「イシュタル〔ライダー〕/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「イシュタル〔ライダー〕/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-カンフー系女神らしいしアンコのモーションとかあると嬉しいな～ - 名無しさん 2017-08-09 12:02:18  
--マジカル八極拳かな? - 名無しさん 2017-08-09 18:18:07  
-騎の配布は金時とサンタオルタっていうでっかい壁があるけどはてさて - 名無しさん 2017-08-09 12:57:39  
--サポート型のスキルならまだ差別化できそう - 名無しさん 2017-08-09 16:50:46  
--金時には絶対勝てないからな。全体宝具なら基礎性能でサンタオルタに勝てる可能性十分ある - 名無しさん 2017-08-09 16:55:37  
---宝具火力はたぶん無理だろうしNP獲得で差別化が無難か - 名無しさん 2017-08-09 17:11:12  
----NP効率、星生成力、さらにクリティカル系の技能などなど。まあ、去年の水着鯖からみれば、サポート能力はたぷんあるだろう - 名無しさん 2017-08-09 17:15:18  
-ページ作成ありがとう！　再臨で姿が変わらないのが残念だけど配布はありがたいね - 名無しさん 2017-08-09 13:50:51  
-スキル宝具そのまんまで星4弓にすれば良かったのに。配布ライダー3人とか差別化するの大変じゃない？ - 名無しさん 2017-08-09 17:43:14  
--元が弓なのに配布弓は無いわ。全体単体で区別つけたとしても紛らわしすぎる - 名無しさん 2017-08-09 19:43:15  
-バスター宝具でNP50チャージなら配布騎最強だろうけど無いわなぁ - 名無しさん 2017-08-09 17:51:54  
-スキル３種のうちどれか２つ持ってくるだけで超有能だからなあ。変に弄られて無い事を祈りたい - 名無しさん 2017-08-09 19:09:16  
-金時ほどじゃないにしろかなりatk高いな - 名無しさん 2017-08-09 20:02:50  
-全然水着じゃないしがっかり衣装だな　普段のほうが露出多いし - 名無しさん 2017-08-09 20:59:53  
--着てる方が見えなくてえちぃと思うの - 名無しさん 2017-08-09 21:53:54  
---ニトクリスもノッブもそんな感じだし別にいいじゃん。そんなに露出見たいならもっと別のゲームやった方が幸せになれるよ - 名無しさん 2017-08-09 23:30:33  
-敵で使って来る分にはバスター+クイックバフ3TとNP系の何か、回避1回＋クリダメアップ1T、宝具は全体だったな - 名無しさん 2017-08-09 21:07:21  
--NPチャージあればと思ったがスキル1のは獲得量アップか・・・ - 名無しさん 2017-08-09 21:12:59  
-宝具はクイック全体だけど攻撃前にクイックバフが付く。 - 名無しさん 2017-08-09 21:51:06  
-最近実装のキャラってだいたい弱めに作られてるからもしやと思ったがこれはひどい....バスター1枚しかないのに意味不明なクリアップ、クソ倍率のバスタークイックバフ、ただでさえクソ弱い槍玉藻のs3の劣化版、周回用鯖なのに異常に長い宝具演出(しかもめちゃくちゃダサいし水着関係ない)って.... - 名無しさん 2017-08-09 21:56:30  
--スキル倍率とか効果までもう分かったの？ - 名無しさん 2017-08-09 22:08:01  
--苦情送りまくってhotfixさせなきゃ（使命感 - 名無しさん 2017-08-09 22:15:00  
--槍玉藻の劣化って星５と星４の差があるのに何言ってるの？ - 名無しさん 2017-08-09 22:16:05  
--クリアップはバスターと一緒じゃないと意味ないという発想がアホだし、槍玉藻のS3弱いとかカードが3Tで最大5枚までしか配られないの知らないにわかかよ - 名無しさん 2017-08-09 23:03:48  
--ここまで来ると様式美だなｗ - 名無しさん 2017-08-09 23:21:55  
--とりあえず槍玉藻の3クソ弱いしか評価できないエアぷだってことだけは分かった - 名無しさん 2017-08-10 00:04:38  
-スキル倍率次第では不夜アサみたいなQサポートも出来るのかな。あっちはスキル上げに必要な素材が厳しすぎるのが難点だし - 名無しさん 2017-08-09 22:11:25  
-倍率わかってないのに批評できる人って何が見えてるんだろうか - 名無しさん 2017-08-09 22:26:09  
--ホームズの最初の数行を見てくるといいよ - 名無しさん 2017-08-09 22:27:25  
--千里眼持ちなんだろ - 名無しさん 2017-08-09 22:28:56  
-美の顕現持ってきて欲しかったなあ - 名無しさん 2017-08-09 22:29:55  
-宝具とかスキル欄色々追加。スキルマCT4で回避付きクリアップの倍率が気になる - 名無しさん 2017-08-09 22:33:30  
--スキル回数で回避を稼ぐ感じやね - 名無しさん 2017-08-10 00:45:09  
-ライダーでQサポしても自分で星吸うのがキツイんだよなぁ - 名無しさん 2017-08-09 22:42:54  
-npチャージないのかぁ。衣とサマーブレイカー両使用のチェインでどんだけ回収切るかだな - 名無しさん 2017-08-09 22:44:12  
-足元にいるマスコットってお父ちゃんに頼んで使わせてもらった大暴れした牛？ - 名無しさん 2017-08-09 22:51:59  
-クリ威力upスキル2つあるし、クリアタッカーなんだよねきっと、倍率は合計で100いくのかなぁ - 名無しさん 2017-08-09 23:05:55  
-S3はAとQの性能を底上げするやつだし、デメリットはそもそもカードが多めのターンにスキル使うからあんまり損失無いやつだよ、つかこっちは回避一回と合わせてスタンTの守りもフォローできる - 名無しさん 2017-08-09 23:09:11  
-NPチャージさえあれば他のスキルはどうでもよかったのに残念 - 名無しさん 2017-08-09 23:19:02  
-スペックで無理やり拳法を再現するみたいなスキルイメージだ - 名無しさん 2017-08-09 23:19:51  
-殴り鯖か - 名無しさん 2017-08-09 23:21:11  
-クリアタッカーに設定るのなら単体宝具にして欲しかった感 - 名無しさん 2017-08-09 23:22:11  
--宝具前Bバフ単体宝具に期待してたんだけどなぁ - 名無しさん 2017-08-09 23:23:30  
--Qバフ＋Q全体宝具＋NP獲得量＋スター発生だからQ性能盛り盛り型な気がする、火力特化アタッカーとは違う感じ - 名無しさん 2017-08-09 23:29:02  
-なんでNPチャージ置いてきちゃったんだ……あれこそが強さの源なのに - 名無しさん 2017-08-09 23:31:14  
--本当にソレ思う。流石にあれ捨てちゃだめだろ - 名無しさん 2017-08-09 23:34:34  
---ドレイク使えという話だな - 名無しさん 2017-08-09 23:36:51  
----全体宝具でNP+50あると強すぎてドレイクの存在意義なくなりそう - 名無しさん 2017-08-09 23:40:50  
-----それはないから安心しろ - 名無しさん 2017-08-09 23:45:08  
------誰でも使える宝物庫荒らし要員 - 名無しさん 2017-08-09 23:49:51  
------になればみんな(イシュタル含む)ニッコリ出来たんだろうな - 名無しさん 2017-08-09 23:51:53  
-------正直NPアップ要員はもう色々いるから俺は要らんけどなぁ、イベ配布鯖だから無課金からの無理難題が多くなりそうな感じはする - 名無しさん 2017-08-10 00:08:04  
--------まぁ配布鯖でNP+50持ち結構居るから持ってて欲しかったっていうのは分かる - 名無しさん 2017-08-10 00:50:12  
---------配布でNP＋50持ちって金時とクロだけじゃね？他にも何人かNPチャージ持ち入るけれどそいつらは最大値でも50未満だ。 - 名無しさん 2017-08-10 01:01:20  
----アストルフォ… - 名無しさん 2017-08-09 23:41:53  
-s1のバスターバフって自分だけ？ - 名無しさん 2017-08-09 23:51:18  
-女神変生タイプかぁ - 名無しさん 2017-08-10 00:07:59  
-星の生産量はどんなもんだろか - 名無しさん 2017-08-10 00:11:28  
--QAQで14個でした… - 名無しさん 2017-08-10 00:30:22  
---oh...クリ運用するなら☆サポ欲しいかなぁ - 名無しさん 2017-08-10 00:34:58  
-うん、最近の運営はこうしてくるとわかってた・・・わかってたんだ・・・ - 名無しさん 2017-08-10 00:43:19  
--ここまで露骨に弱くされると流石にね... - 名無しさん 2017-08-10 00:57:43  
---いやいや。これ見て弱いってどんだけだよ。サンタオルタや金時とは違った方向性で狂ってるぞ？ - 名無しさん 2017-08-10 01:07:08  
----あっそｗ　じゃあ強いところを語って、どうぞｗｗｗ - 名無しさん 2017-08-10 01:08:49  
----その狂ってるところを教えてくれんことには話しにならんぞキッズ - 名無しさん 2017-08-10 01:09:28  
-----騎乗EX。CT短い回避。デメあるがおまけ山盛りの無敵スキル。カードバフしてから投げる全体宝具。全体バスタークイックだけでなくNP獲得量も20%も上げるバフスキル。弱いとこあるか？ - 名無しさん 2017-08-10 01:12:38  
-流石実装直後だけあってネガキャン多いな - 名無しさん 2017-08-10 00:45:55  
-騎メアリーもそうなんだけどクリUP持っててもB1枚って物足りないんだよなあ - 名無しさん 2017-08-10 00:52:30  
-おい、3スキル似たような奴違う水着で見たことあるぞ。 - 名無しさん 2017-08-10 00:55:38  
-宝具がダサすぎて草　歴代配布どころか全サーヴァント中でもトップクラス - 名無しさん 2017-08-10 00:55:38  
--ネタ宝具にダサいとかいう人なんているのか（困惑） - 名無しさん 2017-08-10 01:33:01  
-まあ嘆くような弱さじゃないのは見りゃ分かるだろ、NPチャージ持ちで周回させろとか言う奴は知らん - 名無しさん 2017-08-10 00:58:32  
-正直スキル見ると微妙そうだけどNP効率どんなもんなんかね？サンタもってないし宝具5だからとりあえず育てはするけど - 名無しさん 2017-08-10 01:05:11  
--かなり悪い。スキル1育てればそこそこ良くなるかもしれないけど - 名無しさん 2017-08-10 01:07:30  
---マジかきついな。せめて変性のスタンだけ何とかなりゃマシになりそうなのに… - 名無しさん 2017-08-10 01:10:07  
-全体鯖でNPチャージ出来ないし威力も別に高いわけじゃない　殴れるわけでもない　使いどころが分からない - 名無しさん 2017-08-10 01:08:46  
-スキルをうまく使えば騎のスター集中も相まって瞬間火力からのNP即溜まり、配布特有の宝具5を生かしたOCとかも夢でない？ - 名無しさん 2017-08-10 01:09:35  
-割とスキル魔前提な性能してるけど普通に強いぞスキル1と2を10にしたらCT短いし - 名無しさん 2017-08-10 01:09:59  
-NPチャージなし、NP効率・スター生産率悪し、カード構成悪し、周回はサンタでおｋ。観賞用だなこりゃ - 名無しさん 2017-08-10 01:12:30  
--npチャージないならせめてnp効率良くして欲しかった。np効率アップスキルがあるとはいえここまで酷くする必要ないだろ.... - 名無しさん 2017-08-10 01:25:46  
-どう見ても強いんだが願ってるやつは目と脳みそが腐ってるのか？それとも超高威力宝具をNPチャージで即打ちできないと全部ゴミとかいう猿？ - 名無しさん 2017-08-10 01:15:33  
--「どう見ても」って実際触ってない数値上の理論で語られてもねぇエアプくん - 名無しさん 2017-08-10 01:18:57  
-星出し要因必須な感じ？騎金時と組ませたら大丈夫かね - 名無しさん 2017-08-10 01:16:47  
-地味に4Tに一回回避できるのこいつが初だろうか - 名無しさん 2017-08-10 01:21:08  
-まあ宝具火力ならサンタさんの方が上だし単体相手ならNP50%チャージ持ってる騎ん時の方が使いやすいし周回の目でしか見ないならこの2人より霞んで見えるけどイシュタル自体のスペック自体はこの2人に全然劣ってないでしょ - 名無しさん 2017-08-10 01:24:01  
-流石にこれで弱いは草。他の配布騎が強かったのもあるけど、最高s4で打てる回避とクリ50に全体にBQNP効率20は強いんだよなぁ。s3は知らん。 - 名無しさん 2017-08-10 01:24:24  
--回避1ターンと勘違いしてない？4ターンでたったの1回だよ？しかもバスター1枚しかないからクリバフしても火力でない - 名無しさん 2017-08-10 01:27:08  
---CT9-7で無敵1回のアナちゃん・・・ - 名無しさん 2017-08-10 01:29:30  
---おおぅすまん、１回か。２回くらいはほしかったな。微妙かもしれないゾ…。 - 名無しさん 2017-08-10 01:31:18  
-実装直後のネガキャンなんて大抵煽りだから気にするだけ無駄だゾ - 名無しさん 2017-08-10 01:25:22  
-なんというか、2chで泥に汚染されたような書き込みが目立つな・・・夏だから？ - 名無しさん 2017-08-10 01:25:47  
--単に期待してたのがガッカリだったからだと思いますううう - 名無しさん 2017-08-10 01:28:23  
--弱いっていうか使い道がない感じ。ライダー以外だったらまだよかったかも？ - 名無しさん 2017-08-10 01:29:15  
---運営お決まりの「とりあえずライダー」にされてしまったがゆえの悲劇だな… - 名無しさん 2017-08-10 01:33:59  
--スキル構成的にはバスターで暴れたいのにカード構成がそれを許さないのが悪い - 名無しさん 2017-08-10 01:32:39  
-実装してすぐの鯖のコメ欄なんていつも泥に汚染されてるよ - 名無しさん 2017-08-10 01:28:08  
-低レアで言えば牛若と組ませるだけでもだいぶ変わりそうな気がするけどどうだろ。 - 名無しさん 2017-08-10 01:28:26  
-強弱はさておき、かなり癖が強そうなスペックやなぁ。S3は実質クリ狙い用かな？ - 名無しさん 2017-08-10 01:28:38  
-地味に回避系二つ付いてる鯖ってイシュタルが初？ - 名無しさん 2017-08-10 01:29:05  
--片方パルプンテ効果になるけどエリちゃんが無敵2個持ちと言えば2個持ちになるな - 名無しさん 2017-08-10 01:37:55  
-槍玉と同じような使い方でいいんじゃまい - 名無しさん 2017-08-10 01:30:11  
--槍玉藻と同じ使い方って具体的にどんな感じ？槍玉藻と違って星もnpも稼げないし宝具でダメージも出せないけど - 名無しさん 2017-08-10 01:32:35  
-N/Aとヒット数次第だなあ - 名無しさん 2017-08-10 01:32:03  
-宝具ってヒット数多いのか？S1とS3込みでそれなりに出せるんだったら相当強そう。そこで星出ないんだと器用貧乏って評価に落ち着きそう。 - 名無しさん 2017-08-10 01:34:10  
--第1スキル使っても10個ぐらいだったよ - 名無しさん 2017-08-10 01:38:04  
-ライダー以外だったらなぁ… - 名無しさん 2017-08-10 01:36:21  
-いつ見てもこのコメント欄は面白いな。好きなら育てろ、嫌いなら育てるなだろ - 名無しさん 2017-08-10 01:37:03  
--それで育てる人はこんなとこ見ないから… - 名無しさん 2017-08-10 01:40:38  
---おっそうだな、君はどうする？ - 名無しさん 2017-08-10 01:42:53  
----どうかなぁ、ライダーもうお腹一杯だし育てるんじゃねーかな - 名無しさん 2017-08-10 02:05:28  
--配布キャラ育てないのってガチャ廃人ぐらいじゃね - 名無しさん 2017-08-10 01:48:58  
---今回の場合は、過去にクソ優秀な全体ライダーのサンタオルタが配布されてるってのがあるからなあ - 名無しさん 2017-08-10 04:29:35  
-スキル2と3マックスで敵の宝具に関しては完全にシャットアウトできそう - 名無しさん 2017-08-10 01:39:53  
--これ基本的に宝具食らうことないよね - 名無しさん 2017-08-10 01:55:05  
--単体宝具だったら対ボスで輝いたんだけどな、この前のまちょみたいな所では使えるかもな - 名無しさん 2017-08-10 01:58:01  
-ライダーでクリティカル出しやすいから星かなり数から欠片編成させればnpは悪くない印象 - 名無しさん 2017-08-10 01:41:11  
-クリ殴りを見てもケツァルはおろかアンメア以下ってのがなぁ - 名無しさん 2017-08-10 01:43:23  
--一番ヤバいのはクリバフ2個もあってしかもめちゃくちゃ重いデメリットあるにもかかわらずクリ殴りがライダー中最弱レベルなこと - 名無しさん 2017-08-10 01:49:10  
---別に重くはないやろ。 - 名無しさん 2017-08-10 01:55:58  
---ライダー中最弱って何言ってるのかさっぱり分からん。星5と比べてるの？ - 名無しさん 2017-08-10 02:06:35  
---下には下がいるから大丈夫じゃないけど大丈夫 - 名無しさん 2017-08-10 02:09:33  
---yokumomaa - 名無しさん 2017-08-10 05:21:35  
--自前で100/30バフ持ってるアンメアはむしろクリ殴り(と一応宝具)特化鯖だと思うけど…？ - 名無しさん 2017-08-10 02:26:27  
-Bが1枚なのがきついね。NP効率も良くないし弱くはないけど強くもない - 名無しさん 2017-08-10 01:50:32  
--1スキがQA強化だったらよかったんだけどね - 名無しさん 2017-08-10 01:51:35  
---そしたらホームズといい感じにシナジーあったのにもったいないな - 名無しさん 2017-08-10 03:17:48  
-性能よりも恵まれたイラスト＆バトルグラからゴミのような宝具演出の方が問題 - 名無しさん 2017-08-10 01:59:04  
--性能も演出もゴミってマジでいいところないじゃん.... - 名無しさん 2017-08-10 02:09:52  
--性能は使うか使わないかに直結するけど宝具のしかも水着モードなんてネタ技でも別にいいんだよなあ - 名無しさん 2017-08-10 03:49:07  
-普通に好きなやつもいるしそこは好みだな - 名無しさん 2017-08-10 02:03:11  
-スキル込みですさまじいNP効率してるが、２枚あるQの性能があんまりよろしくない。割りとトリッキー - 名無しさん 2017-08-10 02:14:55  
-全スキル使って瞬間的にＮＰ獲得７０～９０％とクリダメ１００％か、凸カレブッパから2waveでＮＰ貯めて二発目とか狙えるんだろうか。 - 名無しさん 2017-08-10 02:22:57  
--まだスキルマ出来てないからなんともだが、Aさえあれば二発目は余裕だな - 名無しさん 2017-08-10 02:27:13  
-サマーブレイカーを宝具と一緒に使って星を出すのか、宝具後に使ってNP回収＆ダメージ取るのかを悩むな。NP効率すごいから長期戦なら依代もアリだが - 名無しさん 2017-08-10 02:34:19  
-宝具で星出してクリ殴りかと思ったけどB1枚しかないのか…他に自分で星出せなさそうだし使いづらいな - 名無しさん 2017-08-10 02:42:40  
-スキル３のスタンデメリット、隣にイリヤおいてあやしい薬で弱体無効付与するって手段もとれるわけか　カレイドルビーに縁のある二人って考えると面白いわ - 名無しさん 2017-08-10 02:44:15  
--攻撃キャスターとライダーの組み合わせはなぁ。。。 - 名無しさん 2017-08-10 03:54:48  
-本体性能低すぎて使い物にならんくないかこれ？比較対象が魔境のライダー陣だからだが - 名無しさん 2017-08-10 02:57:32  
--最近はやりのQ性能悪いとA性能盛るって形やな。アーツは結構優秀 - 名無しさん 2017-08-10 03:08:45  
--Qを切るのを宝具後に限定すれば悪くは無い。BAも宝具もかなり優秀だな - 名無しさん 2017-08-10 03:10:39  
-宝具演出で驚いたサーヴァント2017年度第1位ですね‥‥ - 名無しさん 2017-08-10 03:24:16  
-宝具とはいったい...うごごご - 名無しさん 2017-08-10 03:34:11  
-騎ん時と並べてみても面白そう - 名無しさん 2017-08-10 03:37:31  
--騎ん時+不夜城アサシンと並べたら頭がおかしいことになる、詳細は省くが敵が死ぬ - 名無しさん 2017-08-10 03:54:12  
--むしろ、「騎配布鯖を並べて使ってね」みたいなスキル構成 - 名無しさん 2017-08-10 04:00:11  
-＞地球の様々なリゾートを観光してご機嫌になり、そのハッピーな気持ちを魔力に変換して地上にふりまく    えっ何それは… - 名無しさん 2017-08-10 03:57:45  
-スキル1コレでCT7〜5かよ。微妙に違うがエレナのスキル3は最短で7だってのに - 名無しさん 2017-08-10 05:20:14  
--同じこと思ったわ、これだったらエレナのS3もスキルターン変えて欲しい - 名無しさん 2017-08-10 10:21:22  
-タダって考えれば十二分な性能してると思うが批判意見多いのな。s3だって星集められる騎だから槍玉の女神変成より使い安だろうに - 名無しさん 2017-08-10 05:36:14  
--なんつーかよりにもよってライダーに来ちゃったのが問題と言うか、批判点だと思う。散々言われてるがサンタと騎ん時が優秀すぎてどうしても比較対象になってしまう - 名無しさん 2017-08-10 05:50:28  
---金時はともかく同じ全体宝具のサンタは宝具ブッパ鯖だし全体宝具である程度立って戦えるイシュタルと役割被ってないと思うけど。 - 名無しさん 2017-08-10 05:55:23  
----全体宝具＝周回用で固定されてる奴は一定数いるからな。スキル見えた瞬間にNP獲得ないのかよと喚き散らす奴いたし(ここじゃないけど) - 名無しさん 2017-08-10 08:32:48  
---比較したとしても、フィナーレ系やこの間の魔猪につれてくとしたらこいつなんだが - 名無しさん 2017-08-10 05:56:02  
---サンタオルタ持ってないんだけど、あの鯖ってカードバフ宝具とクリ100%よりなんか優秀なの持ってたっけ。 - 名無しさん 2017-08-10 05:58:14  
----宝具倍率が強化後より高い特別仕様　ほかはまぁ…　初心者さんならサンタオルタのがわかりやすい強さね - 名無しさん 2017-08-10 06:08:51  
--想像してた性能と違ったから文句言ってるだけじゃ無い？ - 名無しさん 2017-08-10 05:52:59  
--変な話、この子はある程度鯖・礼装が揃ってるカルデアの方が活躍させやすい。つまり無・微課金の期待とはちょっとずれてるんじゃない？ - 名無しさん 2017-08-10 06:01:57  
---まー騎金時とサンタオルタの2人いたら微妙とか言ってられんわな - 名無しさん 2017-08-10 06:42:53  
--槍玉やブレエリ、キアラのときと同じよ。只1つでもマイナスがあると他のプラスを全て無視して叩く奴らが必ず出てくる - 名無しさん 2017-08-10 06:34:12  
-おう、スキル１の時点で絶賛と思って見に来たら阿鼻叫喚だな。。配布がイシュタルな上にQBバフってだけでテンション上がったぜ。イシュタル好きだからかもだけどね - 名無しさん 2017-08-10 07:24:59  
-Q性能低いのか・・・ホームズと組ませられるかと思ったのに - 名無しさん 2017-08-10 07:29:55  
-パッと見NP効率そこそこでデメ重いなのか... - 名無しさん 2017-08-10 07:38:59  
-依代が合いそう - 名無しさん 2017-08-10 07:39:24  
-回避無敵が1回型だから遠慮なく使ってけるのはよさそう。重ねがけもしやすいし - 名無しさん 2017-08-10 07:43:47  
-弓イシュタル持ってない人向けのサービスの面が強いんでないかな　性能は鯖が揃っている人ほど微妙な評価になるわけだし - 名無しさん 2017-08-10 07:55:12  
-ライダーはカリスマ持ちB宝具が多いしサブアタとして起用しとけば適宜火力をだすみたいな使い方かなぁ。欠片必須だろうけど回数とはいえ2種類の耐久スキルを持ってるし、あとは天地人補正で大体の術エネミーに1.1倍補正がかかるのはいいね - 名無しさん 2017-08-10 07:56:38  
--星5のB宝具鯖とも騎ん時とも噛み合うのがいいね - 名無しさん 2017-08-10 08:21:28  
-s3に回復量アップも付いてるからBBちゃんのドミナコロナムと相性はいいけどBBちゃん自身と相性良いかっていうと微妙かなぁ - 名無しさん 2017-08-10 08:16:02  
-アレキサンダー育てなくてもQバフ撒けるライダーってだけで個人的に価値あるわ。なんで批判が多いのか理解に苦しむ。 - 名無しさん 2017-08-10 08:22:13  
--今回の術ネロや剣フランも倍率判明前から弱い弱いとわめくような連中ばっかだから…。レベルマ宝具５スキルオール6以上が当たり前にできるようになる後半からだと評価変わっていると思う - 名無しさん 2017-08-10 08:35:02  
-騎乗EXと合わせてQuick1.52倍のバフがかかる上にQ宝具なんで結構ダメージは出る。さすがにサンタには負けるがジャンヌリリィには僅かに勝てるくらい。あと星も出るんで、周回時には宝具と一緒にS3使ってしまって3wに星を残すみたいなこともできる - 名無しさん 2017-08-10 08:33:06  
-スキルパッと見た感じ星集めてクリティカルで殴って宝具出す生存力の高い鯖だねただバスターは2枚の方が良かった - 名無しさん 2017-08-10 09:25:11  
-AとQの中身とっかえてB2Q2だったら良かったけど、このスキル持っててそういうことするとやり過ぎになっちゃうからなあ⋯⋯ - 名無しさん 2017-08-10 09:38:17  
-騎シュタル - 名無しさん 2017-08-10 09:41:40  
-サンタ宝具2=イシュ宝具5と思うからダメなんだ。ドレイク宝具2=アストルフォ宝具3=イシュ宝具5と思えば火力も充分だろうさ - 名無しさん 2017-08-10 10:03:44  
--サンタさんは宝具火力極振りだしな。チャージ無い代わりに回転率はこっちのがいい - 名無しさん 2017-08-10 10:21:43  
-恵まれたQバフからクソみたいな２ヒット - 名無しさん 2017-08-10 10:08:06  
-真なる奥儀は女神変成だぞ。ライダーだからクリティカルは狙いやすいし - 名無しさん 2017-08-10 10:30:00  
-叩き台として性能書いてきたので、もろもろ宜しくお願いします - 名無しさん 2017-08-10 10:37:40  
-いい加減一時加入時でもお気に入りに入れられるようにしてくれませんかねDWさん - 名無しさん 2017-08-10 10:43:34  
--ドロアップのためにいれると絆が上がっていくからな・・・ - 名無しさん 2017-08-10 11:29:31  
-第一スキルで周りに星を出してもらって、ブレイブチェインにアクセル・ブレイカーを重ねるのが良い - 名無しさん 2017-08-10 11:04:12  
-なんか酷評聞いたけど、要はサポートしながらクリティカルで殴って支援分でロスしたダメージ確保するタイプかこれ。Q鯖にちょうどいいな - 名無しさん 2017-08-10 11:44:51  
-配布に全体Q＆Bアップと女神変生配るんだから多少モーションが弱いのは仕方ないでしょｗ - 名無しさん 2017-08-10 11:52:07  
--npチャージ消して女神変性配るとか普通に嫌がらせなんですけど - 名無しさん 2017-08-10 11:55:36  
-NP効率微妙でQ死んでてB1枚のクリアタッカーて全体Q宝具って悪い意味でやばくね これ設定した奴アホやろ - 名無しさん 2017-08-10 12:01:50  
--Aが優遇されてるから決してNP効率は微妙ではないぞ。まあQ鯖なんだがな - 名無しさん 2017-08-10 12:17:13  
-サンタと住み分け出来てるじゃん。カレイド付けて太陽神宝具からオジマンにバフと星トスとかもできるし - 名無しさん 2017-08-10 12:09:48  
-クリアップあっても肝心のBが一枚じゃな、Qでクリ出したって焼け石に水 - 名無しさん 2017-08-10 12:10:30  
--そこら辺はQバフも乗るからまあ - 名無しさん 2017-08-10 12:14:10  
-配布でクリアタッカー出せばまぁこうなるわな。ライダーだから素でスター吸える分優遇さらてるし - 名無しさん 2017-08-10 12:22:50  
-意外とみんな高評価なの驚いた。正直性能的に微妙じゃね？　特にS1が微妙。np効率のバフって超倍率でもない限り腐りがちだし、実感できるの元々効率いいタイプの鯖だからバフなくても困りはしないって微妙さがある。s3も使い方がめんどくさいし、配布鯖につける内容のスキルじゃないと思う - 名無しさん 2017-08-10 13:04:03  
--むしろ酷評されてるよ。np効率がゴミ屑すぎてs1とs3のnp効率バフあってもnp稼げないしバスター1枚のせいでクリバフあってもクリ殴りはゴミ、4ターンもかかって回避は1ターンじゃなくてなぜか1回のみだし その上クソみたいな効果のs3のデメリットがスタンでメリットとデメリットの釣り合いが取れてない。カード性能も救いようがない。宝具演出も長いしダサいしで周回じゃつかなないしよりにもよって周回鯖が充実しててすでに周回性能抜群のサンタが配布済み 本家のnpチャージもなし。宝具のクイックアップもゴミなクイックカードどカスいnp効率のせいで全く意味がない。正直配布鯖の中で断トツの産業廃棄物だと思う。 - 名無しさん 2017-08-10 13:12:03  
---酷評するおばかさんは単騎でしか考えず、パーティプレイすることを考えないだけでしょ。殴ってよし支援してよしの便利な仕様だよ - 名無しさん 2017-08-10 13:17:44  
---NP効率ゴミっていうのが使ってるのかわからん評価だしな。ホームズや術ネロが飛びぬけておかしいだけでイシュタルも大概なアーツ性能だよ - 名無しさん 2017-08-10 13:25:22  
---残念ながらこの程度ではアイリとリリィは超えられない - 名無しさん 2017-08-10 13:26:44  
---確かにQカードは2hitで「ええ…」とはなったけど、アーツカードの性能は良いし、ライダークラスでは星吸ってクリティカルしたりアーツ使えばNP効率普通に良いよ - 名無しさん 2017-08-10 13:27:52  
--s1:ランサーによく見られるQ2B2型と好相性。或いはQ宝具B宝具1人ずつ編成する場合どちらも支援可能。ライダーにはカリスマ持ちがそれとなく居るが別種バフを掛けられるのは大きな利点。獲得量はおまけ。 - 名無しさん 2017-08-10 13:15:17  
--s3はあの槍玉と同数値の超強力なバフなんですがそれは… - 名無しさん 2017-08-10 13:17:13  
---s3の事をdisってるんじゃなくて配布につけるスキルじゃないって言いたかったんだ。配布はもっと使いやすいスキルの方が良いと思う - 名無しさん 2017-08-10 13:24:13  
----配布だからこそ遊び多い作りにできるのでは。ガチャ産で剣エリみたいなの出たらキレるでしょ？ - 名無しさん 2017-08-10 16:22:56  
---あっちはNP目当てでしか使わないしクリ殴りもしたいってなってくると微妙に事情が変わってくる - 名無しさん 2017-08-10 14:54:35  
--むしろS１がCT５にびっくりするくらい破格だと思うのだが - 名無しさん 2017-08-10 13:17:46  
--残念ながら女神変生は槍玉藻唯一の弱点なんですよ… - 名無しさん 2017-08-10 13:19:28  
---は？　使うタイミングを選ぶ必要はあるがあんな破格スキルが弱点？ - 名無しさん 2017-08-10 13:45:38  
----スキルのチャージ進まないし次のターン動けないの確定だから破格はちょっといいすぎじゃないかな。使いどころ選べば使えるけど手放しに強いとは言い難いね - 名無しさん 2017-08-10 14:57:05  
----女神変生が破格って本気で言ってる？ - 名無しさん 2017-08-10 15:08:47  
-----少なくとも唯一の弱点なんて言うほどひどい性能とは思わんぞ - 名無しさん 2017-08-10 16:47:08  
---実装当初に叩くネタに選ばれたからアホみたいに大騒ぎされただけで、実態として弱いスキルでは全くないぞあれ。ましてイシュタルは騎クラスだからクリアップ・NP獲得アップ目当てでも普通に振れるし - 名無しさん 2017-08-10 13:45:40  
--S1はB1枚Q微妙のイシュタル本人には恩恵薄いけどまともな倍率の3種バフを3/5T回せるのは破格じゃない？宝具ぶっぱの周回にも便利そうだし　Qのひどさとかクリ110アップ持ちなのにB1枚とかはきついけどAの回収率、回避と無敵持ち、なんだかんだクリ強いで平均以上はあると思う - 名無しさん 2017-08-10 13:30:19  
-性能とは関係ないが、S1のバフはBバフ、Qバフの順でかかって欲しいとなぜか思った。なぜかは俺にも分からん - 名無しさん 2017-08-10 13:23:48  
--BQAの並びが至高、公式のカード並びはQABだからね - 名無しさん 2017-08-10 13:30:14  
-まだ育ててないけどクリティカルB,宝具,Aして、次のターンケツ姉に星回したりできたら楽しそう - 名無しさん 2017-08-10 13:34:00  
-正直一番の突っ込みどころはEX(規格外)のクイックバフを持ってるのに糞みたいなクイック性能 - 名無しさん 2017-08-10 13:36:33  
--規格外だから規格外に酷い性能を持ってきたというな - 名無しさん 2017-08-10 13:45:13  
---散々EXをAより強いって意味で使ってきて、こんなとこだけ原作の定義に立ち返る意味とは - 名無しさん 2017-08-10 13:49:46  
----Qは凛の拳法だしイシュタル本人は使えないネタモーションなんだろう。それを女神の力で無理やり強化して殴り倒す - 名無しさん 2017-08-10 14:56:24  
--クイック宝具にクイック２枚という明らかなクイック鯖な癖に何であんな糞性能なんだろうなクイック - 名無しさん 2017-08-10 13:52:43  
---師匠と同じ欠点やね。せめて3ヒット欲しかった。 - 名無しさん 2017-08-10 15:05:45  
---Q鯖で星も出せないNPもたまらないQ持ってるのはなかなか業を背負ってると言える。純アタッカーじゃなくてよかったってところじゃなかろうか - 名無しさん 2017-08-10 15:07:23  
----エルキ見た後だと宝具はQだし味方サポも出来るしA性能もそこそこで2枚あるとか最強に見える - 名無しさん 2017-08-10 15:21:16  
-----むこうはサポが単体クリダウンと回避解除しかないから基本アタッカーとして見るしかないのがね…サポートさせたいなら☆4にもっと優秀なのごろごろいるしカード性能微妙で特攻ついてない時点で同クラス内見てもアタッカーとしての地位は低いしサポ目指すべきだったと思った - 名無しさん 2017-08-10 15:33:36  
-アレキサンダーの上位互換としては十分強いと思う。魅了とか無くなってるけどまあ - 名無しさん 2017-08-10 13:46:52  
-s1使ったらオダチェンって感じで組み込むかなぁ。ていうかQ性能がもう少し良ければこんなボロクソ叩かれることもなかったと思うんだけど - 名無しさん 2017-08-10 14:47:20  
-いうてQパってQばっか振ってるわけじゃないしAで稼ぐ方針でも余裕で入るやろ、オリオンだってA鯖だけど専らQで稼ぐし - 名無しさん 2017-08-10 14:54:07  
--オリオンはAがカス過ぎるのもあるからしゃあない - 名無しさん 2017-08-10 14:58:55  
-えっちゃんエドモンあたりと相性よさそう。 - 名無しさん 2017-08-10 15:03:58  
-味方へのバフ、宝具での雑魚散し、クリ殴りとできることは多いんだけれどそれぞれの特化型には及ばないから微妙って感想になるのかな。騎パ組む時に入れるとメインは張れなくとも幅広い活躍できるだろうから悪くない思うんだけどね。 - 名無しさん 2017-08-10 15:08:40  
--騎ん時がぶっちぎったせいでハードルが高くなりすぎてるのはある。まあ配布くらいもっと使いやすくしてくれというのはある。バフ自体はいいけどスタンデメはやっぱりめんどくさい - 名無しさん 2017-08-10 15:17:43  
-またアトラス院かぁ捗るなぁ - 名無しさん 2017-08-10 15:24:11  
-スキル性能見たときは結構優秀だなって思ったけど、たしかにQはひどいな。だからって配布に文句つけるような乞食根性丸出しにはなりたくねーわ。弱いと思うなら使わなきゃいい。 - 名無しさん 2017-08-10 15:49:41  
--最初にスキル見た時は「まーたぶっ壊れが配布かよ」って思ったけど、実際に使ってみると本体の性能が極悪すぎてな。まぁ他の騎配布がおかしいだけでこれでもまあいいっちゃいいわな。 - 名無しさん 2017-08-10 16:29:10  
-名前変えて弱体化した女神変性持ってて草 - 名無しさん 2017-08-10 15:53:48  
--玉藻のやつそのまま持ってきただけだから弱体化はしてないけど - 名無しさん 2017-08-10 15:56:57  
---こっちは1回で向こうは1ターンなんだなこれが - 名無しさん 2017-08-10 16:36:59  
----よく見てなかったわ。むしろむこうの方が呪術で宝具事故回避できるから無敵1回でいいような気もするな - 名無しさん 2017-08-10 16:48:28  
----無敵はオマケみたいなもんだし、1ターンより1回のが小回りきいて助かるけどな - 名無しさん 2017-08-10 17:52:26  
-スター確保出来てクイックバスター2枚ずつ持ってて宝具がクイックでライダーのスター集中を損なわないパートナーが必要。つまりメルトリリスと組ませると大変優秀になる、メルトリリスにバスターとクイックとNP獲得率上昇でさらに火力上がる - 名無しさん 2017-08-10 16:19:02  
--えっちゃんのがよくね - 名無しさん 2017-08-10 17:31:32  
---Qでの星生成能力の差と防御能力の差を考えると微妙なところ。使い分けるなり持ってる方使うなりでいいかと - 名無しさん 2017-08-10 18:14:32  
-んでイベ終わったらどこで使うんだよ　イベ特攻あるから一応育ててるけど　高難易度とかいう笑えないギャグは止めてな - 名無しさん 2017-08-10 16:22:26  
--そこにダ・ヴィンチちゃんがおるじゃろ？　売れば解決じゃ - 名無しさん 2017-08-10 16:34:45  
---身も蓋もなくて草 - 名無しさん 2017-08-10 16:37:31  
--使うところくらい自分で考えなさいな - 名無しさん 2017-08-10 16:37:02  
--殆どのキャラに言えることをいうんじゃない。使いたいやつが使うだけだろう？これキャラゲーなんだから - 名無しさん 2017-08-10 16:38:18  
--ストミ攻略なり何なりで出せばいいんじゃねえの？サンタよりは断然取り回し良いしバッファーにもなるし - 名無しさん 2017-08-10 17:04:06  
-クラススキルがセイバーなの笑うから直すわ… - 名無しさん 2017-08-10 16:39:12  
-活躍の場を整える必要があるけど強みを理解して札を選んでいけば強いってことか　分かりやすい高性能カード・即時NP獲得・デメリット無しの高自由度スキルがないから考えなしに使うと死に鯖になるから難しい - 名無しさん 2017-08-10 16:45:59  
--逆にいうと騎イシュタル程度もゴミ認定して有効に使えない奴が偉そうに語ったところでなあって感じ - 名無しさん 2017-08-10 16:58:29  
---イシュタルが弱いっていうよりも対抗馬が強力すぎて、こいつのスタンフォローするなら他のライダー強化したい - 名無しさん 2017-08-10 17:08:52  
---ゴミでもないけどそこまで強いわけでもないからまあ課金勢でもなきゃ出番がないってことはないと思うね - 名無しさん 2017-08-10 17:16:58  
----課金でも微課金くらいだと出番あるんじゃない？　俺もたまに金入れるくらいだけどドレイク姐さん抜いたら火力一点で他イマイチになってきてるサンタオルタと素パラに難があってスキル字面はまあまあ強いけど発動率が気まぐれなアストルフォくらいしかいないし　オジマンケツ姉ドレイク姐さんの中で二枚持ってて育ってるならそりゃあ出る幕ないけど - 名無しさん 2017-08-10 17:24:48  
-ぶっちゃけ正月組には十分ありがたくね?AクリのNP効率良好で宝具5に出来るってだけで騎が薄い初心者にはありがたいと思うけど。Qバフも持ってるから金時と組んでも腐らないし - 名無しさん 2017-08-10 16:46:16  
--宝具5の時点で重課金でもない限り使い道はあるわな。うちもサンタいないし確実に使う - 名無しさん 2017-08-10 16:50:04  
---サンタ居ても使い分けできるし並べられるから有用よ。星４宝具５でバッファーもできる全体宝具というのはそれだけでハイレベル - 名無しさん 2017-08-10 17:28:27  
--正月組だけどドレイクとかいるしうーんって感じ - 名無しさん 2017-08-10 16:52:44  
---ドレイクの宝具って2以上じゃないとイシュタルより下でしょ - 名無しさん 2017-08-10 16:56:22  
----NP50チャージ持ってるから宝具1でもドレイク使うわって言われてもまあおかしな話ではない - 名無しさん 2017-08-10 16:57:56  
-----これなんだよね　いつでも宝具ぶっぱのシンプルを知ってしまうとテクニカルな鯖が極端に弱く感じる - 名無しさん 2017-08-10 17:47:57  
-----そうこれ、全体宝具持ちなら雑魚ちらししてほしいんだよね - 名無しさん 2017-08-10 20:20:01  
---ドレイクはバフ1Tだから使い分けの範囲じゃない？ - 名無しさん 2017-08-10 17:45:06   
---今宝物庫以外でドレイク使う場所なくね?その宝物庫すらサモさん復刻したばっかだし - 名無しさん 2017-08-10 20:24:11  
----イベ礼装で周回するときには高確率で使いますが？NP50の開拓者舐めすぎじゃね。これだけでドレイク強いのに黄金律もあるから回転率高いしで古いスキル構成なのに未だに支持されてるんだぞ - 名無しさん 2017-08-10 21:25:00  
--正月逃したお月見組ですけど、全体宝具で雑魚散らしなら余程神に嫌われてない限り誰かしら拾えているし単体宝具ボス向けなら騎金時がいるので・・・ - 名無しさん 2017-08-10 16:56:13  
-自身のQが酷い以外は満足 ホームズメルトのクリパに入れて見よう - 名無しさん 2017-08-10 16:52:51  
-中間層やファンデッカーには嬉しいサーヴァントだな。廃課金だと出る幕無いし、初心者だと使い道が分からないんだろう - 名無しさん 2017-08-10 17:09:09  
-s１のnp効率バフを味方全体にnp２０付与(固定)にして、s３のデメリットをHP減少にするか無敵一回付与＋np効率バフにすれば使いやすくなりそう - 名無しさん 2017-08-10 17:21:36  
--s3については槍玉藻で散々言われたことなんだよな。色々付く割に効果全部を活かすのは難しいから、シンプルな方がよかったって結論になる - 名無しさん 2017-08-10 17:36:46  
---女神変生のデメリットは構わないけど、玉藻サマーのスタンの方じゃなくてキアラみたいにHP減る方の方がマシだったな… - 名無しさん 2017-08-10 22:18:15  
--ぶっちゃけ生き残って味方にバフをかけたり、宝具で星出しやクリティカルでダメージ出したりが基本形だから、動くことが前提の強さなんだよね。だからスタンのデメリットはその強さの足をひっぱてる側面がある - 名無しさん 2017-08-10 17:45:15  
-意外と宝具威力あるな。ライダーサンタには及ばないが、ジャンヌ・リリィや茶々より上だし。 - 名無しさん 2017-08-10 17:40:29  
--OC1で自己バフと騎乗合わせてQバフ52%だからね。ゆくゆくは宝具5確定もありがたい。 - 名無しさん 2017-08-10 17:59:45  
-この性能でも賛否両論な☆４騎は魔境を通り越した地獄。サンタが全て吹き飛ばし、騎ん時が塩を撒いて不毛の大地になってしまった。☆４騎がサモさん以来１年ぶりだし、もう配布鯖以外は実装できないんじゃないだろうか。 - 名無しさん 2017-08-10 18:06:59  
--ここは騎以外でも最高レベルで全てが纏まってないと言われる・・・ - 名無しさん 2017-08-10 18:36:06  
--サンタはずるいよ　最初から強化倍率以上のオルタ倍率持ってて - 名無しさん 2017-08-10 19:36:38  
---そうは言ってもあの人それしかとりえないし… - 名無しさん 2017-08-10 22:49:05  
-スキル見てぶっ飛んでると思ったらＱそんなひどいん？レベルマじゃないから使ってなくてわからん - 名無しさん 2017-08-10 18:23:03  
--Qの調整はなぜこうも極端なのか。ジャック金時は壊れとしても、NPか星は寄こせと言いたい - 名無しさん 2017-08-10 18:32:05  
--Qは擁護不可だが他は高性能 - 名無しさん 2017-08-10 18:33:45  
--ＱだけひどくてＡとＢはマジな感じかな？それならＱ三枚じゃないしスキル強いし全然使える範囲でしょ、宝具も5になるの確定してるし。 - 名無しさん 2017-08-10 18:36:20  
---AはマシっていうかA1枚勢と同じ位の性能を2枚持ってきてる。だいたいアステリオスとかバニヤンとかと同じ位 - 名無しさん 2017-08-10 20:00:10  
--良くはないが、ランサーのQを見慣れてると正直悪いとも言い切れない - 名無しさん 2017-08-10 18:41:39  
--わかりやすく言えば殴りQも宝具Qも水着師匠以外のNP率とhit数。 - 名無しさん 2017-08-10 19:13:09  
---以外→以下 の誤字ですの - 名無しさん 2017-08-10 19:37:58  
-カードは微妙だけど星ジャラ出来ればそこそこ使える　Q始動とかになるから通常ダメはお察し - 名無しさん 2017-08-10 18:33:05  
-S1と宝具5だけでも生きていける鯖。あと弓シュタル引けなかった雑魚でも正装をつけられるというすんばらしいメリットがある - 名無しさん 2017-08-10 18:45:48  
-カードバフとクリバフが揃ってたら当然星集中と攻バフが欲しくなるので、金時以外の組み合わせイチオシはスキルマえっちゃん…？（レアケースすぎる） - 名無しさん 2017-08-10 18:46:06  
-ライダーだから星集中なんかいらんよ攻バフは欲しいね - 名無しさん 2017-08-10 18:48:02  
--攻撃バフは色んな鯖が持ってるから相性良いわな、オジマンならカリスマ以外にNP配れるしドレイクやイスカンダルなら攻撃バフと宝具威力バフで全部乗算に出来る。スター？欠片3枚持たせりゃええねん - 名無しさん 2017-08-10 18:55:55  
-カード構成がBBAQQだったらなあ・・・ - 名無しさん 2017-08-10 19:27:24  
--ババア救急？ - 名無しさん 2017-08-10 19:51:33  
---おいばかやめろ！ - 名無しさん 2017-08-10 20:04:12  
-まあ配布ならこんなものじゃないの？って感じの性能だな。金時の超性能は羅生門で離れた客を呼び戻すためのものと考えれば…。 - 名無しさん 2017-08-10 19:54:57  
--他の配布と比較しなければまぁ並かなと思うけどムキになって強いとか言ってるのは笑う　 - 名無しさん 2017-08-10 20:24:04  
---自力でクリダメ+100％まで持っていけるだけでも相当強いと思うが。Qの弱点の火力の低さも補えるスキルと宝具だし - 名無しさん 2017-08-10 21:22:48  
----他の☆4クリ鯖はもっとわかりやすい構成の連中ばかりだから、それと比べると使いにくく感じるところはあるかもね - 名無しさん 2017-08-10 22:21:59  
---むしろQ性能以外強いとこしかないレベルなんじゃが。サンタの火力が必要十分レベルに落ち着いただけでA性能とクリ火力と生存力とバフ支援がついてきてるわけで - 名無しさん 2017-08-10 22:26:48  
-Aの性能いいし運用としては攻略でサマーリトルかキュートオランジェット付けて宝具ぶっぱが理想かな？ - 名無しさん 2017-08-10 20:01:12  
--サマーリトルは相性かなりいいな。凸れたらイベント後も使っていけそう - 名無しさん 2017-08-10 20:04:52  
-効率重視の戦力は充分に居るから、可愛いし使い勝手が面白いから積極的に使いたいな - 名無しさん 2017-08-10 20:06:36  
-宝具QQに全てをかけるかんじの鯖なんか…？ - 名無しさん 2017-08-10 20:29:33  
--全く違う - 名無しさん 2017-08-10 20:32:13  
--宝具QQだと糞でしかない。Qは忘れてS2状態でBAAExでのCritダメージ重視か、ABAExでNP溜めの2択しか生きるすべは無し。　てか、Qを選んだとしてもはエルキ以下（NP回収量は7-8割以下、星生産量は5割以下）だぞ - 名無しさん 2017-08-10 20:42:18  
--宝具QQで星稼いでからBAAクリティカル叩き込んだり他の人に星を回す感じかな。ぶっちゃけQカードはQブレイブする時以外大体使わないのが正解 - 名無しさん 2017-08-10 22:21:12  
--一応宝具で星は出るから(ヒット数ある)、Qブレイブチェインすれば40近くは出たはず。ただそれ以外は他の人とQチェインするーとかそう言うことをしない限り使わなくていい - 名無しさん 2017-08-10 22:22:42  
---ごめん、40は出なかった。せいぜい30近くかな - 名無しさん 2017-08-11 01:14:41  
-ん？回避と無敵は1Tじゃないの…？まさかな？まさか… - 名無しさん 2017-08-10 20:51:39  
--どっちも1回だよ - 名無しさん 2017-08-10 20:55:04  
--逆にT制限のないタイプだから気軽に使えるぞ - 名無しさん 2017-08-10 21:10:23  
---1「回」（しかも無敵回避は別枠扱いだったはず）なのに微妙扱いってドンだけWIKI民の手持ちすげえんだよ… - 名無しさん 2017-08-10 21:13:40  
---使ったはいいが殴られずに勿体ないってのが多いからなぁターン系は。1回の方が使いやすい - 名無しさん 2017-08-10 21:21:36  
----特にこの娘はケイネス礼装装備時の矢除けみたいに、回避と無敵で効果が重複しないから両方使っても問題ないからね。 - 名無しさん 2017-08-10 21:24:34  
-----とりあえず間違いなく言える事は木主が真性のエアプだってことだ - 名無しさん 2017-08-10 21:30:41  
------だが待って欲しい。木主はまだ最後まで言葉を続けていないということを。まさかの後には「神スキルではないか！」と続いた可能性が…ないな。 - 名無しさん 2017-08-10 23:19:12  
----タゲ集中もあるならターンの方が便利ではある。　後は大型の全体攻撃連打とかがターンの方が便利か。 - 名無しさん 2017-08-10 21:55:08  
-----他人にタゲ集中できるスキル持ちって約1名しかいなくね？ - 名無しさん 2017-08-10 22:00:00  
-S1ぶっ壊れてんなｗ10％10％かなとも思ってたが20％×3かよ - 名無しさん 2017-08-10 20:54:00  
--途中送信されちゃった。NP効率アップはスター発生と違って20％だとそこそこ恩恵あるし - 名無しさん 2017-08-10 20:54:38  
---QでNP貯める系（金時・沖田・ジャック等）と並べると本当恐ろしい - 名無しさん 2017-08-10 20:59:38  
----狂ランスロの宝具前に使うのも良いんじゃない？ - 名無しさん 2017-08-11 00:29:39  
-Aが1枚しかない場合3枚目にした方がよさそうやね - 名無しさん 2017-08-10 21:58:18  
-あれだな、「S3にスタンがあるから槍玉はクソ」とか「術補正あるから術ネロは言われてるほど強くない」みたいなのと同レベルのが湧いてんだな - 名無しさん 2017-08-10 21:59:13  
--いろんなサイトのコメント追ってるけど、「弱い」扱いされたのはここくらいなもん。一部の馬鹿が騒ぐだけとは言えひどいよね - 名無しさん 2017-08-10 22:27:03  
---データの速さはかなり早いが住人のサーヴァント評価の信用度は最低ランクなwikiですし・・・ - 名無しさん 2017-08-10 22:34:57  
---カード性能は弱いじゃない。弱い言われてるのは主にそこよ - 名無しさん 2017-08-10 22:42:44  
----はいはい、ちゃんと初期ログ読んでおいで - 名無しさん 2017-08-10 22:44:52  
----だからそれだけで微妙だ弱いだ言ってんのが最高にアホって話してんのやで - 名無しさん 2017-08-10 22:47:16  
-----だから、弱い言われてるのは主にそこ（カード性能）であって、他の面については言うほどメタ糞言われてないだろ？上の人が言ってたから初期ログ辺りも読んだけど、基本的にアレな人が弱い言ってるのに対してフルボッコされてる木ばかりだし。（後はNPチャージ欲しかった。とかB1なのにCritバフは火力面だと微妙。だとかの他鯖全員に言える内容だし。 - 名無しさん 2017-08-10 23:00:59  
----総合的に見たらむしろ高いんじゃが。Q性能「しか」語らないっておかしいだろ普通に考えて - 名無しさん 2017-08-10 23:12:35  
-----Aは強いって普通に言われてるじゃん。一体、ログの何処を見てるんだ？ - 名無しさん 2017-08-10 23:52:20  
-ＥＸ攻撃がどこぞの大統領に見えたぞ - 名無しさん 2017-08-10 22:16:04  
-Qの性能はサモさんみたいに運営が数値でも打ち間違えたんじゃないかと疑うレベルで酷い。せっかくの騎乗EXはどうしたと聞きたくなる - 名無しさん 2017-08-10 22:17:17  
--そうするとスゲー効率の良いA性能が更に上がってとんでもない事になるから無いんじゃね？ - 名無しさん 2017-08-10 22:20:11  
---星くらいは出して欲しかった - 名無しさん 2017-08-10 22:23:09  
----本当にソレ。星も出さずにnp効率も悪いクイックって使ってて悲しい - 名無しさん 2017-08-10 22:28:39  
-----初期鯖はそんな連中ばっかだったけどね……あいつら全員修正してもいいだろと思ってたら、まさか同じようなのが増えるとは - 名無しさん 2017-08-10 22:34:11  
---N/Aが盛られてるって事はそういうことだよな…まあ盛られないで同じカード構成のメドゥーサさんいる時点で意図的なものだろうさね - 名無しさん 2017-08-10 22:33:47  
-サモさんみたいに宝物庫で宝具3連打できそう？ - 名無しさん 2017-08-10 22:24:51  
--なんでQ宝具でできるわけあるねん - 名無しさん 2017-08-10 22:25:32  
--無理。というか多分システムを勘違いしてる - 名無しさん 2017-08-10 22:25:54  
-適正N/A0.58に対して実際は0.68だからA性能は普通にかなり良い方なんだよな。よりにもよってQ鯖構成なのに水着鯖で一人だけQ2ヒットなのがアカン感じかな - 名無しさん 2017-08-10 22:28:25  
--Q中心の編成ってAパみたいに常時Qばっか振るわけでもないから、「QじゃなくてAが主役」ってことだけ分かってれば大して問題ないと思う - 名無しさん 2017-08-10 22:35:46  
-A性能がいいって言って援護してる人がいるが、ソレも微妙じゃね。アーツでためられても宝具がクイックだから火力は出ず、星はそれなりに出るけど逆に言えば欠片＋星だし性能高い鯖いれば特にこの宝具に固執する必要がないし、強いって言ってるけどどういう場面で使うのか想像しずらいんだよな - 名無しさん 2017-08-10 22:44:05  
--宝具がクリックだと火力出ないってのはどういう話？B宝具マーリン以外認めないタイプの方？？ - 名無しさん 2017-08-10 22:46:17  
--まず宝具の事前バフとS1の持続バフで普通にダメージ出る方だし、スターに関しちゃhit数とスキルとクラスで分かる通り出すってより使う側の鯖だしで言ってることが実態に全然噛み合わないのが謎すぎる - 名無しさん 2017-08-10 22:46:36  
--Q宝具は最大値が低くなるだけで宝具の火力はむしろ高いから無課金微課金向けだぞ - 名無しさん 2017-08-10 23:04:03  
--宝具がクイックだから火力でないってどういう意味？ - 名無しさん 2017-08-10 23:08:54  
---多分余り知らずに他の人が水着ネロとか水着オルタの所で「B宝具だからマーリンつければいける」「Q宝具だからオジマン、ケツ姐より火力落ちる」という話をしてるのを理由をすっ飛ばして覚えちゃったんだろう、あくまで外部の狂ったバフを入れ切った話という前提を知らない子 - 名無しさん 2017-08-10 23:12:01  
--宝具で雑魚散らして、出た星でメイン殴れるでしょ。あと宝具はそれぞれ倍率設定されてるから、カードの色と素の威力は関係ないんだぜ - 名無しさん 2017-08-10 23:21:05  
--擁護と思う時点で多分一方に脳が偏ってるから要注意やで。むしろあんま良く分かってない人が無理やり貶してるくらいでぶっちゃけ壊れでも産廃でもない普通の鯖だよ。 - 名無しさん 2017-08-10 23:24:33  
-スキルや宝具見るに弱いなんてことはまずないのは自明だけど、先祖返りしたような産廃2ヒットのQを二枚も持たせるのはどういう神経してんのかよくわかんないな。初期鯖は救う気ありませんってことか？ - 名無しさん 2017-08-10 23:02:15  
--何で初期鯖の話になるか分からん。イシュタルは他でバランスとってるし - 名無しさん 2017-08-10 23:18:31  
---初期鯖修正する気ならここでゴミクイック持たせないはずってことっしょ - 名無しさん 2017-08-10 23:20:41  
---何でもかんでも噛みつくなよ。 - 名無しさん 2017-08-10 23:53:36  
-Q宝具Qバフ持ちでQ性能が劣悪ってのが最高にイメージ悪くしてるよね。なんとかならんもんか - 名無しさん 2017-08-10 23:20:07  
--素の火力が何故かAよりも低くて、Qバフも少なくチェインの旨味も薄い。星出しとNP性能に個人差がありすぎるしで何考えてるかわからんわ - 名無しさん 2017-08-10 23:25:25  
---イシュタルだけの話題じゃないがQカードの不安定さは何とかならないもんかな - 名無しさん 2017-08-10 23:34:30  
----割りとQは癌だよね。ぶっ壊れたり罰ゲームだったり - 名無しさん 2017-08-10 23:36:51  
-----B・Aと違って始動役に使うこともないしな。どうにかしてバランスを取って欲しいんだが、どうすればバランス良くなるのかわからない - 名無しさん 2017-08-10 23:46:26  
-----ぶっ壊れ以外は大体罰ゲームみたいなもんだけどな…星出し性能上げるスキルとか持っててやっと何とか振る気が起きるレベル - 名無しさん 2017-08-11 01:08:58  
--言われてみれば確かに、比べるの良くないけど、マリーはQバフが無くて耐久に力入れてるからイメージは悪くないね。 - 名無しさん 2017-08-10 23:49:28  
-バスター攻撃の時に足元のグラガンナ巨大化して攻撃とかやってくんないかな？モーション回収求む - 名無しさん 2017-08-10 23:36:18  
-ショップの「いいわよー」可愛すぎない？　ヤバイわ - 名無しさん 2017-08-10 23:42:57  
--なぜかエヴァのミサトさんが頭をよぎるんだよな - 名無しさん 2017-08-10 23:46:46  
---凜よりミサトっぽい印象だよね、声は違うのに - 名無しさん 2017-08-11 00:05:51  
-自分で稼がないけど人の宝物庫から奪うみたいなイメージで星出しと活用の性能決めてないかこれ - 名無しさん 2017-08-11 00:02:05  
-絆2でエレシュキガルの語尾になってるな - 名無しさん 2017-08-11 00:45:57  
-まぁ配布だし性能はこんなもんじゃね？現状だと配布で使ってるのいないし別にいいや。 - 名無しさん 2017-08-11 01:51:19  
--お前は良くてもプレイヤーの大半は良くないと思ってるからこんだけ荒れとるんやぞ - 名無しさん 2017-08-11 01:55:54  
---荒れてるんじゃなくて馬鹿が騒いでるだけ - 名無しさん 2017-08-11 01:58:00  
----そのバカに反応してるバカ発見 - 名無しさん 2017-08-11 01:59:19  
-----そのバカに反応してるバカに反応してる…って続けても不毛やろ？実際プレイヤーの大半が良く無いと思ってるログなんてあるか？ - 名無しさん 2017-08-11 02:07:08  
------碌な鯖持ってない配布頼みの雑魚なんだろ - 名無しさん 2017-08-11 02:30:33  
--わざわざキャラのページにきて性能見てその上コメントまで見て更にコメント残すって「別にいい」って割には気にしすぎだろお前ｗ - 名無しさん 2017-08-11 01:57:51  
-性能が酷い・劣悪だっていうのは山ほど議論されているのに宝具演出がとんでもなくダサいことには誰も口出さんのか・・・ - 名無しさん 2017-08-11 02:02:25  
--俺は楽しそうで割と好きだよ。 - 名無しさん 2017-08-11 02:05:16  
--BBのもそうだったが、コメディ系宝具は好きじゃないので悲しい。レースクイーンっぽいんだし、改造マアンナでギュンギュンと走り回るのかと思ってたわ - 名無しさん 2017-08-11 02:09:26  
---改造マアンナで疾走する感じだと騎ん時と被るから止めたんじゃね。好き嫌いあるってのはわかる。 - 名無しさん 2017-08-11 02:23:17  
--戦闘モーションが凛ぽくていいのに、残念だよねえ - 名無しさん 2017-08-11 02:19:18  
--キモくてダサい上に長くて周回の邪魔だからなw 本当になんのために生まれてきたのこいつ - 名無しさん 2017-08-11 02:51:23  
---そこまで言うんだから再臨素材も取らないで加入したら即廃棄すんだよな？ - 名無しさん 2017-08-11 03:03:20  
--特攻鯖だしＮＰ溜めやすい方の鯖だしさっそく使ってるけど宝具使うたびに脱力する… - 名無しさん 2017-08-11 09:28:48  
-実際配布にしても酷すぎる性能だから炎上してるのになに言ってんだこの人たち.... - 名無しさん 2017-08-11 02:46:15  
--そんなに炎上してるか？ エルキのコメント欄に比べると平和だなとすら思ってしまう - 名無しさん 2017-08-11 02:52:27  
--大半は性能良いけどそのぶんQが弱いなぁみたいな評価なので炎上させたい人以外は炎上してると思ってないんじゃないか…？ - 名無しさん 2017-08-11 03:05:02  
-数値だけ見るとすごいことになってんな。スキルマクラススキル込みだと単体でQ52％の宝具打ててクリダメ110％叩きだしつつNP獲得量70％UPできる、と - 名無しさん 2017-08-11 02:58:17  
--まあな。現にNP獲得量重ね掛けした時のAQAはジャック沖田さんのAQQ超えてる数値たたき出してるよ。Qバフ使用時の彼女らには流石にかなわんが - 名無しさん 2017-08-11 03:08:57  
-BA2枚にして高性能Q1ならライダー伝統の強配布だったんだけどな。スキル重ねたクリティカル回収とかで遊べはするし茨木と組ませるのは結構楽しいんだがなあ。 - 名無しさん 2017-08-11 03:07:54  
-同じ人が何回も書き込んでるのが暇人すぎる - 名無しさん 2017-08-11 03:08:16  
-レベルマにしただけだけど別に弱くはなくない？強いとは言えんけど、酷評される程酷くはないよ。言われてるNP効率も三枚目Aを意識したら気にならないし。まあQ性能はお粗末だけど… - 名無しさん 2017-08-11 03:39:04  
--むしろQ性能しかsageられる点無いぞ。A性能やたら高いしクリアタッカー適性も宝具火力も生存力もある - 名無しさん 2017-08-11 07:47:13  
--同じ騎イシュタルや、メイドオルタと組ませてQをぐいぐい上げると安定したダメージ稼げてよさそ - 名無しさん 2017-08-11 12:22:27  
-無敵も回避もあるから生存力は高そうね - 名無しさん 2017-08-11 03:53:13  
-カード性能このままでQ0A3B2だったらなぁ（錯乱） - 名無しさん 2017-08-11 04:04:44  
-とりあえずQ性能が酷いってことは分かったけど、師匠みたいにそこを補えるだけの強みを持ってるのかどうかが気になる - 名無しさん 2017-08-11 04:09:29  
--クロ並みの高性能AにNP効率アップ二枚持ち、ライダークラスにクリアップも二枚持ち、宝具もサンタ程は出ないが邪ンタ以上の十二分な火力に星出し、ついでに取り回しの良い回数無敵回避も二枚。ぶっちゃけ無理矢理じゃないとsageられる性能してない - 名無しさん 2017-08-11 07:56:14  
-これはB2枚欲しかったな - 名無しさん 2017-08-11 04:13:24  
--過去の例からして、単体でチェイン組めないカード構成にはならんでしょ。Q宝具でQ1にしたいなら、あとはA3かB3しかありえない。B3はかなり強いかもしれんが… - 名無しさん 2017-08-11 05:23:32  
-使ってみてるがこのQカードの性能はスキルとクラススキルと宝具のバフ乗せてクリティカルで殴るの前提な感じある - 名無しさん 2017-08-11 05:41:50  
-粗悪なQ2枚あるのはスカサハと同じだから気にならない むしろAが良いからかなり強いわ - 名無しさん 2017-08-11 06:57:40  
-下げコメントが目立つのはいつもと同じ流れだからあんま気にしなくてもいいんじゃない？１部が終わればフレ欄にも出てきて、実際の使用感も分かるだろうし。 - 名無しさん 2017-08-11 06:59:44  
--再臨素材はもう交換できるんだから使用感は分かるでしょ。サンタオルタが持ってない回避やら無敵を持ってるから差別化はできてるし二重バフの宝具もあるから俺もそんなに弱くないと思ってるけど。 - 名無しさん 2017-08-11 07:47:46  
---いや、その手のコメントしてる人たちが実際に使ってると思えなかったんで……言うて僕もまだ10/6/6だけどね - 名無しさん 2017-08-11 07:54:37  
-やっぱり実装当初は荒されまわるね、いつものことだけど - 名無しさん 2017-08-11 08:21:11  
--下げるポイントが一つでもあれば猛烈に下げる人がいるのはイシュタルに始まった事じゃないし、適当に流すのが良い - 名無しさん 2017-08-11 08:22:37  
---パっと見た感じ下げに対しての拒否反応の方が激しくね？ - 名無しさん 2017-08-11 12:02:59  
-スカサハの時にも一定数いたし、どうせ配布鯖頼みの雑魚でしょ。 - 名無しさん 2017-08-11 08:41:44  
-実装直後は荒れるのわかってっけど今回は特にひでえな。モーション性能と宝具の見た目は正直うーんってなったが。つーか宝具レベル上がってもいないんだし今から酷評するのは早漏にも程がある。金時とかと比べるのもそもそも比較対象も悪すぎるしな。 - 名無しさん 2017-08-11 09:23:44  
--この手のクリティカルアタッカーって下げられやすい印象。スターの采配苦手な人多いのかな？ - 名無しさん 2017-08-11 10:57:32  
---クリ殴り鯖でB1枚しか持ってないと露骨に火力下がるししょうがないわ。メインアタッカーになれる構成でもないし騎ん時の補助させるって考えたら星も集まらないから余計にクリ殴りダメになるし - 名無しさん 2017-08-11 12:50:17  
-AでモリモリNPたまる。強いじゃんこいつ - 名無しさん 2017-08-11 09:45:31  
--エルキみたいにQで星だして三手目Aクリティカル狙うデザインよね。宝具QAEX全部クリでNP100近く溜まるし星30前後出せるし十分優秀に感じるな - 名無しさん 2017-08-11 09:49:03  
---宝具Aクリ*2EXで宝具2連撃いけて、しかも星も出していくという割とおかしい。術敵が出続けてくれれば単騎で無限宝具いける気がしてきた… - 名無しさん 2017-08-11 12:00:45  
-１スキルだけでスキル2個分くらいの仕事してるし有能キャラやな - 名無しさん 2017-08-11 11:15:42  
-これは術鯖相手に騎ん時の隣に添えて雑魚散らしとサポート担当すればいいんです？　 - 名無しさん 2017-08-11 11:23:50  
-正直Q性能はそこまで、と言うか普通に良くないけどそれ以外は中々強いと思う。 - 名無しさん 2017-08-11 11:25:14  
-Qの性能が低いのは確かだけどそれ以外の性能いいからそんなに貶すような総合性能じゃないだろ。こいつ自身だけで星生む必要あるわけじゃないし - 名無しさん 2017-08-11 11:25:42  
-配布鯖に何ケチつけてるんだか - 名無しさん 2017-08-11 11:34:47  
-配布にケチ付けてるやつ文句言ってる暇あったらさっさと売り払えば良いのに。多少のQPになるでしょ - 名無しさん 2017-08-11 11:47:45  
-Qもカード性能だけ見れば低いけど第一スキルでQバフにNP効率バフ、騎乗Ex - 名無しさん 2017-08-11 11:56:25  
--それら全部加算してもクイックカードはゴミofゴミ - 名無しさん 2017-08-11 12:11:44  
--騎ん時並の性能だったら歓喜物だったが今のままでもA性能高いらしいしちょっと気を付ければ通常運用は問題無さそう - 名無しさん 2017-08-11 12:33:53  
--A3hitQ2hitだからなぁ変性込みの実質120%でやっとQのNPがそこそこ見れる数字になるってとこだぞ。変にQに期待しても無意味 - 名無しさん 2017-08-11 13:01:47  
-星が出てる時にQ２枚場に出ちゃうと悲しみに包まれるな。強引に星を奪いにいける相方が欲しい。騎ん時と組むならXオルタ。単体で見たら沖田も悪く無い - 名無しさん 2017-08-11 12:32:22  
--Xオルタでイシュタルの集中下げて騎ん時に星を持っていくって意味ね。念のため - 名無しさん 2017-08-11 12:33:02  
-Qがゴミゴミって言われてるけど実際NP獲得量は誰と誰の間くらい？騎乗EXあるんだしメドゥーサよりは上でしょ。 - 名無しさん 2017-08-11 12:34:20  
--槍クラスとほとんど変わらないぐらいじゃないかね？素出ししてもリターン２とかだし。初手A置いても４とかだねぇ。実際はS１S３があって騎クラスの集中もあるからクリのおかげでそこまで気にならないかなーって感じ。 - 名無しさん 2017-08-11 13:01:21  
--N/A0.68の2HIT騎乗EXだから　N/A0.66の2HIT騎乗A+のトルフォとだいたい同じ性能 - 名無しさん 2017-08-11 13:06:31  
--メドゥーサのN/Aは0.58、イシュタルは0.68の時点ですべて上よ。0.66で2ヒット騎乗A+のアストルフォと0.46で3ヒット騎乗A+の頼光の間…かな？ - 名無しさん 2017-08-11 13:08:23  
--2ヒットの時点で星も出ないしAよりヒット数少ない時点で他と比べる意味ないと思うわ。一応全バフ積んでQの獲得量2倍ちょいになってる状態で無バフの弓の平均くらい。騎乗なんかついて12%だし元が低けりゃ全然よ - 名無しさん 2017-08-11 13:15:42  
-星出しには関しては良好な宝具あるしQ単独で場に出すことってほぼないから別に問題ない。NQQで星３０↑くらいは余裕で出るしね。 - 名無しさん 2017-08-11 13:09:59  
-まあ、NP稼げるクイックの方がおかしいまであるからな - 名無しさん 2017-08-11 13:22:19  
--S1S3乗せてやっと槍玉騎ん時の2/3っていうね。あいつらおかしすぎだしそれ以上のジャック沖田とかほんと何考えてんだってレベルだわ - 名無しさん 2017-08-11 13:25:50  
---あの二人とドレイクが実装された時期は「Qカードは地雷。Qカード沢山持ってる奴は弱キャラ」というシステム上の欠陥があった頃だからな。Qによるスター生産式見直しと同時に生まれ変わったQカードの強さを見せつける意味では沖田ドレイクジャックは凄まじい効果を持っていた…反面、やり過ぎた - 名無しさん 2017-08-11 13:54:10  
----おかげさまでなのかはしらんけどナイチンゲールの1枚しかないQに専用のN/A与えるくらいビビってるからな。アホだなーって感じだわ - 名無しさん 2017-08-11 13:55:49  
--NPも星も出せないQが結構な鯖に実装されてる現状が異常とも言える - 名無しさん 2017-08-11 13:54:26  
---せめてQ主体なら呪腕くらいの効率もってる鯖そこそこ実装してくれてもいいと思うんだけどね… - 名無しさん 2017-08-11 13:57:13  
--星出せない、NP稼げない、威力でない…このカード何の意味があるん？ - 名無しさん 2017-08-11 18:38:50  
-宝具のバイクに乗ってる姿勢が悲しいほどダサい、ちょっと慣れないレベルでダサい - 名無しさん 2017-08-11 13:39:38  
--あれはまぁ、バイクというかスクーターだし… - 名無しさん 2017-08-11 13:55:22  
--中身が高2だからね、原付でもしかたないね - 名無しさん 2017-08-11 14:07:42  
-スキル10106にした。もう秘石無い。他の騎が星出すから何処に入れても楽しい。回避が回数なのも腐らない。単騎で完結してないから手持ち鯖少ない人は使いにくいかも。 - 名無しさん 2017-08-11 13:58:11  
--続)騎は充実してるんだけど、可愛いから使いたいという動機があれば並んでも腐らない所がいいという印象です。 - 名無しさん 2017-08-11 14:09:27  
-S1からの宝具ってQに５２％の補正かかってるからＢの1割減程度までカード能力上がってるんだな、Ｂ宝具ＱEXでうったら割と最後のＱクリの威力高かったのはそのせいか - 名無しさん 2017-08-11 14:12:26  
-使い方覚えるとクリティカルバフで火力出せるしサクサク溜まるNPでザコ散らしに宝具使えるしいい感じに思えてきたな。とりあえず付与できる無敵と回避のお陰でバーサーカー相手にも立ち回りやすいし - 名無しさん 2017-08-11 14:49:04  
-スタンデメリット消したくて聖者の依代つけてみたんだけどs3めちゃ気軽に打てるようになって体感的にも場持ちよくなった。NP効率もあがるしパーティメンバーも選ばないし今のとこベストかも - 名無しさん 2017-08-11 15:09:48  
-ラッタッタ、ダサい（確信） - 名無しさん 2017-08-11 15:22:49  
--あれは一応ローマの休日を意識してるんだと思う。ダサいの同意だけど - 名無しさん 2017-08-11 15:32:23  
--基本的に真横から見てるからダサく見える宝具は結構ある。コレは鼻からコメディな演出だからまたマシなんじゃと思うわ… - 名無しさん 2017-08-11 15:54:16  
-戦力としてはまあまあ頼りになるレベルだと思う　特に変性はなんかうまく使うとＦＧＯ上級者みたいな気分になれるから好き - 名無しさん 2017-08-11 15:53:06  
-騎乗持ちなのにQ性能低いとかいう謎采配いい加減やめてくれ - 名無しさん 2017-08-11 15:55:11  
-S3は正直あほだと思った。S12のCTを考えるとスタンのデメリットは大きすぎ。配布の一側面でもある無課金への救済処置になれてない - 名無しさん 2017-08-11 15:59:00  
--スキルCT気にするくらい育成とプレイング詰めてる層ならデバフの対処くらい出来るだろ普通に - 名無しさん 2017-08-11 16:04:45  
--マスター礼装でスタン回復出来る奴が無かったっけ？ - 名無しさん 2017-08-11 16:30:02  
--無課金救済して何の意味があるの？ｗ - 名無しさん 2017-08-11 16:39:29  
--ほんと贅沢言いすぎなんだよな配布だぞコレ　宝具５の星４もらえるだけ十分救済してるだろ - 名無しさん 2017-08-11 16:54:43  
--救済ｗすげぇなその考え方。こんなかわいい女神様無料でありがとうございますだろ普通。 - 名無しさん 2017-08-11 16:57:27  
--金時とかクロエとか配布されて感覚おかしくなってるんじゃねーの？ - 名無しさん 2017-08-11 17:07:51  
---仮にクロエ持ってるなら結構プレイしてるはずなのにな - 名無しさん 2017-08-11 17:15:08  
----そういやクロもQは酷い性能だったなあ - 名無しさん 2017-08-11 17:34:56  
-----クロはA主体鯖だしQ性能の悪さは全然気にならないからこっちとは全然違うけどね - 名無しさん 2017-08-11 18:18:27  
------こっちも宝具がQってだけでQ主体の鯖じゃないだろう。それこそA性能はクロと同等だしオリオンと同じタイプ - 名無しさん 2017-08-11 18:33:47  
-------Ｑ宝具Ｑ2枚Ｑバフ2個は普通はＱ主体鯖でしょ。イシュタルの場合そのＱが低いから結果的にＱ以外をメイン運用するってだけの話で、仮にＱが普通の性能ならバリバリのＱ主体鯖になってたのは間違いないだろうし - 名無しさん 2017-08-11 21:24:34  
--------だからオリオンを例に出した通り、パッと見の構成と実際に稼ぐ札が違う鯖なんて初めてでもないでしょ。先入観で視野狭窄に陥ってるって言ってるようなもんだぞ、このカード性能でQ主体どうこうは - 名無しさん 2017-08-11 22:15:02  
---------オリオンはQ>Aな回収量だけどAにも役目はあるでしょうよ。イシュタルの場合は完全にQが足引っ張ってるからアレコレ言われてるんじゃ？と思うの。 - 名無しさん 2017-08-11 22:32:13  
----------オリオンのAの役割なんて「チェイン主体で動く時は組み込みたいけどそうすると肝心の本人の稼ぎがイマイチだから単体だと足引っ張りがち」っていうまさにイシュタルと同じ扱いだぞ。A宝具のリチャージは上等だけどそれ言ったらこっちもQ宝具でかなり星出すし - 名無しさん 2017-08-11 22:39:16  
-----------PT単位で組む際にオリオンのAは自身・PT共に大きく役に立つけど、イシュタルのQ2hitなんてメリットなんてほぼないでしょ。宝具にしたって全体で最大計12hitだし。言ってしまえばA性能を盛ったQ性能の低いアタランテだよ。A性能とスキルが恵まれているから弱くはないけど、構成的にこれで元からQメインは想定していないって言うのは無理があるでしょ - 名無しさん 2017-08-11 22:48:30  
------------構成的には全体Ｑアップで自分の宝具と味方のＱで星出してクリティカルで殴るように見えるが・・・　そもそもライダーで星産もうなんてのが間違いなんだよ　ただでさえ自分で吸うのに星まで出せたらランスロットになっちゃうだろ（金時を見ながら） - 名無しさん 2017-08-11 22:57:22  
------------前半と後半で文脈が繋がってないぞ落ち着け。オリオンのAレベルで大きく役に立つ（）とか言えちゃうんなら、計100%越えのクリバフでぶん殴れるイシュタルにとってQチェイン誘発するだけのQでも大いに役に立つって言えちゃうわな。　つーかオリオン以外でも例えば構成はQ寄りだけどBとEXで稼ぐ師匠、B寄りだけど普段Qメインの立ち回りになる槍玉とかおるのにカード構成だけで「～という想定に決まってる」なんてのは視野狭窄通り越して思考停止だよ - 名無しさん 2017-08-11 23:03:17  
-------------分かりにくい文章で申し訳ない、前半と後半は分けて読んでくれると助かる。Aは1stに置いたりAチェしたりで素の性能が低くても使いようはいくらでもあるけど、Qは1stの意味がほぼないしチェインにしても（いろんなQ鯖の所で言われてるけど）効果が足りていないっていう問題があるのよ。 - 名無しさん 2017-08-11 23:26:12  
------宝具こそQだけどAが良好でメインじゃないか？1スキの獲得量上げとしやすいクリティカルでがっつり溜まる - 名無しさん 2017-08-11 18:34:03  
--無課金古事記はさっさと辞めてどうぞ - 名無しさん 2017-08-11 17:35:03  
--金時クロが強すぎたし配布が微妙化はしゃーない - 名無しさん 2017-08-11 17:37:30  
-スキルマしたらクラススキルも合わせてクリup110いくのかー - 名無しさん 2017-08-11 16:47:59  
--それ見ると、唯一の残念な点がB1枚な所よな。S1合わせて驚異の2.52倍だから基礎倍率の高いBならとんでもない火力が出せたのに。まぁ宝具QQでも宝具バフ乗る分まだましだけど。 - 名無しさん 2017-08-11 17:36:53  
-A2B2ならQの劣悪性が目立たなくて良かったのになぁ - 名無しさん 2017-08-11 17:43:10  
--単独でチェイン組めなくなるカード構成は無理なんだってば。 - 名無しさん 2017-08-11 17:55:28  
---エルキ「お、そうだな」 - 名無しさん 2017-08-11 18:14:22  
----エルキは自前Qチェイン組めるんですが - 名無しさん 2017-08-11 18:18:55  
----エルキが単色チェイン組めない構成なら今頃苦労してないんだよなぁ… - 名無しさん 2017-08-11 23:03:26  
---アンリですらAブレイブチェイン組めるんだよな(Exが発動できるとは言ってない) - 名無しさん 2017-08-11 18:26:16  
-使ってみたけど結構優秀じゃね - 名無しさん 2017-08-11 18:55:55  
--悪くはないけどカード構成的にメインっぽいQがちょっと微妙（もしくは足を引っ張っている）って感じよ。Qの性能で言えばエルキ以下なのだし。代わりにA性能やスキルは優秀だからその辺勘違いして叩いてる木はフルツッコミは言ってるし。 - 名無しさん 2017-08-11 19:12:37  
---Qの微妙さ気にならんぐらいには強いと思うんじゃがなあ - 名無しさん 2017-08-11 19:14:29  
----やたらＱについて叩いてる人がいるのは騎乗EXのクラススキルのせいだと思う。 - 名無しさん 2017-08-11 19:18:09  
-----別にジャックや沖田とか一部以外のクイックなんて死んでるんだから　ダメージ上がるくらいの元の思っておけばいいのになあ - 名無しさん 2017-08-11 19:26:31  
-----ヒット数がＡ以下でしかも2ヒットってのが全ての要因だと思うが……騎乗ＥＸは関係ないだろう - 名無しさん 2017-08-11 21:26:38  
------騎乗EXだからQメインで戦うんだな！と誤解されやすく、それが元で性能正しく理解できない人が出るって話なんじゃ - 名無しさん 2017-08-11 23:10:14  
----だから基本的に色々言われているのがイシュタル自身の強さやスキルの強さじゃなくて、カード構成を含むQ関連についてよ。 - 名無しさん 2017-08-11 19:19:30  
---なんか師匠みたい - 名無しさん 2017-08-11 19:35:57  
---イシュタルのQはともかくエルキ以下なんて大半だぞ。あれは３枚でバフも乗りにくいというのが難しい要素なわけで - 名無しさん 2017-08-11 19:50:12  
----カードの主軸っぽいQの性能が、NP面でも星面でも期待できないで邪魔になってるって意味かと。まぁどっちかと言う師匠のが例として正しいとは思うけど。 - 名無しさん 2017-08-11 19:58:36  
-水着ノッブと水着ニトよりは優秀だと思う - 名無しさん 2017-08-11 20:12:13  
-騎乗EXでQ性能低いってよくわからんな 同じEXのホームズは圧倒的性能なのに - 名無しさん 2017-08-11 20:14:10  
-S1がAとQアップだったらサモさんとも組ませられて最高だったな - 名無しさん 2017-08-11 20:15:08  
-いっそ熱砂装備か3Tスター集中持ってるQB2枚持ちの鯖と組ませればどうか - 名無しさん 2017-08-11 20:26:48  
--新・選・組ダァァァァァアアアアアア！ - 名無しさん 2017-08-11 20:35:04  
--「「僕と契約して魔法少女になってよ」」 - 名無しさん 2017-08-12 05:00:19  
-配布だし性能も別に弱い訳じゃない、イベント特攻がガチャと同じ時点で充分だわ。 - 名無しさん 2017-08-11 20:41:26  
-クロエ並の配布クレとか言わないからさー　20NPチャージ今からつけてよ - 名無しさん 2017-08-11 20:55:26  
--それ 初めからマイルーム鯖確定みたいな感じじゃなくてせめてなにかしら役に立つような性能にして欲しい - 名無しさん 2017-08-11 21:01:58  
---この性能で役に立たないってそれポンコツなのは鯖じゃなくてマスターだぞ流石に - 名無しさん 2017-08-11 21:03:35  
---乞食ヤバすぎだろｗ - 名無しさん 2017-08-11 21:08:37  
---Aクリからの宝具星撒きからのクリ。ただこいつに限らず、ハズレカードのQをうまく回避するのが使いこなすという事だって扱いはマジどうにかして欲しい。騎ん時とか優秀な星出しと組ませてQチェイン用のパーツと割り切って何とか使ってるけど・・・欠片着けてイシュA金QQの方かよくない感が - 名無しさん 2017-08-11 21:14:13  
----Ｂ宝具ＱEXとかやったら最後のＱかなりの威力でるで - 名無しさん 2017-08-11 21:39:28  
-----キャラゲーなんだからイシュタルが好きなら育てればいいんじゃねえのって程度の水準は保ってる性能だと思うんだけどなぁ　巌窟王と並んでツートップに好きなキャラだから有難く育成してるわ　並べて使えるし - 名無しさん 2017-08-12 00:29:07  
------ミスって枝になってるけど木にするほどでもないから許して - 名無しさん 2017-08-12 00:30:09  
---乞食ガチ勢こっわ - 名無しさん 2017-08-11 22:16:10  
-なんかＱモーション？の最後、若干前かがみになるとこあたり違和感っつーか締まりが悪いっつーか、倍速のせいだろか - 名無しさん 2017-08-11 21:05:44  
--グガランナ(?)を拾ってるモーションなんだけど、微妙に収まり悪いよね。何か続きのモーションあるのかな？→えっないのって感じ - 名無しさん 2017-08-11 21:28:04  
---おんなじ事思っててワロタ - 名無しさん 2017-08-11 21:37:20  
---えっないの？あそこから他カード選ぶと打撃に移るんだとばっかり思ってたんじゃが - 名無しさん 2017-08-11 21:39:42  
---主だが、そうそう続くと思ったのにないのかよと、続いて攻撃移る時もなんか妙な印象受けるし、可能ならモーション少し直してくれないかなぁ、ついでに水ネロEXの敵との交差前に片足がぴょこんと前に出るのも - 名無しさん 2017-08-11 22:12:02  
-そもそものQ自体がクリティカルシステム的に不遇だからな。Bなら威力、Aなら - 名無しさん 2017-08-11 21:16:15  
--途中送信してしまった。AならNP補給と利点が多いのに、Qをクリで使う利点んが少ない。Qは標準でクリティカル時威力1.5〜2倍とかしてもいいレベル - 名無しさん 2017-08-11 21:18:14  
---それやると違法Q持ってる連中が変なことになるんだよな。Aはおおむね平等に調整するくせに、Qは調整しない手抜き状態でずっと来てるのが悪い - 名無しさん 2017-08-11 22:35:59  
--単にスター発生率がほとんどの鯖でゴミなだけでは？ - 名無しさん 2017-08-11 22:31:38  
--ジャックや沖田が強いのはQでクリしたら溜まって星出すからだよ。システムじゃなくてQ性能の問題。だからこそ極一部にのみ強Qが与えられ後はなるべく無視するカードになっている - 名無しさん 2017-08-11 22:35:25  
---チェインとか殴りでもう少し星産めるのならまだ選ぶ価値もできるからシステムの問題も少なからずあると思うよ。更に言うと現状だと1Q選ぶ意味がほとんどないし。 - 名無しさん 2017-08-11 22:40:11  
---NP効率はいいけど星はそこそこな呪腕とか、星ジャラジャラだけどNP溜まらない小太郎とか適度な調整出来てるのも居るには居るけどさぁ・・・ - 名無しさん 2017-08-11 22:44:22  
-宝具せめてレースか海に関係してる演出にしてほしかったな・・・スタートの旗振ったらイベントで出てたチームが総出で敵轢くとかしてほしかった - 名無しさん 2017-08-11 23:37:02  
--スマブラの某レースゲームのステージみたいな感じかな？（ぇ - 名無しさん 2017-08-11 23:41:41  
---あーそんな感じだといいね。　イベントのキャラクター性全捨てでスクーターで浴衣とかドレスに着替えたり・・・この演出決めた人は何をイメージしていたのか気になるな - 名無しさん 2017-08-12 00:05:35  
----一応マイルームの会話で宝具に関する会話はしている - 名無しさん 2017-08-12 00:56:07  
--性能には特に文句ないけど宝具演出だけは本当にガッカリだ - 名無しさん 2017-08-12 01:28:12  
-無課金乞食ってむしろ強鯖持ってたらこんなチグハグな鯖を趣味以外で使うわけない気がするが - 名無しさん 2017-08-11 23:48:41  
--ぶっちゃけ使う使わないだけで言えば、マシュ孔明マーリンタマモと各クラスのゴリラ居れば他のサーヴァントいらねーし - 名無しさん 2017-08-11 23:50:44  
---周回面子を使わないというのは初心者だけですぞー - 名無しさん 2017-08-11 23:57:42  
----周回って礼装の方が問題になって来るから頭からすっぽ抜けてたわ。手っ取り早くカレスコ15枚来てくんねぇかな - 名無しさん 2017-08-12 00:14:23  
--40バフ付きＱ全体宝具レベル5使わないとかマジ？ついでにバフで味方の確殺ラインも上がるのに？　中々贅沢な奴だな - 名無しさん 2017-08-12 00:11:04  
-アポの予告でアストルフォが異様にサメを推していたのは、こいつの最終再臨の伏線だったんだろうか - 名無しさん 2017-08-11 23:52:59  
-つまり加護(バフ)を授けるから貢ぎもの(星)を寄越しなさいっていう正に女神さまスタイルなのか - 名無しさん 2017-08-12 00:15:44  
-絆礼装はどんな性能かなあ - 名無しさん 2017-08-12 00:19:25  
--[[女神の優勝カップ]] - 名無しさん 2017-08-12 00:25:10  
-Bは5ヒットもして性能高いんだな。1枚しかないけど - 名無しさん 2017-08-12 00:34:49  
-何気にこいつスキル素材酒以めっちゃ軽くない？ - 名無しさん 2017-08-12 00:36:25  
--クッキーあれば8までサクサク上がるね。これで神酒がランプスカラベ脂くらい空気な素材だったら良かったんだが - 名無しさん 2017-08-12 01:38:52  
-配布だったからageられてるけどこれでガチャだったら今頃めちゃくちゃ叩かれてただろうね 事実殺ニトクリスあの性能でもsageられてるし - 名無しさん 2017-08-12 00:39:25  
--ニトクリス叩きは他の水着のNP効率に目を奪われて防御の重要性が解ってない奴が叩いてる感じ - 名無しさん 2017-08-12 00:54:44  
---ニトクリスは目の上のたんこぶが多すぎるからしゃーない - 名無しさん 2017-08-12 13:01:51  
--ニトクリス見た目と違って性能は結構いいんだけど堅実で地味だからな - 名無しさん 2017-08-12 00:57:02  
--叩かれるのは間違いないけど、全体QBバフのお蔭で殺ニトクリスよりは使い道ある。 - 名無しさん 2017-08-12 01:25:10  
---嘘つけよ、正直これで宝具5確定じゃなかったらいくらバフまけるとは言ってもこのカード性能じゃ苦しいわ - 名無しさん 2017-08-12 01:29:48  
----Aクリで宝具撃つ鯖だからな、宝具レベル低くなるなら、A削ってもいいからB寄こせって言われそう - 名無しさん 2017-08-12 01:52:53  
-性能の話ばっかだけど宝具演出ダサすぎない？ - 名無しさん 2017-08-12 00:43:11  
--それもう何度も同じ話題出てる - 名無しさん 2017-08-12 00:49:38  
---どんだけここに張り付いてるんだあなたは・・ - 名無しさん 2017-08-12 00:58:35  
----イシュタルが大好きだけど育成途中だから、つい気分転換に何度も来てしまってね……。宝具演出にはかなり不満なんだけど、同じことしか言えないからつい - 名無しさん 2017-08-12 01:49:50  
-----ですよねー・・。イシュタルの優雅さのカケラもなくて笑ってしまった。スクーターって - 名無しさん 2017-08-12 02:17:12  
------あれを見る直前まで、流線型の未来型マアンナを想像していました - 名無しさん 2017-08-12 02:56:07  
-------悲しい - 名無しさん 2017-08-12 04:14:30  
----スクーターで名所巡りならランダムで10箇所くらい巡って欲しいわ - 名無しさん 2017-08-12 09:28:43  
--俺はギャグ時空の凛て感じで好き。モーションといいリークで凛と言われてたのに納得した - 名無しさん 2017-08-12 05:08:08  
-なんで頭身でかいの？バランスおかしくね？変だよ - 名無しさん 2017-08-12 01:03:37  
--お前それ頼光にも同じこと言えんの？ - 名無しさん 2017-08-12 02:17:04  
---槍頼光のバトグラかなり酷いよな - 名無しさん 2017-08-12 07:51:12  
---そもそも大将は身長高いからな… - 名無しさん 2017-08-12 10:01:42  
-相性有利カレスコ装備で宝具63705、サンタが71821　以外とそこまで差は無いのね　わざわざ素の威力が低いかつQ宝具を使う理由もほぼ無いけど - 名無しさん 2017-08-12 01:10:36  
--Q宝具を使う理由：星が出る　イシュタルを使う理由：味方にバフができる - 名無しさん 2017-08-12 01:48:38  
--イシュタルは星４騎で唯一味方全体バフあるから - 名無しさん 2017-08-12 05:21:17  
-Q性能が～で使えないとか言われてるｹﾄﾞ、チュートガチャで出て来ちゃうマリー様よりマシじゃない？カレスコで３ターン周回要員にはなれるんだし。 - 名無しさん 2017-08-12 06:45:39  
--配布の全体宝具が便利なのは分かりきってるわけで、全体バフ持ちかクリ威力100%持ちの鯖との比較じゃないとあんま意味ないような。居たかどうか分からんが。 - 名無しさん 2017-08-12 07:09:04  
--Q性能もあればなあってだけで強弱で言うなら強い鯖で大体一致してるぞ。というかこのA性能に宝具火力にてんこ盛りのバフがあってQ性能だけで本体ごとsageにかかるのは無理筋過ぎるし - 名無しさん 2017-08-12 10:22:54  
--本人はともかく、騎には金時という反則キャラがいるからな、イシュQ金QQでチェインした後、AクリでNP一気に貯めれるから全く使えない訳では無い - 名無しさん 2017-08-12 12:24:21  
--マリー様もカレスコあれば宝物3ターン周回要員にはなれるぞ？（wave3 - 名無しさん 2017-08-12 12:35:50  
-福袋で来たイスカンダル宝具1とイシュタルのどっちを育てるか悩んでるんだけどどっちが使いやすい？用途は主にイベント周回で宝具ぶっぱ用 - 名無しさん 2017-08-12 09:04:41  
--イベ礼装積むからNP回収率の高いイシュタル。イスカンダルを重ねてくつもりがあるんならそっち優先でもいいかな - 名無しさん 2017-08-12 10:25:06  
---サンクス。イシュカンダル育てることにするわ - 名無しさん 2017-08-12 10:38:04  
----イシュタルの間違いｗ - 名無しさん 2017-08-12 10:38:44  
----どっちだよ - 名無しさん 2017-08-12 12:15:45  
----シュテンノみたいで草 - 名無しさん 2017-08-12 12:29:17  
----もう両方そだてろw - 名無しさん 2017-08-12 13:06:01  
----ほっこりした - 名無しさん 2017-08-12 13:13:04  
-開幕スキル1.2.3使ってNp回収、回避無敵張りボスでct明けクリティカル宝具ぶっぱで - 名無しさん 2017-08-12 10:05:08  
-Qはフルバフ時にバスター並になる弱パンチ感あるな - 名無しさん 2017-08-12 10:59:40  
--自バフのみだとAの火力を1としてB1.8　Q1.056　宝具後Q(oc1)1.216　だから、宝具後ならそこそこ出るね。 - 名無しさん 2017-08-12 11:15:37  
---バスターと呼ぶには大分足りなかったか - 名無しさん 2017-08-12 11:21:08  
----それでも、宝具後に火力取るなら宝具QBって振るのが最高効率だから、覚えておいて損無いな - 名無しさん 2017-08-12 11:23:38  
-----そこはB宝具Qのがダメージはでかくないかな。1stボーナス3つ分は大きい - 名無しさん 2017-08-12 11:35:41  
-イシュタルどうても良くてQの話しかしてなくてワロタ - 名無しさん 2017-08-12 11:04:53  
--産廃のQをどう処理するかが、こいつの運用の鍵と言っても過言じゃないくらいQ以外優秀だからな - 名無しさん 2017-08-12 12:27:30  
-S2は最短ct4なのか、B来たらとりあえず使っとくでいいかな - 名無しさん 2017-08-12 11:12:28  
-すっごい個人的な趣味を言うと、バトグラは立ち絵みたいに空中で胡座かいて浮遊してて、そんでたまにくるくる回ったりしてくれると100倍可愛かったと思う - 名無しさん 2017-08-12 12:40:59  
--いや俺はパーカーに手突っ込んでる恰好死ぬほど好きだからそれは宝具演出かなんかでやってほしい - 名無しさん 2017-08-12 12:44:56  
---宝具演出でパーカーを脱ぐと思っていた頃がありました - 名無しさん 2017-08-12 13:31:12  
--戦闘中に胡座をかくとテーレッテーできちゃうから・・・ - 名無しさん 2017-08-12 22:18:57  
-ウーン、宝具演出に改修くれてもええんやで(池沼) - 名無しさん 2017-08-12 12:50:32  
--ほならね - 名無しさん 2017-08-12 13:08:50  
--これがイシュタルトラベルだー！（落ちてくる足） - 名無しさん 2017-08-12 13:28:20  
---宝具演出はパパッとやって、終りっ！ - 名無しさん 2017-08-12 13:45:11  
-気になって宝物庫疑似単騎でNPどのくらい溜められるのか試してきた。編成はレオニダス、イシュタル、看板娘カリギュラ、＋フレ狂lv1 - 名無しさん 2017-08-12 13:07:27  
--イシュタルlv50　AQQEX=29 , AQAEX=37 , ABQEX=27 , 宝AAEX=46（敵単体） - 名無しさん 2017-08-12 13:09:12  
---上の一個間違えた、宝AAEX＝46(敵単体オバキル) - 名無しさん 2017-08-12 13:12:25  
--宝具AAEX＝62（敵3体＋オバキル） , BQQEX＝11 , 宝具QQEX＝33(敵3オバキル)星42個 - 名無しさん 2017-08-12 13:11:21  
---検証お疲れ様です　Aで稼ぐとやっぱりそれなりいい感じだよねイシュタル - 名無しさん 2017-08-12 13:27:14  
---やっぱつえーじゃん・・・ - 名無しさん 2017-08-12 17:53:06  
----やっぱつえぇわ… - 名無しさん 2017-08-12 19:30:28  
-イベント礼装付けて水着フランと併用してるが２人ともBでNPと星を出せるから予想以上に宝具ぐるぐる回る - 名無しさん 2017-08-12 13:32:44  
-神酒８個って馬鹿だろ - 名無しさん 2017-08-12 13:43:28  
-弓イシュタルの絆礼装もそうだけど、なんかイシュタル関連のフレーバーテキストって文調が独特‥独特じゃない‥？(好き) - 名無しさん 2017-08-12 13:49:52  
-一番の突っ込みどころはやっぱりカード配色とカード性能だよな。強みがクリティカルとカードバフなのにB1A2Q2って配色。これでまだQで星を稼げるんだったら良いけど、産廃Qが2枚って意味無い。Q鯖じゃなくてA鯖にすればいい感じじゃないかな、宝具もAにしてB2A2Q1で一枚だけだからQも高性能って感じにすれば安定する。星生産は他人に分投げる形で - 名無しさん 2017-08-12 14:59:14  
--他人に投げるってか単に欠片礼装つければいいし、どっちにしろ自分で星稼がないなら今と大して変わらんような - 名無しさん 2017-08-12 16:55:37  
---Bが二枚になれば正直何も言うことはないなぁ、一枚ならクリバフ二種じゃなくて美の顕現そのまま持ってきて欲しかった - 名無しさん 2017-08-12 17:11:50  
--こういうカード配分ならとかQクソ性能とかはエルキでも見た話だな。Qの調整恐れすぎてて酷いのが多い感じ - 名無しさん 2017-08-12 17:23:05  
--こういう一点ばっかりﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ言ってんの見ると去年の槍玉思い出してアレな気分になるなあ - 名無しさん 2017-08-12 17:40:37  
---イシュタルに関してはその一点のマイナス部分が大きいからね。スキル系は強化で希望があるけど、カード性能となると修正はめったにないからなあ。イスカと弓王、サモさんくらいか？ - 名無しさん 2017-08-12 18:04:30  
----大きいか？A性能はむしろ高いし、３T１５枚中最大でも９枚しか使わないゲームなんだから大した問題にならんでしょ。クロだってQ性能同じくらいだし。Qチェイン組みたいから云々はそもそもQパ自体が現状趣味以外の何もんでもないし - 名無しさん 2017-08-12 18:16:28  
----その理屈槍玉のS3貶しまくってる手合いからも聞いた。　　高性能Aと高倍率クリアップ二枚と事前バフ付き宝具と高回転全体カードバフがあって、取捨選択できるカードの性能が大きいとか流石にないわ - 名無しさん 2017-08-12 18:17:53  
-----それ言ったら宝具の追加効果がQ性能アップでスキルとクラススキルの両面にQ性能アップがあるQアップ盛り盛り鯖なのに素のQ性能が大事じゃないわけないだろって話でもある - 名無しさん 2017-08-13 00:50:24  
------宝具がQなんだからそっちで恩恵受けろよ、普段の立ち回りでどのカードが主体になるかなんて一回使えば分かるだろ - 名無しさん 2017-08-13 08:17:53  
-------イシュタル愛が強すぎてバーサークしてね？話し通じてなさそうだけど - 名無しさん 2017-08-13 12:19:46  
--Q1枚が高性能ってどこの船長さんですかね - 名無しさん 2017-08-12 17:55:30  
--宝具のQバフが死んでるのも痛いよね。これでQが普通程度あればS1合わせて40％のるから星も回収量も高性能まで引き上げられたのに。現状だと使った感じはQ関連（Q支援力・宝具の星力その他諸々）を大幅に落とした代わりにA性能（宝具の撃ちやすさ）と耐久性とCrit性能を大幅に上昇させたアタランテって感じ。Qパ以外にもBバフのお陰で入れても問題ないし、宝具の撃ちやすとCrit火力で居ても邪魔にならない点は良い。 - 名無しさん 2017-08-12 19:31:23  
-被ダメボイスがアークザラッドの鳥に似てて笑ったやつおらぬか？ - 名無しさん 2017-08-12 15:27:04  
-これ絆2だけじゃなくて絆4もあの子が出てきちゃってるのか？ - 名無しさん 2017-08-12 17:17:33  
--語尾にちょくちょく「～のだわ」が付くのは元々イシュタルもだぞ - 名無しさん 2017-08-12 17:31:21  
-最短CT4で一回回避＆クリ50アップとかいうインチキめいたスキルが全然話題になってなくてビックリした - 名無しさん 2017-08-12 18:24:09  
--S2強いよね、クリアップの中では最速CTなわけだし、おまけに回避もついてるしで - 名無しさん 2017-08-12 18:29:23  
--S2って回避一回なのがネックな側面がある。兄貴なんかCT1増えただけで回避三回なんだからS2も回避二回でよかったと思う - 名無しさん 2017-08-12 19:28:50  
---矢避け風除け持ちのバフ見てみなよ。イシュタルは優秀なバフも有る - 名無しさん 2017-08-12 20:20:27  
-Q性能よりもせっかくクリ100%バフあるのにB1枚しかないのが残念 B2枚有ればS2がもっとちゃんと活かせるのに - 名無しさん 2017-08-12 18:28:22  
--ホームズと一緒で、NP目的のAクリにダメージソースとしての特性も付加出来るのがメリットだぞ。Bクリ出せれば最良だけど、Aクリでも素Bクリ並みの火力出しながら一気にゲージ伸ばして宝具解放→出た星でまたクリティカルって動きが出来る - 名無しさん 2017-08-12 18:31:00  
-まだスキル４４４だけどかなり強そうな気がしてる。イシュタルの残りカード計算して宝具撃つタイミングと変性のタイミング図るの楽しい - 名無しさん 2017-08-12 18:34:06  
-弓の方ともども、金（スター）を豪快に使うのは得意だけど自分で稼ぐのは基本的に苦手ってあたりが実に遠坂 - 名無しさん 2017-08-12 18:37:39  
--とはいえ弓の方は4hitだから、一枚あたりの星出し性能は悪くないというかいい方なんだけどね。一枚しかないけど - 名無しさん 2017-08-12 22:49:44  
-組ませるなら誰がいいだろか、とりあえずホームズと組ませてみようかなとも思ってるけど - 名無しさん 2017-08-12 18:37:53  
--星出せる奴か、BQバフを有効に使える奴。えっちゃんとかエドモンはどうじゃろ - 名無しさん 2017-08-12 18:42:29  
---やっぱBQバフ活かせる奴がいいか、ありがとフレから借りてちょっと試してみるよ～ - 名無しさん 2017-08-12 18:57:10  
--とりあえずアタランテと組ませてる - 名無しさん 2017-08-12 18:50:34  
---そういえば最近アタランテ使えてなかったな、アタランテも試してみよう - 名無しさん 2017-08-12 18:58:49  
--沖田や槍玉と組ませても中々良い感じだったよ - 名無しさん 2017-08-12 20:20:55  
--イシュタル・マルタ・オルタX結構いいよ　BQバフでそれぞれの強化出来てマルタからはスタン解除とA３枚でNP効率上がるしオルタXでクリ安定するし - 名無しさん 2017-08-13 01:01:33  
-騎乗EXなのに素のQカード性能が劣悪とはだれが予想できただろうか。このへん遠坂家のうっかりさが垣間見えるのではないか。宝具は今後重ねられればきちんと強いあたりは優秀なんだが。 - 名無しさん 2017-08-12 20:01:47  
--イシュタルに限った話じゃないけど、Ｑカードのテコ入れは欲しいね。一部のぶっ飛んでるヤツを除いて、火力低い星でないＮＰ回収低いで辛い。初期鯖組に如実なんだよなあ…。 - 名無しさん 2017-08-12 20:14:38  
---全鯖共通でQの最低のヒット数を3にして欲しいと思う。初期鯖勢とかモーションに手を入れまくらんといかんから無理だろうけどな… - 名無しさん 2017-08-12 20:49:42  
----ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞっていう気持ちのいい音に反して2ヒットしかしないヴラドさんの悪口はやめて！ - 名無しさん 2017-08-12 22:10:22  
----一回切っただけで何故か数ヒットする奴とか居るし平気平気 - 名無しさん 2017-08-12 22:13:45  
----おそらくヒット数増やすのだけなら簡単と思われる。けどその鯖の持つNP効率性能を頑なに守りたいみたいだからヒット数上げたがらない。精々EXで1ヒット増やすってのが今までやってきた内容だからね。それだけに糞モーションで実装されてしまった初期鯖が割食いまくってる - 名無しさん 2017-08-13 15:20:54  
-女神変性いつ使うんだよってのがあると思うけど、3の倍数ターン以外でブレイブ時に使えば次ターンは残りカード多くて2枚だし別にスタンしてても良くねなのでできれば3枚目Aクリ出してNP100%にしたい。 - 名無しさん 2017-08-12 20:43:04  
--場にQが無い時に使えば良いよ。どうせ次にTにQが来ても取捨選択で選ばなけりゃ良いって考えの人がコメログ読む限り多いから。 - 名無しさん 2017-08-12 21:06:37  
--変性でNP貯めて次のターンで宝具使いたいからスタンが邪魔なんだけど・・・BBと偽姉妹コンビって使えるのかな？騎ん時も居れて配布PTで - 名無しさん 2017-08-12 22:06:42  
---欠片とか積めばまあ使えなくはない、って感じかな。騎ん時の枠を星配れるキャラにした方が良いと思う、ハロエリとか配布以外だとアンデルセンとか - 名無しさん 2017-08-12 22:19:40  
-テキトーに＋ゲオル先生・Xオルタで使ってみたけど、使いやすいなコレ。まー爆発力は無えけども - 名無しさん 2017-08-12 22:21:56  
--スキル2上げると火力も出るよ。CT4のクリ50バフ（変生含めるなら100バフ）持ちだし - 名無しさん 2017-08-12 22:23:07  
---将来的にはスキルマ目指したいねー。イシュタルのカードが揃ってる時にほぼクリ確できるのはなかなかよかった - 木主 2017-08-12 22:30:20  
-騎のサポ欄、凸モナ持たせてるんだけどイシュタルと金時どっち出すべき？ - 名無しさん 2017-08-12 22:29:01  
--出せるものならイシュタル出してほしい。イベント後なら、どうせ凸モナランチ持ちは後列に回して自前の強礼装装備した鯖で戦うのでブーディカでもいい - 名無しさん 2017-08-12 22:41:56  
--ぶっちゃけ凸モナなら誰でも良いと思う。例外はNP自力で50増やして宝具発動まで持っていけるドレイクと全体NP増加出来るオジマンくらいで、残りは誰に持たせてもそんな周回速度変わらないし - 名無しさん 2017-08-12 22:45:05  
--騎金時と思う。正直凸モナは凸ランチと違って持ってる人既に多いうえ、どうしても一覧の上に来やすい星５以外はほぼ見る機会が無いうえ、大半の人は戦力としてみなさないからどっちでも良いんだけど、仮に初心者で星５騎凸モナフレ少ない人が選んでくれるとしたらシンプルに完成してる騎金時の方がまだ選びやすいと思うからね - 名無しさん 2017-08-13 06:14:06  
-槍玉もだけど、アトラス礼装の弱体解除があれば一気に変性使いやすくなるからおすすめ。 - 名無しさん 2017-08-12 23:33:58  
-強いんだけど｢じゃあ、どこで使うの？｣って聞かれると答えに詰まるタイプの鯖だよね。そこら辺不遇だと思う - 名無しさん 2017-08-12 23:37:09  
--普通にクリパじゃないかね。ただ騎絡みのクリパ自体が2030にかなりかかってるので、あれ持ってるか次第みたいな気がする。 - 名無しさん 2017-08-12 23:45:43  
--それ言ったら大抵のアタッカーはそうなっちゃうよ - 名無しさん 2017-08-13 01:59:28  
--普通にキャスター相手の時に出せばいいのでは。１WaveでNPためて２Waveで宝具で星を出しつつ敵を一掃して３Waveでクリ殴り。全体宝具だけど、対サーヴァント戦で足手まといって程ではないでしょ - 名無しさん 2017-08-13 02:03:41  
--スターさえあればクリ殴りも全体火力の回転も出来る上に場持ちも悪くないわけで、よっぽど手持ちが貧弱じゃなければむしろ出すとこ選ばないタイプなんですが - 名無しさん 2017-08-13 13:32:21  
---スターがあればって言ってるけど、どの鯖でもソレは一緒じゃね - 名無しさん 2017-08-13 13:41:23  
----クロ並みのA性能と合計倍率100%越え＆取り回しのいいクリ強化がある鯖つかまえてそれは無理筋が過ぎる - 名無しさん 2017-08-13 14:01:28  
-第一スキルのNP獲得UPが地味に強い。他の奴のカード3枚有るときに使ってみ - 名無しさん 2017-08-13 00:10:06  
-もしかしてだけど、Qが劣悪って書いてあるのをこのキャラのQの特別威力低いとか勘違いを産んでる気もするんだよね。普通にhit数とその影響で書き直したほうが安心…？（あとQ宝具の威力が特別低いという誤解も見かける） - 名無しさん 2017-08-13 00:42:25  
--劣悪で済ますよりそっちのがずっと有意義だから、修正してくれるなら是非 - 名無しさん 2017-08-13 00:47:54  
--その辺の誤解はそもそものシステム全体の仕様への誤解であってわざわざ個別鯖のページで書かなくても良いと思う。そもそもQで重要なのはNP効率とスター生成能力であってダメージの上下なんてほとんど関係ないからなぁ。ぶっちゃけQなんて100%バフ盛っても(あるいはクリティカルでも)素のBちょっと上回るくらいの基礎ダメージだし。 - 名無しさん 2017-08-13 00:48:28  
---システムの説明をってんじゃなくて、hitが少なくQでの星出しやA始動QでのNP回収期待値は低いみたいに直球の普通の文でいいんじゃね感が。 - 名無しさん 2017-08-13 01:04:01  
----元の文はCOで残しつつhit～を採用してみた。こっちの方がマイルドでいいかなと思うが戻した方がいいと思ったら編集してほしい - 名無しさん 2017-08-13 06:45:20  
-配布の性能に文句付ける気はないけど、このダサい宝具だけはマジでなんとかしてほしい。 - 名無しさん 2017-08-13 01:32:50  
--そういう意味では本体性能がそこそこ止まりで良かった。これで本 - 名無しさん 2017-08-13 03:02:21  
---これで本体性能まで高かったらダサさを我慢してでも育てなきゃならなかった - 名無しさん 2017-08-13 03:02:48  
--せめてゲットマネー号ならまだ格好もついたのだがやっすそうなスクーターは全てをぶち壊してる - 名無しさん 2017-08-13 06:49:47  
--特に虹がダサいけどギルギルマシーンや他のライダーとは絶対に同じものにしないという謎の意思を感じる気がして1周回って好きだわ。謎の生物()が最初はしがみついてたのにラストはハンドルに乗せてもらってるところがかわいいしね - 名無しさん 2017-08-13 07:34:19  
--繰り返し見てたらTVショッピングに見えてきて最後何か売りつけられそうな気がする - 名無しさん 2017-08-13 15:04:35  
--元ネタがよくわからないんだよなぁ。雷門と凱旋門のポスターは出てくるけど関係なさげやし…あのチープな虹もどっかで見た気がするけど思い出せん… - 名無しさん 2017-08-13 20:02:09  
---一応あれローマの休日を意識してるんだと思うけど - 名無しさん 2017-08-13 23:14:06  
-結局調整班のQ過大評価が全ての原因だよな。Qバフ32%〜52%つくから火力出るよ、代わりにNPも星も弱くしといたからねってトレードオフがQの火力の低さのせいで成立してない - 名無しさん 2017-08-13 03:53:12  
--途中送信続き Aは高性能だしS3使えばボチボチ星出るしNPも拾えるのはいい感じなんだが微妙に釈然としないこの気持ち。あと回転率重視で回避と無敵だいたい同タイミングで使うと回避が残ってCTの短さが活かしきれない時があるのが少しだけ気になる - 名無しさん 2017-08-13 03:56:10  
-色々言われてはいるけど、ゲオル先生で守って牛若で殺す、みたいな我がカルデアではしばらく働いて貰えそう。幸い貝殻なら使い道無く一杯あるのでスキルもＬｖ６まであげられる - 名無しさん 2017-08-13 04:01:48  
-メルトが居ればもうちょいクリアタッカーや回避性能活かしやすいんだがぶん回しても出なかったんだよなぁ… - 名無しさん 2017-08-13 05:18:38  
-交換所ボイスがすごい良いんだけど、あれか…酒呑クラスじゃないと話題にはならんのか… - 名無しさん 2017-08-13 12:58:26  
--「いーわよー、何がほしいの？」っていうボイスめっちゃ好き - 名無しさん 2017-08-13 13:27:50  
---そこな。すごい普通な感じがいいわ - 名無しさん 2017-08-13 19:59:01  
--酒吞は電脳ドラッグ級だったからなあ、イシュタルは普通に良いとは思う - 名無しさん 2017-08-13 21:11:02  
---酒呑は好きな人にはたまらない(大外しする人もいる)タイプで、イシュタルのが浅く広くな気がする - 名無しさん 2017-08-13 21:24:45  
-礼装は普通に宝具主体なら初期NPか獲得NPアップ、クリ主体なら熱砂かね。「Aで稼いで宝具、余裕あったらクリティカル」っていう動き自体は至極明快だからパッと見の印象ほど扱い辛さは感じない - 名無しさん 2017-08-13 14:19:46  
--NP溜まりやすいしスター集中はライダー分もあるしで、礼装の自由度高いよね - 名無しさん 2017-08-13 14:44:17  
-星出しもNP獲得量も悪いQが2枚あるせいで、本格的にクリ運用しようとしたときに編成難易度上がる感じかな。 - 名無しさん 2017-08-13 15:13:48  
--Q主体の素殴りを中心にしたクリパより、スキル宝具礼装で星を出すクリパの方がハードル自体は低いと思う。というか前者はぶっちゃけジャックパにしかならない - 名無しさん 2017-08-13 15:25:20  
---ジャックいれてるの？そっちよりは普通に2030年の欠片とかの星礼装のが楽じゃね。NP礼装要らんくらい宝具も撃てるし。 - 名無しさん 2017-08-13 19:21:37  
----だから上の枝はそう言ってるんだけど - 名無しさん 2017-08-13 20:42:31  
-----あれ？ごめん何か謎の読み間違いしてた - 名無しさん 2017-08-14 00:12:03  
--金時イシュタルにフレ金時のライダー３枚で編成すると何も困らないぞ - 名無しさん 2017-08-13 21:13:13  
---どこで使う気だよ。イシュタルをそんな無理やり使う必要ねえだろ - 名無しさん 2017-08-13 23:10:08  
----無理矢理っておま…全員配布構成で誰でも手軽に組める強パを無理矢理って… - 名無しさん 2017-08-14 04:33:57  
-トルフォにも言えるけどSWでQしかない時でも容赦なく星吸い取ってしまうしで、騎が糞みたいなQ持ってると本当に邪魔だというのが実感できる鯖。ABで吸う分にはS2もあるし効率も良いしで問題無い分、Qでの糞さが余計に際立つ… - 名無しさん 2017-08-13 16:41:03  
-スキラゲの優先度って2>1>3じゃろか - 名無しさん 2017-08-13 16:46:08  
--イシュタルをメインでクリ運用するなら2>3>1　でもパーティ単位で考えたら1が最優先 - 名無しさん 2017-08-13 21:57:53  
---㌧ - 名無しさん 2017-08-13 22:54:15  
-今イベで何度か使ってるけど、礼装でサポしてないと宝具1回もうてねぇ... - 名無しさん 2017-08-13 19:30:38  
--aクリで結構溜まらんか？ - 名無しさん 2017-08-13 19:57:33  
---スキル4まででもスキル1と3で黄金律並みの49％獲得量バフかかるしAクリでモリっと貯められそうやな - 名無しさん 2017-08-13 22:29:49  
--それはさすがに使い方が悪いんじゃないか。イベ礼装で0スタートだけど普通に2wave中盤には溜まってるぞ。それなりに星出しを意識してEXなりAクリなりきっちり出してけばいい。s1でNP補助もできるんだし、自分で星出せなくてもそれなりに星出せる鯖がいればなんとでもなるでしょ。今回のイベボーナス鯖ならオリオンとか術マリーと一緒に出してることが多いけどここら辺はそれなりにいつも星がある状況にしやすいからおすすめ - 名無しさん 2017-08-13 22:34:32  
--ホントそれ。ここでアーツ性能がいいとかnp効率がいいとか書かれてるの見るとエアプすぎて笑う - 名無しさん 2017-08-13 22:59:45  
---配布礼装でも運が良ければ一戦に二回宝具撃てるんだが、エアプはそっちじゃねーの？ - 名無しさん 2017-08-13 23:12:30  
---スキル1lv6のBAAで80%くらい溜まったんだが、これで悪いと言われたら誰ならNP効率良いんだ - 名無しさん 2017-08-13 23:42:13  
---A性能(1枚目)→ドレイク26.72(黄金律29.72)、騎ン時29.2、イシュタル28.16(衣＆夏懐33.86)。ちなみに近いのはA1枚勢の茨木ちゃんの28.24。QのNP回収が死んでる代わりに2枚あるAは結構優遇されてるから安心してくれ - 名無しさん 2017-08-13 23:47:21  
--AチェインからオーバーキルでAクリ決まれば７０％溜まったりするんだけど、Aバフ次第では１ターンで１００％いくんじゃないの？ - 名無しさん 2017-08-13 23:10:13  
--近頃のキャラと違ってQどころかEXもNP回収当てにならないから注意な。AだけでいかにNP稼ぐか - 名無しさん 2017-08-14 04:54:41  
--どんな運用してるんだろう…周回中に２発撃つことだって可能だぞ - 名無しさん 2017-08-14 14:45:19  
-サポに設定できないのを忘れて今日80まで育てたのは俺だけでいい　俺だけの役に立てばいい - 名無しさん 2017-08-13 20:59:07  
--おいおい、何を言っているんだ。後半戦に入った瞬間に聖杯イシュタルをサポに並べるべく、今から準備するものだろう──？ - 名無しさん 2017-08-13 21:23:42  
---公式紹介見たら正式加入が二部メインシナリオクリア後なんだが…？ - 名無しさん 2017-08-14 00:29:28  
----え……？ え、え…… - 名無しさん 2017-08-14 01:06:53  
--まだマイルームに設定出来ないのすっかりド忘れして絆育ててしまったアホはわたしです。表情付きで見たかった… - 名無しさん 2017-08-13 21:32:47  
--し、しまった！(現在76 - 名無しさん 2017-08-13 21:46:31  
--あ、ああああ！（現在80 - 名無しさん 2017-08-13 22:22:13  
--フッ、勝ったな(レベル1絆5) - 名無しさん 2017-08-13 22:24:47  
---ナカーマー(白め) - 名無しさん 2017-08-13 23:11:00  
---俺もLv1絆5だ、ボーナス目的に後衛入れてたらすぐ上がるね - 名無しさん 2017-08-14 20:34:41  
--ボーナス＋２だから普通に即戦力ですわ - 名無しさん 2017-08-13 23:11:36  
--これな。運営はジャンヌリリィの悲しみから何も学んでないらしい。 - 名無しさん 2017-08-14 10:11:09  
-横にライダー並べて使うには集中率アップがないのがちょっとな・・・ - 名無しさん 2017-08-13 22:27:43  
-このイシュタルは凛度多めで好き。アーチャーの方は女神っぽさが濃くて凛度が足りなかった - 名無しさん 2017-08-13 22:51:12  
-イシュタル体積的にネロの二倍くらいありそうなんだが・・・新茶よりひとまわり以上背が高いんだが・・・ - 名無しさん 2017-08-13 23:32:58  
--浮いてるから高く見えるという話？ - 名無しさん 2017-08-13 23:35:40  
---初めそうかなと思って自分の目を疑ったがどう考えても太さから違うのでした。ちなiPad mini4 - 名無しさん 2017-08-13 23:39:18  
----こっちは別に太くは見えないなぁ - 名無しさん 2017-08-14 00:36:53  
-----iPadだからとかあるのかな？ネロの頭頂部がイシュタルの頭一つ半くらい下にあるし多分スケールがおかc - 名無しさん 2017-08-14 00:40:07  
------頭頂部はそんなもんだね。9cm差＋浮いてる＋姿勢の分じゃないかな - 名無しさん 2017-08-14 01:06:16  
--弓イシュタルも大きいんよな。なんか意味があるんかね。 - 名無しさん 2017-08-14 08:19:30  
---並べて見たら弓イシュと同スケールだったでっかい - 名無しさん 2017-08-14 09:03:58  
-宝具変えてくれ - 名無しさん 2017-08-14 01:06:37  
-あの宝具も前々からあそこ行きたがってたとかの意味があれば感じ方も変わるので、とにかく今んとこ何してんのかよく分からんから高評価もあんま無いんかな感。もしくは元ネタがあるんだけどマイナーすぎて誰にもわからないとか。 - 名無しさん 2017-08-14 01:31:18  
--どっちも凛と関係の深い国だからじゃない？依り代が気に入ってるから、その依り代の過ごした国を直に体験したいという - 名無しさん 2017-08-14 04:36:37  
---雷門とパリの凱旋門だよねあれ。なんか縁あったかなぁ…二部でなんか出てくるのかも知らんが。 - 名無しさん 2017-08-14 04:54:45  
----レースクイーンだから、門に拘っているのでは - 名無しさん 2017-08-14 21:22:01  
----ゲートオープンゲートオープン - 名無しさん 2017-08-15 03:44:46  
-イシュタルのS1と不夜殺ちゃんのS3、どっちを育てるべきかな…イシュタルは星を吸っちゃうけど、不夜殺ちゃんは自分にQバフかからないのがなあ - 名無しさん 2017-08-14 01:35:20  
-せっかくなんちゃって中国拳法やってんだから、宝具も格闘タイプがよかったな - 名無しさん 2017-08-14 01:42:21  
-無敵1つの為だけに新しいスキル作るのやめてもらえませんかね？ - 名無しさん 2017-08-14 01:43:08  
--新しいスキル作るのやめろは謎すぎて笑う - 名無しさん 2017-08-14 01:50:33  
-イベント周回で+2だから使ってみたけど、普通に使いやすいね？　人の意見なんて信じるもんじゃないなあ。 - 名無しさん 2017-08-14 02:32:55  
--誰も使いにくいとは言ってないからな - 名無しさん 2017-08-14 06:04:44  
---俺が満足するぐらいもっと強くしろ！って我儘言ってるだけだし - 名無しさん 2017-08-14 12:23:43  
--さんざん言われてるが、騎は星5と配布が優秀だから、比較されちゃうと評価低いのは仕方がない。 - 名無しさん 2017-08-14 14:17:42  
-宝具背景もうちょっとどうにかできなかったのかね… - 名無しさん 2017-08-14 02:36:55  
-このイシュタルは本当にイシュタル？エレシュキガル混じってたりしない？絆lv2のセリフはエレシュキガルのモノの気がしませんか？ - 名無しさん 2017-08-14 05:01:40  
--エレちゃんかどうかは知らんが門に拘ってたり普段のイシュタルではないことは明らかだね、イベントが進むにつれ判明するだろうけど - 名無しさん 2017-08-14 06:12:25  
--「だわ」は、イシュタルも使う定期 - 名無しさん 2017-08-14 09:07:13  
---ほんとそれ。弓イシュも本音らしきとき(誕生日ボイスや嫌いなもの)とかで「かしら」「だわ」とか言ってるからむしろそういうしゃべり方がイシュタルの本来のしゃべり方なのかも。エレちゃんよりも見た目含めて依代寄りな感じ - 名無しさん 2017-08-14 10:24:43  
----いや凛の口調では？　たまにだわ言ってるはず - 名無しさん 2017-08-14 20:39:18  
---だわ？いや、エレシュキガルっぽいなって言ってるのはローマの休日に近親感がわくって言ってる辺りのこととかなんですが… - 木主 2017-08-14 10:35:44  
-コストの問題で凸宝石剣付けてるけど宝具AAEXで普通に100%リチャージするもんな。NP効率のおかげで強いっつーか便利枠。 - 名無しさん 2017-08-14 08:17:18  
--とりあえずスキルALL6の配布礼装で運用しとるが、2waveで余裕で宝具撃てちゃうからな。早く宝具レベル上げたいわ… - 名無しさん 2017-08-14 08:47:18  
-こいつの宝具の由来に関しては、一応さらっととある作品で触れられてはいるんだけどそれについて語ろうとすると割ととんでもない初見ブレイカーネタバレをかますことになるので何も言えないという - 名無しさん 2017-08-14 11:58:26  
--どうせ由来があったところで愚痴垂れるのは変わらないよ。自分が嫌いな演出を叩くための言い訳でしかないんだから - 名無しさん 2017-08-14 12:30:04  
---言い訳してるのなんてそんなにいるか？ ほとんどは嫌いだって言ってるだけだと思うが - 名無しさん 2017-08-14 14:14:25  
---まあ正直ダサいってのは否定のしようがないから仕方ない…由来とダサいかどうかは別物だからな… - 名無しさん 2017-08-14 14:47:56  
--何の作品かだけ言って後は自己責任でどうぞで良いんじゃないですかね - 名無しさん 2017-08-14 13:45:31  
--宝具がクソダサいって理由だけでLv1で放置してるんだけど何か由来あるの？　どのみち全体ライダー多すぎだからいいんだけど、いやースキップできないのにこの宝具はきっついわ - 名無しさん 2017-08-15 13:24:03  
-アクセルターンとサマーブレイカー重ねると回避が腐るのかと一瞬思ったけどこれ回数だから実質2回ダメージ無効できるのか。クリ威力アップも100なら十分だしちゃんと育てれば使えそうだな。 - 名無しさん 2017-08-14 13:54:50  
-メイドオルタとかでもそうだが最近はとりあえず新鯖出るとA○Qやって溜まりが悪いとNP溜めれない！ゴミ！って人かならず出るよね - 名無しさん 2017-08-14 14:18:12  
--敵HPのインフレのせいで道中でも宝具撃ちたくなるのに、NP溜まらないのはゴミかどうかはともかくそれだけで使いにくいだろ。イシュタルはAの性能は高いからマシだけど - 名無しさん 2017-08-14 15:17:10  
---イシュの基本Q性能が低いのは誰もが認める事実だけどそれだけでその鯖はNP効率最悪、このゴミ鯖使えないって結論出そうとする人たまにいるよねってだけの話だよ - 名無しさん 2017-08-14 19:54:50  
--Qは正真正銘ゴミだろ。Aは高性能だけど - 名無しさん 2017-08-14 15:20:49  
--コマンドカード性能は基本的に後に修正されないから、コマンドカード性能から確認していくのはむしろ慧眼なんだけどな。スキルとの兼ね合い等も考えないで騒ぐ奴はともかく。 - 名無しさん 2017-08-14 15:22:39  
---イスカはサイレント修正されたけどな - 名無しさん 2017-08-16 11:47:09  
--2hitで星も出せない、NPも溜まらないという糞カードなことは変わらんだろ。フィンよりマシってだけで、アタランテ以下の星性能・回収量でトルフォと同程度だぞ？A効率がトルフォよりも50％近く上で、スキルで20%UPできるからまだマシだけど。 - 名無しさん 2017-08-14 16:52:26  
--Hit数の配分でメインになるカードが決まるっていう前提をすっ飛ばして「つよい鯖はQで稼ぐ！！」ってとこだけ刷り込みみたいに信じ込んでるんだろうね。自分で考えずに聞きかじりでしかものを考えなかった弊害 - 名無しさん 2017-08-14 17:05:21  
--エレナなんかもそうなる予定だな。Aだけで稼ぐのはやはりつらい部分はある - 名無しさん 2017-08-14 17:10:11  
--ゴミかどうかはともかく、Qって基本選びたく無いカードだからね。Aの後にQを繋いで価値が出るサーヴァントはそら強いさ - 名無しさん 2017-08-14 17:44:24  
--またQの話ししてる - 名無しさん 2017-08-14 17:57:03  
--比較対象かつ相方になりやすい騎ん時のQ性能がいかれてるせいで尚更な。イシュタルのS1入れるとマジで意味わからんぞあいつのQ性能 - 名無しさん 2017-08-14 18:04:35  
---Qバフで効率UPした上にNP率UPで更に上がるからな。 - 名無しさん 2017-08-14 18:09:37  
--Qが酷くても十分に強い鯖がいる、その一人であることは確かだけど、それはそれとして何で運営はこんなQを実装してしまうんだろうなという疑念はある - 名無しさん 2017-08-14 18:35:34  
---今回他の水着鯖もQ性能が微妙〜並程度でA性能がやたら高いパターンが多いし、担当者のマイブームなんじゃろ - 名無しさん 2017-08-14 18:59:53  
----個人的には、QでNP貯まらない→まあわかる　Qで星出ない→何のカードなの？　なんだよなぁ - 名無しさん 2017-08-14 19:20:57  
-----エルキでNpはたまらないけど４ヒットするから星はまあ出るよをやったらぶっちぎりの産廃Q扱いされたからQの調整を完全に放棄した説 - 名無しさん 2017-08-14 19:52:45  
------あれは3枚あったのが悪い　メインカードなら星出しよりNP効率の方が欲しいもの - 名無しさん 2017-08-14 19:56:49  
------ぶっちゃけＱ3枚鯖はジャック・おき太クラスじゃないと強いとは言えないよ、それが☆５となればなおさら。最低限小太郎くらいのスター発生がないと火力もでない。初期組のＱ三枚鯖の悲惨さみれば一目瞭然だろう - 名無しさん 2017-08-14 20:35:35  
-------３枚もあるせいでエルキの平均的な獲得NP、与ダメージともに悪いのはそうだがQカードの性能自体は初期鯖のよりずっと高いのにぶっちぎりゴミQ扱いするからQの調整なんて強くないと評価しないんだろってなったんじゃないの - 名無しさん 2017-08-14 22:20:50  
-------これでBBAAQとかBBAQQとかだったらあのQでも文句少なかったろうし、むしろヒット数評価されたかもね。宝具と属性違うNP稼げないQをメインにされてあんた何する人？ってなったのがエルキ最大の失敗 - 名無しさん 2017-08-16 09:59:52  
------何度も言われてることだがBBQQAだったら違ったのだろうけどねエルキは。さらにQ３枚じゃなかったらQのヒット数もう１は増えてたかもしれないし - 名無しさん 2017-08-14 22:23:58  
----A性能を適正値以上にする代わりにヒット数をA>Qにして、Q自体は並性能だがAによるNP効率は良い、っていう調整が気に入ったんだろうなってのは最近の鯖見てると凄い伝わる - 名無しさん 2017-08-14 20:02:12  
-----並のつもりならせめて3ヒットをスタンダードにしてほしいんじゃが⋯⋯　Qから星とNPを両方ひいたら何も残らないのになぁ - 名無しさん 2017-08-14 21:58:02  
----Qバフサポート鯖実装フラグかもしれん - 名無しさん 2017-08-14 20:03:33  
---キャライメージとして先にスキルやカードのイメージが有り、ならバランスとして自給自足なQはやれないというだけじゃない。このゲーム基本的にキャラありきの能力決めだし - 名無しさん 2017-08-14 21:39:47  
----のわりには設定に即した強さにならんよね…… - 名無しさん 2017-08-14 21:44:47  
-----強さが設定で決まったら面白くないからまあ。ゲームの常としてイメージが仕様に合うかはまた別だしね - 名無しさん 2017-08-14 21:46:46  
------設定無視のほうが面白くないんだが、っていうかイメージには合わせるけど設定には合わせないのが面白いとは全く思えんのだが - 名無しさん 2017-08-14 22:13:05  
-------イマイチ納得できない連中も居るが、クーフーリンを☆３に置いたのは英断だったと思う。人気的にも性能的にも - 名無しさん 2017-08-14 22:24:45  
--------城やら戦車やら付いたパーフェクト兄貴を☆5でお願いします、しかしイシュタルのページで話逸れ過ぎだな - 名無しさん 2017-08-14 22:43:16  
--Q1枚鯖ならいいけどイシュやメイドの場合2枚もあるからな。基本Qは一番低性能なカードだから、NP効率に優れるとかヒット数頭ひとつ抜けてて星大量とかでもないと評価されない。そんなの複数持ってたらそりゃあな - 名無しさん 2017-08-14 19:04:54  
//---Q二枚の性能が低いだけでそこしか目が行かなくなるってんならクロは残念配布枠の仲間入りだな - 名無しさん 2017-08-14 22:33:47  
//----クロは宝具含めてＡがメインカードで、Ｑも第二スキルとかみ合ってるから無駄になってない強みがある。イシュタルとはカテゴリーが違うよ - 名無しさん 2017-08-15 10:39:47  
//----クロはどっちかっていうとA主体のキャラだしなんかずれてない？キス魔なければQが腐ってるのは確かだけど… - 名無しさん 2017-08-15 10:41:55  
//----回収量は残念だけど星は3hitで普通だからまだマシよ。キス魔で更に増やせるし。 - 名無しさん 2017-08-15 10:49:13  
//-----弱くするにしてもせめて3hit欲しい、を地で行ってるのがクロよな - 名無しさん 2017-08-15 11:07:03  
//----案の定「クロはA主体だから」とかいう謎のノーカン認定湧いてるけど、イシュタルも殴って稼ぐ時の主体はAだろ。Qチェイン主体の編成なんてイシュタルに限らず殆ど組むことないし、Aで稼いで宝具で稼いでAクリで稼いでってループ出来るイシュタルが噛み合ってないってこたぁない - 名無しさん 2017-08-15 11:19:59  
//-----宝具とカードが一致してないとバフ積みにくいってのはあるぞ。 - 名無しさん 2017-08-15 11:21:43  
//------調べてみたけど星4以上でA2Q2のQ宝具鯖ってX・アンメア・アタランテ・トリスタン・アナ・マリー・ロボが居るけどこの子らをA寄りのPTで使えるか？って言われると微妙だし、他との組み合わせで宝具とメインカードの不一致は結構痛い点よ。 - 追 2017-08-15 11:39:57  
//------それとイシュタルの立ち回りがA主体になることは関係なかろ - 名無しさん 2017-08-15 11:51:03  
//-------だからバフ積みにくいってのはあるでしょうよ。欠点（Q)が最低限の性能（NPは糞だけど☆は普通）でメインが宝具と同じで礼装とかA系積みやすい（Aがメイン）って言うクロと、欠点が劣悪（NP・☆共に）でメインと宝具が不一致だから礼装詰みにくいって点で2か所はQ性能とQ宝具な為に欠点抱えてるのだからさ。「だからイシュタルは弱い」って訳じゃないよ？でも、その欠点は完全に無視できる点でもないでしょって意味ね。 - 名無しさん 2017-08-15 12:12:07  
//--------いやだから、「どっちにしてもA主体の鯖であることには変わらない」っていう話してるのに全く明後日の運用議論ここでおっぱじめられても困るんだってば。別に単カードで染めるだけが編成やバフの方向性でもないだろ - 名無しさん 2017-08-15 12:50:47  
//---------実運用ガン無視した「A主体だから」って言葉に何の意味があるの？って話だろ。上記で書いたように、少なくともクロよりは色々と言われる要素があるからこそクロと比べてって話が上で出てるんだろ。PTのカード構成やバフ方向ガン無視で組むのは勝手だけどさ。 - 名無しさん 2017-08-15 13:02:08  
//----------実運用ガン無視ってのは、実運用考えたらまず振らないQの性能に異常に固執してる側の話では。クロと比べてとか言うてるけど、木の内容と一貫してないのをカード構成がどうだのとダブスタの言い訳してるだけじゃん - 名無しさん 2017-08-15 15:59:47  
//-----------枝読む限り、「Q性能悪いのならクロだって残念性能だ（イシュタルの様にもっと言われて当然）」→「宝具とカードが一致してないと礼装・バフが積みにくい。クロの場合は問題無しにA積めるからQは特に気にされてない」→「イシュタルだってQ選ばないから気にならないじゃん」→「バフ積みにくいって問題があるあからこそクロよりも言われてるんじゃね？」だろ。クロ側にとっちゃQなんて元から切り捨ててるのに、枝でクロを唐突に引っ張り出して「クロも残念Qだから」と比較してきてる方が意味不明だろ。 - 名無しさん 2017-08-15 16:11:03  
//------------「バフ積みにくいって問題」なんて唐突に後付けの根拠持ち出されてもなあ、としか。大体単カードのみで立ち回る鯖は全部弱いみたいな無茶苦茶な話になるし、カード属性の統一に異常に固執するのはそれこそ実運用の話じゃなくて机上の空論でしょ？　ハナっから宝具属性と素殴りでメインになるカードの属性を一緒くたでしか考えられてないからヘンな話にしかならないんだよ - 名無しさん 2017-08-15 16:14:27  
//-------------唐突に後付けも何も、この枝は「クロもQ糞だから残念だろ」っていう唐突な謎のイシュタルとクロの比較だろ。なんでクロのQが気にならない理由が枝で述べられてるのに「唐突に後付け」とか言い出してるんだ？これ、クロ側にとっての同じQ2だけど気にならない理由だろ。 - 名無しさん 2017-08-15 16:18:54  
//--------------「残念Qが二枚だからクソ」っていう短絡的な意見に「いやそれはおかしい（反例）」っていう同一基準でのツッコミが入ることの何が唐突なのか。バフどうこうなんて話が一切無かったとこに差し込んできた人と一緒にするんじゃないよ。　で、クロにとってQが気にならない理由とイシュタルにとってQが気にならない理由は「普段の立ち回りの軸はAであってQじゃないので、二枚あっても切らなきゃ済む話」ってとこで同じだろ？って話をしてるわけ - 名無しさん 2017-08-15 16:24:17  
//---------------その際にQと違ってAパ組める・A構成できるからなおさらQが気にならないんじゃ？っていうのがこの枝の話だろ。唐突にクロを巻き込んだ上で理由述べられてるのに「いやそれはおかしい」ってアホかと。仮にクロがQ宝具だったら少なくとも今よりは評価落ちるぞ？単騎で戦う訳じゃないんだぞ？S1のバフを持ってるイシュタルでどんなPT組むつもりだ？ - 名無しさん 2017-08-15 16:34:27  
//----------------クロはAパ以外組めないわけでもないしAパ以外ならQ切るってわけでもないから「A鯖だからノーカン」はそもそも成り立たないんだよ。どっちにしろQ使わないっていうことに対する何の反論にもなってないもの - 名無しさん 2017-08-16 13:52:51  
//----------------S1をQバフしか見ないで「PT組めない」みたいに言い出す時点で、机上論どころかカタログスペック把握してるかも怪しいなコレ。CT5持続３のB20全体バフってだけ見ても普通に有能なんだが。というかカード単一で染める編成しか頭に無いの？お前さんの性癖だか縛りだか知らんけどチェインに固執する編成なんてそれこそAパくらいだぞ - 名無しさん 2017-08-16 13:54:46  
//-----------------枝纏めて書けよ・・・そもそもカード構成バラバラの編成組むとかの方が性癖とか縛りだし、内容的に「カード単一で染めろ」とは言ってないよな？てか、「クロはAパ以外組めないわけでもない」って当たり前だろ、ンな話はしていない。「Aパも組めるし、その際にはよりQは気にならないからこそQガーとか特に言われないんじゃ？」っていう説明なのに、何的外れなことでぎゅあーぎゃーいってるんだ？お前はこの木の内容すら理解できてないだろ。何の反論にもなってないぞ。 - 名無しさん 2017-08-16 14:10:59  
//------------------カード構成バラバラの編成が縛りって、じゃあドレイクと騎ん時組んだら縛りか？邪ンヌとマーリンは性癖で組む組み合わせなのか？そもそもチェインを軸に置かない編成なんていっくらでもあるわ。　というか、そもそもイシュタルのQは邪魔になるかどうかっていう話なのを分かってるだろうか。「クロはAパを組まないとQ性能が邪魔で邪魔で仕方なくなる」っていう事例があれば反証になるがそんな運用議論は聞いたことないし、それなら「Aパに限らず振りもしないQを重視する意味はない」「よってAパに入らないイシュタルにおいてQ性能を重視する意味も無い」ってとこで話終わるよな？ - 名無しさん 2017-08-16 15:09:54  
//-------------------僕はアホです！てなことアピールしてないでもう一度読めよ。 - 名無しさん 2017-08-16 15:13:49  
//------------------横からだけど、クロはAパなら気にならないからいいんだってそれ「クロはAパに運用が縛られた鯖でありそれ以外だとQ性能のクソっぷりが目につく」みたいな評価が共有されてない限り成り立たない理屈だと思うけど - 名無しさん 2017-08-16 15:13:18  
//-------------------少なくともクロはQ糞言われてるぞ。NPチャージとAでブッパ運用もAパ運用もできるから全く気にされてすらいないけど - 名無しさん 2017-08-16 15:17:33  
//-----A宝具でQ2枚残念鯖とQ宝具でQバフをクラススキル合わせて3個持つ鯖のQ性能残念を一緒にするのはいくらなんでも無理がある - 名無しさん 2017-08-15 12:35:55  
//------宝具込ならイシュタルの宝具自体は火力も星出しも良好だし、宝具を除いた話ならQ性能大して変わらんぞ - 名無しさん 2017-08-15 12:49:08  
//-------星出し良好って12-14個じゃないっけか、宝具での3体に当てた際の星量。Q全体宝具の中じゃかなり低い方だったはずよ。火力は確定宝具5だし、星自身も構成的に自分の殴りじゃ産みにくいから宝具で埋めるだけ有用だけど。 - 名無しさん 2017-08-15 13:05:45  
//-------そもそもが宝具を含んでこそのキャラ性能なんだから宝具を除いた話をしてもしかたないんじゃないかってなるでしょう。一番上の枝でクロを引き合いに出してるけどＡ宝具とＱ宝具の時点で比較対象ではないよ - 名無しさん 2017-08-15 14:53:16  
//--------具体性が全然ないからツッコまれてるんだよ。Qチェイン中心の編成なんて殆どない現状、イシュタルの立ち回りは別にQに縛られるわけでもないし普通に優秀なAを振ればいい。Aパ適性で劣るのは確かだが、クロがAパでしか動けないわけじゃないようにイシュタルだって編成選ばずにA寄りの動きでやっていけばいいでしょ。　外面だけで性能評価とかしてたらオリオンを「Aで稼げないからゴミ」とか言ってた早漏共と一緒だよ - 名無しさん 2017-08-15 15:57:38  
//---------Aチェしても稼げるしQを選んでも稼げるオリオンと、Aでしか稼げないでQが完全に邪魔になってるイシュタルを同列で語るのか。なんか書いてる事がズレてるけど、カードが邪魔してるかどうかの話だろ。 - 名無しさん 2017-08-15 16:13:42  
//----------だからイシュタルのQで邪魔してるとか言い出したらA宝具とはいえ同枚数の残念Qを抱えてるクロはどうなるの？って話でしょうよ。　「クロはQ捨ててるから」とか言うなら「イシュタルのQは宝具以外で切らない」とも言えるし、黒聖杯やら熱砂やら幾らでも強化の選択肢はあるのにわざわざカードバフに固執する意味がどこにあるのさ（というかQバフ手段が乏しい現状でQ統一に固執する意味なんてそれこそ無いし） - 名無しさん 2017-08-15 16:17:33  
//---------そもそもA寄りの動きすればいいじゃなくて、A強くてQが弱い以上Qバフ持ちなのにA寄りの動きの方が最適解になってしまっているって話でもあるやろ。仮にQ性能が強かったらの場合を考えた時、クロとイシュタルではその重みは全然違うだろ？ - 名無しさん 2017-08-15 16:41:16  
//----------そもそもがたらればの話じゃなくて実用上の話でしょ？これ。他そのままでQが強かったらもっと強かったのに～なんて話じゃないでしょ？そんなん誰が見ても当たり前だし言っても無意味な話なんだし。A寄りの動きして他より著しく弱いとかなら解るけどそれで同水準で動けるならそれで良いのでは。ぶっ壊れ欲しかったーってワガママ言ってるなら知らんけど。 - 名無しさん 2017-08-16 04:47:57  
//---2/15と1/15でそんなに変わるか？いや二倍って言えばそうだけど、立ち回りの邪魔になったりは別にせんだろ - 名無しさん 2017-08-15 16:22:04  
//----気にしないこともできるけど、Crit構成の騎の持つQは場にあるだけで容赦なく星を吸い取ってしまうから結果的にすごく邪魔であることは事実よ、B2A2の場合のBと比べて。 - 名無しさん 2017-08-15 16:40:27  
--むしろQ始動の補正値が足らず、Qからのブレイブや、優秀なAは3枚目に置きたい等の戦略がなかなか出てこない説 - 名無しさん 2017-08-14 22:10:14  
---100%くらいなら使いみちあったんだけどな - 名無しさん 2017-08-14 23:53:03  
--そりゃそこ最高クラスに重要だし - 名無しさん 2017-08-14 23:31:38  
---？　世の中Q＜Aの性能でもモリモリ稼ぐ鯖なんていくらでもおるやろ。なんでQ性能しか見られない並びでの稼ぎがそんなに重要なんだ？ - 名無しさん 2017-08-15 11:17:37  
----そういう鯖って大体Ｑ1で邪魔にならないかNPチャージ持ちなんだけどな。エルキがQ>Aなら少なからずかなり強くなるぞ - 名無しさん 2017-08-15 11:45:13  
-----Q３ならともかくQ２でそんな大騒ぎする意味が分からないな。３T１５枚中使うカードは最大でも9枚しかないのに - 名無しさん 2017-08-15 11:52:18  
-----スキルもQバフとクリティカルだからQ使わないの難しいしな - 名無しさん 2017-08-15 12:49:37  
------？　クリパでQをアテにする事って殆ど無いだろ。ジャック沖田メルトあたりでガッチガチに組んだ時くらいじゃね？ - 名無しさん 2017-08-15 12:52:02  
-------BAAやら狙いにくいって事だろ。バフかけてQ避ける意味はさすがにない - 名無しさん 2017-08-15 12:58:04  
--------バフの話するなら、Qがダメージソースになる程度のバフはパッシブと第一で掛けられるわけで大して悪くないって結論になっちゃうぞい - 名無しさん 2017-08-15 13:00:04  
---------枝元の話に戻るけどQ性能良ければそこでNPとついでに星も稼げるわけで。結局ダメソとしても中途半端って事よ。バフ乗ってすらAのほうが総合的に見ればいいし - 名無しさん 2017-08-15 13:23:31  
----------それなら「バフ掛けてる以上Qは避けずに振る」とかいうもったいないお化けじみた縛りを言い出す意味も無くなるけど - 名無しさん 2017-08-15 16:01:00  
----------横からで悪いんだけど、一個前で「バフかけてQ避ける意味はさすがにない」って言ってるけど「バフ乗ってすらAのほうが総合的に見ればいいし」って自分で言ってないか？ - 名無しさん 2017-08-15 20:17:35  
-----------横からだけど、ダメージとしてはQバフが乗ったQは僅差（5.6%）でAを上回るけど、総合的（NP回収とか）にみればAのが優れてるって話じゃ？ - 名無しさん 2017-08-15 20:27:29  
------------いや、それ自体を否定してるとかじゃないよ？総合的に見てバフQよりAのが強いなら、上で言ってるバフQを選ばない理由になるんでは？って事。 - 名無しさん 2017-08-16 04:24:52  
-------------1スキルオンリーじゃなくてクリダメとかもやってる時の話だろこれ - 名無しさん 2017-08-16 11:43:31  
--------------自分の意見に自分で反証言ってるんでは？って事だから何の話とか全く関係ないけど。 - 名無しさん (2017-08-16 17:53:59)  
-せめて宝具でパーカーの下のハイレグ見たかった - 名無しさん 2017-08-14 18:29:10  
--せめて前開けてくれてたらよかったんだがな、パーカーも好きなんだけども - 名無しさん 2017-08-14 19:56:56  
--霊衣解放に期待するしかないね - 名無しさん 2017-08-14 20:04:23  
-月の裏側礼装だど弱体無効があるから気兼ねなくスキル3使えて育てたほうがいいなって気になる - 名無しさん 2017-08-15 00:19:36  
-アーツバフ欲しかった - 名無しさん 2017-08-15 02:06:58  
-おお、ホントだ。S2とS3は同時使用しても問題ないのか。これ聞いて一気に自分の中での評価上がったわ、S2とS3でクリ100UpになるしS1とS3ならNP効率70Upになるし。なんか色々ポテンシャルを感じるぞ - 名無しさん 2017-08-15 03:25:38  
--単独行動もあるからクリティカルは最大110か、しかもライダーだから自然と星吸うし、その星も宝具で生めるし。スタンさえ対策しておけば相当強いのかも？ - 名無しさん 2017-08-15 03:32:10  
---あえて難点を挙げるとB1で残りが1倍～のAと0.8倍～のQでCritしてもダメージが伸び悩む点、宝具での星は12-14個と決して多くはない点、騎だから星吸うのは良いけど邪魔にしかならないQでも容赦なく星を吸ってしまう点だな。&br()まぁS1での高性能なサポ能力（騎だから自身で星吸ってしまうから組む相手は注意しないといけないけど）、S2のCT4毎に使える回転率の良い回避、S3のCT6毎に使える回避と重ね掛けしても問題のない無敵、確定宝具5にできる宝具と十分な利点もあるけどね。 - 名無しさん 2017-08-15 04:05:33  
----宝具やスキル1のQバフ乗った状態で敢えてQ外すってなると期待値的に失策なので、そこらへん把握が難しい。 - 名無しさん 2017-08-15 06:46:08  
--S2とS3を重ねてクリダメ100（1T）としてもいいしスタン対策さえあればクリ50(2T)にしてS3で出した星を自分で使ってもいいし、実質ダメージ無効2回もまとめてかけてもいいし適時分けてもいいし使いやすそうだな。NPも70アップはでかいし、スキル同士のシナジーはけっこう良さそう - 名無しさん 2017-08-15 06:37:28  
-早くオルタ当てて陸海空クイックバイカー連合を組みたいなー　 - 名無しさん 2017-08-15 03:44:05  
--陸の騎ん時は兎も角、海のメイドと空の騎シュタルは色々とバイカーとしておかしい - 名無しさん 2017-08-15 04:07:02  
--どうしてバイクと合体しないんだ・・・？ - 名無しさん 2017-08-15 08:54:37  
-BAの性能下げてもいいからQは普通にしてほしかったなぁ - 名無しさん 2017-08-15 10:36:35  
--このキャラの性能ってより、むしろQ始動時の星ボーナスを上げて欲しいかな… - 名無しさん 2017-08-15 12:00:47  
---Q初手の弱さはいい加減どうにかしたほうがいいよね。Q初手からのブレイブよりQ3手目のが☆獲得量多いてのはデザイン上どう考えてもおかしい。B6ヒットの信長ですらQBBとBBQでほぼ☆かわらんという…… - 名無しさん 2017-08-15 12:46:42  
----初手Q補正や礼装のスター発生率アップ系の数値は最低で今の2倍はあってもいいと思うわ。スキルは個別に少しずつ修正が進んでるけど… - 名無しさん 2017-08-15 18:03:00  
-金枠特効鯖がほぼ居ない当カルデアではスタメンで頑張ってくれてる - 名無しさん 2017-08-15 15:09:26  
-支援・耐久・火力・回転率と素でいい感じに取り揃えてはいるけど、CT短縮からが本番のアクセルターンといい自分で使う星の生産は大して得意じゃないことといい、初心者でも使える上級者向けみたいな感じだな。個人的には星５が揃って来てもスタメンに入り得るポテンシャルはあると思う - 名無しさん 2017-08-15 16:07:29  
-初心者の俺、明けの明星の入手先に絶望 - 名無しさん 2017-08-15 18:45:35  
--1部の時は初イベだし騎に金鯖いないし頑張るぞ。って感じだったのに今は石を何個割ることになるんだろ。っていう後ろ向きな気持ちになってしまった。 - 名無しさん 2017-08-15 20:06:35  
-ほんと初心者救済の配布鯖なのに初心者に宝具レベル上げさせる気がないとか頭塩川にも程がある - 名無しさん 2017-08-15 19:29:32  
--いや、これ去年の殺師匠と同じってだけじゃないの……？ 具体的な難易度が出てないとは言え高難易度って文字に騒ぎすぎてると言うか、そもそもガチの初心者ならどっちにしろ辛いんじゃ。 - 名無しさん 2017-08-15 19:51:01  
---いかんせん一部で高難易度クエストとしてブレイクゲージありの来てるの見ちゃうと不安になるのも仕方ないと思う - 名無しさん 2017-08-15 20:05:31  
----不安になるのは分かるが、そうなるのが確定みたいに言うから突っ込まれるんやろ - 名無しさん 2017-08-15 20:07:09  
-----その言い分は全くもって正しいんだけど、今回のイベントの期待をことごとく裏切っていくスタイルを見ると、嫌な想像をしてしまうのも分かるわ - 名無しさん 2017-08-15 20:34:44  
---そもそも高難易度にしないという発想はどこ行った。変に難易度上げて、新規だけ獲得を難しくする意味が分からない。 - 名無しさん 2017-08-15 20:11:40  
--初心者→欲しいけど石割らないと絶望的  上級者→ふつうに宝具Lv上げられるけどそもそもイシュタルを性能面で欲していないという - 名無しさん 2017-08-15 20:00:05  
---誰も幸せにならない　完 - 名無しさん 2017-08-15 20:11:21  
---そもそも水着師匠の段階で6万*3と25万相手にしてた訳よ？戦力的に難しいなら素直に令呪コン・石コンしろよと。 - 名無しさん 2017-08-15 20:16:41  
---上級者でも性能で欲しい人はいるし別にそこはどうでも良いかと - 名無しさん 2017-08-15 20:26:54  
----いくら上級者でも初心者ほどイシュタルは欲していないと思うけど、もちろん性能面で - 名無しさん 2017-08-15 21:13:38  
-----性能面で見ると大体「稼ぎを妥協した代わりにクリアタッカーの性質を手に入れたドレイク」だし、俺は普通に普段使いの編成に入ると思ってるけど。S1は周回でも攻略でも取り回し良いし - 名無しさん 2017-08-15 23:27:03  
------宝具が全体宝具で星だす所ぐらいしかドレイクの要素無いんですが。ＮＰチャージもないし、宝具もＱだし。個人的に耐久型から攻撃と味方支援型になった騎マリーって感じがする。 - 名無しさん 2017-08-16 01:55:15  
-------個人的にQ関連を大幅にダウンした代わりにA効率とCrit関連に大幅バフを貰ったアタランテってイメージで使ってる。 - 名無しさん 2017-08-16 02:00:56  
----というか手持ちが貧しい初心者はイシュタルが欲しいというか必要だよね - 名無しさん 2017-08-15 21:15:50  
---いらないのなら、ジャンク1本で貰えようがチャレンジクエの報酬だろうがどうせ取らないから損も得も無くどうでもいいのでは？ - 名無しさん 2017-08-15 20:28:53  
--敵が殺師匠と同等だとすれば、そこまで面倒見切れん容易に最終再臨行けるだけ感謝しろと言われても文句は言えないと思う - 名無しさん 2017-08-15 20:25:12  
---そうなんだが、これ商売だからね？　配布は鼻っ面にぶら下げるニンジンのはずなのに、なぜにこんなに渋る必要があるのかという話。水着は稼げるからってんで胡坐書いてるようにしか見えない… - 名無しさん 2017-08-15 21:42:00  
----まず新規なら再臨簡単な星4ってだけである程度戦力になるはずだが、それに令呪を使える時間も残ってるんだし - 名無しさん 2017-08-15 21:50:31  
-----配布キャラで運営が損するわけでもない（あんまり強すぎると課金が減るけど）から、令呪をわざわざ使わせる必要がないと思うんだ。報酬が呼符なら初心者は令呪でがんばってくれでも分かるんだがね… - 名無しさん 2017-08-15 21:56:56  
------初心者ならレベルアップで種火やたらに回れるし、手持ち次第だけどそれでレベル上げれば十分だろ、手持ちがない？それこそ商売なんだから石買って召喚しろって話だ - 名無しさん 2017-08-15 22:03:57  
------令呪を使ったってそれこそ損するわけじゃ無くね、イベントなんて最初期は全部回り切れないのは当然だし。というかこの手の話題は新規でもないのに新規を持ちだす理由が分からん - 名無しさん 2017-08-15 22:07:55  
-------最初から課金ができる人間は俺も考慮してないし、個人的にはゲームが続けばいい。で、ゲームが続くのに課金兵になりうる新規の開拓は必要だろうと思ってるだけだ。 - 名無しさん 2017-08-15 22:18:10  
--------って、ここまで書いてからキャラ枠で話す内容ではなかったと思った。申し訳ない… - 名無しさん 2017-08-15 22:21:31  
//-キモいゴミばっかだな - 名無しさん 2017-08-15 20:55:22  
--さすがに去年の師匠と同じくらいの難易度じゃないの、新しいキャラも追加されたりしてこっちの手札も増えてるんだからある程度は強くなってるかもしれんが…そのへんは塩川のさじ加減次第ってとこかな？ - 名無しさん 2017-08-15 21:23:50  
---あの時はゲージってもうあったっけ？ - 名無しさん 2017-08-15 21:47:10  
----ブレイクゲージは新宿からじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-08-15 21:48:03  
---俺もゲイボルグ集めるクエスト並みの難易度だと勝手に思ってるけどな。流石にフォウくんと違って渋る意味わからないし。 - 名無しさん 2017-08-16 02:01:05  
--お前らいつもライト層の話してんな - 名無しさん 2017-08-15 23:02:32  
---顔の無い第三者として盾にするには最適だからな - 名無しさん 2017-08-15 23:25:10  
---ライト層の人間がライト層のこと語ったらあかんのか？（ライト層ガーからのゴネになってまうけど - 名無しさん 2017-08-15 23:30:42  
----そういういわゆる正しい？批判じゃなくて騒ぐだけの奴らのこと言ってるだけだからまぁ - 名無しさん 2017-08-16 00:23:07  
----「無課金層は課金層より弱いから優遇しろ」見たいな謎理論に、ライト層や新規・初心者って言葉を使う人に対しての話だろう - 名無しさん (2017-08-17 12:53:14)  
--Zeroの頃から高難度で宝具上げ自体はあった気がするので、このイベントだけ駄目だ論は変なんだけど、今の運営がチャレクエと高難度ごっちゃにしてる気がするのでおかしくなってるのかな。 - 名無しさん 2017-08-15 23:40:31  
---zeroから始めたのでアイリが2段階目までしか再臨できてない俺が通りますよ、zero復刻はよ。直近のバニヤン程簡単にしろとは言わないけど全部高難易度ってのが微妙ではあると思う。イシュタル獲得クエスト低・中・高・超とか用意して新規でも低～中位は普通に取れるようにすればいいと思う。それ以上が欲しければ石を割る方向で。 - 名無しさん 2017-08-16 00:39:28  
----チャレンジ自体が目的の難しいクエストは歓迎されるけど、クリア必須な上に面倒な超高難易度は敬遠されるみたいなありがち状態っぽいので、出来れば早い内に切り分けが欲しいね。 - 名無しさん 2017-08-16 02:07:47  
--多分1部の高難度をフレに頼ってもクリアできない程度の初心者だとどっちにしろ宝具5は無理だと思う - 名無しさん 2017-08-16 14:52:53  
---高難度の報酬じゃなくてもって意味ね。ポイント報酬とかでも始めたばかりで再臨や宝具上げ出来なかったな～って人はよく見るので - 名無しさん 2017-08-16 14:54:58  
--配布とはいえ初心者はある程度石割って取るもんじゃないの？別ゲーでも現凸するなら石割周回必須のがほとんどだと思うけど - 名無しさん (2017-08-17 11:22:52)  
-ここで書くことじゃ無いけど、宝具のQupって記載の数字似よって何がどう変わるの？ - 名無しさん 2017-08-16 00:27:40  
--もうちょい分かりやすく頼むわ・・・ - 名無しさん 2017-08-16 01:06:44  
---木主では無いが今回のイシュタルのスキル1で例えると「Lv1でQuickが10アップするわけだが、その「10」って何に掛かってるの？」って事だと思われる。ちなみに自分は隠しステータスのページの上部、コマンドカードの項目のCard補正にかかると理解してた。あくまでAtk性能に掛かるだけで、Quickの星出しとかArtsのNPなんかは特に変化無い…であってるのかな？ - 名無しさん 2017-08-16 01:11:07  
----普通のカードバフと同じなんだからNP星出しにもかかるが - 名無しさん 2017-08-16 01:12:48  
-----じゃあバスター性能アップ使ってB×3した時ってNP入るの？それとも0じゃなくて空欄って事はAtkとStarは加算されてもNPには加算されないのかな。 - 名無しさん 2017-08-16 01:15:40  
------カード性能アップは乗算だから、元々NP獲得０のバスターは増えない。初手ボーナスにもカードバフはかからない。 - 名無しさん 2017-08-16 01:17:05  
------隠しステータスのNP星出し見れば分かるがカードバフはカード補正に乗算でかかる　だから元がゼロのBのNPとAの星出しには影響しない - 名無しさん 2017-08-16 01:18:55  
------そもそも加算じゃねぇ、カードバフ枠として乗算だ。隠しステータスページに計算式あるから勉強したいならそっち見てくれ - 名無しさん 2017-08-16 01:19:23  
------Q強化は威力も上がるし☆の発生量も増えるしNP獲得量まで増えるけど代償に普段のQカードの係数が低い位に思っておけばいい - 名無しさん 2017-08-16 01:53:02  
------0に10掛けてみたら？ - 名無しさん 2017-08-16 02:59:21  
--まあもしも「Q10%アップが具体的にどの程度の効果なのか」という質問なら、Qカードの威力、NP獲得量、スター発生率が10%上がるって意味だよ　ここでいう10％っていうのは、例えば1stQのスター発生率は80+初手ボーナス20だから、この80の部分が10%増えて実質スター発生率8%アップってことね　3rdQの場合は元が180だから、カードバフ10%につきスター発生率が18%上がる - 名無しさん 2017-08-16 01:27:33  
--宝具と宝具使用後のイシュタルのQにかかるカードバフの値が変わる。 - 名無しさん (2017-08-16 18:47:52)  
-なんだカードバフは持続で係数は低いのねくらいに思ってたらパーティー全員だと…！？　エドモン君が3Tのだいたい間火力2割増しで動くようなもんと考えると極悪すぎる…　しかももう一人をスター集中低めの鯖にすればQチェインした次のターンは凜ちゃんに集まって高い期待値でクリになるわけで…相性よすぎじゃね - 名無しさん 2017-08-16 02:56:00  
--NP効率アップも地味に効くよ　騎金時とかQアップと合わさって - 名無しさん 2017-08-16 03:01:35  
--そーいやQ鯖だと江戸門いたかぁ。騎オルタも3T全体Q持ちだから相性よさげだな - 名無しさん 2017-08-16 06:01:10  
--エドモンに全く星が行かなくなるけど、何、溢れさせてしまえば問題はあるまい - 名無しさん 2017-08-16 14:17:51  
---エドモン自体そういうコンセプトというか自分から栗殴りしようとしてないよね - 名無しさん (2017-08-16 18:00:14)  
-騎ん時にイシュタルの皮かぶせられんかなって・・・どっちも宝具なげーな - 名無しさん 2017-08-16 06:16:26  
-イシュタルってだけで育てるのは確定だけどキャラグラだけははよ修正しろと - 名無しさん 2017-08-16 15:19:22  
--ケツ姉よりでかいのはなんなの… - 名無しさん 2017-08-16 15:47:05  
---弓イシュタルもデカいし仕様だね - 名無しさん (2017-08-17 12:35:27)  
-風船ガム、どうせならSDバトグラの方にも反映してくれたら地味にうれしかった - 名無しさん 2017-08-16 15:48:13  
-1人だとパッとしないけど味方がハマると途端におかしい性能になる奴か - 名無しさん (2017-08-16 17:45:43)  
-絆セリフなんかヤケに乙女度上がってない？夏で浮かれすぎなんじゃが。あとあの子豚はなんなんだ… - 名無しさん (2017-08-16 18:16:27)  
--豚ではなく何かの要因でちっちゃくなったグガランナ君って説があるそうな - 名無しさん (2017-08-16 18:28:00)  
---ていうことは牛なのか。黒豚のピーちゃんだと思ってたわ - 名無しさん (2017-08-16 18:35:19)  
----お湯掛けると立派な牛になるんじゃないかな - 名無しさん (2017-08-16 22:04:50)  
-----衛宮士郎になるのかもしれない - 名無しさん (2017-08-16 22:26:26)  
----俺は猫のほうが好きだよ - 名無しさん (2017-08-16 23:01:11)  
-----俺はお好み焼きかな - 名無しさん (2017-08-16 23:05:25)  
------なんだかんだで結婚するならお好み焼きが一番当たりだと思う - 名無しさん (2017-08-16 23:16:22)  
-------ここでこの剪定事象の話題が盛り上がるとは思わなかった - 名無しさん (2017-08-17 00:59:32)  
--------今でも根強い人気あるだろうしなぁ - 名無しさん (2017-08-17 06:31:40)  
-絆Lv.3ボイス、ブテンデンベルクってなんだと思って聞いたらブテンデンブルクだった。ブランデンブルクでは…？ - 名無しさん (2017-08-16 18:29:45)  
-ライダー金時と組ませたとして、3人目って誰にすればいいかな？ライダー3人目にすると☆が散るし騎と弓を除外、マーリン孔明は誰にでも合うから除外したとして、個人的にはEXヴラドとかいいかなーと思ってるんだけど他におすすめあれば教えてほしいです - 名無しさん (2017-08-16 21:18:49)  
--エドモンとえっちゃん。どちらも相方として最適だと思う。 - 名無しさん (2017-08-16 21:32:33)  
---ちょっと脆くありません？ - 名無しさん (2017-08-17 08:57:21)  
----イベ周回くらいまでならやられる前にやればいいし充分じゃろ。そもそも耐久が必要な高難度系でQパは使わんし。 - 名無しさん (2017-08-17 12:57:56)  
-ドレイクとコロンブスいればいらないな.... - 名無しさん (2017-08-16 22:35:54)  
--運用法が違うが、まぁクリアするために必要かどうかって基準なら、終局特異点以降のサーヴァント全員いらないけどな - 名無しさん (2017-08-16 23:06:07)  
--コロンブスとかドレイクとか入手難易度高すぎてちょっと　 - 名無しさん (2017-08-17 09:03:39)  
--そいつらと併用して使えるしクリティカルに関していえばイシュタルの方が頭一つ飛び抜けてるぞ - 名無しさん (2017-08-17 15:49:30)  
--お前ドレイク持ってないだろ… - 名無しさん (2017-08-17 21:25:31)  
-Q攻撃でペットを受け止めてから降ろすモーションが本当に可愛い - 名無しさん (2017-08-17 01:21:52)  
-ところでイシュタルの語尾に「〜のだわ」ってあったっけ？なんか違和感ある - 名無しさん (2017-08-17 09:50:26)  
--弓の方でも一応マイルーム台詞の嫌いなことで出てきてる。あの語尾、凛のガワとしてはステッキ使ったときくらいだからなぁ - 名無しさん (2017-08-17 10:04:19)  
-スキルは2からあげるのが良さげ？ - 名無しさん (2017-08-17 15:21:24)  
--1,3のスキルは上げるほどNP一気に溜められて火力も出るようになるのでこっちも早めのほうがオトクな気もする - 名無しさん (2017-08-17 15:43:52)  
--どれ上げても強いけど俺は1>3>2の順番で上げた。まだ2skillは6までだけど - 名無しさん (2017-08-17 17:39:02)  
--ありがとう。今イベ中はバッファーとして起用したいから1からあげることにする - 名無しさん (2017-08-17 20:27:17)  
-しかし、ライダー配布はどれもクソ強い上に相性もお互いいいよなｗ - 名無しさん (2017-08-17 20:24:16)  
-最初はオルタも金時も配布にいるのに役目あるのか？って思ったけど金時とすげー相性いいね - 名無しさん (2017-08-17 21:11:10)  
--S1が金時のために作られたとしか思えないレベルで相性がいいよこれ。自己バフも入れて金時が馬鹿みたいに星だしてくれるから、S2.3使ってイシュタルが殴る。 - 名無しさん (2017-08-17 21:19:43)  
--並び立てないなら強化に回ればいいじゃないという発想はgood - 名無しさん (2017-08-17 23:22:51)  
-酒もっと配ってクレメンス・・・ - 名無しさん (2017-08-17 21:58:42)  
-王の「ウルクアーツ」に笑っちまった。あのスパルタ訓練（＆受け身の練習）を受けたウルク兵士がこの格闘技をマスターすればラフムに勝てたのだろうか？ - 名無しさん (2017-08-17 22:51:40)  
--型月中国拳法補正恐るべし　それはともかく賢王スキルの相性は良さそう - 名無しさん (2017-08-17 23:22:04)  
-Ｑカードの存在意義はブレイブの初段に置くことでＱＡＡマジカル八極拳を発動させることでよろしいか？ - 名無しさん (2017-08-17 23:30:12)  
-宝具かっこよくなぁーいぃー（泣き - 名無しさん (2017-08-17 23:47:58)  
--宝具見た目の残念っぷりは頭一つ抜けてる　　性能に文句無いのに・・・ - 名無しさん (2017-08-18 01:47:27)  
--同じバイク（スクーター）乗ってる身としてはとても嬉しい演出だった。嬉しいことと良い宝具なのとはまた別の話だが - 名無しさん (2017-08-18 03:17:11)  
---マアンタの元はこれなんてバイクなの。ゲットマネー号とかいう凛のバイクもこんなんだった気がするが普通の名前知らない - 名無しさん (2017-08-18 10:16:48)  
--宝具P4Gのオープニングかと思った - 名無しさん (2017-08-18 17:27:22)  
-絆２の台詞が微妙にエレちゃんなのね。 - 名無しさん (2017-08-18 00:28:08)  
-バイク＋凱旋門＋移動のせいで、何故か「水どう」みたいに見えてしまった（笑） - 名無しさん (2017-08-18 10:40:12)  
-身長低くなったけど、単純にサイズ小さくしたから超小顔の超ガリっこになってしまった＞＜ - 名無しさん (2017-08-18 10:49:33)  
-ベスパじゃない？　あとマアンナ - 名無しさん (2017-08-18 10:54:21)  
--枝ミスした～ - 名無しさん (2017-08-18 10:54:47)  
-特攻鯖と言う理由のみで使ってるけどQが糞過ぎてA強化した方が良さげなのが笑う - 名無しさん (2017-08-18 12:39:22)  
-お願いしますパーカー脱いでください - 名無しさん (2017-08-18 12:50:21)  
-ラッタタはダサい - 名無しさん (2017-08-18 12:52:02)  
-バフ1ターンのみ 回避無敵も1回のみとかもはや嫌がらせ - 名無しさん (2017-08-18 12:59:31)  
--何度も言われてるが、回避無敵は重複で1回ずつ維持するから腐らず強いと言われているやぞ - 名無しさん (2017-08-18 13:05:07)  
---もうほっとけよ - 名無しさん (2017-08-18 14:20:28)  
--バフ3ターンとかなったら、CT伸びて回避しにくくなる割には発動ターン以外は意外とクリ出来なくて現状より弱くなるぞ - 名無しさん (2017-08-18 16:05:38)  
--回避無敵はターンじゃなくて回数だから強いんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-18 21:52:52)  
-あのポーズじゃなければ全力で育てるのになぁ…なぜあぐら… - 名無しさん (2017-08-18 16:43:03)  
--育てれば宝具時カットイン以外にあぐら要素なくなるのでは - 名無しさん (2017-08-18 17:10:47)  
--え、あぐら可愛くない？ - 名無しさん (2017-08-18 17:22:37)  
---可愛い（断言　余裕あるように見せてる感じがベネ - 名無しさん (2017-08-18 17:47:07)  
----あぐら女子めっちゃ可愛い - 名無しさん (2017-08-18 19:37:52)  
-性能や基本グラには文句ない。ただ、宝具のダサさが頭二つ分くらい抜けてるのが玉に致命傷。 - 名無しさん (2017-08-18 20:20:52)  
--そのダサいのが可愛いんじゃないか！ - 名無しさん (2017-08-18 20:31:33)  
--ダサいかどうかは個人個人なので、どちらかというと元ネタや意図を知りたい。凛がやりたかったこととか設定があれば全然違うけどさっぱり分からん。 - 名無しさん (2017-08-19 06:58:51)  
---ローマの休日って映画がありましてね - 名無しさん (2017-08-19 08:41:25)  
---絆セリフみてどうぞ - 名無しさん (2017-08-19 10:55:31)  
-宝具正直好き - 名無しさん (2017-08-18 21:49:10)  
--空飛ぶベスパ空爆轢き殺しに見えた、ってか実際そう。 - 名無しさん (2017-08-19 02:15:35)  
--水着鯖なのに水着要素全く無し、イシュタル要素無し、凛要素も無しだから微妙。演出は嫌いじゃないけど、なんで水着鯖でこの宝具にした？ - 名無しさん (2017-08-19 13:46:39)  
-クエスト周回で宝具演出114514回くらい見てたら段々もはやコレもアリなんじゃないかと思い始めてきた - 名無しさん (2017-08-19 02:03:29)  
-対魔力失ったのが少し残念でし、もう少し全体NP獲得量アップ増やして欲しかったなあ…。お酒以外結構有情で嬉しい、できればレース最終で酒ドロップエネミー出してくれ。ところで監獄が楽しそうって言ってますが、素体のリンさんはエクストラ世界よりなドMなんじゃ(アンガルタキガルシュ) - 名無しさん (2017-08-19 05:43:24)  
--女神の神核に対魔力含まれてるよ。 - 名無しさん (2017-08-19 23:51:47)  
---対魔力とセットだったから弱体に対して鉄壁だったってことかと。神核だけだと心許ない。 - 名無しさん (2017-08-20 00:09:44)  
-回数回避１は渋いなー思ったけど、ライダーでクリ強化も入ってて初期CT6ってめっちゃ取り回しええな。スキル３もカード配分考えて切ればええだけやし。 - 名無しさん (2017-08-19 09:49:08)  
-やっぱり一番ネックなのはスキルとカードの配色がかみ合ってないせいだよな。単独行動＋S2,3で最大クリ威力110％↑なのにB1枚って馬鹿だろ - 名無しさん (2017-08-19 10:54:37)  
--Ｂが一枚だからこその倍率なんだろう - 名無しさん (2017-08-19 10:58:12)  
--エミヤもクリ100でB1だぞ　B宝具だから宝具ABとか出来れば火力出るけど - 名無しさん (2017-08-19 11:42:30)  
---いうてエミヤ宝具で☆出せる上に3ターン続くし・・・ - 名無しさん (2017-08-20 04:19:09)  
---S3のデメリットがスタンなのは負担が大きいというか、S2と合わせて回避無敵二回って風にできるのは強いけど、S2のCTの短さを殺してる側面有るんだよな。デメリットをスタンじゃなくてHPorNP減少って感じにしてくれれば使いやすいのに - 名無しさん (2017-08-20 15:02:26)  
----ごめん。ミスった枝つけちゃった - 名無しさん (2017-08-20 15:03:16)  
--というかクリ100以上でB2枚以上あるのはラーマだけだな - 名無しさん (2017-08-19 13:16:23)  
-1枚だけあるBがかなり高性能だな。ABと2枚目のBでもがっつりNPたまる - 名無しさん (2017-08-19 19:14:33)  
-宝具５に出来て手前にバフ入って自前でQバフもってるし、配布として十分やと思うんだけどなあ。 - 名無しさん (2017-08-19 22:04:17)  
--スキル強化に必要な素材がほとんど金枠素材ってのも強みと言えるかね？個人的には銅素材3桁要求とかよりはずっと楽に感じるし。 - 名無しさん (2017-08-19 22:28:36)  
--何となく立場的には実装当初の殺師匠みたいなもんなのかなーってふと思った　イベント終わって普通の礼装で実用され始めたら巷の評価変わると思う - 名無しさん (2017-08-20 02:03:01)  
--ぶっちゃけサンタオルタと同程度くらいの性能価値って感じだし、長くやってない微課金無課金なら嬉しいし長くプレイしてたり課金勢で鯖揃ってたら今更感ある性能に見えるだろうし、層が薄い人が多いクラスだったらまだしも騎とか優秀なの盛りだくさんだしねぇ - 名無しさん (2017-08-20 02:58:48)  
--優秀な全体バフに1回とはいえ回避無敵で騎にしては守りも充分。クリティカル殴りも行けるからスキルマや聖杯での伸び代はかなり高いと感じる。 - 名無しさん (2017-08-20 04:49:01)  
--配布としてはっていうか、全体的にみて高威力全体宝具持ち＋単体も15万くらいなら自分だけで削れるって鯖そんなに居たっけみたいな気分が。強い全体宝具ってだけで周回の役割貰えるのに… - 名無しさん (2017-08-20 06:28:00)  
---イシュタルを有難がる層は配布のNP50礼装しかないのが大半だろうし、周回鯖として運用するならNPチャージ+50かせめて30はほしい所 - 名無しさん (2017-08-20 14:52:35)  
----フレ孔明でメドゥーサ（虚数）W1、イシュタル（NP50礼装と孔明補佐）W2、オダチェン金時宝具とイシュタルクリ殴りでボス＋付き添え一体ってとこかねぇ。そもそもNPチャージ持ち全体宝具配布が茶々くらいしか記憶にない。 - 名無しさん (2017-08-20 17:40:07)  
-----特攻無しカルナ並の火力を出せるサンタリリィを忘れてもらっちゃこまるぜ。騎ではないけど - 名無しさん (2017-08-20 19:53:54)  
------それがおったね。ていうか初心者の宝具周回自体が想定として無茶な気がする。フレ孔明で出来るなら初心者は脱してるだろうし上記通りイシュで問題ないし、妙に狭いとこだけ突いて使えないって無理やり言ってる感じあるｗ - 名無しさん (2017-08-21 10:29:08)  
-B2枚ほしかったなぁ… - 名無しさん (2017-08-20 08:19:14)  
--Q3Hitほしかったなぁ… - 名無しさん (2017-08-20 14:39:05)  
---Q100HIT欲しかったなぁ・・・ - 名無しさん (2017-08-21 02:21:15)  
----ハイレグ見たかったなぁ・・・ - 名無しさん (2017-08-21 09:20:21)  
-----その意見だけ共感できるな - 名無しさん (2017-08-21 11:02:36)  
-Qがクソな上に2枚あってNP効率微妙でスキルもクリアップが無駄になり易くて宝具がキモいけど、強力なS1を使う為にS2とS3で生き残るってのがメインの運用法？ - 名無しさん (2017-08-20 15:19:53)  
--S1で騎ん時辺りがアホほどNPとスターを稼いで、S2,S3のクリ殴りでアホほどNP稼いで、スタンしてる間に騎ん時が宝具を使ってスタンが解けたらイシュタルが宝具を使って出てきた星でまたクリティカル - 名無しさん (2017-08-20 15:26:25)  
--カード配分を見ながら星をためるターンとクリティカル出すターンを意識して運用すればOK。Q自体の力は弱いけどクラススキルとスキルと宝具効果でダメージだけは出せるから弱いBカードくらいの認識で使うといいよ - 名無しさん (2017-08-20 15:39:27)  
---↑ミス。弱いB⇒星がほんのり出る性能の悪いA - 名無しさん (2017-08-20 15:40:57)  
--QのNP効率が微妙って話であって、キャラのNP回収率はむしろスキル1、3をクリにあわせた場合宝具連発出来るレベルだし火力も高いで。多分Qが弱いって話で誤解したんだと思うが。 - 名無しさん (2017-08-20 17:42:53)  
-別の方のwikiが荒れてるけど、こっちの方はもはやみんな諦めてて草 配布鯖とはいえ幾ら何でも弱すぎたね.... - 名無しさん (2017-08-21 01:45:28)  
--（何が見えてるんだろう） - 名無しさん (2017-08-21 02:02:28)  
---（こっちと向こうの荒らしコメの時間帯被ってるあたりこいつがやってるんじゃなかろうか） - 名無しさん (2017-08-21 02:33:22)  
----(どういうわけか、定期的に煽りディスで木を立てる奴が現れるよね) - 名無しさん (2017-08-21 02:47:57)  
-----(masaka,) - 名無しさん (2017-08-21 10:14:04)  
------(知っているのか雷電？) - 名無しさん (2017-08-21 10:15:07)  
-イスカリリィ育てる前であれば使っていた - 名無しさん (2017-08-21 14:22:28)  
-マイルーム設定できないせいで絆ポイント上げらんない - 名無しさん (2017-08-21 14:25:42)  
-俺だって素直に言えば配布は最強なのが欲しい！でも星5ガチャキャラは配布より最強で！って自己矛盾おこすので、人間そんなもんだよね。 - 名無しさん (2017-08-21 16:52:46)  
--なら配布鯖は星4平均レベルがいいんじゃない？ただイシュタルは星4の中(特にライダーの中)では圧倒的に弱い 星3ぼレジスタンスのライダーにすら負けてるし - 名無しさん (2017-08-21 17:51:41)  
---A2発クリティカルで100％たまってただでさえ火力の高いＱ宝具のレベル5に1.4倍補正載せて宝具うてるキャラが弱い？ - 名無しさん (2017-08-21 18:14:36)  
---いや星4Q全体騎としては上位だと思うぞ回りが微妙気味なのも合わせてだが。まあ全体宝具なんて周回くらいでしか使わんと言われたらそのとおりだが - 名無しさん (2017-08-21 18:58:50)  
---なぜレジスタンスのライダー…？なんか何も被ってない上に負けてる要素が一つも分からんが、もしかしてクリUP持ちのキャラのクリティカル封印してるとかやろか。簡易英雄作成やぞ、ブレイブで単体15万クラスの。 - 名無しさん (2017-08-21 19:32:02)  
---こういうエアプまじきえねーかなっておもう。イシュタルちゃんと使ってないのバレバレだもん - 名無しさん (2017-08-21 21:01:44)  
-イスカもオジマンもドレイクも居るけど、イシュタル可愛いからスキルマにして使ってるわしからすると使いたい奴は使って損しない性能してるからネガは気にすんな！ - 名無しさん (2017-08-21 17:55:50)  
-ボイスの好きなことの下、これどうやったら埋めれるの……？ - 名無しさん (2017-08-21 18:27:48)  
--嫌いなもの(イベクリア前)だと予想してるけど、クリア前じゃお気に入りに出来ないから見れなくなってるんじゃ - 名無しさん (2017-08-21 20:16:31)  
---まさか、手に入れた直後にマイルーム行かないと見れないとかじゃないだろうな…？ - 名無しさん (2017-08-21 22:25:59)  
----後日談残ってる状態でもクリアついてしまってるから無理じゃない・・・？ - 名無しさん (2017-08-21 22:38:35)  
-他の配布ライダーと比べると味方を強化できる点と回避無敵持ってる点で差別化できるな。 - 名無しさん (2017-08-21 18:29:48)  
-配布なのに配布キャラを貶めるとか糞謎シナリオめ･･････ - 名無しさん (2017-08-21 18:34:27)  
--わりとこのキャラのお約束！ってオチ。皆の為だけど自分の利益を最優先に計算してうっかり自爆しちゃう系ヒロイン - 名無しさん (2017-08-21 21:01:46)  
--むしろ調子のってやらかして懲らしめられるまでがこのキャラのテンプレなんで - 名無しさん (2017-08-21 21:03:58)  
--貶められてたか？自分は意外と健気なとこあるんだなーって好感度上がったよ。あと正式加入時の情けないボイスがかわいい - 名無しさん (2017-08-21 22:04:15)  
-宝具レベル上げづらいんですけど(怒り) - 名無しさん (2017-08-21 18:37:04)  
--半分はBBちゃん無双で終わるクソ楽な高難易度（失笑）なんですが　ブレエリよりずっと楽だわ - 名無しさん (2017-08-21 18:41:54)  
---やはりラスボス系ヒロインは格が違った - 名無しさん (2017-08-21 19:00:50)  
---木主じゃないけど、BBちゃんフレのために設定したってや - 名無しさん (2017-08-21 21:05:38)  
---まぁBB持ってる人が苦労するわけないよな - 名無しさん (2017-08-21 22:23:00)  
---俺はブレエリの時は開始一ヶ月で全部宝具取れたからイシュタルのほうが圧倒的に面倒 - 名無しさん (2017-08-22 01:41:34)  
---いつも思うけど令呪と石あれば取れるから楽勝よ（） - 名無しさん (2017-08-22 11:07:11)  
-結局足元の謎生物はなんだったんだよ！ - 名無しさん (2017-08-21 18:52:51)  
--グガランナの幼体だろ。あれを核にしてマークツーを作る気だったと - 名無しさん (2017-08-21 19:27:17)  
-ちょっと凛っぽさがあって可愛い… - 名無しさん (2017-08-21 20:57:56)  
-イシュタル＆金時のサポート、三蔵ちゃんもアリなのでは……？　多少攻撃寄りではあるが、教えでNP効率UP＆状態異常無効で、Aを供給出来る - 名無しさん (2017-08-21 21:19:38)  
--三蔵ちゃん好きで組ませるって感じなら良いと思うけど、二人共NP効率自体は高いので麻痺解除によそのクラスの鯖呼んだと知れると多分マルタさんが泣く。 - 名無しさん (2017-08-21 21:33:54)  
---いや、三蔵の相性がいいかは置いといて、マルタは無理じゃろ。ライダー２人の横に非アタッカーのライダー置いてどうするんだ - 名無しさん (2017-08-21 21:37:08)  
----礼装で星飽和さえ出来るなら金時も居るしいけるいける。何気にマルタさん火力補佐でも数字大きいし。 - 名無しさん (2017-08-21 21:47:55)  
----Aカード供給と、強化・弱体解除と防脚デバフ、ついでに回復ができるから結構いけると思うぞ。まだ試してないからアレだが - 名無しさん (2017-08-21 22:03:12)  
---ここのwikiって本気でこういうレベルの認識なの？ - 名無しさん (2017-08-22 12:18:09)  
----キャラのコメント欄見てくりゃすぐ分かるよ。多分上から目線の人は貴方も含め全部極論of極論だけだからQ鯖に人権はないし常時クリティカルだし凸カレスコが基本だけどNPチャージ持ってないやつは人権ないよｗ - 名無しさん (2017-08-22 14:03:28)  
-----なんか腹立ったんだろうけど、俺も金時イシュタルにマルタは無いと思うわ。スター絶対足りないもの - 名無しさん (2017-08-22 18:03:16)  
------そもそもスター集中スキルないのにアタッカー騎２人並べている時点でナンセンス。どちらかとマルタ並べるだけなら選んだほうに熱砂でも持たせれば良いけど - 名無しさん (2017-08-22 18:46:54)  
-全体宝具レア騎がいなかったからすごい嬉しい。 - 名無しさん (2017-08-21 22:14:41)  
-めっちゃ駄女神だった - 名無しさん (2017-08-21 23:14:48)  
--相対的にエレちゃんの格が上がった。実装はよ - 名無しさん (2017-08-21 23:22:18)  
--ダメな感じがとってもイシュタル - 名無しさん (2017-08-22 01:31:01)  
--道中わりとがんばってた？のに最後で投げ捨ててったｗ　三女神同盟、明暗分かれるだわ - 名無しさん (2017-08-22 13:48:13)  
-金目モードのイシュタルが好きだから絆5が最高すぎる・・・ - 名無しさん (2017-08-21 23:22:39)  
-ギルとエルキドゥが粛清に来ると思ってたんだけどなー - 名無しさん (2017-08-22 02:10:54)  
--凛と混ざって性質の変わったイシュタルはギル的に面白人材なのでそんなことしないだろう - 名無しさん (2017-08-22 17:33:37)  
-オリジナルのグガランナはFAKEのイシュタルに呼ばれてるらしいのでFAKEとのコラボ来たら修羅場がくるな - 名無しさん (2017-08-22 02:11:57)  
-邪神扱いかあ・・・ｗ - 名無しさん (2017-08-22 07:28:51)  
--だってやってることがねぇ・・・一応結果的にカルデアの為にもなるって考えてる辺り多少はマシだけど - 名無しさん (2017-08-22 07:59:52)  
---あの行為に悪意がゼロなのが非常にヤバイ。本人的には天の牡牛が戻ってきてカルデアの戦力激増＆自身の名誉挽回という値千金の好機だと考えたんだろうが・・・ - 名無しさん (2017-08-22 19:01:15)  
--ホロウＯＰの凛を思い出す。笑顔のイリヤの前で宝石剣レプリカを暴発させたときのを。 - 名無しさん (2017-08-22 08:34:43)  
---やっぱアレ思い出すよな。時計塔に行くのにハクをつけるとか何とか余計な事を考えて道具も資金も全てがご破算になった上に皆を巻き添えにしたウィンチェスター事件を！ - 名無しさん (2017-08-22 18:55:11)  
--イシュタルに限らず神様勢は割と邪神扱いスレスレなの多いし、多少はね？ - 名無しさん (2017-08-22 11:12:16)  
---流石ケツ姉は格が違った - 名無しさん (2017-08-22 17:41:49)  
----ケツアルコアトルさんも、生贄をやめた心優しい神と、人間食いまくりの焼きまくりの大暴れ神の面があるので、若干イシュタルの二面性と被る部分がある - 名無しさん (2017-08-23 07:29:08)  
----いつも陽気なケツ姉にもゲス顔の差分があることをお忘れなく！ - 名無しさん (2017-08-23 09:58:43)  
----ケツ姉もケツ姉で、言う事聞いて死ぬか言う事聞かずに死ぬか選べとか抜かすしな。まぁあれは戦士としての駆け引きだからってのもあるんだろうけど - 名無しさん (2017-08-23 16:32:18)  
---神様＝見返り無しで人間の味方、っていうのは勝手な思い込みだよね。神頼みって言葉から勘違いしたのかもしれないけれど - 名無しさん (2017-08-22 17:42:15)  
----神は人を救わん、ニートに罰を与えて働かせるってミラクル求道僧も言ってたし - 名無しさん (2017-08-22 18:45:44)  
--まあ邪神だろ グラフィックまで邪神化しなかった事を幸いだと思うんだｗ - 名無しさん (2017-08-22 18:40:21)  
---金目イシュタル差分下さい - 名無しさん (2017-08-23 19:15:05)  
--邪神（ぽんこつ） - 名無しさん (2017-08-22 19:16:06)  
-フーセンガム膨らましてる立ち絵ってマイルームで見られる？つついてるんだが一向に見られねえ - 名無しさん (2017-08-22 19:40:46)  
-こないだまで背がデッカかったけど直ったっぽい？ - 名無しさん (2017-08-22 21:06:52)  
-QにあいそうなHP回復要員がいれば宝具よけまくってくれそうな感じだよなぁ - 名無しさん (2017-08-22 21:22:03)  
-わりと微妙扱いな感じあるけど配布鯖の中でも、かなり高スペックだと思ってる。 - 名無しさん (2017-08-22 22:41:55)  
--いやぁ配布鯖の中で見たら平均的くらいなポジションだと思うよ　主な仕事は熱砂積んでのクリアタッカーになりそうだけどね - 名無しさん (2017-08-23 02:13:08)  
---こいつのスキル併用クリ殴りそこら辺の単体宝具が泣いて土下座するレベルの火力出るな…　味方と礼装スキル込みとはいえ殴りで一発10万ってお前 - 名無しさん (2017-08-24 11:23:14)  
----本来のクラスでもクリ２０万ぐらい出るし、配布でもそんぐらい出ておかしくないやろ - 名無しさん (2017-08-24 12:11:55)  
-----もしかして一発を１ターンの合計と勘違いしてないか？もしくはオダチェンでの重ねがけまで含めてるか　全力クリ殴りだと騎シュタルはイシュタルよりかなり上になるぞ - 名無しさん (2017-08-24 12:41:42)  
--こいつの強さってスキル１だと思うんだよね - 名無しさん (2017-08-23 06:13:02)  
--イベ礼装ガン積みで周回とかは辛いけど礼装自由で普段使うならなかなかいいと思う。 - 名無しさん (2017-08-23 06:51:41)  
---礼装などで星が普通に出せるならクリアタッカーは誰でもかなり強いけど、頼光さんすら弱い扱いの時期もあったので評価されづらい気配が有る。 - 名無しさん (2017-08-23 07:36:18)  
-イシュタルの泣き顔可愛いわ、癒される - 名無しさん (2017-08-23 09:37:12)  
-なんでサメ？ - 名無しさん (2017-08-23 09:43:36)  
--サメ映画好きなんでしょ（適当） - 名無しさん (2017-08-23 16:49:42)  
--竜巻…サメ…シャークネード…う、B級映画が… - 名無しさん (2017-08-24 06:12:15)  
-クラススキルも相まってけっこう良いダメージでるからね、配布王よりダメージ低いけどその分バフ撒ける。道中にはこっちのが使いやすいだろう - 名無しさん (2017-08-23 10:00:03)  
--宝具威力では負けるがサンタオルタと違って単体相手でも大火力出せるぞ　スタンのデメリット付きだが - 名無しさん (2017-08-24 12:49:57)  
-アクセルターンの回避が弱体無効(1回)だったら第3スキルとか見合ってたんだがなぁ…　もちろん回避も強いんだけどね - 名無しさん (2017-08-23 15:34:40)  
--正直そっちは割とどうにでもなるからなぁ　個人的には宝具回避可能な回避の方が嬉しい　CT短いし - 名無しさん (2017-08-23 16:50:39)  
--アクセルターンスキルマすれば、CT5のキャスター宝具無力化できる。無敵貫通やCTチャージされるとダメだけど。 - 名無しさん (2017-08-24 07:02:56)  
-弓の方がどうしても引けなくて泣いてたけど、私は駄目なｒｙからの加入が7章と繋がってる感あって良いな。改めてよろしくね！て流れが沁みるというか - 名無しさん (2017-08-23 16:38:27)  
--わかる - 名無しさん (2017-08-23 19:39:57)  
--新参でストーリー置いてきぼりでイベ楽しんでたけどそんなのがあるのか。ストーリー進める楽しみが一つ増えた。 - 名無しさん (2017-08-23 20:20:09)  
---7章は割とアツい戦いだからそこそこ楽しみにして損はない - 名無しさん (2017-08-24 16:32:51)  
-第六特異点最終戦で女神仲間と喧嘩友達が自爆覚悟で戦果であげていく中、最後の奥の手なくしていい出番が全くなかったし、イシュタルの暴走もわかんなくないね - 名無しさん (2017-08-23 20:17:47)  
--第七だし、って細かいツッコミはともかく、宝具で地面打ち砕いて冥界へのラストひと押ししたのをお忘れか。 - 名無しさん (2017-08-23 20:43:23)  
---むしろそこしか見せ場がなかったとも言う。人気の点でも姉に持ってかれてるし、存在感の割に扱いは不遇な希ガス。 - 名無しさん (2017-08-24 10:15:23)  
----エレエレ騒いでるのは割と一部ですさまじく人気あるぞ、正装礼装交換の人気TOP3だし - 名無しさん (2017-08-25 11:17:37)  
--財産全ツッパで自爆して素寒貧になっても、最後にはなんだかんだで手を貸してくれる辺り迷惑だけど悪い女神じゃないのよね、そこが好きだわ - 名無しさん (2017-08-24 18:41:59)  
-ほぼ騎版強化後エミヤという時点でめっちゃ強いわこいつ - 名無しさん (2017-08-24 11:40:03)  
-こいつ一人と金時二人並べると絶頂出来る、バイカーの姫 - 名無しさん (2017-08-24 11:57:43)  
--頼光「はわわわわ・・・」 - 名無しさん (2017-08-25 11:24:49)  
-W英雄作成かましたらBクリで30万超えよった - 名無しさん (2017-08-24 21:58:19)  
--そんなん誰でも出せるわwwwしかもイシュタルバスター1枚しかないしwwww - 名無しさん (2017-08-25 01:33:44)  
---普通は出せんぞ　こいつは自バフで150％あるから出来る　まあ特攻とか同じく超クリバフで出来る奴数体いるっちゃいるが - 名無しさん (2017-08-25 01:59:14)  
----もう一人のイシュタルでもいけるであろうあたり、実に派手好きイシュタル - 名無しさん (2017-08-25 02:14:26)  
----英雄作成が強いのは知れ渡ってるわりにクリ100UPの評価知名度はそれほどでもないよね - 名無しさん (2017-08-25 07:23:08)  
-----B宝具じゃないと英雄作成が腐るとか言ってるやつをよく見るけれどクリ強化の倍率おかしいし、何なら緊急時の回復スキルとしても使えるからどうやっても腐らないんだよな - 名無しさん (2017-08-25 07:28:22)  
-----場合によっちゃ英雄作成マーリン自身にかけて殴るまであるし - 名無しさん (2017-08-26 05:21:32)  
---等倍ならともかく有利なら大体いけるよなATK1万で大体20万だし、自バフ魔術礼装概念礼装ですぐ30万とか突破する - 名無しさん (2017-08-27 05:49:27)  
-どうして下のハイレグを見せてくれないの…Appleに負けないで! - 名無しさん (2017-08-24 23:37:30)  
--どうしても追記したかったんだけど胡坐の下のお尻えっちですき - 名無しさん (2017-08-24 23:39:07)  
-あまりちゃんと考えてないけどエミヤとシャーロックと騎シュタルで組んで星のお風呂に入りたい - 名無しさん (2017-08-25 01:50:23)  
-えっちゃん（凸イマジナリ）とオルタメイド（凸エル礼装）のコンビの相方を探してたんだが、こいつ（凸欠片）が最適解ではないかと検討中。☆がばらける危険性があるがえっちゃんでどうにかできるし。クイックの火力が面白いことになるといいんだが - 名無しさん (2017-08-25 09:54:11)  
-配布鯖の例に漏れずなかなかの強さ。宝具演出はうｎ… - 名無しさん (2017-08-25 20:19:43)  
-上着脱がないのは賛否だけど「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」っていう服装だよな。多分両足が素足だったらやばかったと思う - 名無しさん (2017-08-25 20:44:47)  
--イシュタルの足の指ﾊｧﾊｧ - 名無しさん (2017-08-26 05:20:08)  
-Qカードが擁護しようのない２ヒットだけどそれ以外が普通に強いきがしてきた - 名無しさん (2017-08-26 12:38:27)  
--実際強いと思う。Qの弱さを含めてもなお十分に強いと思う。一番の問題は、今なおクソみたいなQを実装する運営の意識かな……初期鯖含めて何とかしろって言われてるところを増やしやがった - 名無しさん (2017-08-26 12:44:56)  
---Q主体鯖のQ性能を低くするってマジでふざけてるよ。基本的に要望も聞く耳持っちゃいないし・・・ - 名無しさん (2017-08-26 18:59:42)  
----メイド王とかそのせいで袋叩きだしな。スキルも強いって言えないのに、糞Q2枚のせいで殴りも弱くNPも☆も稼げず宝具一発屋にしかなれない。だからあれ使うくらいなら他の騎使うよって評価 - 名無しさん (2017-08-26 23:47:02)  
-----宝具でちょっとでも火力負けるキャラには「宝具で○○が勝ってる、こっちのが強い！」って連呼するのに不思議だよな - 名無しさん (2017-08-27 11:26:30)  
---S1と騎乗EX合わせてQも殴りに使わせるデザインなんだろうけど、できもしない「極力ダメージだけ出すQ」みたいなのを目指して滑ってる気がする。無理におかしな調整せずにBでダメージ出させればいいものを - 名無しさん (2017-08-27 22:58:44)  
--ABは普通に優秀な性能してるからね。スキル使うタイミングさえ見極めればかなりの火力が期待できるし - 名無しさん (2017-08-26 12:47:51)  
--たとえクイック以外が良くてもクイック鯖なのにクイックが死んでる時点でどうしようもない - 名無しさん (2017-08-26 18:07:36)  
---とりあえずイシュタル使ったことが無いのはよくわかった。ていうか、使ったうえでこのコメしてるなら真正の馬鹿ってことになるからあり得ないとは思うが - 名無しさん (2017-08-26 18:56:41)  
--Qの性能低くしたからこそ出来たABの強さなのかもしれない。まぁ何も考えてないだろうけど - 名無しさん (2017-08-26 21:38:00)  
-全体騎の配布･･･もうサンタは再復刻させない！の前触れじゃなければ良いけど - 名無しさん (2017-08-26 23:44:21)  
--今更サンタいらないし - 名無しさん (2017-08-27 09:07:26)  
---サンタとは比較にならん強さだしなぁ。弱いはずのQがＢに火力追いついて火力カードになるし - 名無しさん (2017-08-27 11:11:13)  
-こいつもメイドもQ主体の鯖のQ性能を低くするのは何故なのか。ジャック金時のQが強過ぎてビビってるのか - 名無しさん (2017-08-27 02:11:25)  
--Q強くすると攻撃性能満遍なく上がるから素人目にも調整難しいだろうなと思う．でもプロなんだからQ選んで楽しい程度に調整しろとも思う - 名無しさん (2017-08-27 08:26:03)  
---いつも思うが、ゲームデザインが甘かった所あるよな。カードのバフ効果にしろ、その性能基準にしろ。 - 名無しさん (2017-08-27 10:00:38)  
----差が有るから強い奴が気持ち良いんだぞ - 名無しさん (2017-08-28 02:51:01)  
---カード性能自体は０．８倍でダメージ目的で使うカードじゃないし、今時殴って☆稼ぐ時代でもないからなあ。ヒット数で価値持たせないとスターもNPも稼げないカードじゃ邪魔なだけだぞ。ちょっと的外れな警戒しすぎなんじゃね塩って。ジャックだって女性特効宝具だから評価保ってる部分あるし - 名無しさん (2017-08-27 10:17:14)  
----Qで星稼げるなら礼装やスキルの自由度増すから火力盛りまくれるようになるんだよ……殴って星稼ぐ時代じゃないってのはイコールでなんらかの要素を星出しに回してるってことだからな - 名無しさん (2017-08-27 10:24:43)  
-----欠片を超える他鯖強化礼装がない現状では、火力盛りまくれるは誇張が過ぎるんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-27 11:46:48)  
------誇張どころか妄言のレベルよ - 名無しさん (2017-08-27 20:52:28)  
------エアプなのか?ジャックに欠片つけたら星が溢れてかなりの数無駄になるぞ - 名無しさん (2017-08-27 22:58:04)  
----そもそ殴って星稼いでた時代なんてないしな。沖田ジャックのQはむしろNPが稼げるのが重要だったんだし - 名無しさん (2017-08-28 03:54:14)  
-実際使ってみるとQの性能の悪さよりもS3後のスタンの方が気になってくるな。聖者の依代を付けたくなるけれど槍玉ほど素のNP効率が良いわけでもないし相性はそれほどでもないのかな？ - 名無しさん (2017-08-27 11:00:50)  
--ＢとＡはモリモリ溜まる（ＢＡのみのブレイブだとクリ、ＯＫなしで50%溜まる）から悪くはない - 名無しさん (2017-08-27 11:10:17)  
--まあそのS3とS1使った時のAQAはS1使った騎ン時のAQQと同じ位たまるから問題はないじゃろうて。依り代つければもう少し稼げるし - 名無しさん (2017-08-27 20:53:10)  
-イシュタル見てるとほかの神様の疑似サーヴァント化も期待できるな。パラスアテナとかアポロンとかヘラとかやばい連中にも期待できるｗ - 名無しさん (2017-08-27 19:16:56)  
--英雄と確執ある神様大杉ｗあとインドラとかもか。アレスさんとかは逆に原典で徹底的にダメだしされてるけど子供の人格形成のまともぶりを見るにマルスよりの人格になってそうだな - 名無しさん (2017-08-27 19:19:34)  
--パルヴァ(桜)早くこないかなぁ - 名無しさん (2017-08-27 20:50:57)  
---パルヴァライザーサクラ？ - 名無しさん (2017-08-27 23:07:28)  
----そうそう攻撃対象無差別な上、どんどん進化するバサカみたいな…パールヴァティーなｗ - 名無しさん (2017-08-27 23:24:59)  
-水着スカサハとかと比べて３匹相手に宝具かました時に半分ぐらいしか星が出なくて、Qがどうこうじゃなくて星が出せないのに弱みを感じる。 - 名無しさん (2017-08-27 20:44:16)  
--25程度はでるから次Ｔ自分が☆吸う事考えたら十分 - 名無しさん (2017-08-27 20:47:33)  
--水着スカサハ→25.6(SR)+(80(Qカード補正)*1.5(Qバフ))+2(気配遮断)＝147.6。1.476*5(宝具ヒット数)*3(敵数)=22.14個が期待値。イシュタルは9+(80*1.2)=105。1.05*4*3=12.6個が期待値。宝具時にS3を使用した場合1.55*4*3=18.6個。発生率で上まってもヒット数の差は大正義と思い知らされるな… - 名無しさん (2017-08-28 00:25:45)  
-どっかで見たな〜と思ったら、ちょこちょこアンコのモーション入れてるのね - 名無しさん (2017-08-28 00:02:40)  
--格ゲーFateの凛のモーションだよ - 名無しさん (2017-08-28 00:36:03)  
---アンコ＝UnlimitedCodesのことだから合ってるぞ - 名無しさん (2017-08-28 08:26:56)  
-メイドとの相性はどんなモン？お互い全体Qバフ持ってるしもう一人星出せるサポ入れれば十分ですかね？ - 名無しさん (2017-08-28 01:57:32)  
--相互に3ターンQバフしあうから、悪くない。残りをライダー以外（メルトとかバサカとか）にして星分配の調整をするか、3ライダーにして火力で押し切るかは敵構成次第。 - 名無しさん (2017-08-28 15:28:46)  
--組めなくはないけど、残念ながらそれだったら騎ん時と合わせない？って話でもある - 名無しさん (2017-08-28 16:35:35)  
--あと一人がほぼサポーター確定なのに凡性能Q4枚は邪魔すぎる、やめておけ - 名無しさん (2017-08-28 23:31:35)  
--お互い全体Qバフ持ちで相乗効果だ！→実際には双方ともQカードがゴミすぎて結局宝具威力上げるぐらいにしかならないというね… - 名無しさん 2017-09-01 12:25:39  
--イベの周回で使ってたけど、Qチェインをしてもさほど星を稼げず、その少ない星も取り合ってしまって正直微妙だった。使ってストレス感じるようなことはなかったけど、あえて組ませるほどの魅力はないかな - 名無しさん 2017-09-01 22:02:53  
-サポートならQAABBが良かったなぁ…。Q性能が低いのに2枚あるのはただ火力下げるだけの悪い文明。 - 名無しさん (2017-08-28 02:05:42)  
--前半は全面的に同意だけど、この子の場合高ランクのQバフ持ってるから火力はそんなに下がってないよ - 名無しさん (2017-08-28 16:06:29)  
---騎イシュタル単体で見ればそうかもしれないけどサポートならファーストボーナス補助がメインになってくるからQは少ない方が良い。 - 名無しさん (2017-08-28 16:13:26)  
----いうても単独Qチェイン出来なくなるのなんとなく嫌だわ - 名無しさん (2017-08-28 16:26:32)  
-----騎イシュタルなら宝具だけでそれなりの星生産できるからQチェインする必要ないと思うけど。そもそもQやQチェイン以外で星生産した方が安定するよ。 - 名無しさん (2017-08-28 16:40:24)  
------S3使って宝具QQした時の星ジャラ捨てるのが嫌って話 - 名無しさん (2017-08-28 16:45:00)  
-------なるほど - 名無しさん (2017-08-28 16:50:53)  
--------サポートする場合宝具のみの星出しくらいだと全部自分で吸っちゃったりするのがね・・・ - 名無しさん (2017-08-28 16:56:54)  
---------その場合もs2でクリぶち込める分悪くはないと思うがなー　サポアタというか - 名無しさん (2017-08-28 17:26:26)  
---------それは騎2人並べたときの宿命としか。それでも宝具＋欠片で十分な数確保できると思うけど - 名無しさん (2017-08-28 17:37:08)  
----------欠片持って無くてすまない・・・ - 名無しさん (2017-08-28 18:12:07)  
--そのカード配布だと宝具がBかAにならないとだな。Bだと被るからAになるだろうけど - 名無しさん (2017-08-28 16:30:44)  
---S1が宝具に乗らなくなって糞って言われそう - 名無しさん (2017-08-28 16:36:13)  
----昔のエミヤさん状態 - 名無しさん (2017-08-28 20:51:13)  
-----アレは二度とやってはならぬ所業ですぞ - 名無しさん (2017-08-29 00:13:26)  
--カード枚数じゃなくてQ始動のボーナスが意味薄すぎるっていうシステム側の問題の予感もある - 名無しさん 2017-08-29 17:42:29  
-低予算ＣＭ宝具ほんと笑う - 名無しさん (2017-08-28 13:11:01)  
--モデルさんのブッキング高そうだから仕方ない - 名無しさん (2017-08-28 16:55:28)  
--マジカル八極拳要素が控えめってことは殺書門や言峰を期待してもいいんだろうか… - 名無しさん 2017-08-29 15:50:45  
-S3って盛りだくさんだけど、無敵貫通のたぐいは入ってないのね。よく見ずに使ったら攻撃を無効化されてしまった - 名無しさん (2017-08-29 01:35:10)  
--スキル名的に勘違いしそうだ - 名無しさん (2017-08-29 08:40:58)  
-Qのせいで色々言われる子が多くてQどうにかならんかな・・ってちらほら思う - 名無しさん 2017-08-29 19:43:34  
--枚数多いほど1枚あたりのカード性能が下げられやすい調整がなぁ。副産物が無いBは得してチェイン効果がデカいAが追いつけて副産物重視で威力下げられてるQが損する。その上BはNPも星も供給してくれるスーパーサポーター、Aは多くのサポーターパーツが揃うからね。 - 名無しさん 2017-08-29 20:25:01  
--強力Q鯖とそれ以外の差がでかいのがなぁ・・・Q自体を強化すると今でも強いQ鯖が手が付けられなくなる、とか考えられてそう - 名無しさん 2017-09-01 22:06:26  
---カード性能を個別設定すら出来ない無能集団だからなDW。なんでAカードに全部引っ張られるんだよアホか - 名無しさん 2017-09-02 12:19:48  
---それあると思う、それジャックと沖田でよくね？が再発する - 名無しさん 2017-09-03 14:18:26  
-エクストラアタックが555にしか見えない自分は仮面ライダー脳 - 名無しさん 2017-08-30 01:00:47  
--だよなー、アクセルフォームだよなー - 名無しさん 2017-08-30 03:40:32  
--だからそのライダーじゃ無いって言ってんだろォ？（唐突 - 名無しさん 2017-08-30 09:27:45  
--だよな。555アクセルだよなあれ - 名無しさん 2017-08-30 14:59:00  
--アクセルクリムゾンスマッシュ!!!　最終フォームより好きでした… - 名無しさん 2017-09-08 19:37:33  
-とりあえずBAAで殴ってQはチェインする時のおまけってのは理解したわ。さて騎ん時以外だと誰と組ませるのがいいかな - 名無しさん 2017-08-31 03:32:23  
--Qの性能がいい・Bでクリダメ稼げる・スター集中スキルを持っている　この辺りが良さげ。ということで沖田さん大勝利 - 名無しさん 2017-08-31 21:30:08  
--メイド「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 - 名無しさん 2017-08-31 21:31:31  
--メルトかな…カードバフ欲しかったところにちょうどいい - 名無しさん 2017-08-31 21:36:57  
--Q鯖で強いといえるのはジャック・沖田・エドモン・メルト・騎金時くらい？ジャックはクラス的に微妙だけど、それ以外の面子ならそれなりに合いそう。自分はメイドオルタと使ってたけどあまり相性はよくなかったなー - 名無しさん 2017-09-01 22:10:52  
---むしろジャックが一番相性よくないか？弱点クラスも補えるし第一スキルでNPも星出しも良好、ジャックの星生みでイシュもクリ出しやすい - 名無しさん 2017-09-02 11:08:10  
----術相手に当然ジャックは連れていけないし騎相手にサブアタとする場合は競合相手に不夜殺ちゃんがいるからな - 名無しさん 2017-09-02 12:14:19  
-----ジャック軸で騎相手にするときの話でしょ - 名無しさん 2017-09-03 09:42:36  
------騎相手なら不夜殺の方が頼りになるってことだと思う。ジャックにない攻UPもあるし、特権乗れば自分も殴れるし。いないなら候補に挙がるかもしれん - 名無しさん 2017-09-03 10:00:30  
-性能も十分すごいと思うけどすごく細かく動いてくれるから使ってて楽しい　キャラの動きって大事なんだなぁ - 名無しさん 2017-09-01 16:07:13  
--キャラゲー故、そこはホントに大事 - 名無しさん 2017-09-02 10:43:45  
--別に性能トップ鯖使わないとクリア出来ませんみたいなゲームじゃないしなぁ - 名無しさん 2017-09-02 10:55:47  
-youtubeで運用とかの動画見てたら宝具が、みんなのうたの「メトロポリタン美術館」っぽいとか思ってしまった…。 - 名無しさん 2017-09-02 18:40:44  
--歌しか知らんけど最後やたら怖いメトロポリタンミュージアムやんけ！ - 名無しさん 2017-09-03 09:11:17  
-嫌いな事のレース終了前は「「嫌いなもの……そりゃあ、浪費、大損、ケアレスミスよ！」と、レース後のセリフ一部カットされたものです。 - 名無しさん 2017-09-03 08:33:07  
-今確認したけど、宝具ださすぎて笑おうと思ったけど笑えなかった。酷すぎない？ - 名無しさん 2017-09-03 17:12:51  
//--その上演出が長いというゴミっぷり。声もモーションも汚いし生理的に使いたくない - 名無しさん 2017-09-03 17:31:29  
//---なら使わなきゃいいんじゃね定期 - 名無しさん 2017-09-03 21:52:59  
--配布だし金にならないから手も抜くわな。 - 名無しさん 2017-09-03 21:57:50  
---手を抜くどころか宝具専用の背景とイシュタルの別衣装、BGMまで変えてる凝りようであのクソダサ演出だぞ - 名無しさん 2017-09-03 22:32:00  
---全力で力を注いでるぞ - 名無しさん 2017-09-08 19:38:07  
--ワザとダサくしてるのはわかるがそれが嬉しさにつながらないのが悲しいな。制作側の内輪では大ウケだったのだろうか…。 - 名無しさん 2017-09-04 00:13:54  
--好みに合う合わないは有るだろうけど、俺は騎ん時の宝具と同じLVにしか感じない、BBや大半の水着鯖もネタに走っていて鬱陶しいしそれと同等 - 名無しさん 2017-09-04 14:15:06  
---俺もこれだわ（金時は酷いとは思わんが）。剣エリとか宝具以前にアレだし個人がネタとして許容できるレベルの違いでしかない。 - 名無しさん 2017-09-04 20:30:27  
--型月はしばしばこういう悪ふざけを全力でする。向いてないなって感じたら、アンインストールするのもいいぞ - 名無しさん 2017-09-15 01:27:28  
---ありえない解決法を提示して反対意見を潰そうとするのは疲れてる証拠だぞ。もっと休むといい - 名無しさん 2017-09-15 02:22:00  
--イナゴさんには申し訳ないがこれが型月なんでな…本当にすまない - 名無しさん 2017-09-15 21:20:47  
--宝具もそうだけど、シナリオ的にイシュタルがやった事がクソ過ぎて大嫌いになった - 名無しさん 2017-09-16 00:18:50  
---凛と同化してるから大分緩和してるが、元々女神って糞やからな、仕方ないね - 名無しさん 2017-09-17 21:15:24  
---そのキャラが好きな人がいそうだと容易に想像できる場所で、錦の御旗掲げてキャラディスするヤツって最低だと思うわ - 名無しさん 2017-09-19 00:15:40  
--ダサい、ダサくない以前にFGOがやってる宝具演出をそう評価するほどのものと思ってない人が大半だと思うぞ　親の顔より聞いた王の話みたいに - 名無しさん 2017-09-17 03:34:02  
---文句言えそうだとやたら話題になるけど、宝具演出そもそも興味すらなく飛ばしたいってのが大半の意見じゃなかったのかね - 名無しさん 2017-09-18 05:18:54  
-スキル3がなあ。星を自前でそこそこ出した後でのスタンが猛烈に痛い。強力なバフの後に弱体解除スキル持ちがいたらなあ。カリスマ+弱体無効一回みたいな鯖いないかしら。バスター二枚なら婦長とかも考えられたけど一枚だからなあ - 名無しさん 2017-09-04 15:35:44  
--防御ダウン持ちのマルタかNP獲得量アップを重ねられる三蔵ぐらいか - 名無しさん 2017-09-04 17:07:33  
--俺はめんどくせえから聖者の依代つけちゃってるわ - 名無しさん 2017-09-04 18:55:55  
--色が合わんが強力なバフと弱体解除なら槍頼光だね、スタンに関しては手札を気にしにながら戦ってればある程度は軽減できるよ - 名無しさん 2017-09-04 19:13:15  
---自分も次にカード1枚とか0枚の時にS3切ってるな - 名無しさん 2017-09-04 19:48:08  
--槍玉もそうだけど、手札のタイミングを見て使っていけばそこまで気にならないよ。あとはマスター礼装をアトラスにするくらいかな - 名無しさん 2017-09-04 21:01:56  
--マルタ騎なら、体力の低さも多少カバーできるからお供にいいんでね？ 星吸うのが難点だが - 名無しさん 2017-09-04 21:35:00  
--行動不能自体はどうでもいいけど、槍玉と違って他のスキルがどっちも回転率重視だからCT延びるのは若干気になるな - 名無しさん 2017-09-04 23:08:44  
-スタンはちょっと痛すぎるな　宝具に状態異常解除とかあったらよかったんだが - 名無しさん 2017-09-11 01:22:43  
--スタン中に宝具打てる仕様にならない限り意味ないんじゃね… - 名無しさん 2017-09-12 03:35:57  
---ターン終了時スタンだから、スキル使用したターンに宝具使えばスタン回避できるんじゃない？ - 名無しさん 2017-09-12 10:52:12  
-毎ターン宝具丸、騎シュタルのおかげで楽勝だったわ…配布で全体宝具はほんとに助かった - 名無しさん 2017-09-12 21:11:06  
-決勝 王者で大活躍してます。LV80フォウマ スキルALL6 カレスコ凸で騎金時とオジマンorオニキお共にwave2に宝具ぶっぱするとデーモンに6～7万与えて3waveが星じゃらじゃらで気持ちいい。 - 名無しさん 2017-09-15 11:22:50  
--俺もフルチアで騎ん時イシュタルサポ孔明今やってるけど、大分楽に回れてる。こいつは時間を少しかける戦いで輝くんだなって再評価したわ。 - 名無しさん 2017-09-16 11:40:42  
--周回はサンタでいいとか言われてたけど、火力はイシュタルで十分なんだよな。全体バフが使えるぶん、イシュタルも十分周回向きのキャラだと思う。 - 名無しさん 2017-09-17 07:02:15  
---礼装スキルでNPを溜めきれないとき、アーツで容易に補填できるのもいいね - 名無しさん 2017-09-17 09:22:20  
---サンタオルタ持ってないからバフ持ち全体宝具の騎シュタルにはお世話になってる - 名無しさん 2017-09-17 12:32:50  
--凸二神イシュタルとW孔明で1waveに宝具貯めて最短5ターンで回れてるわ　オダチェン不要はでかい - 名無しさん 2017-09-17 16:49:24  
--B鯖と組ませても３T周回が捗るから使い勝手かなりいいわ。 - 名無しさん 2017-09-18 04:01:07  
-S1がAバフ+NP獲得量UPだったらなぁ… - 名無しさん 2017-09-17 04:53:55  
--申し訳ないが自分の宝具に乗らない糞バフはNG - 名無しさん 2017-09-17 07:16:51  
-トーサーカーで良かったんじゃね。何故原付なのだ…あとあの衣装からみるに、最初はガチャだったんかな？ - 名無しさん 2017-09-18 11:32:37  
--あの糞ダサ宝具もトーサーカーならちょっとはマシだったかもな - 名無しさん 2017-09-18 16:09:10  
--未成年が車乗り回す描写は色々抗議出そうだししょうがないね - 名無しさん 2017-09-18 17:41:27  
-いつ見ても足元のちっこいのがモンハンのプーギーにしか見えない - 名無しさん 2017-09-18 15:46:19  
->>ゲームの仕様上、スタン中はスキルのCTが減らない事には注意しよう。　←普通に減ったわ - 名無しさん 2017-09-18 17:23:15  
--いま確認してきたけど減らなかったよ。減らないのは「ターン最初からスタンしてるターン」だからね？勘違いしてないか？ - 名無しさん 2017-09-18 21:56:31  
---そんな気はしていた - 名無しさん 2017-09-18 22:25:44  
-普通に強いなこいつ - 名無しさん 2017-09-18 18:41:56  
--これが実装当初はNPチャージ無いだけで糞鯖扱いされてたらしい - 名無しさん 2017-09-18 21:45:36  
---真の糞鯖はガチャ☆5の方だったのも話題がすぐに移ってくれて追い風だった - 名無しさん 2017-09-19 21:34:18  
----メイドはQのHit数とNP効率上がれば普通に使えるというのに・・・塩め・・・ - 名無しさん 2017-09-20 01:19:46  
-アクセルターンクソ強かねえ - 名無しさん 2017-09-18 23:28:05  
-内輪でうんぬんはあんたらだろう？ - 名無しさん 2017-09-18 23:34:03  
-騎乗EXなのにQ性能ゴミカスな騎シュタル　騎乗持ってないのにイカレQ性能な騎金時。キャラ設定が全く性能に反映されてない - 名無しさん 2017-09-18 23:57:45  
--イシュタルのEXはアマンナという規格外の乗り物に由来しているのであって、別に本人のドラテクが凄い訳では無いのはマテリアルに書いてある - 名無しさん 2017-09-20 22:47:16  
---騎乗EX自体はバフ１２％だからそういう話をしてるのでは無いと思う。エジソンみたく低いなら「本人のドラテクが凄いわけじゃない」って話でもあってると思うけどそうじゃないし - 名無しさん 2017-09-21 21:51:51  
----そもそも単にQに文句つけたいだけでしょ。キャラ設定云々はまったく関係ない話を無理やり付け足して正当化っぽく言ってるだけで前段と全然かみ合ってない - 名無しさん 2017-09-22 03:52:47  
-決勝王者級2wで宝具AAEXするとNP96とかになってびびる - 名無しさん 2017-09-19 14:35:54  
-騎乗EX・S1・宝具効果で宝具の火力・NP・星回収は申し分ないんだがそれでも散々な言われようなのは悲しい - 名無しさん 2017-09-19 15:09:49  
--スキル上げて使ってるけど何でこの性能叩かれるんだ？十分強いよな。 - 名無しさん 2017-09-21 21:14:22  
-法具の威力だけなら全体騎の中だと飛びぬけて強いよな・・・・ - 名無しさん 2017-09-19 21:27:29  
--凸ニシンと孔明で王者級３ｗワンパンできるの助かってる - 名無しさん 2017-09-19 23:42:42  
--騎は上2人がおかしいだけでイシュタルも52％のバフ持ちだから火力出るのよね。アストルフォ宝具5=イシュタル宝具5だし - 名無しさん 2017-09-20 00:15:06  
-N/A値自体はなかなか優秀だよなあ。これでQが5HITとかだったらQでも星出せてNPも稼げたのに。それだと流石に強すぎるか。 - 名無しさん 2017-09-20 00:35:43  
--A<Qのヒット数になると流石にN/Aは適正値に下がるだろうな…最悪メルトみたいに下方調整入るかもしれん… - 名無しさん 2017-09-20 00:43:50  
---メルトっていつ下方修正されたんだ - 名無しさん 2017-09-20 10:45:41  
----実装時から。本来N/A1.18になるところ0.92に調整されてる - 名無しさん 2017-09-20 11:19:35  
-----そんなアホみたいな数字騎ん時だけだしあいつがおかしいのであってメルトが低い訳ではない - 名無しさん 2017-09-20 11:23:32  
------騎ン時は1.55*1.5*0.99/2=1.15の計算通りやで。メルトは1.55*1.5*1.02/2=1.18になるはずだったのが謎の力で0.92や。イシュタルは1.55*1.125/3=0.58だったところ0.68もらえたのはやっぱA>Qのヒット数のおかげだと思う。やっぱQ型は騎ン時以降警戒しすぎてるよなぁ - 名無しさん 2017-09-20 11:41:33  
-------ヒット数計算に入れない計算式は実情に合わないってだけだろ - 名無しさん 2017-09-20 11:54:39  
-------へーそうかーすごいなー - 名無しさん 2017-09-20 16:46:28  
--------動物はジャパリパークにお帰り - 名無しさん 2017-09-23 21:59:30  
-------メルトはA2枚相当まで落とす必要なかったよな…騎乗あるとはいえジャックや沖田みたいに単騎で宝具連発出来る訳ではないし。逆にイシュタルはアーツ性能がA1枚相当まで貰った分宝具AAでもの凄い回収値を叩き出したけど代わりにQ性能がな - 名無しさん 2017-09-20 17:13:08  
-パーカーの下の水着は拝めなかったけどソルトは何してんの - 名無しさん 2017-09-20 10:36:23  
--配布鯖は衣装替えしない。去年のスカサハみたく最初から水着ならともかく - 名無しさん 2017-09-20 10:47:36  
---最終絵で脱いでくれてもいいのに - 名無しさん 2017-09-20 11:02:40  
----これな。絵師がどうしても水着描きたくなかったのかもしれないがそれなら水着にする必要が初めからないわけでな - 名無しさん 2017-09-20 16:49:46  
----ってか下は水着という設定あるからてっきり最終絵は水着になる布石かと思ってたわ。最終でもそのままの格好でびっくりというか拍子抜け - 名無しさん 2017-09-21 10:15:47  
---アルトリアリリィ（どや顔） - 名無しさん 2017-09-20 11:22:11  
----あれはそもそも事前登録で貰える鯖だからノーカンだと思う - 名無しさん 2017-09-20 11:27:32  
----直近で言えばバニヤンもそうだったけどあれは色々例外だしなぁ - 名無しさん 2017-09-22 17:51:24  
-----バニヤンはリヨが漫画で「3臨でエロくなる」とか描いちゃってたのもあるだろうな。 - 名無しさん 2017-09-23 16:34:21  
--この絵師さんの通常イシュタル、エルキ、トリの再臨で全く衣装変わらないこと考えるとお察し。逆に衣装結構変わるワダさんとか社長とかか。 - 名無しさん 2017-09-24 17:34:17  
--スクロール中に目に入ったら、水着の下は拝めなかったに空目した。 - 名無しさん 2017-09-25 15:05:31  
-このゴミ要らないからサモさん配布してくれれば良かったのに - 名無しさん 2017-09-22 23:01:53  
--これでゴミとかいうアホにはサモさんも宝の持ち腐れだよ - 名無しさん 2017-09-22 23:05:59  
-スキル1上げてBBAの横に置いたらえぐいことになった - 名無しさん 2017-09-23 00:41:11  
--ライダーとのシナジーが糞強い。自分も強い。弱いとか笑える - 名無しさん 2017-09-23 01:53:29  
---宝具ブッパ係しかやらせてなかったが改めて見たらS1が相当優秀なんだな。似たような性能の術エレナの三色バフよりCT2も短いとは。絆礼装持たせてスキルマだとQバフはCT5で全員3T30%の宝具10%アップか。金時がおかしなことになりそうだから育てるわこいつ。 - 名無しさん 2017-09-23 16:05:24  
--スキル１強いよな。伝承の関係で9止めだがドレイクみたいなスター出せるライダーと組むとえぐい。 - 名無しさん 2017-09-23 16:30:11  
-めっちゃ強くて周回無双すぎるんじゃが。マルタ宝具2の5倍ぐらいの火力出るで - 名無しさん 2017-09-23 21:23:33  
-宝具演出で着てるドレスめっちゃ綺麗だなあ - 名無しさん 2017-09-23 22:06:47  
-酒以外は素材もたまってるやつで助かったわ - 名無しさん 2017-09-23 23:42:42  
-いままではまあ強いなとしか感じてなかったけどアガルタで積極的に使ったら感じてたよりずっと強かった。ニ色バフにクリティカル超火力、CT短い回避と無敵で宝具除けも簡単なうえ攻撃受けるまで消えない、宝具はオーバーチャージで威力が上がると非のうちところがないな。 - 名無しさん 2017-09-23 23:47:56  
--CT短い回避と無期限1回無敵とかいうレアスキル持ってるってのはオンリーワンレベルだな。試したこと無いけど確かに周回より敵強い方が輝きそうな気はする。 - 名無しさん 2017-09-24 01:29:28  
-コメ見たら弱いってあるけど何が弱いん？Q性能が良くない以外で教えて - 名無しさん 2017-09-23 23:51:43  
--強い - 名無しさん 2017-09-23 23:53:36  
--Q宝具Q二枚だからQパじゃないと使えないみたいな妙ちきりんな思い込みをすると弱い - 名無しさん 2017-09-24 00:01:04  
--バスター1枚でせっかくのクリティカルダメージ活かしきれないってのはあると思うわ - 名無しさん 2017-09-24 01:30:36  
---不思議だよね。エミヤもB1枚なのにこれあんまり言われないもん - 名無しさん 2017-09-24 16:42:43  
----と言うかこの倍率のクリ威力アップ持ちでB2枚あるのはラーマぐらいしか…… - 名無しさん 2017-09-24 18:01:40  
---BBと同じで、クリティカルは基本NP加速用でスキル回せばダメージ「も」稼げるって感じだね - 名無しさん 2017-09-24 17:47:07  
----A性能高いから宝具で星出してAクリしてまた宝具って感じだよな　そこまで回転することもあんまりないけど - 名無しさん 2017-09-24 19:11:16  
--宝物庫周回でマルタと一緒に全体宝具で確殺出来る程度には使えてる - 名無しさん 2017-09-24 15:41:11  
--原チャリが弱そう - 名無しさん 2017-09-24 17:55:23  
---完全にイメージじゃねーか！弱そうだけどｗ - 名無しさん 2017-09-26 01:05:10  
----たしかに弱そうだw 見た目はあれでも、中身はマアンナの一部だから立派な神器なわけだがw - 名無しさん 2017-09-26 01:18:57  
--多分QバフしてQのNP効率見たんだと思われる。Q強い鯖と思い込んでる。または宝具演出が嫌い。 - 名無しさん 2017-09-24 23:20:27  
-1066だが使い勝手いいよ。通常攻撃の音も気持ちいいし。 - 名無しさん 2017-09-24 17:43:50  
--とにかくS1さえ育ててれば仕事は出来る気がする。ここ数日ここ見てて全スキル6までは上げたわ。S3はうまく使えるか分からんけど。 - 名無しさん 2017-09-25 07:11:45  
-狂スロと組むと楽しい - 名無しさん 2017-09-25 17:18:05  
-星を産むのでは無く、産ませて奪い取るサポーターってのがイシュタルっぽくて面白い。ドヤ顔で星がめていそう。 - 名無しさん 2017-09-26 05:08:12  
-宝具演出とスキル3のヤケクソ感好き。 - 名無しさん 2017-09-26 20:56:25  
--わかる - 名無しさん 2017-09-26 21:02:31  
--同意。倍速でスキル３使ったときのＳＥとか大好き。宝具演出は欲を言えば虹の部分ちょっと早回しにして、もう一箇所くらい回って欲しかったが・・・元ネタ的に他のところがないんかな？ - 名無しさん 2017-09-26 21:21:50  
---日本人が見ただけで分かる有名な「門」って余りないしな・・・ - 名無しさん 2017-10-03 00:02:13  
-礼装は個人的に依り代がおすすめです。スタンはカード配布で軽減出来ますがどうしても無敵を張りたいけどスタンは受けたくないという場面があるのでそれを気にせずバンバン撃てるようになるので精神的に楽です。 - 名無しさん 2017-09-26 21:19:53  
-デメリットを剥いでくれてCT中にスタンで敵を止めてくれるBBちゃん、星貯めてくれて無敵持ってるジャックちゃん、どちらも早い回復持ちで敵の無敵や貫通を剥いでくれる - 名無しさん 2017-09-26 23:58:57  
--途中で送信してしまいました・・・んでBBちゃんに回避を与え回復もあるカルデア礼装（騎シュタルは）100にしないとHP低いし・・・）って感じの構成で礼装は最近手に入ったニ神とかいいんじゃないかと - 名無しさん 2017-09-27 00:04:16  
-スキル1ってバサスロットとかアタランテの宝具リチャージどんだけ増えるかな。 - 名無しさん 2017-09-29 17:29:27  
-ハロウィンの城門周回に起用してみたけど楽しい - 名無しさん 2017-10-01 08:17:41  
-ハロウィンで使ってみて面白かったからスキルマにして聖杯使って９０にした　これでA宝具だったら文句なかったんだけどなぁ - 名無しさん 2017-10-01 21:10:06  
-やっぱりQ以外は強い。強いんだけどサンタがもったいなく感じる。逆にサンタ使うとこっちがもったいなく感じる。しかし並べることはまずない - 名無しさん 2017-10-02 00:42:06  
-身長165cm以下だし王でも無いしで制限クエストでだいぶ活躍した。ぐちゃぐちゃパーティーだからかみ合わせとか無いけど。威力的に少し有利なQ宝具でオートバフ付き、配布の宝具5。自己バフ持ち。他人の追加バフで等倍の敵一掃できちゃって、無駄に高い火力が役に立ったなーという感じ。 - 名無しさん 2017-10-02 23:22:37  
--適当パでもS1が実質3色buffだからなんとかなるんだよね。Qの性能が低すぎるのが傷だな、AとBは強いけど。 - 名無しさん 2017-10-03 00:08:03  
---S1って三色バフに似てるけど、騎ん時他のQでNP稼げる一部の鯖にとっては三色バフより強いんだよな。Aバフと違ってNPアップはQにも同時にかかるから。QのNP効率がCT5で3T、全員40％強アップ。イシュタルのQが性能悪いのは強力なQバフ持たせることとのトレードオフだと思う。不夜城のアサシンの全体バフが本人は対象外になってるの見て、同じデザイン思想があると感じた。二人イシュタル並べた時めちゃくちゃになるの避けたいとかだろう。 - 名無しさん 2017-10-03 16:47:51  
-ステひっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2017-10-06 02:49:46  
--サーヴァントのステータスの違いが戦力の決定的差では無いことを教えてやる - 名無しさん 2017-10-06 03:20:38  
--星4騎ATK2位なんだが… - 名無しさん 2017-10-06 08:24:13  
-平時はスター出さんなあと思ってたが宝具ターンに自バフマシマシブレイブすると流石にモリモリスター出すね。洞窟周回に活躍してもらったが宝具回転率もおかしいし使い方分かると楽しい - 名無しさん 2017-10-06 08:33:14  
-S3有効活用出来ればもっと面白そうだけど正直使ってない。S2のCT短すぎるせいで無敵のために使うって局面もあんま無いし。 - 名無しさん 2017-10-07 03:20:18  
--寧ろ星たまってる状態でA引いたらS3積極的に使わないと真価発揮しないんじゃが.. - 名無しさん 2017-10-23 22:26:23  
-騎の金枠鯖が騎ん時（聖杯入り）と騎シュタルだけの貧乏カルデアなんだが、この二人＋サポ鯖だけで大抵なんとかなるので助かっている - 名無しさん 2017-10-07 06:26:32  
-イシュタルにも制服霊衣くれよ。弓はマアンナが邪魔だから騎の方に - 名無しさん 2017-10-08 15:33:22  
--元が露出高いのに水着用意しライダーなのにマアンナから下ろし依り代由来の格闘モーション…これは凛の服着せる布石 - 名無しさん 2017-10-10 11:50:15  
---そう思った？残念キャスターでもう一度登場する方向でした～　単独PUだから沢山回してね、宝具3位にすると色々いいことあるもよ～ - 名無しさん 2017-10-11 13:55:20  
---パーカーをガッツリ着込んでるせいで水着なんてほぼ見えなくて水着である意味がないけどな - 名無しさん 2017-10-25 10:36:37  
-あんま使ってなかったが真面目に運用したら思いの他強かった。S1+S3でnp貯めて宝具で星出してS2(+S3)でクリ決めれる - 名無しさん 2017-10-10 07:35:48  
-イシュタル実装されてから1年も経ってないしその間エリちゃん増えてないのに「年々増えてない？」って言ってるってことは今年含めてまだまだ増えるってことなんかな。 - 名無しさん 2017-10-10 08:59:12  
-AクリティカルするとNPが数十ポイント一気に溜まるから、なんか違うゲームしている気分になる - 名無しさん 2017-10-11 13:47:55  
-ツイッターとかでよくハートマーク出してウインクしてる顔差分見るんですけどどのセリフで見れますかね？ - 名無しさん 2017-10-13 23:36:13  
--たぶんマテリアルからしか見られない　ガム膨らましてるのもあったけどこっちも見られないだろーな - 名無しさん 2017-10-24 12:19:11  
-余裕があったから育ててみたけどクソnp効率にクソクイックにクソダサ宝具に色々と手抜きだらけで本当にご愁傷様って感じだった..... - 名無しさん 2017-10-13 23:44:02  
--大丈夫？鏡見る？ - 名無しさん 2017-10-14 00:29:55  
--上手くやれば1ターンでNP100貯まるんだけどこいつのNP効率悪いなら、誰がNP効率良いんだ？ - 名無しさん 2017-10-14 03:16:59  
--騎シュタルのNP効率悪いって言う評価は斬新だな - 名無しさん 2017-10-21 22:52:37  
--騎シュタルのNＰ効率悪いとか、プレイングヘタクソすぎだろwww、s1とs3合わせてAクリするだけど一発で100以上NＰ貯まるんだが？しかもライダーだからクリティカルもしやすいし、ジャックのNＰ効率悪い言ってた奴並に頭悪いわ - 名無しさん 2017-10-23 22:23:22  
--まあクイックだけは確かにクソだな… - 名無しさん 2017-10-24 14:27:16  
--アーツ性能めちゃくちゃ良いのですがそれは - 名無しさん 2017-11-01 09:12:53  
-あのストーリーのせいですごいイシュタルの評価下がってるのって俺だけ？　古いことをネチネチと気持ち悪い…と思うかもしれないけど - 名無しさん 2017-10-16 14:55:23  
--７章のイシュタルもあんな感じだと思うよ、元々甘やかされ放題のワガママ女神で自分に都合よく解釈して行動するはた迷惑な子だし、俺は最初の企みから後の自爆までやっぱりイシュタルだな、としか思わなかったぞ。 - 名無しさん 2017-10-16 15:57:10  
---おっと大事な事を言い忘れた、元々イシュタルはこんな奴だから、好きか嫌いかは個人差があると思うし、なんだこいつと思ったのならそれはそれでいいと思うぜ - 名無しさん 2017-10-16 16:00:48  
--「女神イシュタルの如く不実なり」なんてギルガメシュが吐き捨てた逸話ある位だし元々トラブルメーカーの気はあったと思われ。イベントでの扱いが微妙、とはまた別にキャラの意外な一面をしって心象が移ろう事は良くある事だから - 名無しさん 2017-10-17 03:41:41  
--あれでも依り代のおかげで少しはましになった方なんだよね？目の仇にされてもおかしくないギルと良くはないが関係を保ってるって - 名無しさん 2017-10-27 03:12:10  
---ふと思ったがあのうっかり癖は依り代の影響だろうが、元々本人もうっかり癖はあったのだろうか - 名無しさん 2017-10-27 03:13:40  
----うっかり癖と基本高慢な部分はイシュタルも一緒 - 名無しさん 2017-11-08 20:14:42  
--むしろ今まで、それこそFGO内どころか過去作品での言及まで遡って株上がる要素あった？って言いたい - 名無しさん 2017-11-08 20:16:13  
---株は上がってないけどあえて言うなら弓ギル自体が何してもお前が言うなレベルのアレだから同レベル程度の物と思ってたが術ギルが出てきて相対的により悪くなったくらいじゃないか？ - 名無しさん 2017-11-15 11:32:00  
-狂ランスと一緒に使うとすごく楽しい - 名無しさん 2017-10-18 14:58:51  
-霊衣と宝具演出で評価落としてるよなぁ…。せっかくの配布だったのにもったいない - 名無しさん 2017-10-25 08:42:32  
-宝具演出がわるすぎるんだよなぁ。原付でなにしてんだかわからん。 - 名無しさん 2017-10-27 20:11:42  
--そら観光やろ - 名無しさん 2017-10-31 20:22:46  
---毎回同じ場所を観光してハッピーな気持ちが続くのがすごい。浅草なんて毎日行ってたら飽きるだろ - 名無しさん 2017-11-08 16:03:37  
----つまり100か所くらい用意して使うごとにランダムに表示が変わるようにすべきか - 名無しさん 2017-11-19 12:11:06  
-----100とは言わんがバリエーションあったら面白かったな - 名無しさん 2017-12-10 01:20:01  
--スパルタクスがダメージを魔力に変換するのなら、騎イシュタルはハッピーな気持ちを魔力に変換する。あの宝具演出は、マアンナで色んな場所に旅行して溜まりに溜まった魔力を光の玉で地上に振り撒いてるだけ。イシュタルがハッピーになればなるほど強力になるから、傍迷惑な宝具っていうのはそういうこと。 - 名無しさん 2017-12-07 23:06:28  
-最近Fakeを読んだのだが、グガランナ盗んだの結局お前自身やないかい！ - 名無しさん 2017-11-05 17:41:23  
-ところで孔明との間にマイルーム会話ないのなぜだろう。どっちのイシュタルも問題児だから一言ありそうなもんだし凛も凛でウェイバーがちっこくなったりすんの弄りそうなもんだけど - 名無しさん 2017-11-10 22:05:21  
--イシュタルは姿が凛なだけのイシュタル。孔明は能力貰っただけでほぼウェイバー。だからイシュタル側からはウェイバーなんて存在すら知らない他人 - 名無しさん 2017-11-14 19:20:32  
-聖者の依代出たんだけど使う価値はあるだろうか。なおS3は一度も使ったことないけど一応6まで上げてある。 - 名無しさん 2017-11-10 22:22:33  
--とりあえず、誰かに☆出ししてもらった後で、S3宝具ブレイブ入れると、色々面白い。状態変化撒かない強敵相手だと大分面白い、そんな敵が今のところ居ないのは面白くない - 名無しさん 2017-11-14 20:46:59  
--礼装にそこまでこだわる必要無いんでS3を積極的に使えるのは便利ですよ - 名無しさん 2017-11-15 02:03:35  
--S3は次が2枚以下になったらどんどん切っていいくらいには便利だから特に礼装に拘る必要ないかと。 - 名無しさん 2017-11-15 11:33:08  
--寧ろなんでS3を使ってないんだ...S1+S3でNP0の状態から1ターンでNP100以上貯めれるのが騎シュタルの強みの１つだろ。 - 名無しさん 2017-12-07 23:15:57  
--まあ、そもそも騎イシュタルの強さに気付けない奴ってS3みたいなスキルを使いこなせない脳筋ゴリラが大抵だからね.. - 名無しさん 2017-12-15 10:38:11  
---脳筋つうか、デメリットのターンに騎シュタルのカード3枚以上来て損した気分になりたくない。まあカウンティングすればいいんだろうけど - 名無しさん 2017-12-19 13:12:06  
-自スタン系はスタンは良いんだけどCT1ターン延長の方の影響がデカい - 名無しさん 2017-11-19 09:13:45  
--それな。対策手段も少ないのがつらい - 名無しさん 2017-11-19 09:18:07  
-色の所為かパーカーがパジャマに見える。でもそれがいい。 - 名無しさん 2017-11-22 08:57:49  
-人王戦でフレで初めて使ったけど、宝具使ったときに「これが私の、イシュタルトラベルスクーター！」人王「･･･見事だ」って流れになってシリアスが焼却された - 名無しさん 2017-12-09 16:01:14  
--水着鯖使ったんならしゃーないやろ（俺も衆合地獄を鉄拳聖裁した） - 名無しさん 2017-12-15 10:56:31  
-思いっきり水着鯖だけどクリスマスに特攻入ってくれないかなぁ…。あんまり7章鯖持ってないから入ってくれると凄い助かる。 - 名無しさん 2017-12-11 00:19:57  
-カットイン修正入った？ - 名無しさん 2017-12-16 00:42:46  
-宝具時のカットイン、ハート出しながらウィンクする差分に変わったっぽい？ - 名無しさん 2017-12-16 17:54:00  
-カットイン見るついでにS1と３を合わせててきとうに殴ってたら恐ろしい勢いでNPが増えるなｗ宝具演出で損してるイメージだけど性能はこれはこれでアリだな。 - 名無しさん 2017-12-17 12:43:22  
--金枠ライダーが魔境すぎるだけで、この娘も実は強鯖なのよ...ただ、宝具演出がダサいのは認める。 - 名無しさん 2017-12-19 02:20:34  
---自分で殴る力も高い上に全体バフがあって、さらに条件次第で星も出るというのは秀逸だよなぁ。宝具はダサいけど - 名無しさん 2017-12-19 03:06:37  
----回避無敵両方持ってるからしぶといしね、宝具ダサいけど - 名無しさん 2017-12-22 16:17:58  
---NＰ上昇スキル侮られがちだけど、もともとNＰ性能が高くてクリを出しやすい鯖に使うとシナジーが半端ないっていうのを証明した良い例が騎ｼｭﾀﾙなのよね、スキルや性能は本当にかなり完成されてる....宝具ダサいが - 名無しさん 2017-12-20 03:07:48  
-Q→Bで後ろ回し蹴りのモーションあるの今頃知った - 名無しさん 2017-12-18 23:14:11  
--知らなかった・・・。 - 名無しさん 2017-12-19 12:24:26  
-スタン中にスキルチャージが堪らないわ！初めて知りました。 - 名無しさん 2017-12-19 05:21:41  
--切れてしまった。この堪らないタイミングって、例えば礼装のスキルでスタン回復させれば気にしなくても大丈夫なのでしょうか？ - 名無しさん 2017-12-19 05:22:38  
---せやね、依り代とかおすすめよ　宝具撃ちやすくなるし - 名無しさん 2017-12-22 16:22:50  
---ちゃんとS3使ったターンに弱体解除するのですよ･･･ - 名無しさん 2017-12-27 06:20:59  
-やっぱ宝具ダサいのは致命的だよな、実は強いのに他のライダー枠が強すぎんだよな。 - 名無し 2017-12-24 19:24:19  
--それな、ライダークラスとしてはかなりレアな無敵と回避持ってるうえにサポートも出来る、なんと言っても瞬間的なNＰ効率とクリティカル威力、宝具による星出しとライダートップクラスと言っても過言じゃない爆発力を持ってる..........が...他が強すぎて埋もれてるうえに、宝具がダサいことで馬鹿みたいに強いのに酷評される不遇鯖。 - 名無しさん 2018-01-03 08:13:53  
-よくよく使ってみるとS２・３共にクリティカルアップが入ってるな。どうりでダメージがデカいわけだ。 - 名無しさん 2017-12-26 22:15:52  
--２つ合わせて倍率100のクリティカルアップにS1が色バフだから乗算でとんでもない火力になるからね - 名無しさん 2018-01-03 08:05:15  
---B二枚持ちだったら金時に並んでたかもしれん - 名無しさん 2018-01-06 22:32:19  
-宝具1の弓より使いやすく感じる - 名無しさん 2017-12-27 20:32:31  
--何で弓？ - 名無しさん 2018-01-06 06:58:04  
---弓イシュタルのことだろ… - 名無しさん 2018-01-06 11:28:31  
-依代はS3のデメリットを消しつつS1と3のNP獲得量upと合わせてさらにNPブーストできてかなり気持ちのいい運用ができるからお勧め礼装に加えてもいいと思う　ただ術クラスの敵はデバフスキル持ちが多いから連発されるとすぐに弱体無効が切れるから過信もできないけれど・・・ - 名無しさん 2017-12-27 20:36:50  
-S3クッソ強いんだけどどうしてもスタンがネックだからデメリット消せる相方が欲しい 騎金時イシュタルで組む場合、もう一人は誰にした方がいい？ - 名無しさん 2018-01-02 10:38:17  
--味方弱体解除持ちはかなり限られるしカード相性ふまえると、なんとも...アトラス院にしちゃった方が - 名無しさん 2018-01-03 08:02:43  
--その二人と共存しやすいのは騎マルタさん、オケキャス、BBくらいかなぁ。あとは聖者の依代使うか。まぁ枝と同じくアトラス院で解除が一番手っ取り早いと思う - 名無しさん 2018-01-03 08:29:33  
--次のターンに来るイシュタルのカードの枚数が少ないのわかった状態で使えばいいだけやでって思ったけど、解除ならマルタでいいんじゃないかな、あの人かなり色々出来るし - 名無しさん 2018-01-08 04:45:07  
-金時以上に相性いい組み合わせって何がある？奴のシナジーが高過ぎて他のアタッカーとしてのパートナーが思いつかない - 名無しさん 2018-01-02 10:39:13  
--例えばジャックとか別クラスと組ませて騎シュタルに星集めて騎シュタルに殴らせるのがいい - 名無しさん 2018-01-03 07:57:44  
--騎ん時以上かはともかく、アレクサンダーと組み合わせるとバフが互いに効く上に宝具の星出しも二十になってクリ出しやすくはなったな。主力がイシュタルなら - 名無しさん 2018-01-04 12:13:14  
--無視されがちだけどメイドと組むのも悪くないよ - 名無しさん 2018-01-07 12:00:43  
--wふーやちゃんなんてどう？ - 名無しさん 2018-01-09 11:43:03  
--えっちゃんと並べてるわ。カード配分によっては１ターン目からスキル全部撃てることもあって生存能力高い - 名無しさん 2018-01-12 01:59:37  
--キャスギル（スター発生バフ BB ナイチンとか星吸わないで弱体解除できる人たちと組んでるけどどうなんだろ - 名無しさん 2018-01-14 04:48:17  
---書き忘れたけど何がいいって関係ある人だけでパーティが成り立つ点 - 名無しさん 2018-01-14 04:55:33  
--メルトと組んで星をこっちが吸うメインアタッカーにする - 名無しさん 2018-01-14 13:30:50  
-スキルの倍率見てふと思ったんだが、自バフ全部乗せた騎シュタルのBクリって自バフ全部乗せたオジマンのBクリ1枚より火力高いんじゃね？ - 名無しさん 2018-01-03 12:37:23  
--お互いレベルマでBAAEX（全クリ、自バフのみ）で計算したら、騎シュタルのほうが1000くらいダメ高かった - 名無しさん 2018-01-04 17:56:11  
---オジマンはB2枚にB単体宝具かつバフが3ターン持続だから一概には言えんが、それでも騎シュタルやっぱ優秀だな - 名無しさん 2018-01-04 18:23:20  
----オジマンの方が持続火力はあるが、そもそも☆4のステで一瞬でもオジマンに火力で勝てるのがﾔｳﾞｧｲ.... - 名無しさん 2018-01-10 15:52:17  
-周りでサポートしたら割と楽に単体10万超えるね。蛇の宝玉集めでお世話になってる - 名無しさん 2018-01-04 10:33:19  
--マスター礼装のコードFとかも絡めると、セイレムのシャンタク（HP17万ほど）まで届いてほんと便利だわ 上でも触れられてるアレクと合わせて羽根集めてる - 名無しさん 2018-01-08 17:27:26  
-配布されたときはすげ文句言われたけど、時間立ったらやはり強さが認められたね - 名無しさん 2018-01-09 12:12:12  
--Qがしょぼい、S3でスタン(ここまでは回避可能)、宝具がダサい以外あんまり欠点ないからな。配布でこの性能なら十分強いと個人的には思う。 - 名無しさん 2018-01-09 13:41:26  
---素のQは弱いけど騎シュタルの場合、Qバフ、クリバフ、NＰ獲得率上昇のおかげで持続的に性能上げられるから言うほど気にならない - 名無しさん 2018-01-10 15:46:49  
----Qしょぼいは、あえてケチ付けるならそこって感じだな。実装当初S1スキルマの連中もいなかっただろうし。 - 名無しさん 2018-01-12 22:58:36  
--実装直後はここまで強いってのは分からなかったけど、普通に安定してたから何を持って弱いって言われてるのか意味不明だったわ - 名無しさん 2018-01-10 15:56:52  
--強い弱いじゃなくて安定して使いやすい鯖だと思う。騎のメインアタッカーが騎ん時だから相性がいいってのもあるが - 名無しさん 2018-01-12 05:25:15  
--実装直後のジャンヌオルタと頼光も性能に文句言われてたんだぜ… - 名無しさん 2018-01-12 18:00:26  
--少しでも性能に欠点があったらそれだけで雑魚鯖認定するからな。驚くべきなのがマーリンですら弱いといってた人がいるっていう。 - 名無しさん 2018-01-12 19:56:15  
--剣スロも色々言われてたくらいだから、宛にならんよ - 名無しさん 2018-01-12 22:33:30  
--手持ちが揃って型にハメられる人ならやり繰りできるけど、メインとしては自前で星出したり吸う事できないし、かといってサブは騎の所為で中途半端に星吸うから使い難いからな。単体で完結出来ないのはどうしても欠点が目立ってしまうよ - 名無しさん 2018-01-12 23:34:25  
-宝具がクソダサじゃなければなぁ... - 名無しさん 2018-01-12 02:50:33  
--弓イシュタルのジャギってるアニメーション宝具よりはまだましだと思ってる - 名無しさん 2018-01-12 05:23:48  
--よく言われるけど個人的には結構好きなんだ。衣装と背景がランダムで何パターンか有ったら最高だった - 名無しさん 2018-01-12 15:21:39  
---騎イシュタルのはっちゃけぶりがよう出てていい宝具だよな - 名無しさん 2018-01-12 19:40:47  
----地上は大迷惑感すき - 名無しさん 2018-01-12 22:59:33  
---この辺は求めてるものが違うからしゃーないね。そんな自分は戦って欲しい勢 - 名無しさん 2018-01-12 23:36:28  
--カットインでウィンクするようになったんだな。気づかんかったわ - 名無しさん 2018-01-12 23:15:43  
--最初見たときはダセぇｗｗｗｗとしか思わなかったけどイベ周回で何度も見てるうちに段々好きになってきたわ。ダサいけど - 名無しさん 2018-01-13 08:29:53  
---クセになるダサさですねわかります - 名無しさん 2018-01-13 23:58:05  
-フォウマにしてなくてもチャルテ2wno - 名無しさん 2018-01-12 23:41:37  
--（ミス）チャルテ2wのデーモン達を確殺してくれるのは有り難いわ - 名無しさん 2018-01-12 23:42:46  
--それな。今回のイベントで騎シュタルの強さ実感してる… - 名無しさん 2018-01-13 08:18:27  
--うちは2wアストルフォ宝具、3wバフ盛りイシュタル宝具EXで1Tキルしてもらってる - 名無しさん 2018-01-13 08:25:27  
--2Wをドレイクの宝具で星だした後、3Wで宝具&マジカル八極拳キめるの最高に気持ちいいわ - 名無しさん 2018-01-13 17:50:39  
-まあ低評価はライダーに生まれたことが消えない罪みたいなとこあるしな、17水着イベの騎鯖は特に、メイドオルタなんて殺だったら神のごとく崇められたんじゃねぇかアレ - 名無しさん 2018-01-13 22:09:54  
--ん？ いつから低評価になったんだ？ - 名無しさん 2018-01-13 22:23:38  
---木ではないけど、高難度的に微妙な評価だと思うよ。周回性能は高いがNPチャージがないから他の周回キャラと差は出るし。配布キャラしては十分ではあるけどね - 名無しさん 2018-01-13 22:46:17  
----NPとか1アビ2アビ使ってクリアーツですぐ溜まるやろ - 名無しさん 2018-01-15 03:23:31  
-----周回のNPをクリアーツで溜めるとかちょっと意味が分からないです - 名無しさん 2018-01-15 07:18:38  
--水着オルタ殺になったら火力下がるわ星集めないわでもっと使いにくくなるんじゃないっすかね・・・？NA平均な時点でQ鯖のジャックちゃんの天下は変わらないんじゃないかと - 名無しさん 2018-01-13 22:52:11  
---騎鯖は星４なら金時サモさん、５ならオジケツとガチガチに強鯖便利な鯖が固まってるからじゃね　特にQ騎は配布の金時がな - 名無しさん 2018-01-13 22:56:34  
--低いQ性能2枚と肝心のBは1枚しかないからメインは辛い。かといって星出しや星集中スキルもないから1T高クリUPでサブ運用も使い難いからなぁ - 名無しさん 2018-01-13 22:59:28  
---脳死プレイしてないでパーティと礼装くらい弄れや、倍率100あればAでもかなり火力出るしお前は普段B3枚の鯖しか使わんのか - 名無しさん 2018-01-19 10:54:21  
----そろそろ性能議論へどうぞ。 - 名無しさん 2018-01-19 12:32:05  
----ちょっと頭に血が行き過ぎてんよー - 名無しさん 2018-01-20 16:42:22  
--騎イシュタルは全然問題ないだろ メイドは全体Q20バフならともなく単体だし - 名無しさん 2018-01-16 22:29:38  
---? - 名無しさん 2018-01-17 13:06:21  
---メイドさん、全体にQ20%アップなのですが… - 名無しさん 2018-01-17 16:08:40  
---メイド王のＳ3は自身のＱバフ、Ｓ1は全体にＱバフ　とりあえず使うべし - 名無しさん 2018-01-23 16:39:18  
-今回のイベントでのMVPかもしれんわ。チャルトで大活躍。お陰で心臓のストックが100個以上増えましたわ。マーリン孔明と合わせて問答無用のクリバフ250％クソ強い。 - 名無しさん 2018-01-19 19:46:06  
--同じくw2で頼光に星出してもらってからのw3宝具＋クリ殴りで20万余裕で削れるから助かった。心臓ありがとう。 - 名無しさん 2018-01-22 00:16:34  
--それ3wでイシュタルのカード無かったらどうするんだ？ - 名無しさん 2018-01-23 15:51:06  
---諦めて6～9T位殴りあうんじゃね？ - 名無しさん 2018-01-23 16:25:25  
---控えに入れておいてカード2枚以上あるやつとオダチェンすれば確定ブレイブチェインできるよ。まあどのサポと交代になってもいける状況でしかできないけど - 名無しさん 2018-01-27 00:53:03  
---その場合は頼光に英雄作成使って星吸ってもらって殴るだけ。イシュタルも頼光もカードなかったら4T目になるけど、カード配分的に4T目で決着つくよ(なお1wはステラ) - 名無しさん 2018-01-27 23:36:48  
-満足に鯖がおらん中でエルミタ編成練ってたがアーラシュ、アルテラサンタ宝具にスキル１がぴったりで助かったわ。 - 名無しさん 2018-01-19 20:26:33  
-案の定というか塔で活躍するね。そして温泉に並ぶ凛顔 - 名無しさん 2018-01-25 11:16:23  
--3 匹 の 凛 - 名無しさん 2018-01-30 13:46:19  
-CT4の回避スキルという意味不明な強さのおかげで騎シュタルを術フロアの単騎要員にできるのがありがてえわ - 名無しさん 2018-01-27 22:02:08  
--1Tではなく1回しか回避できないのに単騎要員？ - 名無しさん 2018-01-28 12:46:11  
---特攻礼装つけときゃ回避１回で十分じゃんよ、通常時の単騎要員には使えないけどな - 名無しさん 2018-01-28 14:52:39  
----後出しで塔の特攻礼装有りなんて言われても困惑するだけダゾ - 名無しさん 2018-01-28 16:42:59  
-----「術フロアの単騎要員」って書いたから特攻礼装は大前提だと思ったんだよ、察せると思い込んでたわすまんね - 名無しさん 2018-01-28 17:27:26  
------このイベント特攻礼装なしで回るのはアホの極みだから察せないほうがおかしいゾ - 名無しさん 2018-01-29 11:28:57  
-------むしろイシュタルなら単騎以前にカレスコ宝具ぶっぱで終わるだろ - 名無しさん 2018-01-29 20:51:49  
-------特攻礼装付けた☆4の有利クラス(育成済)なら誰でも単騎勝利可能って位だから、CT4とか有難いって発言が違和感。 - 名無しさん 2018-01-29 21:10:19  
--------陽炎行ってない奴は放置として、☆3でも余裕だからその違和感はわかる - 名無しさん 2018-01-29 21:51:29  
------むしろ、特攻礼装有りなら回避関係なく単騎できるから、CT4有り難いとか逆に礼装前提だと思う方がおかしいような？ - 名無しさん 2018-01-30 10:30:20  
----こういう自己完結スタイルって会話すると疲れますよね。同僚にもいるけど - 名無しさん 2018-01-28 19:29:41  
-----鑑見ろ定期 - 名無しさん (2018-03-28 15:21:47)  
----回避持ってない星3でも余裕だから回避スキルはあんま関係ないね - 名無しさん 2018-01-29 05:25:33  
-----と言うか4TもかからないからS2のCTとかあんまり関係ない - 名無しさん 2018-01-29 12:17:55  
-なんだかんだで宝具5は正義ですわ・・・ - 名無しさん 2018-01-29 13:33:19  
-これで要所要所にQ半減野郎が出てこなきゃもっと出番増えたんだがな - 名無しさん 2018-01-30 14:00:44  
-宝具がクソダサじゃなきゃ聖杯使ってた - 名無しさん 2018-02-02 13:47:07  
--わかる。やっぱ宝具演出って大事だよね - 名無しさん 2018-02-03 02:54:49  
-やはり駄女神じゃないか - 名無しさん 2018-02-03 10:19:40  
-いつもの暴言というセリフにちょろさを感じた - 名無しさん 2018-02-03 11:56:36  
-一ヶ月前から入念に準備してたエレシュキガルと完全に忘れてたイシュタルという構図のわかりやすさよ - 名無しさん 2018-02-03 17:40:45  
-イシュタル要素より凛要素が強すぎるのがあかんよな、宝具演出 - 名無しさん 2018-02-08 13:55:54  
--イシュタルの要素多いとただの糞アマになるぞ？ - 名無しさん 2018-02-23 19:27:29  
-SF的邪神と一括りにしてほしくないって言ってるけど、クトゥルフ神話ではシュブニグラスとかいう大物大邪神なんだよなぁ - 名無しさん 2018-02-11 02:37:39  
-運用に書いてある通り、鋼鉄騎金時に対するビッグシューターやな。S1スキルマして欠片持たせとくだけでライダーPTだって事が気にならんレベルでクリティカルが乱れ飛ぶ。ここにケツ姐でも入った日には、もう相手が可哀想になるレベル - 名無しさん 2018-02-17 03:57:05  
--殴る蹴るの暴行を加えた後にバイク（原付）で引くという似たもの同士、NP効率も上がるから宝具がまわるまわる - 名無しさん 2018-02-17 04:37:35  
---水着オルタがもう少し伸びれば華麗なQバイカーギャングになれるんだがなぁ - 名無しさん 2018-02-28 05:34:02  
----えー殴る蹴る、バイクで轢く、さらに刃物と銃器（水鉄砲）まで持ち出すとかどう見てもヤ○ザかギャングだなw - 名無しさん 2018-02-28 08:02:54  
-----メイドだよ（遠い目 - 名無しさん 2018-03-08 03:57:22  
------逝くのはメイドだ - 名無しさん 2018-03-13 19:46:52  
-----カルデア珍走団…… - 名無しさん 2018-03-13 23:11:32  
------ライダーだもの - 名無しさん (2018-04-30 18:35:41) 
-今更だけど、QバフとNP獲得バフのコンボでQ鯖のNP回収が捗って有り難いな。星吸っちゃうのも自前のクリバフ付けて殴ればメリットに転じるし。メルト、上姉様と組ませると愉快なことに - 名無しさん (2018-04-02 00:43:51)  
-やっていることがクリプターと同じあたり、やはり宇宙からの侵略者なのだろうか。インベーダー的な - 名無しさん (2018-04-06 15:24:09)  
-星の分配がカード配布時に分かるようになったから、クリティカルスキルが狙いやすくなって、使いやすくなったと思う - 名無しさん (2018-04-17 18:28:12) 
--スター集中の無いクリスキル持ちは恩恵大きいよな、特に騎は - 名無しさん (2018-04-17 21:06:29) 
--某攻略サイトではこの仕様変更の影響で騎シュタルの評価上げてたね - 名無しさん (2018-04-17 21:19:13) 
-邪神のスキル1はほとんどのライダーがバフの影響受けられるのが強いな。BもしくはQ宝具が多いもんな。 - 名無しさん (2018-05-07 09:50:10) 
--多段Hitの全体Q宝具だとNP獲得量アップもいい仕事をしてくれる - 名無しさん (2018-05-12 02:56:13) 
---何気にAバフじゃなくてNP獲得量アップっていうのが味噌だよな - 名無しさん (2018-05-21 03:37:18) 
----逆にＳ３の獲得量アップはいらなかった。普通にＮＰチャージがよかった - 名無しさん (2018-06-01 09:28:28) 
-----それはなんとも言えない、1Tで宝具圏内に持ってけるからNP80チャージとかじゃないと - 名無しさん (2018-06-06 13:18:26) 
-----さすがにNPチャージありは強すぎるんじゃないか？一応S1とS3切れば術相手なら宝具でNP30リチャージできるし - 名無しさん (2018-06-10 01:37:49) 
----NP30チャージになるくらいなら今の方が絶対いい、NP50チャージだとドレイクが入らなくなる、2枚あるAの性能もいいしS1があるから。 - 名無しさん (2018-06-12 02:38:44) 
--しかしキアラがA宝具なのがちと残念 - 名無しさん (2018-06-01 01:44:25) 
--狂スロと相性良いわ - 名無しさん (2018-06-01 09:24:03) 
--ほとんどというか、Aなのはゲオル先生（運用的に関係なし）とサモさん（自己完結してる）だけやん……やばいやん…… - 名無しさん (2018-06-07 15:52:09) 
---NPバフあるからサモさんも恩恵大きい - 名無しさん (2018-06-07 21:10:27) 
----火力やNP獲得量が微妙に足りない構成で周回にサモさん組み込む場合、宝具の討ち漏らしをブレイブチェインでつないでNPリチャージしたりするからその一助にも大変便利よな - 名無しさん (2018-06-27 14:07:23) 
---龍馬追加されたね！ - 名無しさん (2018-06-27 12:10:05) 
-罵ってくれ。最終再臨させて慢心してたらそれ以上レベル上げるの忘れてた。atk+1500とか超成長期じゃねえか！ - 名無しさん (2018-06-04 17:08:26) 
--確かライダーの中で見るとかなりATKよりのステだったからね - 名無しさん (2018-06-06 13:15:21) 
---星4騎の中では騎ん時に次いで二位のATK値（騎ん時9819、騎シュタル9603） - 名無しさん (2018-06-07 15:24:10) 
---最大値じゃなくて成長曲線の話では - 名無しさん (2018-06-10 10:15:33) 
-1wave4体編成にレベル5全体宝具とキチガイNP獲得量+クリアップAがスーッと効いて・・・ これは・・・ ありがたい・・・(スタン) - 名無しさん (2018-06-16 12:53:27) 
-第一スキルを騎ん時いる時に使うと騎ん時がやばい。初手がAなら三枚目にQだけで5～60％はNP増える。なんだこの神スキル。あと騎ん時自体B2枚だから腐らない - 名無しさん (2018-06-19 22:25:31) 
-ヘッドホンして初めて宝具にBGMあるの気付いた、音量小さくね？ - 名無しさん (2018-06-20 19:22:31) 
-やっと去年1枚とり逃して宝具4の水着イシュタル完成させられますよ。 - 名無しさん (2018-06-25 21:39:24) 
-取った当初はあんま使わない気がしてたけど宝具の火力がやけに高くて結局周回レギュラーだったなぁ。そしてスキル1の恩恵一番受けたのはアーラシュだった。 - 名無しさん (2018-06-25 22:59:50) 
-今からでも遅くないから宝具演出変えてくれ。 - 名無しさん (2018-06-26 00:00:46) 
--宝具演出、俺は好きだぜ！ - 名無しさん (2018-06-26 09:24:05) 
---レース関係ねえ！ってのは思うところあるがなあ - 名無しさん (2018-06-26 12:47:02) 
--変わっただろ！目の色とか♡とか！ - 名無しさん (2018-06-26 16:31:42) 
---立ち絵変更は神修正だった - 名無しさん (2018-06-27 03:42:03) 
//--書き込んだタイミングで誰かがツリーがいじりやがった！枝ミスったみたいになったじゃねーか！ちくしょう！ - 名無しさん (2018-06-26 16:32:58) 
-メイドもそうだけど攻撃後にガクッと止まる中途半端なモーションが気持ち悪すぎて使う気にならない。聖杯捧げてるくらい弓イシュタルは好きだからモーションだけ直してくれー - 名無しさん (2018-06-27 13:32:12) 
--ヒットストップ描写なんだから直されるわけない - 名無しさん (2018-06-28 11:12:37) 
-復刻なんで余ったレベル1イシュタルを看板娘持たせて使い捨てサポート要員として使うのもありやな - 名無しさん (2018-06-27 14:09:20) 
--コスト24使ってまでやる程じゃ無いし、初手で3枚カード来たりしたらデメリットの方が高いんじゃね？ - 名無しさん (2018-06-27 20:40:20) 
---レベル1運用っていう遊びがあってですね。カード運に左右されるのは否定せんけど、配布だし使いやすいとは思うよ。どこぞの卵フィンと違って財布傷まないし。 - 名無しさん (2018-06-28 11:58:02) 
-サプライズでパーカー脱いだ霊衣解放とかねーの？ - 名無しさん (2018-06-27 20:17:04) 
-やっぱイシュタルツエーし便利だわ。月の裏側の記憶のs1とs2とイシュタルのs1とs3を一緒に使えば、スタンせずにNPがゴソッと溜まるから楽々宝具が打てる。ドロップ重視のイベント礼装装備でドロップの増えない孔明に頼らないで済むのはありがてえ。 - 名無しさん (2018-06-28 02:00:20) 
-騎金時以外で相性の良いサーヴァントって誰がいるだろ。鬼ヶ島以降に始めた人向けにはこんな組合せがあるよみたいな感じの。 - 名無しさん (2018-06-28 10:37:01) 
--狂スロアタランテパールといったQ多段ヒット宝具持ち。スキル上げれば宝具レベルや敵クラスにもよるけどNP50リチャージが現実的だからカレスコにフレ孔明＋協会礼装や冬木礼装でお手軽ニ連打できる。騎シュタル自身等倍でも1wave飛ばせるくらいの火力あるし、今イベはQブーストアイテムもあるからどこでも使い倒してるよ - 名無しさん (2018-06-28 11:06:20) 
--限定でもいいなら敵を選ばない土方、ライダーならカリスマ持ちのケツァルさんとアキレウスかね - 名無しさん (2018-06-28 11:09:55) 
--B宝具でQの性能が高く、かつNP効率も高い沖田ちゃんはかなり相性が良い - 名無しさん (2018-06-28 11:30:07) 
--控えにオダチェン用看板娘アマデウスおいて騎シュタルのアーツカード来た時に超火力＆NPチャージのAクリ叩き込むのも面白いで - 名無しさん (2018-06-28 12:04:24) 
--大半の鯖が相性いいぞ。Ｂ鯖やＱ鯖は当然として、Ａ鯖でもＮＰ回収効率が飛躍的に上がるのは恩恵としてかなり大きい。自身のＮＰ効率やクリティカル威力なども良好でアタッカーとしても悪くないので、サポート鯖と組んでも腐らないところも良い。 - 名無しさん (2018-06-28 17:27:21) 
-宝具カットインのウインクって前からだったっけ - 名無しさん (2018-06-28 16:09:11) 
--エレシュキガル実装と同時だったはず - 名無しさん (2018-06-28 16:54:00) 
-性能はともかく、その上着を脱いでくれないと使う気が起きないんですよ。霊衣解放はよ！ - 名無しさん (2018-06-28 16:09:53) 
--脱がずとも前をはだけるだけでもいいですよ。（小声） - 名無しさん (2018-06-28 21:05:52) 
---上着を着たまま、水着だけ脱いでくれてもいいんですよ！（大声） - 名無しさん (2018-06-28 23:46:01) 
----もしもしポリスメン？ - 名無しさん (2018-07-01 09:47:04) 
-----女神なのでセーフ！ - 名無しさん (2018-07-02 20:05:27) 
------通報されたのはあなたなんですが、それは（名推理） - 名無しさん (2018-07-04 08:45:31) 
-結局アプデでどの音声が入ったんだろう - 名無しさん (2018-06-29 17:48:18) 
--入ったんじゃなくて撮り直し。イベント復刻するとショップのボイス全部撮り直しは恒例ですよ - 名無しさん (2018-06-29 20:17:00) 
-配布なのにサマーブレイカーが強すぎだと思うのですわたくしﾐｺｰﾝ - 名無しさん (2018-06-29 19:50:12) 
--あんたもあんたで強いでしょ！ - 名無しさん (2018-06-29 20:17:34) 
--まぁ星あれば宝具ＡＡで二発目狙えるもんなぁ…味方はついでにバフ貰う感じすらある - 名無しさん (2018-06-30 15:39:48) 
--女神だから許されるのです!(ﾄﾞﾔｯ) - 名無しさん (2018-07-01 09:23:01) 
--デメリットがスタンじゃなくHP減少なら完璧だった - 名無しさん (2018-07-01 10:02:33) 
---それだと流石にぶっ壊れの度が過ぎるのでＨＰ半分くらい削らんといかんぞ。 - 名無しさん (2018-07-02 20:04:17) 
---そういえばこのスタン使ってアンリの宝具防げるんだっけ、できるんなら復刻で試してみようかな - 名無しさん (2018-07-03 20:17:50) 
---ブレエリもそうだけど、いくつか効果を削ってデメリットも削ってほしいな - 名無しさん (2018-07-03 20:21:55) 
---スタンでCT伸びることに触れずCT短い言ってるの多いよな - 名無しさん (2018-07-03 20:45:06) 
---マルタさんもPTに入れてスタン解除して使ってる - 名無しさん (2018-07-05 13:20:01) 
--でも一番お世話になってるイベ周回ではほぼS1しか使わないから別にいいかなという感じ - 名無しさん (2018-07-04 00:37:58) 
-Ｑが4とは言わないが3ヒットなら文句なしなのに - 名無しさん (2018-07-05 12:29:53) 
--そうなったら同時実装のメイドと同じNP効率にされちゃうから…Qが死んだおかげでN/A盛られて良好なAが誕生したわけだし - 名無しさん (2018-07-05 13:09:37) 
---Aが優秀だからこの際QでNPよこせとは言わないまでも、星が出ないのは困ったもんよなぁ。NPも星もないQって何だよっていう - 名無しさん (2018-07-05 22:11:03) 
----ただのゴミカード。そんなの複数持たされてもハンデ背負ってるだけになるっていう - 名無しさん (2018-07-06 11:24:32) 
-…あれ？水着で一番優秀？？（無料配布というところも加味して） - 名無しさん (2018-07-05 23:25:34) 
--水着星4鯖全体で、ということならまぁモーさんと並ぶくらい便利枠なんじゃね - 名無しさん (2018-07-06 00:06:07) 
--加味しようがしまいが入手しないと評価できんのだから、モーさん、マルタ、頼光の3人の便利さには勝てんし★5に至っては弓王のネロの二人が水着抜きでも強キャラで圧倒的過ぎてわりと強キャラのはずの槍玉藻すら話題にならないレベルだから勝負にもならない - 名無しさん (2018-07-06 10:14:29) 
---☆５を比較対象とするのは論外。さらに単体宝具も比較対象としては不適切。モーさんは完全に一撃火力よりも継続火力なので完全に別物。モーさん以外もＡ全体宝具ばかりでどちらかというと一撃火力よりも宝具連打に寄っている。正しく比較対象がいない感じが否めない。 - 名無しさん (2018-07-11 17:45:50) 
----木主は★5を比較対象から外すとは言ってないけどな - 名無しさん (2018-07-29 20:46:36) 
--去年実装されたときにはQが終わってるゴ〇とか言われてたのに評価変わるもんだな - 名無しさん (2018-07-06 11:05:47) 
---劣悪なQ性能がとにかく足を引っ張ってそこにwiki特有の実装初期に叩きまくる悪習が重なって正しい評価がほとんどされなかったからな　性能について話すにも二言目にはQがどうのの話しか出てこなかったレベルだったし - 名無しさん (2018-07-06 12:50:12) 
---評価が変わるというか、基本的にそのままだぞ。周回では優秀だが、Q性能の悪さとB1枚しかないのがスキルと噛み合わず、サポートしても騎で星吸うのがネックだからね - 名無しさん (2018-07-12 02:39:40) 
---つかQ以外弱い所ないからな、強い部分は最初から評価されてたから、一か所でも弱い所を見つけたラ徹底的に叩く奴らが他の所に行っただけ、アルターエゴとか - 名無しさん (2018-07-28 22:32:16) 
--イベ周回では使いづらいからどうだろうな - 名無しさん (2018-07-06 11:11:40) 
---自分の手持ちだと復刻の術3Wave目がそこそこ堅いんで、モーさんのNP効率よくしつ最後にモーさんとあわせて倒せて楽といえば楽。結局手持ち次第よね。 - 名無しさん (2018-07-07 02:42:55) 
---全体QBバフで他の宝具強化できるし、クリ殴りを混ぜる場合には２３同時使用でダメージ跳ね上がるし、案外悪くないぞ - 名無しさん (2018-07-08 10:17:47) 
-そういや今回はちゃんとイベントクリア前のボイス聞けるんだな。むしろこの不具合が有ったから期間限定加入鯖もお気に入り指定出来るよう変更された感じだが - 名無しさん (2018-07-05 23:52:02) 
-可愛いよなあ、声もよいし女神様サイコー！ - 名無しさん (2018-07-06 14:25:36) 
-せっかくイベントボーナスで出番多いから、積極的にQB繋げて回し蹴り見てる - 名無しさん (2018-07-08 10:19:17) 
-宝具を今更使ったけどベスパに乗ってんのな　ギター背負ってマフラー巻こうぜ - 名無しさん (2018-07-11 22:32:33) 
--ベスパかわいいんだけどね…あの安っぽい虹カットインが全てぶちこわしてるというか… - 名無しさん (2018-07-12 07:19:43) 
--フリクリ良いよな - 名無しさん (2018-07-29 20:41:08) 
-こいつの宝具3連発はないんかな？ - 名無しさん (2018-07-30 23:22:09) 
--凸カレWスカ孔明で出来たよ - 名無しさん (2018-07-31 11:31:09) 
-未凸カレスコでも3連射行けた人って居る？スキルオール6のイシュタルにスキルマエレナとQバフ8のＷスカディで試したんだけど、サマーブレイカー使わないと駄目だった。 - 名無しさん (2018-07-31 19:48:11) 
-↑のつづき。　凸カレならＷスカディとパラケルで3連射できそう。 - 名無しさん (2018-07-31 19:50:07) 
--術対象かつWスカディとPのバフでQ123%NP70%を計算式に入れると0.68×1.7×2.32×12×1.2=38.62なのでオーバーキル条件が7/12Hit。かなり厳しいと言わざるを得ない。 - 名無しさん (2018-08-01 19:55:59) 
---訂正:Q123%→132% 式中の数値の方が合ってる。すまない。 - 名無しさん (2018-08-01 19:57:19) 
----宝具前のQアップ忘れてない？ - 名無しさん (2018-08-03 08:42:30) 
-----おや本当だ、これは申し訳ない。Q152%だからオーバーキルなし41.9%回収でしたね。オーバーキル条件は5/12Hitだからそこまで難しくはないか。 - 名無しさん (2018-08-03 12:52:22) 
-ゆくゆくはコマンドコードでAにスター集中を刻印したいな。今までAをクリティカルしたい一方でQに星を集めたくないってジレンマがあったし - 名無しさん (2018-08-02 15:00:23) 
--あれ付けてるカードに集中(2004年みたいな)じゃなくて、付けてる数*鯖の集中up説有るけどどうなんかね？効果量少ないのと試してる人が少ないから下手に動けない - 名無しさん (2018-08-03 13:32:47) 
---せめて付け替え自由ならいろいろ試せるのに、外すのにレアプリいる害悪仕様がきつすぎる。 - 名無しさん (2018-08-04 07:54:25) 
----それだけじゃなくて今後もっと効果量の高いのが出るの分かってるからな。今のコードって星低いから。礼装で言うと☆1や2の礼装なんて餌にはしても戦闘じゃ使わんでしょ - 名無しさん (2018-08-05 20:36:42) 
----仕事遅い運営が☆3コードすぐ出すとは思えんしまず☆4、5は出すの相当引っ張るか入手出来る数絞りそうだから、付けていいんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-07 02:51:31) 
-宝具演出が死ぬほどダサかったから育ててなかったけど、スキルとかよく見たらだいぶ強いやんけ・・・ - 名無しさん (2018-08-03 13:49:37) 
--あの原付でひき殺すだけでよかったんに。せめて虹だけでも消してほしい。 - 名無しさん (2018-08-04 07:57:24) 
---なら使わなきゃいいだろ - 名無しさん (2018-08-05 19:38:23) 
----嫌ならやめろ理論は頭悪すぎるぞ - 名無しさん (2018-08-05 21:16:50) 
-----いやこれは嫌なら辞めろでいいだろ、別にこのキャラ使わないとゲーム進まないわけでも攻略できない程ゲームバランス崩すキャラでもないんだから - 名無しさん (2018-08-05 21:21:11) 
------願望言っただけで圧かけるとかイシュタルのファンってやっぱ頭おかしい人ばっかだな - 名無しさん (2018-08-05 21:32:26) 
-------じゃあ俺のイシュタルだけ虹消してくださいって要望送れば？ここに願望書き込む理由も良く分からんし他の人巻き込む理由もわからんから - 名無しさん (2018-08-05 21:39:22) 
-------願望否定されただけで臍曲げるとか、イシュタルアンチの中でもこいつだけ頭おかしいなｗ - 名無しさん (2018-08-06 14:30:18) 
---仲良くしろや.. - 名無しさん (2018-08-07 02:46:55) 
--宝具背景、キャラのコントラストはくっきりしてるのに、あの虹エフェクトだけが淡色で妙に安っぽいから余計に浮いちゃってる気がするんだよな。〆の星が降る効果はむしろ好き - 名無しさん (2018-08-06 14:36:50) 
---着替えというコンセプト自体は悪くないよね、虹がCGとかならここまで言われなかっただろうね - 名無しさん (2018-08-07 02:41:34) 
-牛若の強化見てこっち思い出したから覗いてみたけど、水の衣ヤバイな スキルだけなら完全に天狗の兵法の上位互換じゃん 金時、イシュタル、牛若で組むとめっちゃ強そうやな - 名無しさん (2018-08-05 19:40:40) 
--スカディがおかしすぎてライダー同士でパーティ組む機会は減る気がするんだよな。周回はほぼイシュタルで吹き飛ばして終わりで単体の出番は少ない気が - 名無しさん (2018-08-05 22:12:58) 
---スカディ登場前からそもそもアタッカー＋術術が攻略のデフォだけどな - 名無しさん (2018-08-05 22:14:23) 
----周回のデフォルトではなくない - 名無しさん (2018-08-07 02:50:43) 
-----周回もアタッカー＋術術ステラだったやろｗ - 名無しさん (2018-08-23 17:14:50) 
-宝具のＢＧＭ大きくなった？ - 名無しさん (2018-08-11 09:14:02) 
--自分もそう感じた。スマホ側の設定はいじってない - 名無しさん (2018-08-11 17:01:11) 
-聖者の依代はどう？ - 名無しさん (2018-08-18 15:56:17) 
-スカDループの登場でおばさんの方のメディアが割と相性いいんじゃないかなと。まだ試行段階だけど - 名無しさん (2018-08-20 07:03:30) 
--スカディ関係ないぞ。Ａ宝具鯖と相性が良いのは元々だよ。例えばサモさんにＷ騎シュタルでNP獲得補助してやるとブン回るとかね。 - 名無しさん (2018-08-23 16:16:06) 
--スカルプD？ - 名無しさん (2018-08-26 09:44:35) 
-Ｗスカディ水着BBでカレスコすら使わず何処でも3ターン周回出来る様になっちゃったね(無理な場合も有るけど)。単体宝具で回転率低い鯖とか、全体宝具でワンパン火力が足りてない鯖とか淘汰される鯖が多過ぎる気がする。 - 名無しさん (2018-08-25 13:15:50) 
--なにいってんだこいつ。スカＢＢ揃えただけで天下取ったつもりなら、このゲーム向いてないぞ。考えれば色々なことができるのに、他人が考えてくれた１つのことが出来ればすべて、みたいなのはゲームじゃなくて作業っていうんだ。 - 名無しさん (2018-08-26 00:12:30) 
---涙を拭けよ。敷居が高かった筈のWスカディが凸龍脈2枚でおｋになって、大量に出て来る非効率鯖の扱いどうすんの？って事じゃね？　弓王W - 名無しさん (2018-08-26 09:40:04) 
----途中送信の続き→弓王WBBとかやれば解るけど、環境のインフレがヤバイ。 - 名無しさん (2018-08-26 09:45:41) 
-----カレスコ頼りだったのが、☆５鯖頼りになっただけだろ？ インフレもクソも元々出来てたことの中身が変わっただけじゃねーか。何故いちいちそれをイシュタル板で煽る？木も枝もいしゅたるのイの字も出てきてないんだが。 - 名無しさん (2018-08-27 02:14:18) 
-フレンドのスカディと自前の騎シュタルでQ多段宝具周回のサポートができるようになってたいへんありがたい。 - 名無しさん (2018-08-26 23:58:51) 
-未強化なのにやけに宝具火力高いなと思ったら騎ん時と同じように宝具にQバフがついてるのね。宝具5の強化済みアストルフォと遜色なくて吃驚した - 名無しさん (2018-08-27 02:01:36) 
--スキル見ると20%しかないように見えて、宝具前バフと騎乗がかなり効く高火力Q - 名無しさん (2018-08-27 02:19:02) 
--スキルマだと水の衣20％+宝具前20 - 名無しさん (2018-08-27 02:34:04) 
---ミス　宝具前20％+騎乗EX12％でQバフだけで52％あるからな - 名無しさん (2018-08-27 02:34:35) 
--成る程、3Tアルカディアかかってるようなもんなのか。そう考えると高火力も納得。クラススキルも馬鹿に出来ないんだなぁ - 木 (2018-08-27 02:46:55) 
--火力だけならサンタオルタの方が高いけどね。アストルフォは単純にバフ値が低すぎる所為 - 名無しさん (2018-09-04 13:32:10) 

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