性能超えそうで複雑 -  2017-10-08 16:50:57  
---まあ来るなら両方同時じゃないかな。下手に片方だけやって黒王強化で青王を超すのも、青王強化で黒王が下位互換状態になるのもアルトリアのネーム的に運営としては避けたいだろうし。 -  2017-10-09 10:25:47  
-最近流行りの直感強化よりうんこみたいなカリスマの強化をしてほしい -  2017-10-10 23:55:05  
--青王より早く強化してFGOの顔ってことを証明して欲しい -  2017-10-11 04:09:19  
---一応突っ込んどくけど黒王がFGOの顔ってことはないだろ。FGOの顔ならマシュだろうし、Fateシリーズの顔ってことならさすがに青王だろう(FGO内の性能はともかく) -  2017-10-11 05:51:30  
----明らかにオルタの方が可愛いだろうに、青王より黒王の方が好きな人多いし波形の多さもそれを物語ってる -  2017-10-11 06:48:22  
-----何かのインタビューだかでFGOで青ペン主体のストーリーにならないから、色んなサーバントの活躍楽しんでとかっていってたとかなかったっけ？まぁ、アルトリア系がボケ担当に回り気味で特に使いまわしのいい黒ペンが扱いやすいってのもあるんだろ。 -  2017-10-11 11:09:53  
-----ただの主観で草 -  2017-10-11 21:26:53  
-----そもそも黒王自体が青王の派生なんだが -  2017-10-11 22:53:41  
-----名を捨てて実を取るオルタさんということで顔は青王でいいよ -  2017-10-22 12:21:30  
-----FGOのオルタは、真面目キャラがグレた場合って感じだから、〇〇デレ系の嗜好に好まれるかもね。つかFGOのキャラ設定は原作とか他のFate作品と混同しない方が良い気がする -  2017-10-23 12:31:10  
--カリスマEは原作通りだからなぁ……。「カリスマ」のままでのランクアップは難しいな。せめて別名にならんと -  2017-10-11 05:45:32  
---エリザの嗜虐とか見ると悲しくなるよね -  2017-10-24 10:01:04  
-この間のPUで来てくれたんだけど、同じ剣で相性いいのって誰だろう。 -  2017-10-11 09:47:18  
--良くも悪くも面子に左右されない鯖だから自由に使ってよい -  2017-10-11 09:54:58  
--星で言うなら直感と噛み合うランスロットや沖田？　他者に多くのバフをかけられるカエサルやネロブライド？　強引に考えてこれぐらいだけど、上の枝の通りどんなパーティーに組み込んでも独立してそれなりの力を発揮してくれると思う。 -  2017-10-13 17:47:21  
--ATKの高さからシンプルに強いからのう -  2017-10-22 12:20:18  
--ランスロと組ませると直感と湖の騎士でスター30個以上で、ランスロのカードが3枚あれば開幕クリ確定ブレイブチェインできて楽しい　下手すりゃボスクラスも1ターン目でゲージ1本終わる -  2017-10-24 03:08:10  
-2004年の断片のスキル全部青王に欲しいなぁ... -  2017-10-11 10:07:31  
--そりゃ火力特化にするために宝具バフ欲しい！、直感活かす為に星集中頂戴！、初期鯖特有のNP効率何とかして！を何とかした結果だからな。水着イベのエルキの礼装と言い欲しいと願ったのを強化で実装じゃなく礼装系で出してくるのがここの運営 -  2017-10-11 11:02:05  
---そしてこれ別に青王じゃなくてもよくね？となるまでのオチよ -  2017-10-11 11:27:41  
----結局剣全体って宝具レベル一番高い鯖使えばいいって感じだからな -  2017-10-11 22:59:46  
-----剣式「？」 -  2017-10-11 23:08:57  
-----わりかし引いてる人が多くて且つ優秀な鈴鹿は大正義 -  2017-10-11 23:09:49  
------引いてるというか結果的に宝具レベルが重なってしまった人がほとんどだと思う。CCCコラボPUは強敵でしたね… -  2017-10-12 15:34:45  
-------今なら全く出てこない引き籠り野郎のPUで黒王宝具重なってる人多そう -  2017-10-13 19:56:33  
--------おかげさまで全体宝具なのに単体と同じ威力になりました、、、 -  2017-10-19 01:01:39  
--------そうか、宝具Lv3でもう無強化の単体宝具と同火力なのかこいつ。 -  2017-10-20 00:50:16  
---------当然だけど等倍雑魚を有利のように散らすこともできる。下総の序盤すげえ楽させてもらった -  2017-10-23 07:29:30  
--------星4全体剣は、全部宝具5って人は決して少なくない気がする。 -  2017-10-23 11:35:54  
---------すまない。ピックアップされてもいないのにすり抜けまくってすまない。。 -  2017-11-01 00:08:56  
-鈴鹿育ててから…と思ったがヘブンズフィール見てオルタちゃん先に育てたくなった。 -  2017-10-19 10:04:54  
--あんな一瞬しか出てないのにそんなになってたら３章で活躍したらお前どうなってしまうん？ -  2017-10-20 01:55:46  
---2体Lv100にしてサポの全と剣に置くとかなりそうだな -  2017-10-22 12:18:36  
-劇場でのドヤ顔には謎の感動がある・・・ -  2017-10-21 00:30:50  
--劇場版HFでも、FGOやホロウのような異なる側面が表に出ているって感じになりそうで、少しだけ残念。 -  2017-10-23 11:25:27  
--あの顔はエロすぎる。 -  2017-11-04 18:52:06  
-今更だけど、ほかの鯖との関連セリフ一つもないのはどういうことだ、、、追加してもいいんだよ？ -  2017-10-23 11:44:40  
-ローソンのコラボ、黒王ほんと可愛いわ　髪の色と服装変わるだけでなんで印象がこんなに変わるん -  2017-11-01 19:25:20  
-聖杯捧げてLv100にしたのに凸カレスコがまだ作れない悲しみ -  2017-11-07 16:11:21  
-この子宝具2にできるんやけど宝具ぶっぱ娘という認識でおｋ？周回はいっつもモーさん使ってるんだけどNPチャージあった方が便利じゃね？って思って育ててないままだ(微課金並感) -  2017-11-10 23:03:07  
--全体宝具の純火力では最高クラス。育てないのは勿体無い。 -  2017-11-10 23:18:04  
--黒王宝具2はモーさん宝具3レベルの火力。相撲モーさんでようやく宝具レベル同等クラスになるけど残りNP20を孔明マーリンなどで補うならカレスコ装備の黒と結局同じ感覚。カレスコモーさんやら黒聖杯モーさん+マーリン孔明みたいな器用な事できないが星4のコストで青王に迫る火力が魅力ってのが黒王 -  2017-11-10 23:47:46  
---なるほど星4のコスト考えてなかった、カレスコマーリンは自分でなんとか用意できるので育ててみる -  2017-11-11 04:24:20  
--モーさんがドレイクなら黒はイスカンダルといえばいいかな多分 -  2017-11-12 16:50:31  
---他所と全体剣の格差がすごすぎてピンと来ない -  2017-11-21 10:58:41  
---例えとはいえ、モードをドレイクまで言うと言い過ぎ感はある。☆4にはなるがナーサリーくらいじゃないか？使いやすさ的には。オルタはハロエリで -  2017-11-21 18:24:41  
----互換の例えとしてしっくりくるのがいないのよな。モーさん素のNP効率は黒王以下だからドレイクだとうーんになるし黒王は黒王でイスカンダルみたいな素のNP効率は無いし…剣はモーションきつい初期に固まってるしモーさんはモーさんで4章前のクリスマスにやりすぎたせい(ジャック)でテスラ以外悲惨な調整を受けた(モーさん乳上フランパラP)悲劇の時期だからな… -  2017-11-21 20:44:43  
---宝具の打ちやすさ重視か威力重視かって事だろ？上で言われてる様な剣と騎のクラスの問題はこの際関係無いと思うけどな。 -  2017-12-03 16:15:16  
-フォが別口で霊衣来たし暫く1.5部鯖の霊衣はこないのかなあ -  2017-11-12 21:28:43  
--ぬPUと同時にとか考えてそうだけど肝心のぬPUの悔しさが足ひっぱてると思う。アストルフォの私服もそりゃあればいいなと思ってる人はいただろうけど顕在化されている声ってそんなに優先度低いかね？ -  2017-11-14 18:44:17  
---ここまで頑なだと1.5章終わるまでは無いだろうなと思ってる。 -  2017-11-21 15:31:22  
--メイヴとかを見るにたぶん私服とかの霊衣考えてなかったと思うぞ。まあ暫くはこんやろ。 -  2017-11-21 21:46:52  
---星４フォウがMAXになる前に来てほしいなぁ・・・ -  2017-11-23 09:23:29  
--17フェスでノッブとマフィアがその話題だしてたけど塩川の反応的に来るかもわからん -  2017-11-24 01:34:19  
-FGOの黒王は黒王で可愛いんだけれども何というかこんな感じの人だったっけ？最初のクリスマスは出来てないからなんとも言えないが水着はネタにしても今新宿やってて物凄い違和を感じるんだが...確かに可愛いんだけれども貴方誰ですか？と言いたくなるというか -  2017-11-24 01:45:38  
--聖杯の泥をかぶって反転した原作オルタと聖杯の泥で汚染されてないFGOオルタって思ってる -  2017-11-24 03:52:14  
---勘違いされやすいが泥被っても強制的に別側面になるってだけでオルタは同じオルタだよ？まあ汚染されたというよりなんか奇跡が起きて新しい座が出来てるくらいに思った方がええのかな？その感じだと。 -  2017-11-24 10:39:30  
---HFの特典パンフによると、S/Nの泥被ったオルタと、カルデアにオルタとして呼ばれた黒王は別の存在らしいよ - 名無しさん 2017-12-23 21:20:49  
--そもSNのオルタは生前ベースだから、fgoの死後ベースとは差異が有っても何らおかしい事はないんやで -  2017-11-24 12:23:12  
---HA辺りまでは生前ベースでFGOは死後ベースかなるほど...原作以外の√から守護者になったからそもそもの性格とかもちょっと変わってるというなら確かにわからなくもないかなありがとうやで。特異点Fの黒王はどういう存在なのかは少し気になるが。 -  2017-11-24 12:31:31  
-凸カレスコが無いなら魔術協会制服をつかえばいいじゃない。 -  2017-11-24 08:53:35  
--マーリン並べればええやん -  2017-11-24 12:57:17  
-初期に実装された鯖の割には何の強化調整入ってない子だったんだな。人気もあるはずなのに何でやろ -  2017-11-25 09:51:14  
--この黒王はFの黒王で在り方も原作に近いから青王と一緒で適当に弄り辛い説（適当）新宿オルタや水着オルタはサンタオルタの派生という考えもあるみたいやし。 -  2017-11-25 10:07:17  
---純粋に既存キャラ強化するより性能の良い新キャラ実装した方がガチャ回って儲かるから強化来ない説 -  2017-12-14 20:46:32  
--そりゃ、青王だってずっと放置されてたからな。黒王が先に強化調整されることは絶対ないだろう -  2017-11-25 10:46:02  
---青王って宝具強化なかったっけ？ -  2017-11-25 10:47:50  
----強化なきゃ☆4にも劣るゴミってされたからだぞ。孔明の狂気強化ほどじゃないが庄司が抗議に負けた形 -  2017-11-25 10:59:08  
----強化ねぇ、、、なければ☆4の完全劣化になってしまうからの救済措置、というべきじゃないの？ -  2017-11-25 12:22:53  
--オルタ倍率がサンタまでで、黒乳上以降は通常倍率に戻って以後1人も居ないあたりから察するに、「初期の手探りでオルタ倍率とかやってみたけど正直強すぎたわ、このキャラはもう見た目やモーションはともかく性能面での強化は要らんやろ」ぐらいは思われてそう -  2017-11-25 10:58:29  
---実際強すぎたからな -  2017-11-25 12:23:57  
---黒乳上と同時期実装のフランが特別倍率もらったのが最後やで -  2017-11-25 12:46:16  
---でも物足りないし宝具強化はよ -  2017-12-01 00:13:05  
---宝具重ねゲーにしたいからじゃね。1枚時点で下駄はかせてると2枚目要らないってなる人も多くなるし - 名無しさん 2017-12-30 15:54:25  
--今でも全体剣としては十分強い、強化いらないなぁ -  2017-12-01 00:35:54  
---宝具はトップの威力だから十分だけど、他は鈴鹿御前とか星生成+クリバフ+NP増加+魅了+攻撃デバフ+宝具威力っていう複合&amp;噛み合った宝具効果とか見るとこっちの単体効果のみってのがねぇ……直感もそうだがカリスマEも倍率低すぎるしスキル強化されないかなぁ……勿論本家と同時に -  2017-12-01 01:19:55  
--固有の絆礼装だから一応はおいしい想いはしてる。 -  2017-12-07 02:31:39  
---でも絆礼装の絵は微妙・・・もうちょいアップにしてかっこよさを前面に出してほしかった -  2017-12-09 15:10:10  
-直感とカリスマEと二つも産廃スキルあるけど、どっちか強化ほしいなあ　宝具はいいから -  2017-12-09 08:26:59  
--青王に強化こないと夢も希望もないディストピア状態な全体剣の現状に草も生えない -  2017-12-09 15:20:24  
---一人我が道を行く鈴鹿とかいう逸材 -  2017-12-09 15:26:59  
----宝具強化されてくれ - 名無しさん 2017-12-22 19:05:28  
----何だかんだで対竜能力で駆り出される機会が多いすまないさんも - 名無しさん 2018-01-16 21:19:14  
-弓ノッブの特攻入ってない気がして調べに来たら騎乗ないんかワレ！あんなバイク乗っておいて！ - 名無しさん 2017-12-23 02:22:05  
--キュイラッシェ・オルタ側に騎乗スキル付与がついてるんだよ（多分 - 名無しさん 2017-12-23 17:54:09  
-バイクのってるけど無免許ですので・・・ - 名無しさん 2018-01-03 07:29:24  
-アーサー王って何人もいるけど、新宿で「ぐだにとってのアーサー王」枠を確立したよね……2部で仮装じゃない☆5で実装されないかな - 名無しさん 2018-01-07 19:27:47  
--ロンドンの黒父上はぽっと出で困惑したしキャメロットはラスボスだったから最後ら辺に関わった位で頼れる味方としてのアーサー王は黒王のみよね - 名無しさん 2018-01-07 20:03:46  
---青ペンに至ってはストーリーじゃ回想でしか出てないしな - 名無しさん 2018-01-09 21:17:17  
---黒王＞槍王＞プーサー＞乳上＞青王って感じだよね、親しいアーサー王（シリアスのみ抜粋） - 名無しさん 2018-01-09 22:17:07  
----ヒロインX「何故私を除外するのですかマスター！」 - 名無しさん 2018-01-09 23:23:43  
-----シリアスのみ抜粋！！ - 名無しさん 2018-01-10 01:28:18  
-セイバーオルタの霊衣解放きてたっけ？ - 名無しさん 2018-01-09 20:38:53  
--まだだな - 名無しさん 2018-01-09 20:58:42  
--ジャンヌオルタに来たからこっちも来るっしょ。タイミングは……セイバーウォーズ復刻辺り？ - 名無しさん 2018-01-09 21:07:30  
---それ見越して槍オルタ諦めてこっちをもらったんや、いまから楽しみ - 名無しさん 2018-01-12 10:03:16  
---マーリンPUのとき2枚もいっぺんに出て何事かと思ったらそうか…うちで未実装の邪ンヌに先駆けるためか… - 名無しさん 2018-01-12 14:47:01  
---まあ遅くてもHF第2章公開までには実装されんじゃないかね - 名無しさん 2018-01-12 15:26:50  
---スキル使った時とかにカヴァスⅡ世出てきてくれないかな - 名無しさん 2018-01-13 19:41:36  
-贋作イベントの槍クエ3waveを一人で殲滅するさまは星4とは思えないオルタ倍率は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-01-14 07:32:13  
-贋作イベントの槍クエ3waveを一人で殲滅するさまは星4とは思えない、オルタ倍率は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-01-14 07:35:33  
--倍率は宝具強化済みよりわずかに高い、素のAtkも優秀、Ｂ宝具だからマーリンと合わせれば超火力が可能と周回ではありがたいね - 名無しさん 2018-01-14 09:47:28  
---マーリンの副産物で法具５になったがまさか死の芸術つけてW孔明ですら吹き飛ばすとは思わなんだ。なおマーリンは引けなかった - 名無しさん 2018-01-16 01:26:29  
----うちもマーリンの副産物で宝具５。聖杯でLv90にして今絶賛ルーブルのwave２を消し飛ばしてる。３～４T周回の要の一人だわ - 名無しさん 2018-01-17 23:00:33  
----うちはママの副産物で宝具5、強化クエと幕間全部終わらせるのがだるかったわw - 名無しさん 2018-03-02 15:56:20  
-説明読むと宝具強くてアタックヒットポイント低いってあるけどそうかな？ - 名無しさん 2018-02-10 11:54:36  
--概ねその通り。ただ低いって言っても100レベだと攻撃力は青王を上回るし、HPの差も弱点突かれでもしなきゃ気にする程のモノでもない。カード性能･スキル･宝具後のリチャージも五十歩百歩。どちらも育ちきってしまうと、コストが若干でも低い黒王の方がイベントでは便利な印象です - 名無しさん 2018-02-10 12:15:27  
--ATKは100どころか90の時点で上回ってるしな。カリスマ直感が若干劣化してるけど宝具威力はそれ差し引いても上回ってるから良くも悪くも宝具特化鯖なのでコストの分こちらの方が上位という考え方もある - 名無しさん 2018-02-10 15:34:22  
-すまん。いつになったらスキル強化来るんだ・・・？ - 名無しさん 2018-02-11 07:34:57  
--何度も言われてるだろうけど恐らく青王が強化されない限りは来ない - 名無しさん 2018-02-13 00:06:35  
--青王が強化されるか、宝具威力が他の☆4に抜かされたとき - 名無しさん 2018-02-15 22:59:34  
-オルタセイバー にもう一つの結末くっ付けて運用しているものですが、 - 名無しさん 2018-02-11 16:42:45  
--書き込みはここで途絶えている - 名無しさん 2018-02-19 14:39:36  
---木主の身に何が… - 名無しさん 2018-02-19 16:15:42  
----ばかめ、あの事実に気づいてしまいあまつさえ掲示板に書き込もうなどと… - 名無しさん 2018-03-04 15:20:18  
--つまりもうひとつの結末でならarts強化しつつクリ殴りもできる、宝具とBは魔力放出でいいという運用なんだろうかと想像するけど、どうだろう。 - 名無しさん 2018-03-09 22:14:24  
---禍々しすぎる - 名無しさん 2018-03-09 22:19:04  
-早く霊衣解放きてほしいわ・・・星４フォウ含めて育成終わったからやることがないし。欲を言うと何らかの強化も一緒に来てくれたらいうことないな - 名無しさん 2018-03-04 13:45:13  
-宝具５だと宝具の一発屋といえどマジですさまじい活躍してくれるからもし強化来るなら宝具強化か攻撃特化のスキルにしてほしいな…防御系の強化はやめてほしい。そもそも強化来るか知らんけど - 名無しさん 2018-03-06 16:01:25  
--個人的には回避や無敵なら大歓迎、防御UPとかダメージカットならノーサンキューだな。まぁ強化よりも霊衣解放がほしいわけなんだが・・・ - 名無しさん 2018-03-14 16:08:19  
--魔力放出（桜）で毎ターンNP獲得（5T）つけよう - 名無しさん 2018-03-14 20:34:16  
--絆礼装の効果に倣って、北斎みたいにBアタック時に防御低下付与とかでも良い・・・強すぎるか - 名無しさん 2018-03-15 01:53:02  
-復刻SWでオルタの霊衣来ると思ったマスターは私です - 名無しさん 2018-03-15 17:17:36  
-説明欄の「一方通常攻撃の性能は平均以下」ってナンデ？星4でステトップクラスだし星5と比較してる文面じゃないし他の全体剣と比べて劣ってると感じる事が無いんだけど。 - 名無しさん 2018-03-16 01:52:55  
--AとかQの性能がって意味じゃないの？ - 名無しさん 2018-03-16 01:59:07  
--なんだろう……星５と比較して劣化劣化言いまくっててオルタの性能と言うよりはアルトリアとの差分紹介みたいになってる。絆礼装も汎用性言うけどどうせどっちも趣味以外で使う性能じゃないし… - 名無しさん 2018-03-16 02:24:06  
---できるだけ青王のプライドを傷つけないようにしてるよね、黒王可哀想 - 名無しさん 2018-03-16 03:43:03  
----青王は宝具1・黒王は☆4だから宝具5も可能だから青王はオルタ以下みたいな都合良い理論で比較したりする人もするし、別に良いんじゃね？　むしろ黒王宝具2位の人はリリィに火力負けしない様にガンバレ - 名無しさん 2018-03-16 10:58:21  
-----これは話の本筋じゃないかもしれないけど黒王宝具2(70348)＞強化済みリリィ宝具5(61670)＞黒王宝具1(57557)だぞ - 名無しさん 2018-03-16 12:33:15  
----こういう何かにつけて比較して対立煽るヤツが紹介文書いたんだろうな。 - 名無しさん 2018-03-16 11:47:53  
-----全体的に見直してみた。あくまで星4としての評価で、星5並みの宝具ダメージが出せるっていう書き方に変更。気になったら直してくれ。 - 名無しさん 2018-03-16 15:11:31  
-----元の紹介文が比較しないように意識して逆に青王との性能比較を際立たせちゃってるだけなんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-16 17:17:44  
-新宿霊衣来ないかな - 名無しさん 2018-03-16 07:16:12  
-スト限だし当たったのは嬉しいけど宝具1じゃ火力が足りない。今やってるSWで宝具2狙うかもっと当てやすいPUを待つべきか… - 名無しさん 2018-03-16 12:25:27  
--PUは結構機能するから待つが吉や。マーリンPUは黒王と槍オルタもPUされてて美味かったなぁ - 名無しさん 2018-03-16 17:16:39  
---美味しかったなぁ・・・おかげで黒王も槍オルタも二人目の宝具が３まであがったわい - 名無しさん 2018-03-18 22:13:50  
---持ってなかったオルタ2人が一気に宝具5まで上がって、マーリンが1人も来なかったうちもありますがね……いや副産物は本当に美味しかったけど - 名無しさん 2018-03-19 13:31:33  
--これで火力足りないって他の鯖がかわいそうになるぞ - 名無しさん 2018-03-17 13:02:27  
---星5宝具2の火力が必要な時代が来てるって言いたいんじゃなかろうか - 名無しさん 2018-03-17 15:17:05  
----未強化の星5は宝具5か？んな馬鹿な - 名無しさん 2018-03-19 02:18:01  
-----いや星5なら未強化でも宝具2でオルタ宝具1の火力は超えるのよ. - 名無しさん 2018-03-19 12:47:39  
------それ誤差やぞ - 名無しさん 2018-03-19 17:05:30  
------黒王の宝具1で足りない≒特攻抜き全星5中2位の青王宝具1で足りないなのにその辺の未強化星5が強化後倍率手に入れただけで足りるようになるわけないだろ - 名無しさん 2018-03-19 22:06:46  
-ルーラーのHP20万吹っ飛ばしてくれる王様まじ暴君 - 名無しさん (2018-03-20 14:58:12)  
--今回の高難易度は盛りまくったうちの黒王様の宝具だけでクリアでしたわ…クク、襲来クエと間違えて突っ込んでやられた時の恨み、これで晴らしたぞ←完璧逆恨みである - 名無しさん (2018-03-22 23:41:06)  
--半減？だからどうした？と全て消し飛ばしてくれる黒王様さすがっすわ - 名無しさん (2018-03-26 01:27:49)  
-イベント補正込みとは言え並みの単体宝具に匹敵する破壊力。頼もしすぎる… - 名無しさん (2018-03-21 21:23:05)  
-直感にNP30(もしくは20)チャージ、宝具威力アップ大が付けば凄く評価変わると思うんだけど欲張り？デメリットで邪ンヌみたいにHP減少つけたら釣り合いも取れてる気がして面白いかなーとか思っちゃうんだけど､､､ - 名無しさん (2018-04-18 07:44:41) 
--30%は流石にと思うけど、スキルマで20%ならまぁってとこじゃない？むしろそこに宝具威力のほうが欲張りかなぁと。 - 名無しさん (2018-04-18 08:16:23) 
-今日も今日とて如来級で宝具１モーさんより（特攻加味でも）火力高い聖剣ぶっぱするうちの宝具５黒王 - 名無しさん (2018-04-23 22:25:32) 
-沖田オルタで思ったけどオルタ系列は皆アルターエゴで出とけば幸せになれるサーヴァントが増えるのでは…？ - 名無しさん (2018-06-11 00:20:36) 
--どこぞの星5に忖度する必要もないしな - 名無しさん (2018-07-04 20:44:05) 
-そうだった、黒王は騎乗無いんだった - 名無しさん (2018-06-20 22:32:16) 
-新宿から思ってたんだけど、この子私服のセンスいいよね。今回の礼装も可愛い - 名無しさん (2018-07-28 23:06:43) 
-マーリン絶対〇すウーマン - 名無しさん (2018-07-29 00:11:45) 
-青ペン強化来たことだしそろそろ黒ペンもはよ - 名無しさん (2018-07-29 17:45:22) 
-オルタ系統という属性でもつけてカリスマにオルタバフでもくれないかな - 名無しさん (2018-07-29 17:53:19) 
-利便性は青に譲ってこっちは別方向に火力特化か防御系ほしいなぁ - 名無しさん (2018-07-29 20:03:07) 
-こっちもNPチャージでええで - 名無しさん (2018-07-29 20:11:44) 
-適当に槍オルタみたいにクリアップでもいいからほしい。全体剣はガウェインとか、式とか候補多いから望み薄いけど - 名無しさん (2018-07-29 22:34:45) 
-宝具威力アップ付けて火力に突き抜けて欲しい - 名無しさん (2018-07-30 00:15:47) 
--これは同意。NPチャージ付いて青とモードレッドの後ろ追っても仕方ないからね。宝具強化と魔力放出に宝具威力アップ30ぐらい付けて特攻抜き単発最強ゴリラコースに走るのが個性があって良いと。 - 名無しさん (2018-07-30 09:01:34) 
--やっぱり青ペンと差別化してこの方向が良いな。カリスマにでも自身に宝具威力UPでも付けて欲しい - 名無しさん (2018-08-01 22:43:33) 
-劇場版HFの最終話あたりに記念でなんらかの強化は欲しいね - 名無しさん (2018-07-30 06:27:27) 
-魔力放出（闇）B50+宝具20とか卑王のカリスマ 全体攻30&amp;自分以外の味方防御20ダウンみたいな感じの火力追及な強化が良いなぁ - 名無しさん (2018-07-30 16:48:11) 
-宝具すごいな宝具運用特化だなと思ったがそうすると直感が浮いてるな、まあ他人に星あげればいいだけだが - 名無しさん (2018-08-01 22:33:55) 
-使い勝手もあるしもう直感は放置で魔力放出に宝具バフが理想かね - 名無しさん (2018-08-02 02:15:42) 
-npはいいから火力をどうにかしてほしい。宝具強化されていくせいで倍率が大して変わんない - 名無しさん (2018-08-02 18:07:22) 
-同じ初期勢のヘラクレスの放置っぷり見るとどう考えても強化されんで後回し喰らうわ・・・ - 名無しさん (2018-08-02 19:32:14) 
-カリスマEって正直直感より悲惨だよな。Bの18%はほぼ20%だけど12%はもうほぼ10%じゃん - 名無しさん (2018-08-04 22:41:54) 
--キャラ的にこれが攻20+宝バフになってくれるのが理想かな。まあ鬼種ですが - 名無しさん (2018-08-04 22:48:35) 
-HF二章公開で新宿霊衣か性能強化くらいはくるんじゃなかろうか　というか来てほしい - 名無しさん (2018-08-07 05:08:19) 
-強化きたアルテラより火力出せるってマジかよ - 名無しさん (2018-08-08 08:17:43) 
-直感とカリスマそんなに強くないんだし、魔力放出に宝具威力up30%くらいきてくれないかなー。 - 名無しさん (2018-08-08 18:50:50) 
-新宿での私服霊衣欲しいけど実装されないかな？ジャンヌはあるのに・・・・ - 名無しさん (2018-08-19 21:01:24) 
--HFキャンペーンか新規イベントに出るときじゃないかな…。セイバーオルタとして出る機会が意外と少ないのよね - 名無しさん (2018-08-19 21:41:55) 
-カリスマをオリジナルスキルに変えてほしい - 名無しさん (2018-08-20 15:16:10) 
--無理だけどね - 名無しさん (2018-09-09 06:38:38) 
-誰も指摘してないけど、これ間違えてね？宝具強化きてないのに450はおかしいような。350の間違いじゃねーの？あとアルテラは宝具強化きたからもう上回るのは無理なような - 名無しさん (2018-09-09 05:16:34) 
--自己解決した。信じられないが初期から宝具強化済みと同じ倍率だったんだな。どうりで青王（笑）と初期に言われまくってたわけだ。（セイバーファンの人は煽ってるわけではないので怒らないでね） - 名無しさん (2018-09-09 05:21:46) 
---一応言っとくとこれ強化済みよりさらに倍率高いんすよ。 - 名無しさん (2018-09-09 11:48:34) 
---因みにサンタオルタも配布の癖にこのヤケクソ倍率宝具威力だからイスカンダルも色々言われる時期があった。最近のアルトリアオルタナティブには見られないけどね - 名無しさん (2018-09-09 11:59:33) 
----そういやメイドオルタやランサーオルタは他の鯖と同倍率だったな - 名無しさん (2018-09-09 15:47:29) 
-----調整ミスを認められない悲しい運営。配布だからありがたいんだけどね - 名無しさん (2018-09-11 10:41:47) 
------初期いろいろおかしいところがあったからな、、、剣スロとかもおかしかったし - 名無しさん (2018-09-11 10:50:21) 
-------剣スロっておかしいところあったっけ？ - 名無しさん (2018-09-11 11:48:01) 
--------そもそも初期じゃないからなんかと間違えてるだろうな。 - 名無しさん (2018-09-11 13:08:22) 
--------ｓ2の星集中が10倍のままってことじゃね？ - 名無しさん (2018-09-11 15:52:15) 
------ヴラド三世は表記詐欺だけどサンタオルタとセイバーオルタは通常表記では無いので単なる高出力再現でしょう。当時としては調整ミス(バランス的に)なのは確かだけどね - 名無しさん (2018-09-11 19:08:28) 
------調整ミスっていうか、今みたいな方針が決まる前で鯖毎に一部例外倍率やってただけじゃろ - 名無しさん (2018-11-13 11:50:31) 
-カリスマEはよスキル強化きて。MAXで12％とか悲し過ぎるわ - 名無しさん (2018-10-01 21:24:10) 
--倍率そのままでもいいから宝具威力アップつけて乗算バフで宝具威力に磨きをかけてほしい - 名無しさん (2018-10-02 00:15:05) 
---最初期キャラで一切強化が来てないキャラももうオルタ以外ほとんど残ってないからそろそろきそう - 名無しさん (2018-10-02 00:25:10) 
---宝具倍率はまあ普通にリリィ倍率での強化だろうなあ - 名無しさん (2018-10-02 02:28:31) 
-相変わらずカリスマEの倍率に草生える - 名無しさん (2018-10-11 21:40:57) 
-また幕間でセイバーオルタが聖杯守護ってる…なんか形式が冬木と被る部分も多かったし、謎がさらに深まったような - 名無しさん (2018-10-20 06:18:26) 
-ドレス姿もいいけど、新宿霊衣とHAのゴスロリ霊衣も欲しい - 名無しさん (2018-11-04 15:43:16) 
--新宿コス（カヴァス二世付き）とキュイラッシェがfigmaで出るってさ…霊衣、出てほしいなあ - 名無しさん (2018-11-06 21:44:54) 
---フィギュアのほうが先に出るとかどういう事なの…カノDはやく出して下さいお願いしますだ - 名無しさん (2018-11-06 22:14:45) 
-さっそく交換で手に入れて育てたけど、3臨の立ち絵だと微笑んでるのに、アイコンだとプンスコなのね。アイコンも微笑みにして欲しいなあ - 名無しさん (2018-11-09 20:21:34) 
--ステータスアイコンだけそうなんだよね、気づいてないと思うわ - 名無しさん (2018-11-10 18:10:18) 
---何故か剣も持ってないんだよな。不自然だし、直して欲しい - 名無しさん (2018-11-10 19:08:15) 
----持ってるぞ？柄がゴスロリに溶けてて見えにくいだけ - 名無しさん (2019-01-12 11:40:17) 
---恐らくセイントグラフの方が表情差分判定になってて、ステータスアイコンが本来の基本表示なのではないかと。個人的には他と違い差分が見られて好き - 名無しさん (2018-11-10 20:18:58) 
--プンスコも結構可愛い - 名無しさん (2018-11-10 22:02:27) 
-今回こそはHF記念での霊衣期待してますよお… - 名無しさん (2018-11-12 17:58:24) 
-直感B→黒の覇道EX(NP30チャージ+星15個)とかにならないかなあ - 名無しさん (2018-11-13 01:19:43) 
--元から青王と同じ構成なのに強化後も寄せていく必要はないかなー宝具倍率高いからチャージ欲しいは分かるけど - 名無しさん (2018-11-13 04:53:09) 
---この際単純威力は青王超えちゃってもいい気はする。 - 名無しさん (2018-11-13 11:16:48) 
----元々火力押しの構成だし、差別化も兼ねてチャージ系抜きで火力押しで良いかもしれんね - 名無しさん (2018-11-13 11:51:43) 
----宝具火力は僅差、聖杯使用で超えるまであるので宝具にしか効果のない宝具威力バフよりもカリスマＥ倍率上げて自身に更に攻防バフにするとか、直感にクリティカル威力と星集中付けるとかで攻撃性高めて欲しい。 - 名無しさん (2018-11-13 12:17:23) 
-魔力放出上げたら次に上げるのはカリスマでいい？ - 名無しさん (2019-01-03 11:42:13) 
--もう遅いと思うけどHF2章公開記念で直感にメスが入ると予想して直感からでもいいかもね。カリスマは倍率よろしくないし。 - 名無しさん (2019-01-07 19:40:38) 
---その可能性もあるか…ここで聞いてよかった、先に直感上げることにするよ、ありがとうございます。 - 名無しさん (2019-01-07 22:24:25) 
-明日強化されることを祈ってる - 名無しさん (2019-01-08 15:20:16) 
-バランスを壊す強化はいらないなぁ - 名無しさん (2019-01-08 15:27:14) 
-もしも強化が来るならスキルでなく宝具だと思う　 - 名無しさん (2019-01-08 15:55:19) 
-劇場公開記念でPUくるかな？宝具２にしたい - 名無しさん (2019-01-10 00:13:03) 
-なんか強化来ないかなぁと期待していたが… - 名無しさん (2019-01-11 19:59:14) 
-【悲報】HF記念なのに強化無し。直感どうにかしてマジで - 名無しさん (2019-01-11 22:42:56) 
--次のDL突破記念か４周年記念に来なかったらあきらメロン - 名無しさん (2019-01-11 23:05:02) 
--もう特異点F解決時くらいしか望みなくね...？ - 名無しさん (2019-01-12 18:35:58) 
-正直直感よりカリスマEをどうにかして欲しい - 名無しさん (2019-01-12 11:14:15) 
--直感ボロクソ言われるけど、スキルマの恩恵はカリスマEより上だからな。コイツといいガウェインといい低ランクカリスマはFGO的に枠の無駄にしかならないからなんとかしてほしい。 - 名無しさん (2019-01-12 20:30:41) 
-HFの黒王が200万黒王なんだろうな - 名無しさん (2019-01-12 11:33:19) 
-カリスマに混沌悪鯖への追加バフつかないかなぁ邪ンヌと並べて新宿霊衣で遊びたい - 名無しさん (2019-01-12 13:08:16) 
-オルタは秩序鯖なんデスヨっと - 名無しさん (2019-01-12 14:20:14) 
-いっそ魔力放出Aを強化して魔力放出(竜)EXとかにして宝具威力強化とかして欲しい - 名無しさん (2019-01-12 18:35:22) 
-劇場のあのとんでもビームなのに強化こないとかありえん・・・ - 名無しさん (2019-01-13 00:50:53) 
--そもそも設定からして違うし - 名無しさん (2019-01-13 19:10:20) 
--HF記念で魔力放出を400くらいにすればいいと思うんだ - 名無しさん (2019-01-14 00:53:15) 
---5たーん継続でおなしゃす - 名無しさん (2019-01-14 19:29:24) 
-ヘラとの闘い良かった！　宝具重ねたい。 - 名無しさん (2019-01-13 14:38:34) 
-強化とかは別に良いからボイス増やして。初期鯖にしても少なすぎるでしょ…… - 名無しさん (2019-01-14 02:48:38) 
-映画のあれだけみると宝具のリチャージは100位ありそう(小並感) - 名無しさん (2019-01-14 14:40:54) 
--実際黒聖杯装備して暴走のギフトで毎ターン宝具連射してくるようなものだからな - 名無しさん (2019-01-14 15:05:36) 
---魔力放出装甲で永続ダメージカットもしてるゾ。圧倒的絶望感… - 名無しさん (2019-01-14 15:34:31) 
----チャー減宝具封印してクリダウン掛けながら防御無視で殴り続けなきゃ（攻略脳） - 名無しさん (2019-01-14 15:41:50) 
---十二の試練を繰り返し貫いてたから防御無視と無敵貫通も追加で(脳筋 - 名無しさん (2019-01-15 21:49:25) 
----相手が防御力を増していくなら、こちらは更なる暴力で捩じ伏せれば良いってストロングスタイル。やはりブリテン、ゴリr… - 名無しさん (2019-01-15 22:08:17) 
----纏めると防御回避無視の敵全体に超強力な攻撃・npを100%リチャージか。やばいとしか - 名無しさん (2019-01-21 01:03:59) 
-----huruチャージどころか通常攻撃感覚で毎ターン宝具撃つレベル - 名無しさん (2019-01-21 15:48:24) 
------あれ真名開放してたんじゃなくて、現モーションの通常Bみたいな「魔力を剣から放出してぶった切る」だけのようにも見えるんよな。まぁそれでも毎回ヘラクレスに致命打与えてるんで十分やべーけど。 - 名無しさん (2019-01-21 15:59:33) 
-------一応剣から魔力を放出させるには真名解放が必要じゃろ、アニメやゲームだとその辺ちょっと描写変わっているけど。原作では真名解放してない時は黒オーラ出て無い訳だし - 名無しさん (2019-01-21 17:07:17) 
--------クラレントの赤雷よろしく行けると思うぞ？最大出力での放出なら解放が必要になろうが、単に魔力を通してどうこうするだけなら剣の機能の範疇じゃろ。 - 名無しさん (2019-01-21 21:34:49) 
---------マテリアルに真名解放する事で魔力を光に還元して最強の斬撃を放てるって感じに記載あるんだから、そこは真名解放状態と解釈するべきじゃろ。 - 名無しさん (2019-01-21 22:02:08) 
----------それはあくまでも最大出力での話だってのよ。風王結界解除後の光を纏った黄金剣モードだってあるし、ましてそれを言うなら魔力放出の欄も見てみ。武器に魔力を乗せるのは常態で可能なんだよ - 名無しさん (2019-01-21 23:21:29) 
-----------黒パンフレットによると「耐性は出来ているが、段階的に強力になるセイバーオルタの攻撃に押されている」「明確に口を動かして真名開放しているのは最後のみ」だそう。 - 名無しさん (2019-02-16 23:37:51) 
--------自分も今までエクスカリバーから漏れてるものだと思ってたけどFGOの近距離Qモーションで腕から黒いの出してるからあれ魔力放出スキルだったんだなって考え変わったわ。普通ならヘラクレスの12の試練突破するには真名解放必要だろうけど魔力尽きないあの状態なら実はエクスカリバーに魔力放出付与するだけでゴリ押せるのかもしれない - 名無しさん (2019-01-22 16:58:35) 
-オルタまん高いんじゃが・・・ - 名無しさん (2019-01-15 21:37:20) 
--聖晶石2個分でお釣りが来るぜ（石本位制） - 名無しさん (2019-01-15 22:22:54) 
--あれ味はどうなんやろ - 名無しさん (2019-01-15 23:10:20) 
--あんは別に凝ったもの入ってないんだから、バイザーと髪で60円くらい取られるんだよな - 名無しさん (2019-01-17 16:55:45) 
-強化とかやらんでも良いけどいい加減カリバーを横薙ぎにして欲しい - 名無しさん (2019-01-16 03:22:29) 
--一度モーション修正しただろう。もう絶対修正されないよ - 名無しさん (2019-01-16 08:52:33) 
-王はぶっぱするのがお仕事(意訳)…いや実際ぶっぱ王強すぎるじゃろ - 名無しさん (2019-01-20 12:23:49) 
-正直みんなエクスカリバー・モルガンで柱立ったときにちょっと興奮したでしょ - 名無しさん (2019-01-22 16:04:48) 
--自分は炎上冬木みたいな放射痕の方でちょっと興奮したな。散々言われてたことではあるけどやっぱアレってエクスカリバーだったんだなって - 名無しさん (2019-01-22 17:19:58) 
-映画見ちゃうと魔力放出スキル、もっと数値上げてくれないかなって思っちゃう - 名無しさん (2019-02-09 10:16:15) 
-ヘラクレスのガッツもですね…… - 名無しさん (2019-02-09 22:48:34) 
-宝具は強い。ただ素殴りには向かない……現状唯一の高レアセイバーだけど、やっぱレベルは上げた方がいいよね…？ - 名無しさん (2019-02-16 21:01:23) 
--唯一の高レアセイバーなのに育てない理由はないでしょ - 名無しさん (2019-02-16 21:23:06) 
--そりゃ上げるべきだわ。ただ剣鯖で素殴りに期待するならフェルグスでもいいんじゃないの。3T攻バフ持ちでB3枚だし - 名無しさん (2019-02-16 23:45:15) 
--セイバーオルタはステータス高めだから殴りも強いしLv70でほぼステ完成する上に素材も揃えやすいのでオススメ。 - 名無しさん (2019-02-17 02:03:05) 
-黒王とかオルタって呼んでるんだけど、オルタ増えたからかオルトリアって呼び方も存在するのな、他にも呼び方ってある？ - 名無しさん (2019-03-12 23:26:36) 
--一番多いのはセイバーオルタでしょ。アルトリア・オルタとかもある - 名無しさん (2019-03-13 11:54:15) 
-仮にどこか強化するとしたら、直感スキルになるのかな…？ - 名無しさん (2019-03-25 14:43:07) 
--普通に直感だろう。ただし青と同じだったらまた問題になるな - 名無しさん (2019-03-25 16:46:00) 
--いっそ魔力放出を5tにしてくれたら設定にあってる気もする - 名無しさん (2019-04-11 03:28:09) 
---でも放出し続けるだけの魔力供給が出来ないからのう - 名無しさん (2019-04-11 03:43:12) 
----じゃあ毎ターンNP減少・・・強化クエで追加できる性能じゃないな、手持ち一律強化されるから使い分け出来ないし - 名無しさん (2019-04-14 14:58:41) 
---ぶっちゃけ魔力放出の性能は青王と変わらん、青王も燃費気にしなきゃ全く同じこと出来る、HFは本来は魔力放出連射じゃなくてエクスカリバー連射であって魔力放出が凄いことになってる描写は耐久面くらい。 - 名無しさん (2019-04-14 20:51:15) 
--直感B→スパークスライナーハイEX(回避2回+毎ターン星10個3Tでよいぞ(強欲 - 名無しさん (2019-04-18 14:57:34) 
-スキル育成は優先度高い順にS1、S3、S2って感じ？ - 名無しさん (2019-04-13 09:23:57) 
--スキル強化くるまではS1だけでいいぞ - 名無しさん (2019-04-13 10:57:46) 
--マジでなんで放置されてんだろうな、初期鯖やぞ彼女。宝具は元から威力高いからともかく、S2、3ははよなんとかしろって言う - 名無しさん (2019-04-18 17:14:35) 
---まぁ現時点でぶっぱ性能は高いからな - 名無しさん (2019-04-22 21:35:35) 
---そりゃその威力が高いからじゃろうさ。全体宝具の中じゃ全クラスの強化後の星5含めた場合でも上位の威力だし。 - 名無しさん (2019-04-22 22:04:41) 
---直感はともかくカリスマEはガウェイン以外宝具倍率と魔力放出の倍率でバランス取ってる節ある - 名無しさん (2019-04-23 10:32:53) 
-強化があるなら完全にファンサービス的な原作再現に近い非実用的な方向でくるんじゃないかな、宝具連打の再現としてNP獲得量UPとか自身のOCを上げるとか - 名無しさん (2019-04-23 20:44:01) 
--それなら素直にNPチャージ貰った方が嬉しいかなぁ - 名無しさん (2019-04-23 23:14:12) 
--NPチャージだと、本家と完全に被るからなあ。宝具→威力据え置きで星10個追加とか、直感→人魚姫の恋みたいな毎T星生成+α的な物になりそうな予感 - 名無しさん (2019-04-25 03:21:07) 
--原作再現なら毎ターンNP獲得ください。え、HFのオルタと出自が違う？あ、はい、すんません - 名無しさん (2019-04-26 22:13:40) 
--連打できるのはセイバーの性能というよりマスター(聖杯)のおかげなんだよなぁ - 名無しさん (2019-05-21 09:35:34) 
-6章のモーさんからギフトちぎってこっちにくっつけて - 名無しさん (2019-05-06 17:07:09) 
-イベント特攻もあって等倍でもwave3を吹っ飛ばせて助かるわ - 名無しさん (2019-05-10 20:51:09) 
-100Lv宝具4だと槍1体当たり15万とか出せて本当に火力凄いな。エレナとオジマンとオルタだけで出せる火力とは思えんわ。 - 名無しさん (2019-05-20 20:26:48) 
-そろそろ新宿霊衣来ないかな - 名無しさん (2019-05-30 03:54:44) 
-どうでも良いけどリリィ→『花の旅路 EX』青王→『輝ける路 EX』プーサー→『眩き旅路 EX』だからオルタにスキル強化来るなら〇〇路 EX になると予想 - 名無しさん (2019-06-08 17:31:23) 
-モーさんの直感と黒王の直感、次はどっちが強化されるかな？ - 名無しさん (2019-06-08 21:09:01) 
-強化あるなら直感に宝具威力強化が妥当では？宝具威力に重点を置いたキャラですし - 名無しさん (2019-06-11 00:14:16) 
--Bアップと攻撃力アップがあるから宝具威力アップで3種盛りが妥当かな - 名無しさん (2019-06-29 14:02:20) 
--まず強化があり得ない、て返したら怒るんだろうなぁ - 名無しさん (2019-06-29 14:06:24) 
---剣鯖内のバランス的に宝具威力強化はまず来ないと思う。だが希望を捨ててはいけない - 名無しさん (2019-06-29 15:28:58) 
----NPチャージ持ってない宝具強化済み☆5すら超えてるのに火力面やNP面での強化なんてとてもとても…… - 名無しさん (2019-06-29 16:36:21) 
-----特攻抜きで宝具レベル等が同条件ならいまだに火力が全体剣2位だもんなぁ… - 名無しさん (2019-07-30 17:32:49) 
-タイミング的に最終日の剣4宝具強化きそうだな。映画3章も放映するし - 名無しさん (2019-08-04 20:07:14) 
--直感強化かな？星+宝具威力アップで宝具火力特化になったら嬉しい - 名無しさん (2019-08-04 20:11:50) 
-stay nightでは絶望的な強さだった印象あるけど、FGOだといつものオルタ化(？)だから単なる火力バカの扱いなのだろうか？強化来るなら本家と同じNPチャージ、ここは思い切って50%でどうか！？ - 名無しさん (2019-08-08 15:52:51) 
--本家を殺そうとするのはやめないか - 名無しさん (2019-08-08 16:05:59) 
--原作の強さは桜の魔力供給あってこそやからな…これが無いわけだから士郎セイバーみたいに魔力セーブしながら状態よ - 名無しさん (2019-08-08 16:28:08) 
--HFは魔力供給量が聖杯直結だから桁違い、FGOでいう所の毎ターンNPとHP全快にして宝具ブッパしてくる感じ、スキル強化して聖晶石がある時NP+100　聖晶石1個消費(デメリット)とかであれば、原作設定に忠実に強化されるかもね - 名無しさん (2019-08-08 16:46:10) 
---ぐだを聖杯にぶち込めば或いは・・・ - 名無しさん (2019-08-09 01:04:58) 
-イスカンダルとアレク君、アナとゴルゴーンみたいに深い関わりのある二騎が強化されてるから、メイドオルタとセイバーオルタがペアで強化、というのも無くはないのかな？メイヴでも成立する組み合わせだけど。 - 名無しさん (2019-08-08 23:04:57) 
--水着マルタきたなら希望持てるかも - 名無しさん (2019-08-08 23:07:33) 
--メイドと剣オルタだったら絶頂するほど嬉しいけど、プーサーとガウェインとかになりそうで怖い - 名無しさん (2019-08-09 00:57:52) 
---すまん星5剣はもう終わってたな… - 名無しさん (2019-08-09 00:59:36) 
--水着は強化されないジンクスを裁マルタさんが破ってくれたので、マジで黒王&amp;メイド王強化期待してる - 名無しさん (2019-08-09 19:09:59) 
--一応円卓つながりでメイドとガウェインの可能性も残ってるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-09 20:01:20) 
-直感という強化引き換え券もってるんだから絶対明日くるぞ。多分、きっと、メイビー - 名無しさん (2019-08-09 20:36:41) 
--クリバフでも来るんかねえ - 名無しさん (2019-08-09 23:45:12) 
---それはプーサーが貰ったから宝具威力UPじゃないかな - 名無しさん (2019-08-09 23:51:31) 
--バフより普通に宝具強化のが嬉しくない？ - 名無しさん (2019-08-10 00:47:19) 
---スキルも宝具も火力上昇一点特化が良いなぁ。そういう意味で直感でも宝具威力強化できた方が嬉しい - 名無しさん (2019-08-10 00:48:53) 
--宝具だと青王越えちゃうし難しいだろうな。スキル強化の場合クリティカル系はやめてほしい - 名無しさん (2019-08-10 15:24:09) 
-夢から醒める時間だ - 名無しさん (2019-08-10 18:28:18) 
--来るならHF3章と同時だろうね - 名無しさん (2019-08-10 18:29:39) 
---HF2の時も同じ事言ってたじゃないですかやだー!(号泣 - 名無しさん (2019-08-11 00:46:20) 
-水着の方見るとむしろ今回強化され無くてよかったとすら思える - 名無しさん (2019-08-10 18:29:15) 
--後に続くかもしれんぞ。直感に最大HPアップ追加とか - 名無しさん (2019-08-10 18:38:15) 
---そっちじゃなくてガウェインみたくカリスマ20にして黒王にかみ合う追加効果でよろしくぅ！ - 名無しさん (2019-08-10 18:44:32) 
-まあガウェインならしゃーない、いずれ来ると信じます - 名無しさん (2019-08-10 18:29:20) 
--カリスマ20への上昇修正欲しかったなぁ。ガウェインうらやましい。 - 名無しさん (2019-08-10 18:55:17) 
-直感強化どこ…？…ここ？ - 名無しさん (2019-08-10 20:20:59) 
--は？ちゃんとメイドの方とお揃いの宝具バフとNPチャージ20貰っただろ？どこに目を付けてるんだ？ - 名無しさん (2019-08-10 21:13:14) 
-ワガママ言う子にはHPアップ3000が来るぞお！ - 名無しさん (2019-08-12 06:52:28) 
--まんじゅうこわくない！まんじゅうこわくない！ - 名無しさん (2019-08-13 16:56:09) 
--オルタ本人からすれば他人事じゃないのがなんとも… - 名無しさん (2019-08-13 20:53:42) 
-強化なんかいくら貰ってもええんやで？ - 名無しさん (2019-09-11 05:45:51) 
--ええっ！ 攻撃のたびにいくらを？ - 名無しさん (2019-09-11 08:11:13) 
-にしてもなんでこっちが一発特化型なんだろな。SNのシナリオ見るとどう考えてもこっちが連射型でしょ - 名無しさん (2019-09-13 14:35:46) 
--SNの超連射は泥で毎ターンNPチャージ＋魔力放出してる。実際には魔力をドカ食いしてぶっ放してるんだから一発特化で間違ってないと思う - 名無しさん (2019-09-13 17:18:28) 
--連射は別に剣オルタの特性ってわけじゃないからね。 - 名無しさん (2019-09-13 18:06:15) 
-いっそ宝具強化とS2とS3の強化が一気に来る幕間追加してくれ - 名無しさん (2019-09-27 08:13:39) 
-モーション改修と新宿霊衣くるって。わーい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:23:02) 
-モーション改修と新宿霊衣くるって。わーい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:23:50) 
-スキルMAXでNPと星共に20か - 名無しさん (2020-02-01 17:17:45) 
-宝具横薙ぎにはならなかったか…… - 名無しさん (2020-02-01 17:59:58) 
-剣スロCT6NP30星20、青王CT5NP30星15、黒王CT5NP20星20。絶妙に配慮しあってて笑う - 名無しさん (2020-02-01 18:01:42) 
-NP20ええな - 名無しさん (2020-02-01 18:05:00) 
-しまったーNP固定で20か！レベル10にあげた後に気づいた・・・スキル回転が良くなったと前向きに考えるか・・・ - 名無しさん (2020-02-01 18:08:47) 
-まあ凸カレ３枚で青黒モーで星50にできると考えればまあ - 名無しさん (2020-02-01 18:14:41) 
-NP20チャージできたところで・・・？うーん - 名無しさん (2020-02-01 18:15:25) 
--凸カレ孔明マーリンで2連発可能と考えればまあ。青王のコンパチ感は否めないが - 名無しさん (2020-02-01 18:18:08) 
---そもそもこのキャラ自体が青王のコンパチなんだから原点回帰とも言える - 名無しさん (2020-02-01 19:11:12) 
-宝具火力に特化して欲しかった感はあるけどこれはこれで有用な強化だしいい感じやな - 名無しさん (2020-02-01 18:15:44) 
-あとは宝具強化だけだな！ - 名無しさん (2020-02-01 18:19:03) 
--笑わせおる - 名無しさん (2020-02-01 18:59:09) 
--来るならカリスマじゃろて - 名無しさん (2020-02-01 19:15:33) 
---現状だと単なるしょぼいカリスマだし、自己に特化したカリスマ化して欲しいな。まぁ、既にナポレオンって前例いるからユニークにはなりにくいけど・・・ - 名無しさん (2020-02-01 19:28:50) 
---カリスマ強化も夢見すぎだよ。現状でも青とほぼ火力変わらんのに - 名無しさん (2020-02-01 20:45:25) 
----カリスマ強化が仮に入る日が来るにしても青カリスマ強化後+それよりも劣化型というタイプになるのが無難な着地点か - 名無しさん (2020-02-01 22:12:01) 
--宝具強化は劇場版最終章と合わせて来て欲しい - 名無しさん (2020-02-01 19:31:08) 
---来るわけないだろう、、、 - 名無しさん (2020-02-01 21:50:44) 
-横薙カットイン見たかったなぁ - 名無しさん (2020-02-01 18:20:19) 
--宝具モーションの変更はHF3章キャンペの時に来てほしいわね - 名無しさん (2020-02-01 18:25:38) 
-ガウェインとかグレイを使う感覚で周回に連れまわせるようになったのはいいな。こっちにはリチャもあるし - 名無しさん (2020-02-01 18:32:06) 
-そのままだと凸カレ勢には無価値なNP20だけど、リチャがあるから30相当として使えて一応マーリン孔明2連打できてよかった - 名無しさん (2020-02-01 19:01:16) 
--リチャの存在認識してなかったからNP20じゃ意味ねえと思ったけど実質30なら良いな。これならモーさんベンチに下げて黒王スタメン入りだわ。(うちの宝具LV的に) - 名無しさん (2020-02-01 19:14:36) 
--虚数魔術と第５制服で打てるようになったからまだ配達中の俺には助かるわ - 名無しさん (2020-02-01 20:48:37) 
-もうちょっとこう使い分けと言うか… - 名無しさん (2020-02-01 19:25:35) 
--黒王に限らずカードによるNP効率や星出しが劣悪な初期勢じゃ差別化無視してでも雑にNPチャージ持たせたほうが使いやすいし - 名無しさん (2020-02-01 19:54:52) 
--まあガウェインとモロ被りしてる感あるけど…普通にnpが貰い得よね - 名無しさん (2020-02-01 20:46:00) 
-プーサーと合わせて星50になるのが美味しい - 名無しさん (2020-02-01 19:26:34) 
-正直新宿霊衣が嬉しすぎて不満点全部消し飛ぶレベル。というか強化も黒王の目玉である宝具を撃ちやすくなったという点で噛み合ってる強化だし、横薙ぎカリバーじゃないことくらいしか不満点そもそも無い。 - 名無しさん (2020-02-01 20:08:40) 
--わかる（わかる） - 名無しさん (2020-02-01 21:53:48) 
--わかるマーン - 名無しさん (2020-02-02 06:11:16) 
-宝具強化じゃないのか…ガッカリ - 名無しさん (2020-02-01 22:03:54) 
--宝具強化くると青越えてしまうので… - 名無しさん (2020-02-01 22:57:22) 
--蓋があるのに来るはずがない - 名無しさん (2020-02-01 23:00:40) 
--素で強化済より強いやんけ！ - 名無しさん (2020-02-01 23:40:33) 
---宝具強化で火力が上がるとは限らんぞい。贅沢言わないからリチャージ20になって(強欲) - 名無しさん (2020-02-01 23:58:59) 
-宝具のへっぴり腰どうにかしてほしかった - 名無しさん (2020-02-01 23:51:12) 
-塵を大量に消費するから、ある意味本家よりも育てにくい - 名無しさん (2020-02-02 00:19:23) 
-結局青王の劣化版かぁ - 名無しさん (2020-02-02 03:10:22) 
--レアリティって知ってる？ - 名無しさん (2020-02-02 06:40:30) 
---おっきー「・・・」魔王「・・・」陳宮「・・・」スパさん「・・・」 - 名無しさん (2020-02-02 14:20:51) 
----前半と後半で明暗がヒドすぎるぞ、おい - 名無しさん (2020-02-02 14:38:58) 
----全然関係ない鯖持ち出してきて草 - 名無しさん (2020-02-02 17:28:49) 
--全体剣はジークみたいに一芸に秀でてる鯖以外全員青王の劣化だぞ - 名無しさん (2020-02-02 09:30:14) 
--一応星の獲得量はなぜか黒王の方が多いんよ… - 名無しさん (2020-02-02 17:42:41) 
-次はカリスマEを黒王の畏怖（攻20＋宝具20）とかに変えて（強欲 - 名無しさん (2020-02-02 03:19:40) 
--宝具バフあると三種乗算で青の火力越えちゃうから絶対来ないぞ - 名無しさん (2020-02-02 03:27:35) 
---なら青王のカリスマも強化すればいいのだ。つーかあっちはFateの顔なんだからもっと強化して全体剣のキャップ開放して - 名無しさん (2020-02-02 03:31:28) 
----青王はグランド疑惑もあるからその内何かあるかもだが、黒王のこれで事実上、最後の直感持ちとなるモーさんの強化が次だろうから、いつの話になるやら。 - 名無しさん (2020-02-02 13:13:05) 
--威圧系なのと差別化考えたら攻撃ダウンみたいなデバフになりそう - 名無しさん (2020-02-02 03:45:19) 
--てか、現状のカリスマEでも特攻なし同宝具レベルなら全体剣で上から３番目だから - 名無しさん (2020-02-02 08:15:43) 
---厳密には今だと宝具レベル2からアルテラに抜かれるけどレアリティ的な誤差ってことで - 名無しさん (2020-02-02 08:58:55) 
----天地人とか乱数で容易に覆るけど今でもTOP３だったはずよ？アルテラは2％しか宝具バフ上がってないからね - 名無しさん (2020-02-02 13:52:03) 
-頭身合わせて動きが良い意味で雑になってるのはいいけど、Qのエネルギー放出モーションは前の方がすき - 名無しさん (2020-02-02 03:48:57) 
-NP獲得は悪くないんだけど青が30だから20でいいだろ感がなぁ、槍トリアがNPとクリティカルで差別化できてるんだからそんな感じにしてほしかったわ - 名無しさん (2020-02-02 09:28:59) 
--全体剣の調整は諦めろ。青王というストッパーがあるからどうしようもない - 名無しさん (2020-02-02 09:52:07) 
--強くはなったんだがマジで☆4青王としか言いようがない感じがどうにも。高レア全体剣で回避持ち居ないし星15+1T回避とかで団子状態から別方向に抜けても良かったんじゃねとは思う - 名無しさん (2020-02-02 11:18:54) 
--30ほしかった。 - 名無しさん (2020-02-02 12:26:10) 
-火力：青＞黒。初動：青＞黒。連射：青＞黒。サポート力：青＞黒。あまりに下位互換すぎて誰か止める人いなかったの？って感じ。ジャンヌの反転ぶりまでは求めないけどさ、もう少しなんかこう･･･。投げやりな追加の星5個が「これで満足しとけよ」感溢れてて逆に笑える - 名無しさん (2020-02-02 12:03:14) 
--レアリティ相応と言えば相応だと思うけど...コスト的には有利だし。それに雑にNP20じゃなくて敵全体へBデバフとかだとそれはそれで初動がー連射がーって言う人居そう - 名無しさん (2020-02-02 12:22:59) 
---コスト有利と天地人が違うのもあって単純比較はできないんだよねこの辺 - 名無しさん (2020-02-02 19:48:29) 
--でもね、青が強化される前まで「黒の方が星４だから引きやすい上にオルタ火力あるし、重なって当然だから青なんて使う意味ないじゃん」みたいなのまでいたのよ。スト限なのに。 - 名無しさん (2020-02-02 12:24:12) 
---それストーリー召喚で新鯖追加&amp;PUやってた頃の話じゃね？星4の絶対数も今よりずっと少ないし、新鯖追加されるたびに回してるような人ならそういう話になってもおかしくないが（それを基準にするのはおかしいが） - 名無しさん (2020-02-02 14:50:20) 
----今こうして黒王に群がってるみたいに同じことが青王でずっとあったんやで。青王のログ見てみると良い。そんなの馬鹿が騒いでるだけって思うなら、今の黒王もそういう事。 - 名無しさん (2020-02-03 08:25:32) 
---それ最初期だけの話やろ。レベル上げすら厳しいときの - 名無しさん (2020-02-02 19:02:43) 
----青王にNP強化来る直前までそういうのいたぞ。いっそ黒王の方がコスト軽い分枠空くから上とまで言ってる奴いた。 - 名無しさん (2020-02-03 00:03:49) 
----1.5部の頃も普通に言われていたよ。 - 名無しさん (2020-02-03 11:41:00) 
----「周回で槍を吹き飛ばすだけなら、完全に80レベルの黒王でいいんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-03-24 16:29:22)  」　青王のNP強化18年の7月で、これ青王の板ね - 名無しさん (2020-02-03 13:53:30) 
--でも、黒が青を食ったらまた文句言うんでしょ？ - 名無しさん (2020-02-02 13:46:32) 
---そりゃ黒には黒のファンがいて青には青のファンがいるんだから文句言う奴はでるだろうね - 名無しさん (2020-02-02 14:08:38) 
---逆に聞くけど青を食えるほどの強化って何？よく言われてるのは「NP30以下で残念」だけどNP30だったとして青を食えるか？例えばNP強化をやめてスター集中＆クリバフにしたところで周回性能が売りの青が完全に食われるか？他はともかく今回は運営の調整が下手すぎただけだろ。何も考えず雑にクリバフ強化ばっかり出したり最近手抜きすぎだわ - 名無しさん (2020-02-02 14:15:02) 
----どっか一ヶ所でも超えられるかという話なら、カリスマが20になるだけで宝具威力は超えるよ。そうなれば特攻抜き全体剣一位を奪える。仮にカリスマ強化＋NP30獲得だったら完全に青王を食ってたよ - 名無しさん (2020-02-02 16:54:19) 
---食うというより差別化図って欲しいわ。なんでわざわざ同列の能力にしていくのか - 名無しさん (2020-02-02 19:01:34) 
----ただ結局NP効率並かそれより下になるとまず一番欲しいのってNPチャージなんだよな。差別化した結果あんまり...ってなるくらいならこの路線でいい - 名無しさん (2020-02-02 19:42:58) 
-----俺は上の枝が言ってるような槍オルタと似た方向が嬉しかったかなあ - 名無しさん (2020-02-02 19:51:18) 
-----雑にクリ強化しすぎ!  全体宝具の防御強化要る? NP20%あればマーリン孔明2連出来たのに変な差別化すんなよ って書き込みが目に浮かぶわ - 名無しさん (2020-02-02 20:33:05) 
------結局どんな強化だろうと文句を言う奴は文句を言うってだけの話だね - 名無しさん (2020-02-02 20:44:23) 
-------楊貴妃さんとこが一瞬で落ち着いたのがいい証拠だよなぁ。 - 名無しさん (2020-02-02 22:12:04) 
----差別化とかいらねー。このゲームに置いての最強スキルはNPチャージなんだから強化なんて全部NPチャージでいいんだよ。回避()とか無敵()とか付けられても使用率なんて変わらねーから。 - 名無しさん (2020-02-02 19:59:05) 
-----使用率の話をし出したら同じNPチャージ持ちがいる時点で… - 名無しさん (2020-02-02 20:37:32) 
------鯖をたくさん持ってる人からすれば使い分けて遊べる点が欲しいから差別化してほしい。逆に貴重な全体攻撃要員だから雑にNPチャージ20つけてカレスコぶっぱできればそれでいいって感じよ - 名無しさん (2020-02-02 21:00:29) 
-------色々サーヴァントを使う今回の塔イベやっててやっぱりNPチャージ欲しいなって思ったから差別化よりもまず使いやすさ、その後各々差別化して欲しいって思ったね - 名無しさん (2020-02-02 22:06:13) 
--------ゲーム自体にそこまで奥行きがないからまあ現実的に無理よね - 名無しさん (2020-02-02 23:26:32) 
----あとは青王の方に鞘が来るかどうかくらいか。来るなら黒王は火力特化で差別化とかしてくれると嬉しい - 名無しさん (2020-02-03 01:01:00) 
----課金ガチャで低レアに存在意義を作った時点でFGOでの差別化は無理。加えて配布鯖や配布礼装・低レアばかりで進める人が増えても運営にはメリットが無いので、高レアやガチャ限に価値を出す方向にシフトするのも仕方が無いと思う - 名無しさん (2020-02-03 11:25:15) 
-----高レアやガチャ限に価値を出す方向にシフトするのに楊貴妃を実装するのか… - 名無しさん (2020-02-03 12:56:55) 
------楊貴妃は初動が単純じゃないだけで、普通にバサカ相手には使える性能じゃない？もちろん周回ってのは除いてね。　Xオルタでの固定三連打とかと比べたり、バサカ相手に延々耐える盾鯖として期待されたりするのは、基本的には宝具LVが低いとか速攻できる戦力が無いから耐久とかなんだと思うけどね - 名無しさん (2020-02-03 13:10:41) 
-------使い方が違う、それぞれに特徴がある、それでいいんだよ。有象無象のソシャゲみたいにレアリティ低いからそのまま性能下げたキャラですみたいになっちゃったのは一番残念な形 - 名無しさん (2020-02-03 15:06:22) 
--------それで俺は青より黒が大好きなんだ！って人は聖杯と金フォウぶっこめば９０銀フォウまでの青王に並ぶか場合によってはそれ以上になるシステムあるだけマシじゃない？ - 名無しさん (2020-02-03 15:17:08) 
--------排出率･特殊倍率宝具･編成/育成コスト･素材etc....単純比較出来ない + 同じ全体宝具である以上は運用方法大きく変えるなんて無理     他と差別化するにしても今回みたいな基本的な使い勝手向上無しでやったら荒れるだけ - 名無しさん (2020-02-03 16:45:47) 
--------FGO - 名無しさん (2020-02-03 17:01:11) 
---------ミスったFGOは星4が星5の役割喰ってる事もあるからまぁ今回は残念だったね。これで終わりな話よ… - 名無しさん (2020-02-03 17:03:32) 
--キャラ１人に持たせるバフの量として無理なんだろうけど、宝具威力アップつけて単騎でもバフ３種類盛れる火力型にしてほしかったわ - 名無しさん (2020-02-02 21:13:11) 
---まあ本来青王が連射型で黒王が火力型だからな。そっち路線欲しかった気もする。士郎のせいで青王は弾数制限、桜のせいで黒王連射型のイメージ強いけど - 名無しさん (2020-02-02 23:01:03) 
----青王の連射型って何設定？　 - 名無しさん (2020-02-03 12:30:51) 
-----ギル戦かな。まああれはアヴァロンのおかげだろうけど - 名無しさん (2020-02-03 14:12:32) 
-----どれだけ連射できるかは黒と青の鯖としての性能差というよりその時々で抱えてる魔力ソースの性能差。聖杯（＞生前の魔術炉心）＞まともなマスター＞＞＞士郎。 - 名無しさん (2020-02-03 16:04:02) 
-----連射型ってのは言い方が悪かったすまん。細かく燃費調整できる青と意識せずともいろいろ能力発動してて燃費の悪い黒って感じ - 名無しさん (2020-02-03 19:07:04) 
------意識せず能力発動してじゃなく、消耗も自損も即時回復するから加減も自粛もしないで済むと言うだけじゃない？ - 名無しさん (2020-02-03 19:49:38) 
---青を越えないように明言されてるから宝具バフだけは絶対ない - 名無しさん (2020-02-03 01:03:09) 
----青王と同時に来たらいいのになあ、青王が征服王以上の特攻なし最高火力を手に入れたら他の全体剣の強化に光明さすだろうし - 名無しさん (2020-02-03 22:27:16) 
-待ちに待った新宿霊衣なんだが、モーション変更でカヴァスⅡ世後ろに乗せてバイクアタックとかやって欲しかった - 名無しさん (2020-02-02 12:28:25) 
--気持ちは分かるが、バイク王をガチ喰いしそうなのでステイかねえ。毛玉付きは凶悪。 - 名無しさん (2020-02-02 13:09:17) 
---バイク王の等身も変更されてたが違いが微妙すぎて比較動画みるまでわからんかった - 名無しさん (2020-02-02 21:09:44) 
---むしろ霊衣来るならバイク王用じゃねーのかよと思った - 名無しさん (2020-02-03 17:15:22) 
----それはさすがにない - 名無しさん (2020-02-03 18:54:12) 
-青王の宝具を脅威特攻宝具+カリスマ強化で脅威特攻付与とかして全体剣のキャップを青天井にしてくれー - 名無しさん (2020-02-03 07:50:14) 
-中途半端にNP増とかで丸くなるより(どうせカレイドで宝具ぶっぱするし)、火力を上げる尖った方向にいきために、カリスマEの方の倍率をA相当に引き上げてほしかったなぁ。次の強化はいつになるやら。 - 名無しさん (2020-02-03 09:13:49) 
--火力ほしいなら魔力放出を改修したほうがいいだろう。カリスマを改修したら絶対抗議される - 名無しさん (2020-02-03 20:12:03) 
---攻12よりB50を改修するほうが抗議されるのでは？… - 名無しさん (2020-02-04 02:03:01) 
----火力を向上させるという前提なら、魔力放出のほうがいいぞ？設定上は - 名無しさん (2020-02-04 06:41:09) 
-----設定上？　ガウェインのカリスマE改修で抗議があったってこと？ - 名無しさん (2020-02-04 08:28:51) 
------大丈夫か？誰もガウェインの話をしてないぞ？ - 名無しさん (2020-02-04 20:19:22) 
-------ガウェインのカリスマEは改修しても問題ないけど黒王のカリスマEを改修したら絶対抗議される設定上の理由って何？ - 名無しさん (2020-02-04 22:03:02) 
-----ガウェインのカリスマEは一軍の将としてはEで充分、なEだけど、黒王のカリスマEは恐怖政治で従わせるから士気は落ちがち、ってEなんだよね 　デメリット付ける強化を希望する人が時々いるのはこのせいで、対して魔力放出の方は青から劣化してる旨の設定だとかのマイナスなフレーバーが無い(と思う) 　まあそれ言ったら今回強化された直感もオルタはランク落ちてんだけど一応こっちはリミッターかける目的で落としてるそうなので…… - 名無しさん (2020-02-04 23:37:49) 
------リミッターって初耳 - 名無しさん (2020-02-04 23:46:44) 
-------凶暴性を抑えるために低下してるってやつだな - 名無しさん (2020-02-05 00:20:12) 
-凸カレ持ちはマーリン孔明2連射+他の3T周回、未凸でも即宝具撃てるようになったしいいと思う。このゲームでサポート考慮しない自己バフ比較の数%差の為に強化使われるより実用的な方がいい - 名無しさん (2020-02-03 12:04:50) 
--未凸カレスコでも陳宮とマスター礼装で火力出しつつ二連射出来るから良いよね。 - 名無しさん (2020-02-03 17:21:53) 
-なんか思った以上に好評というか30じゃないとか只の劣化じゃんゴミ！みたいに不満で荒れてたりはしないようで意外だ - 名無しさん (2020-02-03 20:19:47) 
--所謂コレジャナイ系の強化じゃなくて無難で性能もそうなった経緯が想像のつく範囲だからね。 - 名無しさん (2020-02-03 20:35:12) 
--もう一人の黒王の強化みたいじゃなくてよかった感がある。あれは酷かった。HP増ｗ - 名無しさん (2020-02-04 17:17:51) 
-lv100で使ってたからNP20でも連射しやすくなって嬉しい - 名無しさん (2020-02-03 21:33:31) 
-なんかオルタの方が強いイメージあったけど桜以内なら普通に青の方が強いのか？それであの言動だとキツイから嫌だな、火力くらい青より上であって欲しい、設定的なな話 - 名無しさん (2020-02-03 21:37:12) 
--同レベル同士なら黒のが強いんじゃなかったっけ - 名無しさん (2020-02-03 21:47:06) 
--設定的に桜の魔力なしだと宝具威力は同等、通常戦闘では攻撃力と防御力で勝るが速度は負ける、さらに直感とカリスマが低下して騎乗が失われているので色々と小回りはきかないがマスターが魔術師らしい魔術師でも躊躇せず命令通り非道を行えるのが利点だとか - 名無しさん (2020-02-03 21:53:59) 
--snではオルタの方が強いけど、それ以外の作品では同一個体の方向性違いに過ぎないからね。マスターとの相性や魔力供給量で性能が変わる以上、強い弱いはその部分に影響されるかと。 - 名無しさん (2020-02-04 09:57:49) 
--燃費を考えないなら、青王は力をセーブしてるから実力は普通にオルタの方が普通に上。ただ、オルタは星の輝き(主人公補正)失ってるからいざ戦ったら青王がワンチャン勝つ可能性があるって感じ。 - 名無しさん (2020-02-06 08:20:14) 
---力をセーブしてるってのは周囲の被害などを考えて戦闘するかどうかってレベルの話で、戦闘能力に直結する話ではないぞ - 名無しさん (2020-02-07 06:34:36) 
--マスター性能高ければギルに勝てるのが黒王。黒王と青王が互角だとマスター性能次第で青王もギルに勝てることになる。 - 名無しさん (2020-02-06 08:25:34) 
-本気か？とか言うほどアタランテになんか思う事あったっけ？ - 名無しさん (2020-02-03 21:38:46) 
--オルタの先輩として各人にコメントしてるだけでしょ - 名無しさん (2020-02-03 21:44:17) 
---お先真っ暗オルタ道の先人としてえっちゃんに言及してくれ。本人ですらないけど一種のアルトリアオルタだぞ - 名無しさん (2020-02-08 06:25:49) 
----便宜上オルタって付いてても製造工程的にはモードレッドの方だしなぁ - 名無しさん (2020-03-03 21:42:27) 
-レアリティの壁なんて超えられないから青越えは期待しないほうがいい。設定が～とかは他にもおかしいのいっぱいいるし。星4と考えたら壊れ鯖抜かしたら優秀だよ - 名無しさん (2020-02-04 10:07:22) 
--〇〇持ってたら使い道がない→使い道がない鯖は存在する価値がないゴミ、みたいな考えの人がいるからね。他を持ってても出番があるようにしてほしいってのは分からなくもないが、一部の性能に需要が偏ったゲームじゃ全部の鯖にそれを作るのはまず無理だわな。 - 名無しさん (2020-02-04 10:10:00) 
-自分はスト限回すせいで宝具4だが、下手したら青王の宝具レベルの方が高い人が多いんじゃないかっていう - 名無しさん (2020-02-04 10:45:57) 
--実際うち青２で黒0だわ - 名無しさん (2020-02-04 11:31:09) 
---俺のとこ青0で黒5だわ…青王はいつ来てくれるんだ - 名無しさん (2020-02-04 14:55:48) 
--PU何度か来ているし、その時に回さない場合はそうなるのは仕方が無いんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-04 11:57:07) 
---新宿以降ってどれだけ来てたっけ？　初期はともかく途中からはそんなにPUされてない印象だが - 名無しさん (2020-02-04 12:02:31) 
----引いた人一気に増えたのはマーリンの時やろうな - 名無しさん (2020-02-04 12:32:24) 
-----SWの時も一気に増えた。あの時は個別PUとか無かったしネロとのWピックだったからね - 名無しさん (2020-02-04 19:23:18) 
------ネロもスト限だし、どっちが当たっても苦しゅうないとかいう人は少なくなかっただろうしなあ - 名無しさん (2020-02-04 21:46:37) 
------横だがそれは「初期はともかく途中からはそんなにPUされてない印象」の『初期』にあたる時期なのでは？　復刻時は☆4のPUなかったし - 名無しさん (2020-02-05 00:33:59) 
----特異点PU・クラス別PUが毎年・劇場版2章PU・マーリンPU・亜種特異点PUとかで大体年間3～4回。単独PUは年間1~2回だね。 - 名無しさん (2020-02-04 16:05:13) 
--何だって良い！宝具レベルを上げるチャンスだ！(宝具2) - 名無しさん (2020-02-04 17:29:22) 
--ゲーム始めたばかりの時に何の気無しに単発で回してたら黒王が4回連続で当たって「良心的なんだなー」とか思ってました。今は宝具6スキルマLv100です。 - 名無しさん (2020-02-04 18:37:06) 
--どっちも持ってなかったから思い切って2万突っ込んだら黒3人出た。それはいいがすり抜けで青2人まで来た。そしてその他のすり抜けゼロ。なんなんだこのアルトリア祭りは - 名無しさん (2020-02-07 20:26:07) 
---大丈夫？　体の中に鞘とか埋め込まれてない？ - 名無しさん (2020-02-07 20:31:11) 
----埋め込まれるような大けがした記憶もないから大丈夫。きっと。めいびー - 名無しさん (2020-02-07 22:26:33) 
-----最近、記憶が怪しいネタもあるでな。念のため、やっちゃえバーサーカーで確認よろし？ - 名無しさん (2020-02-08 22:51:20) 
---そもそも星5PUとかしてないからすり抜けとかなくね。PU無しで同じ星5が連続で来たのは凄いと思うけど。 - 名無しさん (2020-02-08 18:24:07) 
-回避かガッツ来てくれたら最高に使い易くなるんだが…。　でもようやく新宿霊衣着てくれて素直に嬉しい。 - 名無しさん (2020-02-04 20:08:32) 
--直感に回避回避って散々言ってた癖にいざついたら文句ばっかなX好きよりマシだろ - 名無しさん (2020-02-04 22:44:13) 
---騎乗しか火力バフない状態での強化だったからしゃーない。強化後と考えたらあれかもしれないけど現状では普通に使いやすいからもらって正解よ - 名無しさん (2020-02-04 23:12:48) 
----超回復あるのに回避無いから耐久出来ねえと文句言われ回避貰っても叩かれるエルキドゥ - 名無しさん (2020-07-03 18:24:19) 
--まあ火力バフ+NP増加+宝具対策は大体のアタッカ―の理想だわな - 名無しさん (2020-02-04 23:05:51) 
--ガッツはモーさんの直感強化につきそう。既にNPチャージ持ってるししぶといイメージあるし。 - 名無しさん (2020-02-05 18:19:43) 
---黒王も超速再生描写とかあったがまあHP回復とか来ても微妙か - 名無しさん (2020-02-05 18:26:24) 
----宝具連射もだけどあくまで聖杯の恩恵で黒王自身の特性じゃないしね。耐久方面の強化が入るならアヴァロン持ってる青王の方が自然ね - 名無しさん (2020-02-06 08:57:47) 
--宝具威力アップで頼む - 名無しさん (2020-02-07 03:02:22) 
-欲を言えば、劇場版のモルガンみたいに一回膨らんでからドーン！と黒光の柱になってほしかった、やっぱ☆の壁ってデカい - 名無しさん (2020-02-04 22:47:01) 
--今回は宝具変えてないんだし宝具演出の再改修がまた改めて来る可能性あるんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-02-04 23:17:57) 
---劇場版に合わせて宝具回収されたばかりだからね、毎年改修繰り返していくと要らぬヘイトだけ集める事になるかと - 名無しさん (2020-02-05 10:45:48) 
---青とギルみたいな2回目改修は多分こないな…願わくば 枝主のいう柱・BGM・カットインを希望したい - 名無しさん (2020-02-13 13:09:56) 
-EXアタックでヴォーディガーンと掛け声をする理由がわかる人教えてください - 名無しさん (2020-03-03 18:56:12) 
--卑王鉄槌=ヴォーティガーン。アンコでの必殺技でFGOでのEXモーション - 名無しさん (2020-03-03 19:03:43) 
---なんで生前の敵ヴォーティガーンの名を口にするのか不思議だったが、オルタの聖剣の輝きがヴォーティガーンの息に似ているって設定があったのね - 名無しさん (2020-03-05 04:08:07) 
-カレスコ足りないんで、槍染めのクエでは、プーサー（カレスコ）＋黒王（カレスコ）＋蘭陵王で、1waveは星出し＋蘭陵王のクリバフでクリ殴りで突破→2wave宝具→3wave宝具みたいな感じで3T周回してる。黒王の直感強化がいい感じでハマった - 名無しさん (2020-03-03 21:51:25) 
-フレガチャで1番のレアと課金ガチャの1番のレアを足したはずなのにレア度が下がる謎 - 名無しさん (2020-04-29 14:03:13) 
--何を言いたいのかちょっとわからない - 名無しさん (2020-05-01 21:00:51) 
---星５以下の排出率アンリマユ＝汚染＋星５青王でなぜ星４という事でしょうね。 - 名無しさん (2020-07-03 09:39:49) 
--スキルランクが低いから - 名無しさん (2020-07-03 18:26:21) 
--アホ毛が無くなった分レア度もマイナスってことだろ。知らんけど。 - 名無しさん (2020-07-03 20:00:56) 
-また火力で青王を食う日は訪れるのだろうか。オルタ倍率とは…… - 名無しさん (2020-08-13 07:33:09) 
--宝具&amp;手札全てをAカード化してNP性能アップ１００％ついて宝具くるくる回るようになるよ - 名無しさん (2020-08-13 08:36:53) 
-もし強化来たらこっちもS1なのかな、来るならの話だけど - 名無しさん (2020-08-14 16:23:09) 
-映画かっこよかったんで、上に書いてある - 名無しさん (2020-08-16 14:34:51) 
--ミス。上の米みたいな感じの宝具演出が見てみたい - 名無しさん (2020-08-16 14:35:44) 
-うちは青王いないから今のボックス周回でも使ってるけど、強化来るならどういう路線なんだろうか。宝具も巣殴りも青王は出来ちゃうし･･･｡ - 名無しさん (2020-09-25 02:01:49) 
--素殴りね - 名無しさん (2020-09-25 02:02:44) 
--シンプルにカリスマの倍率上がるか宝具強化で宝具火力で青超えるといいな 初期のコンセプト的に - 名無しさん (2020-09-25 13:06:14) 
---そのコンセプトで星4で実装した事が、長らく全体剣の停滞招く要因の一つになったし　HFのセイバーオルタとは状況が違うんだから、そっち方面は諦めるべきじゃないかなぁ　 - 名無しさん (2020-09-25 13:18:16) 
---宝具強化かな。無難且つ収まりもいい。青王も優遇されまくってるからオルタ強くしたところでもう埋もれることもないし - 名無しさん (2020-09-25 14:49:08) 
-超今更だが、HF3章のエクスカリバーを撃つシーンで「上から下に振り下ろす」のではなくて「下から上に振り上げる」モーションだったのがこだわりを感じた。やっぱufoスタッフもFGOプレイしてるのかな - 名無しさん (2020-09-25 13:42:24) 
--原作のSNで、右下から左上に逆袈裟に切り上げる一枚絵があるから、それを踏襲しているんだと思うアニメもFGOも - 名無しさん (2020-09-25 14:53:28) 
---あー、そうだったのね。長年の勘違いが解消してなんかスッキリしたわ。原作は一応プレイ済みだけどHFは長かったから詳細覚えてない箇所が結構ある・・・ - 名無しさん (2020-09-25 15:27:40) 
--いつかの年末特番だかの特異点Fアニメで黒セイバーが上からカリバーしてるって話題になったこともあったな - 名無しさん (2020-09-25 16:44:37) 
---上から撃てない訳でも無いからねｗ　脇構えをしてないからってだけだろうし　　プリヤでも上から撃ってたね - 名無しさん (2020-09-25 16:59:03) 
--SN勢は格闘ゲームのアンリミテッドコードからモーション採用多くて、黒王も剣投げ持ち替えとかも採用されてるから興味ある人はYouTubeかなんかでも見てほしい - 名無しさん (2020-09-25 16:50:30) 
---既出で考案されたモーションや演出は余り弄らない傾向あるよね。初期鯖以外のFGO初出キャラの宝具演出とかは他作品やアニメに出る時には、FGOをベースにしていくと思う　逆にアニメとか別ゲで先に演出作られると、FGOはそれを採用する感じだし - 名無しさん (2020-09-25 17:07:39) 
----牛若のアニメ輸入はよ - 名無しさん (2020-09-25 22:15:19) 
---ギル以外はアンコベースだしな。後水着イシュタルの一部のモーションは凛がベースか - 名無しさん (2020-09-25 22:35:18) 
-そういえば映画公開前後で強化なり2度目のモーション変化なり来るって思ってたけどダメだったか。だが諦めんぞ！ - 名無しさん (2020-09-26 00:47:52) 
--まだカリスマEと宝具強化があるからなぁ…頼むよぉ - 名無しさん (2020-11-26 10:37:33) 
---通常の強化後より高いオルタ倍率で宝具強化はないやろて - 名無しさん (2020-11-26 13:02:41) 
----でもこのままじゃスキルの影響で青セイバーの完全劣化にならない？原作や映画並の加減無しスーパーパワーできてもええんやで - 名無しさん (2020-11-29 02:00:45) 
-----原作や序章の強さは聖杯あってこそだからのう…聖杯Lv100で全鯖ごと固有のボーナス追加とかの新機能くれば原作再現とか可能かもしれんが - 名無しさん (2020-11-29 18:21:17) 
----倍率の代わりに連射性能は青王より抑えられてるしええやろ - 名無しさん (2020-11-29 13:47:25) 
---魔力放出を竜の炉心化とカリスマEに強化こないかなぁ - 名無しさん (2021-02-08 00:21:22) 
-映画完結BD発売で魔力放出と宝具に強化期待したい。プーサーにも魔力放出強化きたしワクワクしてきましたぞ - 名無しさん (2021-02-28 07:57:48) 
-BD発売&amp;完結記念で魔力放出とカリスマEに強化オナシャス - 名無しさん (2021-04-02 15:24:10) 
-宝具強化おなしゃす - 名無しさん (2021-08-08 16:02:28) 
-青王の方が原作の黒王並みに超火力カリバー連発してるのなんか草 - 名無しさん (2021-08-08 16:17:43) 
--まあ黒王の方がレア度低くされちゃってるからね - 名無しさん (2021-08-08 16:23:19) 
--威力は低い代わりにリチャが多いというデザインならそれっぽかったのかもね、当時は今のような状況なんて想定してないだろうけど - 名無しさん (2021-08-08 16:34:47) 
---まあ青のNP30・リチャージ20に50付与合わせて凸カレ2連射は変則化前の用途はともかくとして3年前からあったがな - 名無しさん (2021-08-09 05:49:23) 
--まあ別に黒王だからカリバー連発できるんじゃなくて、桜がマスターだから連発できてただけだし… - 名無しさん (2021-08-09 06:01:19) 
---それな、黒王自身としての性質は鈍重かつ高耐久のほうだろうし - 名無しさん (2021-08-10 19:23:02) 
-なんとなく宝具連射はこっちのイメージだけど、FGOだとコヤン青王の御家芸になってしまったな。。せめて一撃の重さだけでも復権しないだろうか・・・宝具5が比較的楽なリリィの方にもNPスキル来て色々と立場が・・・ - 名無しさん (2021-08-08 16:21:50) 
--セメテ　カリスマ　キョウカ　ハヨ - 名無しさん (2021-08-08 16:50:11) 
-別個性が追加されると信じて待つぜ… - 名無しさん (2021-08-08 17:25:16) 
-とりあえず宝具強化はもちろんだけど魔力放出にも強化欲しい、原作再現でガトリングカリバー出来てもいいのよ。黒王なって加減解除したわけだし - 名無しさん (2021-08-09 02:40:59) 
-ヤケクソ竜の炉心以前に輝ける路NP30から1ねん - 名無しさん (2021-08-09 05:28:03) 
-竜の炉心以前に青王NP30から1年半たってNP20ついた時点で下位互換ポジにしたいんだろうなって思った。青の30はリチャージ20とも相性いいし。今は竜の炉心で完全に雲の上の存在 - 名無しさん (2021-08-09 05:54:06) 
-リリィが宝具ば倍率700だから、黒は750くらい貰っても罰は当たらないと思うねん - 名無しさん (2021-08-09 07:50:36) 
-別方向にしようとしても、青王が宝具系に特化しちゃったし、もう宝具系の強化はされない気がする。強化されても防御アップとかHPアップとかが付きそう。それかクリティカル系 - 名無しさん (2021-08-09 10:01:37) 
--オルタの系譜は強化に恵まれませんね… - 名無しさん (2021-08-09 18:47:17) 
--B50%と同時に全鯖唯一のバスター5枚になるの殴りに都合よすぎるんだよなぁ青王 - 名無しさん (2021-08-10 19:20:08) 
-唯一のアイデンティティは星20か…まぁ集中バフかけるならその恩恵も案外でかいけど - 名無しさん (2021-08-11 11:00:34) 
-やったぞ、オベロンのおかげで星４では珍しい３Ｔ周回Ｂ鯖になれたぞ。真面目にコストで差別化はできるんやない？ - 名無しさん (2021-08-12 03:50:14) 
-やったぞ、オベロンのおかげで星４では珍しい３Ｔ周回Ｂ鯖になれたぞ。真面目にコストで差別化できるんじゃない？ - 名無しさん (2021-08-12 03:50:43) 
--書き込みミスしたと思ったら二重投稿になっちゃった許して - 名無しさん (2021-08-12 03:51:20) 
--NP50礼装では無理、カレスコオダチェンならオベロン以外でできるぞ。むしろNP50礼装なら6積みできるようになった鯖と差が開いたでしょ - 名無しさん (2021-08-12 04:47:56) 
---なるほど…。半端に落ち着いてしまった性能に個性見出だせたと思って浮かれてたわ…。大人しくヤケクソ強化待ちます - 名無しさん (2021-08-12 10:06:29) 
---カレスコオダチェン3連射をオベロン以外でやるパターン教えてくれませんか？ - 名無しさん (2021-08-12 13:24:45) 
----書いた後に気づきました、スルーして - 名無しさん (2021-08-12 13:31:16) 
-本家との差別化でクリ殴りを強化するなり宝具威力を上げるなりはして欲しい - 名無しさん (2021-08-16 14:18:36) 
--宝具もクリも青王より強くなると、今度は☆4として規格外すぎる事になるし　低コストで重ねやすい＆編成に融通が利くと言う部分がメリットになる感じでの方向性しか無いんじゃねーかな。 - 名無しさん (2021-08-16 16:05:45) 
---クリ強化でインフレ青王がどうこうなるはずもないがやたらとクリ関係の能力つけられてきた他の星4剣がね - 名無しさん (2021-08-17 07:25:28) 
---☆4が☆5並に強い例なんていくらでもいるだろ。カリスマを黒聖杯のうんたらみたいなスキルにしてatk15%+全体宝具20%強化とかにして倍率は青王を超えない程度で特殊なサポート役とかでいいじゃない。どうせ青王もカリスマ辺りでまた強化されるだろうし - 名無しさん (2021-08-25 16:28:47) 
----B宝具鯖で下克上とかあるか？AやQのリチャージ合戦でしか見ないと思うが - 名無しさん (2021-08-27 08:39:54) 
-----上の人はそのリチャージ合戦やらも含めた総合力で言ってるんじゃね？　火力は超えない前提のようだし、B鯖ではクリバフか横バフあたりだろうな - 名無しさん (2021-08-27 17:26:50) 
------だからB鯖には当てはまらんよ、て - 名無しさん (2021-08-28 14:16:58) 
----大半の☆4が、他クラスの☆5に席を奪われるような状態で　なんで黒王だけ☆5最強クラスの戦力と☆4で張り合えるべきとなるんだ？ - 名無しさん (2021-08-27 17:15:33) 
-----むしろそれを問題視する理由は何？その線で強化されて誰か困るわけでもあるまいし - 名無しさん (2021-09-01 11:37:27) 
------レアリティ的に考えれば最高レアがその1個下のレアリティとタメはおかしいじゃろ。オルタに強くあって欲しいのは分からんでもないけど、ちょっと頭冷やした方がいい発言だと思う - 名無しさん (2021-09-01 12:50:19) 
--一番簡単な差別化は特攻で特定の相手には青王以上に有利を取れるようになることなんだけど、しっくりくる特攻対象が思いつかない - 名無しさん (2021-08-16 19:00:19) 
---細かいことは気にせずヴォーティガーンから秩序特攻貰えばええんじゃないか - 名無しさん (2021-08-16 22:53:53) 
----黒王は秩序のために手段を選ばないからオルタだからむしろ秩序を押し付ける側では - 名無しさん (2021-08-17 06:31:35) 
-オベロンのS2のNP減少が無ければカレスコWオベロン教会で3連射できたのにな - 名無しさん (2021-08-16 15:15:09) 
-宝具強化倍率７５０を！！！ - 名無しさん (2021-08-16 21:06:09) 
-もう宝具強化、竜の炉心化、カリスマ救済全部やってくれ - 名無しさん (2021-08-20 11:05:08) 
-ヴォォォオオ・・・（宝具強化クレ）モースの叫び - 名無しさん (2021-08-22 08:50:47) 
-宝具強化きたらデメリットなにか入れないと他の全体剣に申し訳なくなってしまう星4詐欺砲台に… - 名無しさん (2021-08-25 19:57:32) 
--デメリットで以前のタマモ() - 名無しさん (2021-08-26 17:20:35) 
---タマモ(狂)みたいに宝具後スタンとか来たら突然の産廃ですね…。書き込み失敗してすみませんでした。 - 名無しさん (2021-08-26 17:22:00) 
--そもそも来るはずないやろとしか、原作由来の耐久性能得る程度の微妙スキル強化がせいぜいかな - 名無しさん (2021-08-26 19:17:47) 
--恐らくデメリットつけなきゃって運営が考えてるうちは強化こない - 名無しさん (2021-08-26 19:28:08) 
--宝具強化といっても宝具後にバフを追加とかリチャージ20とかするだで宝具倍率の方を上げなきゃええ - 名無しさん (2021-08-27 17:45:33) 
--青王より強くしろなんて言わないけど現状あまりにも下位互換だから何かほしいよね、何か。★が5個多いけどそれで何ができるでも無いし - 名無しさん (2021-08-27 19:09:31) 
---よし！ダメージカットと体力アップだ！ - 名無しさん (2021-08-27 20:45:53) 
----１ターン後に最大HPアップ！うおおおおおお！ - 名無しさん (2021-08-27 23:56:33) 
-----うおおおおおおおお！これで青王より硬いという個性ができるな！！！（ぶっちゃけクリティカルとかを与えてしまうと他の星4剣との兼ね合い的な意味でそれはそれでだめそうなきがするので・・・） - 名無しさん (2021-08-28 10:06:43) 
---せめてレア度が青王と逆だったら青王の上位互換にも出来たんだろうけどね - 名無しさん (2021-08-28 03:17:00) 
----原作再現の個性とか考えたら、青よりもブッチギリで強いしなこいつ。鞘くらいしか向こうが勝る点が無い - 名無しさん (2021-08-28 10:27:49) 
-----魔力供給の差が戦力の決定的な差だよな - 名無しさん (2021-08-28 14:18:11) 
------魔力供給が同じなら同じような戦闘力になる気はする。強いて言うならオルタがタイタンフォームで、ノーマルがマイティフォームくらいな差？ - 名無しさん (2021-08-28 14:45:54) 
-----黒は青と比べてスピードが落ちてるし剣の技術も落ちてるパワーゴリ押し型になってるから、青のまま魔力十分な状態が本来の最強形態よ - 名無しさん (2021-08-28 20:41:49) 
------剣の技術落ちてるなんて言われてたっけ？精密運転出来なくなって騎乗スキルなくしてるのは知ってるけど - 名無しさん (2021-09-02 02:49:18) 
------スピード落ちてるのは纏う魔力が高密度になった分鎧が重くなって耐久力が上がったのと引き換えにスピードが落ちてるだけ、諸々のスキル低下してるのは出力を律してないことから荒くなってるだけで青王より劣化してるわけじゃない。言うなれば魔力を律せず使ってるのが黒王で律して使うのが青王という感じで、青王が同じ条件になっても青王は力を律する分、黒王に火力面では負けるから別に最強形態ではないし、強いて言えば戦い方が異なるだけで総合値は変わらない。青が優れてる点を言えば、力を律してる分スキルの低下がないことと黒王が星の輝き(主人公補正に近いもの)を失って完全実力勝負状態なのに対して青王は星の輝きそのまんまだから奇跡を起こせるっていうのと、黒王はアヴァロンを使えないということくらい。 - 名無しさん (2021-09-02 03:22:53) 
------力を使うのを自重しない黒と力を使うのをためらう青じゃ火力による殴り合いは恐らく青が負けるよ....まあ、青も黒の真似は出来るが、耐久上げたら青も黒みたいに敏捷落ちるし黒みたいに力任せに戦えば青の戦闘スタイルも大味になる。 - 名無しさん (2021-09-02 03:49:28) 
-------結局のところパラメータの振りが違うだけだから、戦った時にどっちが勝つかなんてのは条件次第って話なんよな - 名無しさん (2021-09-02 06:14:06) 
-------青王が力を使うのをためらうってどこ情報だ？　黒王は暴走してるから直感ランクが下がってるとかは原作で書かれてたけど - 名無しさん (2021-09-02 10:58:39) 
--------青が自分を律しているのに対しって設定文章とか、エクスカリバーの制約とかの話とかが混ざった事に加え、自分がダメージ受けても回復力で補えるから攻撃全振りみたいなアニメの描写から、青は力をためらうに発展したんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-09-02 11:20:10) 
--というよりデメリットいれるくらいならそもそも強化しない、強化する踏ん切りがついたならデメリットつけないかと - 名無しさん (2021-08-28 03:13:58) 
-コインが全然足りないのでPUして欲しいですね。。。 - 名無しさん (2021-08-26 17:19:06) 
-S2強化でNP20しか貰えなかった時点で黒王優遇は終わったと思ってる - 名無しさん (2021-09-01 13:01:39) 
--宝具威力が高いとか、原作キャラかつスト限で優遇されてた部分はあっただろうしね。レアリティの差を考えると青王との関係は今くらいの状態が本来運営が想定してたものかもしれないな - 名無しさん (2021-09-01 13:26:15) 
--まあ宝具強化くればいいよ - 名無しさん (2021-11-15 20:54:03) 
-コンパチじゃない特性実装されんかなぁー。元祖だしオルタ系二重カリスマとか - 名無しさん (2021-11-15 14:26:55) 
-ストガチャ闇過ぎて鯖コイン全然たまらない。。。 - 名無しさん (2021-12-26 18:55:20) 
-120にした星４鯖3位に入ってたからワンチャン魔力放出青セイバーより倍率上げて竜の炉心に強化されないかしらついでにNP20増やしてもいいのよ - 名無しさん (2022-08-05 10:14:37) 
--まずは宝具強化でしょ - 名無しさん (2022-08-05 16:25:47) 
---既に強化済み宝具よりも倍率高いからなぁ。スキル強化の方があるんじゃないか - 名無しさん (2022-08-05 16:29:29) 
----宝具バフが欲しいね。オベロンバフの恩恵が少ないし - 名無しさん (2022-08-06 05:01:38) 
-原作通り宝具連射出来るようにしろ - 名無しさん (2022-08-06 04:25:15) 
--俺に命令すんじゃねえ - 名無しさん (2022-08-06 09:44:45) 
-カリスマ強化で溢れ出る魔力でNP10%配布とかにならんかな。今回多いし - 名無しさん (2022-08-06 10:50:59) 
--同じ事考えてた。それならアルクオベロンと組ませて礼装フリーで使えるのよね - 名無しさん (2022-08-06 16:48:54) 
---強化来るならカリスマの可能性大だし、ＮＰ系は普通にありそう。ただ魔力放出も来そうなイメージある。アーサーみたいに３ターン化で、ＮＰ３０とか付いたら最高 - 名無しさん (2022-08-06 22:57:33) 
-カリスマをいつだかのクエストで使ってた人理の防人にして3T味方全体攻撃力20%&amp;NP20増やす&amp;自身3T無敵貫通にしてほしい。魔力放出は青セイバーと同じ強化でオナシャス - 名無しさん (2022-12-17 22:56:13) 
-ずっと強化を待ってる。星4だから強化しづらいって思ってるのなら1部クリア後のみ攻略可能な強化クエストでも実装して欲しいな - 名無しさん (2023-01-05 12:58:02) 
--特異点Fの謎解明編で確実に強化くるでしょ - 名無しさん (2023-01-05 15:15:11) 
---だと嬉しいね。待ち遠しい…… - 名無しさん (2023-01-05 16:50:55) 
-正直宵闇が微妙すぎて強化一回じゃどうにもならんからさっさと強化イベくれよ - 名無しさん (2023-01-06 05:09:10) 
-FGOではよく英霊よりも生前の方が強いと言われて、鯖としてみたらマスターの能力で性能がブレる通常の聖杯戦争よりリソース豊富なカルデア召喚が強いと言われ、しかしアルトリアオルタはそれよりHF時が最強ってことになってるのやや違和感ある。 HFでは桜がいることでFGOでよくある聖杯のバックアップのあるボス級の強さになっていると強引に解釈するとしても、とはいえメドゥーサ単騎で勝てちゃってるんだから、そのオルタとカルデアのオルタにそんな差はないのでは・・・ - 名無しさん (2023-01-06 09:16:41) 
--士郎のアイアスなかったら宝具撃ち合い時の詠唱中に消し飛ばされてた(しかも士郎がとどめ刺さなかったら先に全快してたし)。かなり強い部類に入るメドゥーサが魔眼フル活用と捨て身の特攻して、なお一瞬拮抗するに留めた第5次黒桜時は描写的に比較にならん強さだと思うが………。 - 名無しさん (2023-01-06 10:42:16) 
---劇場版HFしか知らないだけでしょ。宝具以前にそもそも原作ではひたすらライダー劣勢の描写しかないから…原作プレイしているならオルタとメドゥーサじゃ実力が天と地でワンチャンすら無いって普通わかる。 - 名無しさん (2023-01-06 17:32:37) 
--ヘラクレスにろくな狂化バフも十二の試練も使わせてやれないカルデアのリソースが何だって？ - 名無しさん (2023-01-06 12:19:02) 
--ギルと黒王戦った場合の言及で『生前ならどちらも魔術生成量が破格なので、純粋な火力勝負になり、万能さと狡猾さ(INT)でギルガメッシュが有利。サーヴァントとしてなら、黒セイバーは『マスターの魔術師としての性能』が高いとギルガメッシュに勝つが、ギルはマスターの『人間としての魅力』が高いと黒セイバーに勝つ』っていう言い方的に生前より縛りはあるでしょ。あとメドューサは士郎が援護しなかったらエクスカリバーに打ち負けて死んでる。あと原作未プレイの映画知識しかない人は知らないと思うがメドューサが黒王と互角にやりあえるのは2分が限度、2分過ぎてからはメドューサは自壊していき10分の時点での戦況は両足の過度の酷使でメドューサの両足は内部から崩壊しだし次の一撃が防がれたら体力と魔力を全力を出せなくなるくらい追い詰められてる、対して黒王はメドゥーサの攻撃に一度も当たらず無傷、かつ体力も消耗していない。 - 名無しさん (2023-01-06 17:12:52) 
--勝利したと言うけど、FGOでの戦闘を例にすれば、毎ターンチャージMAXになるけど1.2T目は宝具封印が付いているセイバーオルタと、メドゥーサ単騎で戦い3T終了すれば戦闘終了してイベントパートで撃破みたいな感じだからねぇ～ - 名無しさん (2023-01-06 18:17:08) 
--FGOのなんちゃってオルタと黒桜マスターの黒王は別人だし……上の人が言ってるけど「」 - 名無しさん (2023-01-06 21:09:42) 
-宝具強化はよー - 名無しさん (2023-03-04 13:01:49) 
--既に強化済みより高い倍率なのに？ - 名無しさん (2023-03-04 22:57:11) 
---高い倍率だからこそ強化で更に強くしてくれってことでしょ - 名無しさん (2023-03-05 23:26:50) 
----意味が分からん - 名無しさん (2023-03-05 23:35:23) 
-----横だがアルトリアオルタは他の全体Bが300-500倍率のときから450-650倍率であるのが強みだったのだから、他が400-600に宝具強化されたのだから強化して元からあった強みを保ってほしいってことでしょ - 名無しさん (2023-03-06 03:04:21) 
------ちな宝具強化されるのならスキルはノータッチになると思うけど、威力倍率600-900になると宝具威力78232-117348で、現在の星5アルトリアとほぼ同じ(厳密には少し上)だからあり得なくはないかな。システムもやりづらいし星4にして星5レベルの威力は出る位置づけとしては - 名無しさん (2023-03-06 03:13:25) 
-------アルトリアと比べて下だから良しとするか　☆4全体剣で最上位＆☆5全体剣でも上位と言う状況を問題視するか、その辺が難しい所よね。 - 名無しさん (2023-03-06 12:00:47) 
-------強化されたら600-900じゃなくて550-750（550、650、700、725、750）だと思うで。基本的に「強化前宝具2＝強化後宝具1」「強化前宝具5＝強化後宝具2」「宝具n+1＝宝具nと宝具5の中間」になっているので - 名無しさん (2023-03-06 12:25:40) 
--------450-750のArts倍率のB宝具との認識違いがあるのかもね～　あるいは青王以上の火力と言う条件での900設定か？ - 名無しさん (2023-03-06 12:47:33) 
-------もうそんな時代でもないだろ、星4はどれだけがんばっても星5の宝具2程度が限界、「コストが安い」というだけで使う理由になりうるからそれ以上にすることはない感じだし - 名無しさん (2023-03-06 19:52:45) 
--------それはプレイヤーが決めることじゃないからな。星4全体剣だとジークフリートが唯一90++の適正あるが、黒王が宝具強化されてもコヤンオベロンとの相性良くないからどうにもならない点で立ち位置は変わらんと思う - 名無しさん (2023-03-06 22:54:34) 
---------それ言い始めたら「今現在において未だ強化されてない」ってのが既に答えでしょ - 名無しさん (2023-03-07 00:10:45) 
----------強化希望する木に対してなにいってんの？ - 名無しさん (2023-03-07 11:55:25) 
-----------最強より弱いから、この強化には妥当性がある　みたいなノリなんだから批判の一つや二つは覚悟しないとｗ - 名無しさん (2023-03-07 14:32:40) 
-----------「してほしい」と「これが自然（＝今が不自然）」とでは全然意見の意味が違うんだ。この木は「希望」ではないからね - 名無しさん (2023-03-07 16:03:28) 
------------だから何が自然かは運営のみぞ知る、だろ。ブラダマンテや婦長強化されてないのを強化してくれと言うのと本質的に同じだぞ。それに対して「それが答え」とか言うだけ無駄 - 名無しさん (2023-03-08 00:03:30) 
--宝具にしろスキルにしろ強化くるならn年後の冬木かな。キャスニキみたいに超強化入るかもね（希望的観測） - 名無しさん (2023-03-06 20:09:58) 
---エクスカリバー連発は青より黒の印象だからNP関係かなあ - 名無しさん (2023-03-06 20:35:33) 
----HFでのセイバーオルタは聖杯直結で常時NP100にされているような感じだから、FGOで再現すると敵専用とかにはなりそう。むしろバックファイア気にせず全力ブッパを繰り返す事での威力増としてオルタ倍率が採用されている事考えると魔力放出がB+50宝+50とかの方が可能性ある気もするな。 - 名無しさん (2023-03-07 10:18:17) 
-----アニバ（何周年かは忘れた）の時にそのHF仕様の奴が出てきたんだけどね。当時としては割と強かった印象がある。取り敢えずスキル3に何か欲しい感があるな - 名無しさん (2023-03-07 11:28:06) 
------3周年やね - 名無しさん (2023-03-07 12:56:42) 
-----黒王の強さのイメージはみんなHFの聖杯直結を由来としてるけど、HFと関係ないFGOで宝具倍率が高いのはなんなんだよっていう - 名無しさん (2023-03-07 11:57:49) 
------魔力放出を加減しないから、攻撃も防御も青より高いと言うのがSNの頃からの設定。魔力を何処から徴収しているのかは不明。一応冬木では聖杯の呪いを受け入れているけど、自前鯖だとどーなんだろうね。 - 名無しさん (2023-03-07 13:05:32) 
-----天草が聖杯直結技ばんばん撃ってるから…… - 名無しさん (2023-03-07 13:40:49) 
------カルデアからの魔力供与があるから、大勢のサーヴァントを維持出来るとか、通常では使えない宝具が使えるとかの設定はあるんだが。そもそも定期的にカルデアの電源や魔力源が無くなっているのに、どうやってその辺維持しているのかは、曖昧なんだよねぇ - 名無しさん (2023-03-07 14:31:14) 
-------明確にすべきでないところは曖昧にするわな - 名無しさん (2023-03-07 16:39:22) 
-------回収した聖杯て願望器としての機能はないけど、魔力リソースになるんじゃなかったけ？（なお回収した聖杯の数と所属鯖の総数） - 名無しさん (2023-03-08 00:15:52) 
--------プロメテウスの火による発電量の40％が鯖維持に使われ、プロメテウスの火の発電量は原発50基分位の規模。聖杯を手に入れたマリスビリーがその聖杯をエネルギー源にしなかった事から考えると、聖杯の魔力量はプロメテウスの火に届かないのか？と言う疑惑　まぁ細かい事はどーでも良いんだよと言う話だろうが - 名無しさん (2023-03-08 20:16:04) 
---------カルデア式召喚術がよくわかってないのと、うろ覚えだがダヴィンチちゃんが回収した聖杯はリソースに使ってるって言ってたような。ぶっちゃけ回収した聖杯のバックアップで主人公の令呪を回復し続ければ黒王で毎ターンブッパ出来そう（システム的には無理なのは当然として - 名無しさん (2023-03-09 08:48:09) 
-槍のほうが凄いことなったからこっちもどうにかしてほしいな - 名無しさん (2023-05-06 01:42:16) 
-魔力放出を青王と同じ性能にしてくれませんかね - 名無しさん (2023-07-26 11:22:01) 
-強化そっちかーい - 名無しさん (2023-07-31 18:06:46) 
-宝具が実質20リチャージになるのね - 名無しさん (2023-07-31 18:08:35) 
--宝具が20リチャになればなあ、いやそれでも開幕10足りんけど - 名無しさん (2023-07-31 18:15:32) 
-あれ？ なんか、宝具打つとNP40リチャージされない？コレ - 名無しさん (2023-07-31 18:22:22) 
--これ敵の数xNP10回復しとるわ 相手が3体のクエストなら青王と同じ感じでWコヤンできるわ - 名無しさん (2023-07-31 18:24:21) 
---Wコヤンだと重ねがけできるから、最終WAVEだとNP70リチャージ… - 名無しさん (2023-07-31 18:26:24) 
---宝具撃つと1回でNP獲得の効果切れている？ - 名無しさん (2023-07-31 18:26:48) 
----切れてないっぽい。1回で3体に攻撃してるから、1回消費でNP30溜まってる - 名無しさん (2023-07-31 18:30:02) 
-----回数制限ついてるから1発で3体に当てたら消えると思ったが消えないのか - 名無しさん (2023-07-31 18:31:08) 
------んだね～。何となく修正されそうな気もするがｗ　Ｗコヤンで素殴りでも30ＮＰ貯まるけどＢカード切る方がデメリットだな - 名無しさん (2023-07-31 18:36:01) 
---そんなに機会ないけど敵が6体だと天草礼装つけて宝具打てば80になんのか - 名無しさん (2023-07-31 18:29:04) 
----6体ならwコヤンで重ねがけして宝具1発130リチャかな… - 名無しさん (2023-07-31 18:33:44) 
---青王よりNP礼装の制限緩いのエグいな～ NP50礼装で3連射や - 名無しさん (2023-07-31 18:46:55) 
--どうも倒した敵1体につき10％チャージしてるっぽい - 名無しさん (2023-07-31 18:25:26) 
--B攻撃が命中した回数分てことか - 名無しさん (2023-07-31 18:27:39) 
--3T化したのがメインかなぁと思ったらとんでもない強化になってて草 - 名無しさん (2023-07-31 18:28:23) 
--体数分増加してその分回数消費ということか。文面上回数に含むのは正しいけど体数分一気に消費するのは仕様ともミスor不具合とも取れるがどっちがいいのかね。 - 名無しさん (2023-07-31 18:31:25) 
---ちゃうねん、消費1回やねん - 名無しさん (2023-07-31 18:34:29) 
---スキルの説明文と矛盾するし不具合じゃねえかな… - 名無しさん (2023-07-31 18:36:06) 
----その可能性も加味して、今のうちに遊んでおくのが良いかも？ - 名無しさん (2023-07-31 18:37:28) 
----回数バフが全体に作用した場合1体毎に回数消費しなきゃおかしいってんなら、今までの回数バフも全部おかしい事になるし挙動的には間違ってないんじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 18:40:44) 
-----ちゃう、NP10が3回起動しているのが不具合なんじゃないの？と言う事　バスター攻撃1回として宝具使用しているのにNP獲得10が敵の数だけ発動している訳だから - 名無しさん (2023-07-31 18:49:28) 
------横からだけど、それを言ったらバスター強化(3回・3ターン)とかも宝具攻撃時には敵の数だけ発動してると言えるので同じことじゃないのかな - 名無しさん (2023-07-31 18:57:07) 
-------これ、説明文と矛盾とか意味わからんこと言ってるやつは今までの回数系をどう処理してるんだか - 名無しさん (2023-07-31 19:01:05) 
--------馬琴のやつはどう説明すんだよ、今回と同じ挙動するなら宝具1回で15%増えることになるだろ - 名無しさん (2023-07-31 19:26:01) 
---------1対1だから馬琴の方がバグだったという可能性もあるぞ - 名無しさん (2023-07-31 21:07:42) 
----今までに同様の表記で全体宝具使っても効果は1個だけという例があれば不具合もありうるけど、大抵は通常攻撃時◯◯だから違うしなあ - 名無しさん (2023-07-31 18:43:36) 
-----NPじゃないけど馬琴の戯作三昧は宝具でも攻バフ1回だけってのはある - 名無しさん (2023-07-31 18:51:27) 
------たしかに馬琴とオルタで完全に割れてるな・・・ - 名無しさん (2023-07-31 19:07:38) 
-----表記が一番近いのは曲亭馬琴のS3かな？あっちは1回しか発動しないっぽい。後は呼延灼とかみたいな微妙に違うけどほぼ同様のことを指してる表記のバフで全体攻撃しても基本的に発動は1回。 - 名無しさん (2023-07-31 18:54:54) 
---バスター攻撃強化(3回・3T)が一気に消費されないのと一緒の処理っぽい - 名無しさん (2023-07-31 18:39:22) 
--じゃあ開幕アペ2なしのNP50礼装＋コヤン50で2体以上に撃つ、2T目リチャ30以上にコヤン50とオベ20で2体以上に撃つ、3T目リチャは重ね掛けで50以上になるからオベロン50で撃てる？　2-2-xクエ対応ってことかな - 名無しさん (2023-07-31 18:38:33) 
---あ、自前20獲得忘れてた……え？　1-1-xも行ける？ - 名無しさん (2023-07-31 18:53:18) 
-神強化。oc礼装やサポ次第でB50火力連発できる。システムみたいに三体はまぁ要るけども。 - 名無しさん (2023-07-31 18:45:59) 
--上に書いた2-2-xは無理なん？ - 名無しさん (2023-07-31 18:48:44) 
---np30-np30gaオダチェンオベロンとかで何とか…？ - 名無しさん (2023-07-31 19:06:41) 
-エネミー6体だとスキルだけで60%回収なんだね - 名無しさん (2023-07-31 18:49:51) 
-オダチェン＆黒聖杯持ってWコヤン+オベロンで3T連射できるなあ 無敵貫通で剣鯖3連射は偉い - 名無しさん (2023-07-31 18:55:05) 
-W光オベロンならエネミー2→2以上相手なら黒聖杯で3連できるな。NP20+20+50+20→（30〜40リチャージ）50+20→（50〜70リチャージ）+50で - 名無しさん (2023-07-31 18:56:18) 
--NP50礼装なら50+20+20+20→（20リチャージ）50+50→（30リチャージ）20+50で確定3連。90++想定だと黒聖杯なら普通に100万、イベ礼装だと3wは有利人属性かつ宝具5lv100くらいで100万って感じ - 名無しさん (2023-07-31 19:00:25) 
---イベ礼装は結構足りなくない？　イベ特攻礼装？ - 名無しさん (2023-07-31 19:04:07) 
----光コヤンの人特攻込みじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 19:04:45) 
-----ああそうか天地人有利かと思ったけど黒王自身が人だからそもそも間違ってた、サンクス - 名無しさん (2023-07-31 19:07:41) 
-バグ疑惑あるのか 仕様であってほしい…！ - 名無しさん (2023-07-31 19:09:45) 
--どちらかというと馬琴等の方をこちらの仕様にしてほしいけどなあ。馬琴と呼延灼とLB7での大統領以外にいるのか知らないけど - 名無しさん (2023-07-31 19:11:13) 
---宝具前に〇〇UPとかも敵の数だけ乗るのか？と言う話にもなるから単純じゃないかもね。個人的にはNP回収やスター発生みたいなHIT数に応じて計算するもの以外は全て、HIT数(敵の数や宝具HIT数の総合の意味)で判定しないんじゃないかと思うので、単純に想定外か誤作動なんじゃ無いかとは思って居る。 - 名無しさん (2023-07-31 19:17:10) 
---正直バグっぽいけど下方修正になるから他を合わせる方が穏便には済むね。まぁピックアップ中キャラとかでもないから修正もなくはなさそうだけど。 - 名無しさん (2023-07-31 19:29:44) 
--U-オルガマリーに光コヤンS2付与してB全体通常攻撃したら10×3増えたっぽいからこっちもそれと同じ、なので馬琴の表記変更で対応されたりして？ - 名無しさん (2023-07-31 19:53:37) 
--B宝具で70リチャは流石にやり過ぎだからバグっぽい気がする - 名無しさん (2023-07-31 20:04:12) 
--言うてWコヤン前提の回収量だし、Wコヤンで宝具3連発なんて、別に珍しいことでもないし、やりすぎッてことはないと思う。コヤン出した時点で今更だろう。 - 名無しさん (2023-07-31 20:24:27) 
---2-2-x以上の配置限定とはいえ黒聖杯で3連発可能は珍しいでしょ - 名無しさん (2023-07-31 20:35:30) 
---Bで0から連射できる鯖なんてそういないと思うんだが。70とかQ鯖使うのが馬鹿みたいな回収量だし - 名無しさん (2023-07-31 20:37:29) 
-強すぎで久しぶりに草って書いちゃう - 名無しさん (2023-07-31 19:53:31) 
-かなりの強化もらって嬉しい。無敵貫通・Ｂ強化３Ｔ３回は青王との差別化（レア度違うので単純比較になるが）も出来てて最高。上で挙げられてるＮＰ周りの現象が仕様か不具合かはさておきこれだけで結構満足してる。 - 名無しさん (2023-07-31 19:57:39) 
-個人的には宝具バフとか欲しかったけど3ターン無敵貫通は破格すぎて何も言えねえ - 名無しさん (2023-07-31 20:02:10) 
-同じ超強力な表記でも倍率違うことあるから表記同じでも3体相手に30リチャージでも問題なかろう - 名無しさん (2023-07-31 20:16:07) 
-連射性能は青王完全に上回るな - 名無しさん (2023-07-31 20:17:23) 
--青王は一応相手の数を問わないから… - 名無しさん (2023-07-31 21:04:20) 
-今回のがバグでないなら、青王との差別化は素晴らしいと思う。宝具レベル上げてぇ - 名無しさん (2023-07-31 20:29:37) 
--バグじゃなかったら黒聖杯で3連射できる上に魔力放出3w使えて無敵貫通までついてるから火力も連射力も上回ってしまう・・・ - 名無しさん (2023-07-31 20:52:37) 
---全カードB変更があるからまだ差別化要素はある。宝具運用についてはまあそうとしか… - 名無しさん (2023-07-31 20:56:02) 
---しかも魔力放出が最後重なって100%になるからな……黒聖杯分と合わせてえらい事に - 名無しさん (2023-07-31 21:03:26) 
---ウワマジだ、聖杯９０にしてるとはいえ地属性＆等倍の敵相手に最終ｗ５０万とか出て消し飛ばせる。 - 名無しさん (2023-07-31 21:12:43) 
-最初効果読んだ時微妙かと思ったけどまさかの超強化だった。 - 名無しさん (2023-07-31 20:44:14) 
-原作的には宝具振り回してたイメージあるしピッタリではあるが - 名無しさん (2023-07-31 21:12:15) 
-皆の話・意見と絡めて実運用してきてこのＮＰ獲得能力がバグの類ではなかった場合、ガチで青王と張り合える、どころか黒聖杯との相性とかコストの低さとか考えたらあちらとの差別化は十分果たせてると思う。あっちは素のステ＆全Ｂ化による殴りの強さがあるから全ての場面で最適解って訳じゃないだろうけど、聖杯入れたり宝具ＬＶ高い人は狂喜していいレベルの強化だと思う。 - 名無しさん (2023-07-31 21:21:06) 
-この内容だからスキルマにした、アペンド開けたって人も出てきそうだしバグだとしても仕様ってことにされそう - 名無しさん (2023-07-31 21:28:00) 

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