「刑部姫/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「刑部姫/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-無理に相性の良い鯖探して載せるより刺さったギミックを紹介してくれた方が情報としてありがたいかも - 名無しさん (2019-10-23 16:56:22) 
--(ギミックにも刺さって)ないです - 名無しさん (2019-10-23 20:45:35) 
--おっきーで出来ることは他鯖でも出来る定期、まあ全部が全部そうってわけじゃないがほとんどそうなのがね - 名無しさん (2019-10-24 07:51:06) 
---普段使いが難しくて一部の高難易度では刺さるといわれるタイプは、実際には高難易度じゃなくストーリーやイベントボスで使える程度だよな。起用するか考える前にいつもの編成でクリアしちゃってる場合が多い - 名無しさん (2019-10-24 11:51:13) 
--サポなのに相方探しより相性良いギミック探しってどうなんだ…？ソロ想定とか？ - 名無しさん (2019-10-24 08:42:46) 
--敵が騎で全体攻撃する（術サポが使いにくい）、攻撃が多段hitで強化解除してこない（被弾でNPを貯めやすく宝具を回す恩恵が高い）、というギミックなら。事件簿コラボのムネーシュモネー戦だったか？ - 名無しさん (2019-10-24 10:30:00) 
---そいつって術ザコ出してきたり強化解除使ってこなかったっけ？ - 名無しさん (2019-10-24 11:20:44) 
----強化解除はチャージ攻撃についてくるので、相性変更も持つセミ様と組むと楽とは言われてた。 - 名無しさん (2019-10-24 13:20:13) 
---せいぜいそういう場面でなら使えると追記するくらいじゃない？　具体的なイベントorギミック紹介されても読んだ人が実戦できないんじゃ意味が無い - 名無しさん (2019-10-24 12:10:38) 
---それ以外のギミックだと、宝具耐性（宝具連射での短期戦ができない）、無敵貫通（マーリンやジャンヌの耐久が不向き）くらいか。 - 名無しさん (2019-10-24 13:25:59) 
----その程度だとクリ殴り連打で済んだり強化無効で無敵貫通すかしたりで終わるから刑部刺さっていないんだよなぁ… - 名無しさん (2019-10-24 15:57:34) 
-----刑部に限らず9割の鯖が脱落するな - 名無しさん (2019-10-24 16:37:00) 
-----刺さるって表現が最適を意味するなら刺さらないね。有効な選択肢のうちの一つくらいの意味なら刺さる。 - 名無しさん (2019-10-24 17:00:26) 
--ささったギミックというより接待クエって感じだわ - 名無しさん (2019-10-24 13:01:51) 
---自意識過剰ならぬ刑部意識過剰 - 名無しさん (2019-10-24 13:05:03) 
----騎ボスは全部刑部接待だぞ？そのおかげで全部弱い - 名無しさん (2019-10-24 13:22:13) 
-----ネタで言ってることを祈る - 名無しさん (2019-10-24 14:00:29) 
------騎ボスで刑部接待じゃないやついたっけ - 名無しさん (2019-10-24 15:27:01) 
-------2018年の復刻水着イベのグガランナは強化解除を頻繁に使ってくるので、おっきー単騎で挑んで勝てないという意味では接待ではない - 名無しさん (2019-10-24 15:58:49) 
-------騎だと宝具CT長い場合が多いんで相対的に対応しやすいだけ　まあ接待だと感じるってことは刑部姫が活躍してると感じてるってことだろうから良いんじゃないかな - 名無しさん (2019-10-24 16:33:52) 
--------そもそも殺有利だからおっきーにアドバンテージあって当たり前なんだよな。殺サポが他に出たら本格的に死ぬけど - 名無しさん (2019-10-25 10:24:00) 
-----グガランナはどうなんだろう？　両極端に評価分かれてる気がする - 名無しさん (2019-10-24 15:59:51) 
------あれはマーリンメタの色が強いけど、そもそも刑部姫実装前だからね - 名無しさん (2019-10-24 16:39:53) 
-------復刻時の阿鼻叫喚を忘れるな - 名無しさん (2019-10-25 01:38:55) 
--------「グガランナ 刑部姫」で検索すると『唯一の活躍の機会グガランナ戦で使えないことが判明』『バフ解除により無事死亡』って感じのと『復刻時には刑部姫による攻略が散見されました』『グガランナ一人で倒せる時点で弱い訳ない』みたいなのが混在してるんよね、自分で試してみなかったのが悔やまれる - 名無しさん (2019-10-25 15:29:15) 
---------耐久するのが前提であれば選択肢には入るかって程度。耐久がバフ依存なのは仕様みたいなもんなのでそも耐久自体があんまり相性良くない。とはいえそのへんのことは元々わかっていたはずのことなんで時系列を考えると「使えないことが判明」とか言ってるのは元々考察も何もしてない人だわな。 - 名無しさん (2019-10-25 16:23:38) 
----------耐久が相性よくないのが分かっていた、というなら一番考察も何もしてないのは単純にグガランナ復刻時に刑部は輝くとか言ってた連中の方。しかも復刻まではグガランナなら輝くという擁護の方が声大きかったんだからその言い方でもしょうがない - 名無しさん (2019-10-25 20:40:21) 
----------まあそれは確かに - 名無しさん (2019-10-25 21:13:06) 
------宝具１の俺の姫じゃどうあがいても強化解除飛んでこないかの運ゲーだった - 名無しさん (2019-10-24 17:20:14) 
------少なくともここは阿鼻驚嘆一色だったな、つかグガランナを境に擁護派がガクっと減って今のノリになったわけだし当たり前だが - 名無しさん (2019-10-24 23:08:03) 
------お祈りゲーでした二度とやりません(白目 - 名無しさん (2019-10-24 23:31:10) 
------強化解除がうざいけど、同時に他と違って宝具で防御と回復を同時に何回でも全体付与できるから他のスキル付与系サポを使うよりかは数倍マシだった。火力でごり押せるならそれに越したことはないけどね。 - 名無しさん (2019-10-25 22:52:15) 
-------むしろ術サポはさっさと落ちて次のサポに交代するのがベストだしね騎相手だと - 名無しさん (2019-10-26 00:07:35) 
-------そこらへんはジャンヌの強さを再確認するだけだった… - 名無しさん (2019-10-26 07:59:23) 
-おっきーに出来ることは他鯖でも出来るってのは確かなんだが、他鯖の役割複数を一人でこなせるんで意外なとこで役に立つようになはったと思う、十分高難易度でも実用レベル - 名無しさん (2019-10-24 20:17:43) 
-UFOキャッチャーで三臨おっきーのフィギュア取れた…すぐそばにおっきーがいる生活を考えれば3ｋなんて軽かったよ - 名無しさん (2019-10-24 21:22:32) 
-戦闘シミュみたいなのを作って100万回動作させておっきーと他サポにどれくらいの差があるのかを示せたらそれこそ愛だと素直に称賛できるんだけどね、元凶から目を背けたような発言はもうお腹いっぱいじゃ - 名無しさん (2019-10-24 23:45:22) 
--誰一人君に認めてほしいとは思ってないあたりが分かり合えない原因だと思う - 名無しさん (2019-10-25 09:38:31) 
---実際100万回動作させたデータ用意しても俺が使えないから使えないで終わりだろうからな - 名無しさん (2019-10-25 10:25:39) 
----というかそこまでやってようやく「愛だと認める」なんでどっちみち性能については否定する気しかないっていうね - 名無しさん (2019-10-25 10:39:16) 
-----よく分からない上から目線の時点で対話は難しい - 名無しさん (2019-10-25 13:50:31) 
------ちょっと小突いただけでアホほど釣れるの草、さておき流石にゲームのシミュとか作ってる人とかいないもんかね - 名無しさん (2019-10-25 21:11:20) 
-------著作権と使用料の問題解決してくれるなら、作ってやるぞ - 名無しさん (2019-10-25 22:41:57) 
-------荒らしを自白してるって自覚を持った方が良い - 名無しさん (2019-10-26 10:50:30) 
-------何か低レベルの奴を弄って遊んでるように思ってるみたいだけど、第三者から見たら同レベルの煽り合いにしか見えないぞ - 名無しさん (2019-10-27 10:09:14) 
-しかし実際その何だ？クリティカル５０を全体に撒ける上に、敵の防御を４０ダウンして強化解除、宝具がQとBを３０上昇でNP回収率は良好と聞くとクソ強そうに聞こえる。 - 名無しさん (2019-10-26 11:05:15) 
--そら利点のみを挙げて欠点に触れなければそうなる。箇条書きマジックって怖いね - 名無しさん (2019-10-26 12:35:44) 
--これが攻撃宝具だったら問題なく強いんだよね、そうじゃないからボロクソに言われてるだけ。 - 名無しさん (2019-10-26 23:27:25) 
---いや全然だろ。デバフ40しかないやん - 名無しさん (2019-10-26 23:33:29) 
---攻撃NP回収のおかげで宝具回るだろうしな、問題なくどころか凄く強い - 名無しさん (2019-10-27 09:22:06) 
----それこそスカスカのみで3連打回せるなら引っ張りだこだけどリチャージ少なきゃこのATKでただ2連打するくらいなら小太郎殺師匠、オダチェン孔明入れれば実質敵の数に依存しない3連打の殺若の方が良いわってなって埋もれて終わる。ただ攻撃宝具だったら強いとまでは言えず「大幅なリチャージと星出しを見込めるほど多段ヒットの攻撃宝具」だったら強かったと思うよ - 名無しさん (2019-10-27 12:29:14) 
-----いやこんだけバフ盛りまくれるなら火力やリチャ量は足りなくても中期戦でかなり輝くのでは？ - 名無しさん (2019-10-27 12:54:01) 
------中期戦で強いとかいう実質的な戦力外通告 - 名無しさん (2019-10-27 13:23:42) 
-------さよか - 名無しさん (2019-10-27 19:39:31) 
--そこに刑部姫の立ち回りが絡むから全部無駄になってるんやで。BQ2色バフを宝具で撒きます。NPは殴らないと溜まりませんとかアタッカー的には嫌がる要素満載だし、BQ2色活かせるサーヴァントは5枚全部振りたいから刑部邪魔、そうでないならBかQは捨てるカードだから2色バフの恩恵ない。NP効率はカード性能が良くても宝具の色とスキルの貧弱さのせいで総合的には悪い。防御40ダウンも1Tしか持続しない上に強化解除の前だから塩。他に強みがないのに変化と抱き合わせのクリ50だけもらっても困る。もっと言えば変化とクリバフ、及び防御デバフと強化解除って基本使いたいシーンが別だからそういう意味でも噛み合わない - 名無しさん (2019-10-27 02:12:55) 
--他鯖が持ってるスキルとの性能差を考えるとそうでもないっつーのが実際に評価されてない理由。何か突き抜けてればそれだけでも使える。まあ実際に愛着持って使ってる人でも強いと思ってる人はいないからね - 名無しさん (2019-10-27 06:56:20) 
-相方候補のヒロインXがガチャに来たのは嬉しいけど期間短いな…… - 名無しさん (2019-10-27 10:53:02) 
--相方候補(刑部姫の一方的な片思い) - 名無しさん (2019-10-27 12:07:38) 
---横だけど最初からスカディで良いって場面ならおっきーを使うって事にはならんけど、おっきーを使う場面って時点で速攻目的じゃないだろうからスカディを使うかって事にもならんぞ。 - 名無しさん (2019-10-27 14:38:24) 
----そもそもスカディそこまで長期戦苦手じゃないし、スカディで対応できないレベルの長期戦闘やるならジャンヌが出張してくるので刑部姫に居場所はないんだよなぁ… - 名無しさん (2019-10-27 16:44:38) 
-----（ジャンヌにバフが無いってのは置いとくとして）仮にジャンヌ使うならA宝具アタッカーを使うぞ - 名無しさん (2019-10-27 16:48:41) 
-----スカディ程度の耐久性能で納得できるくらい寛容な人は刑部姫も普通に使えるやろ - 名無しさん (2019-10-27 17:18:14) 
------メッフィー戦でスカディが持久戦いけること証明されてるやろ - 名無しさん (2019-10-27 18:18:14) 
-------あれって普通に殺とか術とか混じる上に、そもそもが全体宝具で一掃できるHPだしで耐久方面は言うほど関係ないじゃろ - 名無しさん (2019-10-27 19:08:11) 
--------全体宝具で掃除できるけどこっちのHPも1万減ってるから軽い一撃が致命傷になりかねない。けどスカディならNP50チャージと全体回避宝具で守れる。メッフィーが滅多に前に出てこないから耐久するし、一掃できる火力とある程度の耐久の確保を両立できてはいた。ジャンヌに対するスカディの優位点は素のカード性能の違いとNP50チャージスキルによる回転率と即死無効でメッフィー戦ではこまめに回数回避補充&即死対策というニーズとぶっ刺さってる - 名無しさん (2019-10-27 20:05:36) 
---------だから、それって一掃できるからダメージ食らわない。ダメージ食らわないから今この木枝で話している内容とズレてるから耐久も糞もないって話だろ？敵の騎ヤクザにスカディがクリティカルキック連発されたら1万以上もってかれるし、粛清騎士だと1T即死もあるからお祈り要素が無い訳でもないしね。 - 名無しさん (2019-10-27 20:10:38) 
----------1T即死ってのは即死効果って意味ではなくてダメージでHPフル状態からでも死ぬって意味ね、念のため。 - 名無しさん (2019-10-27 20:15:29) 
----------全体宝具撃てば一掃できるけど、死ぬまで毎ターン撃てるわけじゃない。そういう時に残る敵モブのクリ殴りから全体回数回避でPTを護れる、という話をしているんだが - 名無しさん (2019-10-27 20:33:47) 
-----------だから、その一掃できる場面が多々ある時点で話している内容からズレてるだろ？と。たまーに現れる苦手な敵の時には宝具で回避を貼って、それ以外は通常受けor敵を一掃できるからダメージで死ぬより先にクエストクリアが出来るって時点でピンポイントなクエストすぎるし。 - 名無しさん (2019-10-27 20:45:29) 
-----------1回をあえて回数と表記してるのは旗色が悪いのを自覚してるからなんだろね。それこそ毎ターン張れるわけじゃないわな。スカディが強いのもあのクエとの相性がばっちりだったのも事実なんだからそんな小さいところに拘らなくても良いと思うんだけどな - 名無しさん (2019-10-27 21:18:51) 
------------1回でも2回でも3回でもどうでもいいんじゃが - 名無しさん (2019-10-29 00:08:35) 
-------------宝具対策に温存したら殴りに対してノーガードになる1回と複数回とではだいぶ違うわ。スカディつえーのは皆わかってるからそのへんにしとけ - 名無しさん (2019-10-29 08:52:19) 
-------------回数回避1回と3回が同価値ってマ？ - 名無しさん (2019-10-29 09:20:11) 
----------クリデバフあるスカディがそんな頻繁にクリ事故するか……？ダメカだけじゃ足りないというなら分かるが、スカディでクリ事故抑えられないなら、抑えられる奴常に無敵貼れるやつくらいしかいない - 名無しさん (2019-12-05 16:26:18) 
-----------彼はスカディ未所持なんだ・・・。優しくしてやって欲しい - 名無しさん (2020-01-21 22:41:29) 
-------ジャンヌはメッフィー戦に出せないから耐久力は微妙だとでも言うつもりか - 名無しさん (2019-10-27 19:55:38) 
-------メッフィー戦でスカに対して思ったのはむしろ、耐久性能もなくはないな、程度の評価だったぞ。即死対策に入れて、入れたからには耐久でも使って、まぁ耐久性能もなくはないけど、即死対策必要なかったら耐久目当てにスカは入れねーなって感じ。 - 名無しさん (2019-10-28 09:53:59) 
--クリバフ貰ってから開幕直感で1ゲージ削る戦法良く使ってるから、ヒロインＸはちょっと欲しい - 名無しさん (2019-10-28 16:28:45) 
---その二人割と便利やで、ついでに余ってるコードグリッターでもつけておけば次ターンにも☆が残ってたりする - 名無しさん (2019-10-28 17:34:20) 
-や、やめてよ、姫を取り合って争われたって外に出たくな…え？姫じゃなくてスカディ？…だよね〜…だよね… - 名無しさん (2019-10-28 18:58:03) 
--じゃけんマイルームで仕事しましょうね - 名無しさん (2019-10-29 12:00:20) 
-次の強化のネタが出たな、問題はサ終までに順番回ってきそうに無いって所だが - 名無しさん (2019-10-30 21:48:55) 
--アーツ宝具でQBアップしてどうするんだよ - 名無しさん (2019-10-30 21:51:35) 
---先頭につかった際に1stボナがAなら効率バフになるしBなら火力バフになるしで普通に良いんじゃが - 名無しさん (2019-10-30 22:12:07) 
----1stボーナスのために強化枠使ってほしくないな - 名無しさん (2019-10-30 22:16:12) 
-----じゃぁどんな強化が良いんだよ - 名無しさん (2019-10-30 22:21:45) 
-----全部のスキルに強化入れて宝具もう一回強化するぐらいしてやっと並ぐらいなんだし一度ぐらい強化枠増えたって変わらんやろ - 名無しさん (2019-10-30 22:46:29) 
------運営が刑部姫だけをそこまで偏愛する理由がないし微妙に使い勝手が上がるって程度の強化に回り道してる余裕はもう無いと思うぞ。そもそも現状プラスで強化貰えるか自体が微妙なんだから - 名無しさん (2019-10-31 08:36:11) 
-------そもそもの話するなら恒常キャラや低レアにこんなテコ入れするゲームないし、何が起きてもおかしくないんだけどな - 名無しさん (2020-01-24 23:53:25) 
---属性によって効果内容が変わるようにしようぜ！ - 名無しさん (2019-10-30 22:16:51) 
---いっそもう三色にしようぜ！（始めからそうしろ） - 名無しさん (2019-10-30 23:54:21) 
---Q宝具でQBアップする意味も現状ないよね・・・ｗ - 名無しさん (2019-10-31 00:22:18) 
---ばっか、他人の宝具色を変えれるようにするんだよ！　周回で壊れが誕生する？　安心してください、戦闘服＋刑部姫必須です。高難易度とかの中長期戦で映える可能性があるし - 名無しさん (2019-11-05 18:59:15) 
--「A宝具に変更する事で困ってしまうQ宝具使いが0.0001%くらい居るかもしれないから変更できない」と言う問題も3色宝具にする事で解決できるからな。マジで頼むぞ - 名無しさん (2019-10-31 06:46:49) 
--ヒロインXがついに初の全強化っぽいから待てしか - 名無しさん (2019-10-31 08:34:35) 
-雑にNP100獲得とか付けてもらえれば、礼装なしで開幕QB30バフ&OC付与でそれなりの役目ができると思うんだが・・・ - 名無しさん (2019-11-02 23:28:45) 
--一発屋としての役割は期待してないから城化物に宝具効果中は味方全体毎ターンNP獲得とかオナシャス。 - 名無しさん (2019-11-02 23:36:19) 
--それなりどころか普通に耐久Qパいけるでしょ - 名無しさん (2019-11-05 19:07:15) 
-パイセン然り、性能不遇キャラはイベで出番多いしいいキャラしてるし、もうこのまま不遇でもいいんじゃないkana？（錯乱） - 名無しさん (2019-11-19 08:03:06) 
--黒髭みたいなオタク要素がギャグイベに使いやすいってだけなんだよなぁ… - 名無しさん (2019-11-19 12:05:19) 
---お前はおっきーを何も分かっていない。（はぁ…）おっきーは引きこもりでありながら友人多数、しかもあの見た目と性格なのに意外と気さくで面倒見が良くて社交性がかなり高い。自分を姫と言いつつも庶民的な素敵おば……おねえさんなんだぞ！ - 名無しさん (2019-11-19 13:21:38) 
--楊貴妃にポジション取られそう - 名無しさん (2020-01-14 20:52:50) 
---真のサークラとコミュ障なのに姫ムーブしようとして失敗するダメな子じゃ需要が違うだろ！ - 名無しさん (2020-01-25 01:51:23) 
-アトランティスだとケルベロス戦でナイスサポート連発。ライダー相手の持久戦 - 名無しさん (2019-12-22 11:58:41) 
--にはやっぱり無類の - 名無しさん (2019-12-22 11:59:04) 
---もうちょい頑張って書ききれよ！ - 名無しさん (2019-12-22 13:49:31) 
---うちも久々に使ったら思ってたよりは活躍したから気持ちは分かるｗ - 名無しさん (2019-12-22 14:03:45) 
--ケルベロス戦は久々に仕事ができたよな - 名無しさん (2020-01-14 20:52:19) 
-リヨ漫画におっきー登場したな - 名無しさん (2020-01-23 17:03:52) 
--異聞帯こえー - 名無しさん (2020-01-23 17:40:53) 
-おっきーのツッコミが冴え渡っているかの様に感じるほどCEOからパワーワードしか飛んでこなくて楽しかった（錯乱） - 名無しさん (2020-01-26 12:27:36) 
-誘惑に負け引いてしまったが、塵110ですかそうですか（虚ろな目） - 名無しさん (2020-01-26 12:59:01) 
--シャーロット周回は皆が通った道だから（虚ろな目） - 名無しさん (2020-01-26 14:42:56) 
-ようやく引けてめっちゃ喜んでたら使いづらい評でちょっとがっかりしてしまった。でもメルトリリスの宝具前に重ねるにはダメージ無いしアリだと信じたい。あと単純に絵も声もかわいい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:52:46) 
--それスカディでよくねにならないよう愛をこめて使いこなしてやってくれ - 名無しさん (2020-02-01 19:02:42) 
--メルト使ってて星出しやブレイブチェインよりアーツチェイン優先する局面って少ないし、何より刑部のスキル(クリバフ/強化解除/NP20)はメルトと好相性なので、多分評判より使いやすく感じると思う。ただ刑部メルト両方のカードを積極的に切る都合上3体目がカードを切らなくても良い鯖の方が経験上良い。マーリンスカディ孔明デルセン当たりを半使い捨てにするか、不夜殺に欠片あるいは絆礼装持たせるかって感じ。 - 名無しさん (2020-02-07 03:44:28) 
--宝具ブースターとしちゃスカディのほうが圧倒的だからなぁ。上でも言ってるが刑部メルトのダブルアタッカー的に運用しないと旨味は少ないね。3人目は呪腕さんもオススメだぞ - 名無しさん (2020-02-08 17:53:06) 
---立ってるだけでも仕事できる呪腕先生良いよな - 名無しさん (2020-02-09 18:52:51) 
--絵も声もかわいい、わかる。刑部メルトと合わせるならステンノ様もオススメ。神性2重バフは伊達じゃない - 名無しさん (2020-02-08 19:00:49) 
-趣味パの域を出ないのは承知の上だけど清少納言とかなり相性よくね？ - 名無しさん (2020-02-15 01:10:21) 
--良いね。愛用の刑部デルセンクリパにブッこんだらシナジーだらけでクッソ楽しいわ。が、なぎこさん自前で引けてねえんだよなあ... - 名無しさん (2020-02-16 11:06:23) 
-おっきーはガッキー（錯乱） - 名無しさん (2020-02-17 17:25:41) 
-APO復刻のレイドだと、合計3ポチで防デバフ40%とNP20付与だから、耐魔力ない相手でアタッカーが自前でNP20-30持ちならならバッファーとして選択肢にあがる。推しで周回する喜び。 - 名無しさん (2020-03-29 13:17:47) 
--2ポチで対魔力関係なく同じことできてさらに1ポチ足してNP10追加できるライネスはうちのカルデアにはいないのでセーフ - 名無しさん (2020-03-29 14:34:15) 
-最近感覚がマヒしてきてこのポンコツっぷりを如何に愛でながら活用するかに頭使うようになってきた　強化はあきらめた - 名無しさん (2020-04-09 14:35:11) 
--対騎アタッカーでメイン張れるメルトが刑部と併用出来る時点でそこまでポンコツではない 円卓マシュ方面の強化を期待してた人は残念だろうけどしゃーない - 名無しさん (2020-04-09 19:29:13) 
-星5配布はおっきーにするわ。 - 名無しさん (2020-04-25 22:53:11) 
--俺も。対騎のヒーラーが欲しい。ジャンヌと宝具２セミ様いるから多分イケるやろ - 名無しさん (2020-04-25 23:42:58) 
--俺も。水着は持ってるがマイルーム可愛くて好き - 名無しさん (2020-04-26 01:09:43) 
--俺も。宝具レベル3にしちゃおうかな - 名無しさん (2020-04-26 01:36:19) 
--愛に溢れてるなぁ - 名無しさん (2020-04-26 12:52:30) 
--事件簿コラボ復刻のムネーモシュネー戦に向けて宝具2にしておくか - 名無しさん (2020-04-26 15:20:07) 
-デメテルが騎だったらテンプレ構成入ってもよかったよなあ - 名無しさん (2020-04-26 23:37:18) 
--強化解除→強化無効とかいう刑部殺しが入ってるから、pt組むならサンタナイチン+刑部+マシュジャンヌ孔明等だろうけど打点足りなくね？ - 名無しさん (2020-04-27 01:35:24) 
--弱体無効入ってる時に城化物使って防デバフ無効→強化解除の流れにモヤモヤしそう - 名無しさん (2020-04-27 13:21:25) 
-ふむ、パイセン1臨とおっきー1臨並べてメガネ女子で組めるのか…これはおっきー取るしかないな(某バサカを待ってるパイセンごめん) - 名無しさん (2020-04-28 22:34:54) 
--はい、というわけで2臨3臨のメガネ霊衣ください(わがまま) - 名無しさん (2020-05-01 20:56:02) 
-やっと明日おっきーのマスターになれるんやなって。オダチェンでうしろから引っ張ってきてNP配りつつ強化解除したり金時礼装持たせて星出しからのクリティカルアップとかやりたいから楽しみやわ。 - 名無しさん (2020-04-28 23:00:36) 
-プレボにおっきーが入ってるの面白い - 名無しさん (2020-04-29 18:19:30) 
--前の配布でパイセンが箱に入ってるイラスト見たわ - 名無しさん (2020-04-29 18:31:52) 
-幕間当初何だこれと思ったらそういうことか・・・バッドステータス入れれるのがいなかったら積むかもって・・・（楊貴妃ときよひーで燃やした） - 名無しさん (2020-04-30 12:50:53) 
-おっきーもろたで。本当に可愛いくて最高や！ - 名無しさん (2020-04-30 22:36:29) 
-交換迷ってるんだけど、宝具2の重要性は諸兄的にどう？ - 名無しさん (2020-05-01 18:28:11) 
--スキル要員でなく耐久なり単騎なりで宝具回すつもりなら2000→3000はだいぶ大きい - 名無しさん (2020-05-01 18:37:45) 
---1だと耐久にならないくらいに足りないよな - 名無しさん (2020-05-01 18:50:36) 
--おっきー大好きで隙あらば使いたい人ならかなり重要、そうでないならかなり微妙 - 名無しさん (2020-05-01 18:44:13) 
--耐久貢献度は - 名無しさん (2020-05-02 12:11:35) 
--そのうち超強化が来るしいいんじゃないか - 名無しさん (2020-05-14 15:23:30) 
-メカエリとはそこそこいい感じで回せるから魔王はどうか、って思ったけど宝具回転率が他ptに比べて悲惨になったからそのまま自傷が響いて死んだわ ナイチン･刑部･魔王とかにすると刑部引っこ抜いてライネス入れたくなってしまう...うごご - 名無しさん (2020-05-14 09:38:28) 
--ウチの愛用刑部デルセンクリパには結構噛み合う感じだわ。素殴りメインのクリパ環境だと魔王の高HIT数が活かしやすい - 名無しさん (2020-05-16 14:42:00) 
-性能欄が言いたいこと全部言ってくれて助かる。筆者様に感謝……🙏　単騎のほうが強いの陰キャ女子って感じで最高に好き - 名無しさん (2020-05-17 13:19:44) 
-レクイエムイベントで特攻対象になってるし強化の一つでもくれ。来てください - 名無しさん (2020-05-17 21:42:04) 
--全体クリバフ撒けるんだから、オッキー自身もスキルでスター供給できるようにしてほしいわ。 - 名無しさん (2020-05-17 23:07:26) 
---スキルなんか使わなくても十分スターは稼げるやろ - 名無しさん (2020-05-18 04:33:59) 
----千代紙操法もあるし、アサシンだし、特殊な気配遮断もあるしな。自分で殴る前提だしカード運絡むが - 名無しさん (2020-05-18 04:38:46) 
-----ただの気配遮断にデメリットついてるだけなんだよなぁ - 名無しさん (2020-05-18 14:15:57) 
----Q2枚でしかスター出せない時点でそこまでスター生産力高くないやろ。メインアタッカー張れるわけでもあるまいし - 名無しさん (2020-05-18 12:18:16) 
-----張れるから単騎攻略があるんだよ - 名無しさん (2020-05-18 14:44:09) 
------オッキーが単機向けなのは耐久性高いからだろ。というかメインアタッカー張れるから単機性能高いっていう論そのものがかなり無理ある。 - 名無しさん (2020-05-18 15:20:08) 
------PT戦闘の話しようよ - 名無しさん (2020-05-18 17:38:33) 
-------Q1枚で10個以上星出せるしクリパ運用なら十分な量じゃ無いの？　○○と比べて弱いと言い始めると最強以外全部弱いだけだし - 名無しさん (2020-05-18 18:03:16) 
--------刑部のカード性能が高いのはそうなんだけど、そもそもクリパでサポーターのＱを率先して選ぶかってのがね。 - 名無しさん (2020-05-18 19:32:58) 
--------そもそもクリパでサポのQを切るムーブそのものが弱いからなぁ…。通常攻撃でダメ稼ぐ都合上アタッカーにカード枠回したいわけだし、1stボーナス拠出も考えるとサポがQを切る機会そのものがない - 名無しさん (2020-05-19 17:08:35) 
---------言いたい事は解らんでも無いが。見た目が刑部姫なだけで　実質ジャックやカーマあるいはマーリンやスカディとかを望む感じの話は意味がねーと思うんだよね。そもそも刑部姫ってサポーターじゃねーだろ？　攻撃宝具じゃないだけで - 名無しさん (2020-05-20 20:33:13) 
----------刑部姫がサポーターやないんなら何になるんだよ？ - 名無しさん (2020-05-20 20:58:28) 
----------補助宝具でアタッカーだって言い張るなら胤舜とか朕とかクラスの攻撃補正は最低限持ってこないとお話にならない - 名無しさん (2020-05-21 10:40:58) 
------継続火力で見ると翁やヘラとどっこいだったりするんだよな。刑部は単騎だけじゃなくてマシュ蝉ジャンヌあたりを添えたメインアタッカー運用でも相当堅く立ち回れる - 名無しさん (2020-05-18 18:55:15) 
-------向こうのwikiでそんなんあったな。あれ翁強化前だし単騎で全カードクリティカルのご都合仮定だったはず - 名無しさん (2020-05-18 19:20:38) 
--------そうそれだ。確かに宝具ＱＱでも45個くらいだし、どっこいは言い過ぎだったな。すまんすまん - 名無しさん (2020-05-18 20:00:42) 
---------宝具ＱＱで５０個はまだわかるがＢＱＱはね - 名無しさん (2020-05-19 02:47:35) 
-------翁とヘラを持ち出すって事は殿（単騎）運用の話してるんだろうけど、なんでそのあとにＰＴ単位の話を同列っぽくして持ち出すの？前提が違いすぎない？しかも後半の文はオッキーが固いって言ってるだけだよね? - 名無しさん (2020-05-18 19:26:49) 
-----メインアタッカー運用はWスカディ水着BBで宝具クリQQEXなら約45万のゲージ3本割れるっぽい？　まあ宝具1特攻なしジャックにも劣るけど…… - 名無しさん (2020-05-20 21:36:02) 
----スキル使わないんなら殴るしかないけど、星作るために殴るってのが大概弱くね。殴るのが目的で、おまけで星ついてくるなら強いだろうけどさ。 - 名無しさん (2020-05-18 15:25:58) 
----あれじゃね。最近おっきーよく高難易度3Tで使われたりするから星獲得でもあれば礼装枠にも余裕が出るとか - 名無しさん (2020-05-18 16:17:01) 
--S2を全体にすれば少しは宝具を打ちやすくなるのかな - 名無しさん (2020-05-18 07:50:55) 
---実装初日から言われてる - 名無しさん (2020-05-18 18:48:41) 
---おシェイの劣化だって当初から言われてるべ - 名無しさん (2020-05-19 02:05:44) 
-こいつ、PU率異常に高くない？気のせいか？ - 名無しさん (2020-05-18 23:01:23) 
--気のせい - 名無しさん (2020-05-19 09:39:14) 
--異常と言うかは別だけど回数自体は多いね、事実として。シナリオ的に動かしやすいから登場回数も多いし - 名無しさん (2020-05-19 18:25:29) 
-ちょくちょくおっきーは強いとか弱くないとか言う人が出るのが謎。単体評価では強くないし相対評価では弱いってとこだろ。だからもっと強化よこせ。強いおっきーが見たいんじゃ… - 名無しさん (2020-05-20 02:39:46) 
--君みたいに「強くない・弱い」とか言うのが鬱陶しいからやろ - 名無しさん (2020-05-20 05:53:52) 
---そっか。俺も相手も刑部姫が好きって点ではたぶん同じなのに「弱い。だから強くしてほしいわ」って考えと「弱いとかdisるな」って考えじゃどこまでも噛み合わないわな。あと俺もお前みたいな奴は鬱陶しいと思うぜ。お相子だな - 名無しさん (2020-05-20 06:32:56) 
----意見貰えたのに鬱陶しいってあんたどうかしてるぜ。よく見ろ、枝の人はあんたを鬱陶しいって言った訳じゃないぜ。 - 名無しさん (2020-05-20 07:19:20) 
-----言葉を字面通り受け止めるとかピュアかよ。実質鬱陶しいですよって言われたようなもんだろ - 名無しさん (2020-05-20 09:10:35) 
----なんか自分に酔ってる感じが生理的に無理 - 名無しさん (2020-05-20 07:46:38) 
-----あまりに火の玉ストレートで返されたから腹立ったて長文投げてしまった。ごめんな - 名無しさん (2020-05-20 09:11:04) 
----どっちも鬱陶しいで仲良しだ - 名無しさん (2020-05-20 08:42:05) 
-----どうしようもねぇな！でも刑部姫が強化されたらこんな争いも必要なくなるんだ！だから強化はよ！ - 名無しさん (2020-05-20 09:11:50) 
----「だから強くしてほしい」ってエゴを無節操に垂れ流してるのが醜い - 名無しさん (2020-05-20 09:16:52) 
-----言ってることはわかるが俺にマウント取りたいが勝って俺以外にも被弾するだろその言い方。せめてアンチスレでやってろとか言えよ - 名無しさん (2020-05-20 09:26:34) 
----よく釣れてるな。おめでとう - 名無しさん (2020-05-20 10:11:47) 
-----いや釣りじゃなくてマジで強化がほしくてぼやいただけなんだが、全体的に俺の言い方が悪かった感。やんわりした言い方にすりゃよかったわ - 名無しさん (2020-05-20 10:15:26) 
------さんざん弱い弱い言い続けられて来たおっきーにそんな刺激的な発言したらこうなるわ - 名無しさん (2020-05-22 09:36:31) 
------まあ言い方はともかく所感は同じだわ、騎相手の時くらいは術サポより優先される感じになってほしいね - 名無しさん (2020-05-22 12:38:20) 
--わかり合えないのはよくわかった。 - 名無しさん (2020-05-20 07:30:04) 
---刑部姫姫に関する取り扱いは真反対すぎてどうしようもない。ただそれとは別にムカついたから顔真っ赤にして返信しただけやで - 名無しさん (2020-05-20 09:12:11) 
--もうここまで来るとどうしようも無いから、FGO2で生まれ変わることに期待しろ。 - 名無しさん (2020-05-20 12:01:01) 
--意見の是非以前に人格が終わってるからもうどこにも枝立てるなよ - 名無しさん (2020-05-20 12:57:21) 
--城化物　敵全体の防御-100/5Tとかに強化して貰えば良いんじゃね？ - 名無しさん (2020-05-20 20:23:55) 
---防デバフの類は計算式上100％は無理なんじゃなかったっけか - 名無しさん (2020-05-20 20:53:05) 
----防御-100％CAPだけど計算は99.9％CAP - 名無しさん (2020-05-22 10:12:12) 
---城化物はデバフ1Tだけだし強化解除がデバフの後だったり地味に渋い調整されてるよね…1ターンなら50落としてもいいと思うんだけど破綻してる宝具バフも査定されてるのかこれ - 名無しさん (2020-05-21 00:21:42) 
--別に強化いらんな。可愛いから十分だ - 名無しさん (2020-05-22 11:38:38) 
---FGOは最高に面白いから強化要らないよそうじゃないユーザーとかFGOやる資格無いよ消えるべきだ - 名無しさん (2020-06-09 20:42:50) 
-宝具に毎ターンスター15個獲得とかついたらPT版劣化オリオンみたいな使い方もできそう - 名無しさん (2020-05-21 23:53:50) 
--毎T15は盛りすぎ感あるけど、Q攻撃宝具特有の高倍率ダメージみたいなボーナスはQ補助にも欲しい。宝具強化というよりシステム修正要望に近いが - 名無しさん (2020-05-22 12:51:07) 
---システム修正みたいなの言い出したら、そもそも宝具カードの実威力倍率一律化してる事自体がおかしいからね。バスター宝具とか相対的に弱体化してるわけだし。 - 名無しさん (2020-05-22 14:39:50) 
-PUで引いてイベまでに幕間やろうと思ったけど絆5までの必要量が案外チョロくない……☆5配布面子の中でも上がり難いほうなんだな - 名無しさん (2020-05-22 18:53:02) 
--そりゃ陰キャの引きこもりだからね - 名無しさん (2020-05-24 08:50:47) 
-☆5配布に釣られてこのゲームはじめたワイ、さっき雷帝戦でフレからこの子借りたら無双できて楽しかった。弱い弱い言われてるのは知ってたけどあくまで刺さる場所が少なすぎるのがダメって話だったのね。 - 名無しさん (2020-07-02 08:40:09) 
--刺さる場所少ないのもあるし、大抵おっきー起用するより他を起用した方が楽に早く終わる場合も多い。 - 名無しさん (2020-07-02 08:49:02) 
--サポ鯖で「刺さるところ」とかいう時点でだいぶヤバいってだけよ - 名無しさん (2020-07-02 09:13:45) 
--そもそも雷帝弱いし、☆４のステンノの方が気持ちよくボコボコに出来るからな - 名無しさん (2020-07-02 16:50:08) 
--ここまでの流れでわかるように局所的にでも刑部姫を認めることにアレルギーを持ってる人がここにはたくさんいるので1人でこっそり楽しもうね - 名無しさん (2020-07-02 16:59:10) 
---一切の否定を許さないならそりゃ一人でこっそりするしかないわな - 名無しさん (2020-07-02 18:19:05) 
----一切の否定を許さない（肯定意見のない木） - 名無しさん (2020-07-02 19:07:59) 
---おっきーが強くないということを認めることにアレルギーを持ってる人は大変ですね、強化のおかげで最弱候補から強くないくらいまでは来たんだからその前提の上で使うことを楽しめればいいのにね - 名無しさん (2020-07-02 18:34:32) 
---煽ってないで共感するなりのコメをしてやれよ - 名無しさん (2020-07-02 18:55:11) 
--正直今のおっきー騎相手ならそんなに弱いとも思わないけどな。サポ寄りだからマーリン達と比べて夢見すぎてるだけで、騎限定ならぶっちゃけそんなに弱くはない - 名無しさん (2020-07-02 19:27:56) 
---全く同じことを書こうと思ってたｗ なんだかんだで、ライダー相手なら普通に強いよな。クリバフ・防バフ・HP回復と揃ってるから、礼装で星を出しつつ殴ってるだけでだいたいの敵はガンガン溶けていく。 - 名無しさん (2020-07-02 19:33:43) 
---弱くはないけど他に比べて強くもない、使えないことはないけど効率が良いこともないってのが現状だな - 名無しさん (2020-07-02 19:35:39) 
----周回ならともかく、高難易度に効率なんてあるのだろうか。あったとして、効率がこいつより絶対いい殺ってスカスカで瞬殺できる二騎くらいしか出てこないけど - 名無しさん (2020-07-02 20:13:56) 
-----高難易度でもターン数やら気にする人は結構いるぞ、あと騎相手ならスキル使った術サポをさっさと落としてもらう戦術とかもあるし - 名無しさん (2020-07-02 20:22:46) 
------「おっきーはTA向きじゃない」ってだけで終わらないかそれ？例えば始皇帝時間かかるけど、弱いと思うやつ稀でしょう。TA適正と性能は必ずしもイコールじゃない。術サポ使い捨て戦術自体を否定する気は全く無いが、割とアタッカーの宝具レベル等に左右されたり倒しきれなかった時のリカバリ面倒だったりする。そういう速攻が簡単に出来るジャックカーマクラスのチート殺抜きなら、正直おっきーがダメで他がいいという程大きな差が出来るかっていうと……枝にも書いたけど、3TキルとかTAとか人権級とかクラス内最強とか夢見すぎてる、あるいは高望みしすぎてるだけなんだよねそれ。後は最適解以外許さないかくらい - 名無しさん (2020-07-02 20:36:21) 
-------大体同意するけどその内容を「夢見すぎ」や「高望み」なんて他人を揶揄するような表現をせずに評価するなら「弱くはないけど他に比べて強くもない、使えないことはないけど効率が良いこともない」になると思うわ、どこに基準を置くかは人それぞれなんだから人権級と比較したらさすがに強いというほどではないでいいじゃん？　弱いって意見には俺も反論するよ - 名無しさん (2020-07-02 20:41:18) 
--------揶揄ってると感じるなら謝罪する。こちらにはそんなつもりはない。ただ、わざわざ「弱くはないけど他に比べて強くもない、使えないことはないけど効率が良いこともない」って言い方もそんなに肯定的な意見には読み取れないよ。夢見すぎ云々は揶揄してるんじゃなくて、まさにその「人権級と比較」すること自体がどうなんだ？ってことで言ってる。人権級や頂点と比較して強い弱い言う必要も無ければ、人権級と比較して微妙だから普通と表現する必要もないと思う。人権級くらいじゃないと強いと言っちゃいけないという風潮は正直分からないんだよね。 - 名無しさん (2020-07-02 20:56:39) 
---------比較したい人に比較するななんて言っても無駄だよ、必要がないとか言い出すとそんな無駄なことする必要ないとかなっちゃう - 名無しさん (2020-07-02 21:04:08) 
-とうとうすり抜けてきてしまった…現状、さすがに弱くはないけど、特筆するほど強くもないね。なんつーか強化内容が悪い意味で雑すぎるわ、こんだけ売れてるゲームで運営はなに考えてんだか - 名無しさん (2020-07-04 16:38:29) 
--宝具の方はともかくスキルの方は雑なクリバフ追加の波に乗ってくれたおかげでTAの支援鯖枠でたまに見かけるようになったし良かったとは思うわ - 名無しさん (2020-07-04 16:46:11) 
---TAでたまに見かけるから強いとかいう幻想まずいでしょ - 名無しさん (2020-07-04 19:02:44) 
----強いとは言っとらんやろ - 名無しさん (2020-07-04 19:12:40) 
----単に出番が貰えるようになったのならスキル強化あって良かったって意味ぞ。流石に強いと思ってたらたまになんて付けないで - 名無しさん (2020-07-04 19:37:22) 
--敵で出てきたら強いぞ。バンバン強化解除はするし向こうのチャージは進めるしで。 - 名無しさん (2020-07-04 20:05:18) 
-メモリアルクエストの亜種１とLostbelt5のクエストがライダー単騎だったので、こちらも欠片おっきーで単騎でお相手してあげた。　多段攻撃でNP溜めやすい相手に限れば単騎できるだけの鯖に仕上がっていると実感したわ。 - 名無しさん (2020-08-10 00:46:34) 
-エミヤの宝具色替えがうらやましい・・・。こういうのが欲しかったなあ。 - 名無しさん (2020-08-11 10:58:03) 
--あれは一応元からバフが全色だったからな。アルジュナや刑部で色変更いわれてるけどAバフが存在しないからやはり微妙 - 名無しさん (2020-08-11 11:04:51) 
---とは言えQのままよりはBかAに変えられる方が遥かに有意義なんだよな…宝具強化の時にBじゃなくてA強化貰えてれば酒呑とかと組めたのに - 名無しさん (2020-08-12 14:42:08) 
----術ではないサポ、ＱＢサポ自体はいるべきなんだけどね - 名無しさん (2020-08-15 11:22:41) 
----ＱＢサポはいるべき存在だけどカードがＱＡの刑部にやらせたらダメだろっていうね　むしろバスターを消すって強化の方がいいくらいじゃないか　クイックアップ＆選択カードをクイックに変更＆次ターンのカード全部アーツに変更　とかなら半端さがごまかされる気がする - 名無しさん (2020-08-15 11:37:28) 
-運営は1stQボーナスが弱いことに気づいてすらいないのかもね。 - 名無しさん (2020-08-13 10:44:21) 
--ほんとそれな、1stQボーナスと同等以上の効果が乗るコマンドコードがあるらしい（大泣き - 名無しさん (2020-08-13 13:23:59) 
--これでも一回上方修正されてるんだよなぁ(遠い目) - 名無しさん (2020-08-14 12:45:36) 
-実際1stQボーナスを星発生率100%とかにしても大して問題じゃないんだよなぁ。元から稼げる奴は過剰に稼ぐだけだし。 - 名無しさん (2020-08-14 12:25:28) 
-二回強化入ってもうーん…って感じだったけどもうそんな次元じゃなくなっちまったな　孔明ですら物足りなくなる時代が来るとはなあ　 - 名無しさん (2020-08-14 16:00:13) 
-ディオスクロイのスキルくれ - 名無しさん (2020-08-29 01:58:41) 
--自身のQA20バフに回避のおまけ付きか。しょうがないな大切に使うんだぞ - 名無しさん (2020-08-30 03:37:05) 
-この娘は基本デザインが殺Qアタッカー2体の対騎特化で考えられてるんだろうな。それやらないんならQ関係が全部足引っ張るから。 - 名無しさん (2020-08-30 02:22:30) 
--不利でも救済キャストリアでOKというのは置いておいて、刑部姫と相性のいい鯖を出すならジャックのようなQ鯖でいて紅閻魔のような補助スキルを持ったアサシンだな。今更出るとは思えんが - 名無しさん (2020-08-30 11:02:34) 
---むしろ今後だからこそ出るかも？　何かしらBが救われた後にもう一度Qの時代が来るかもしれぬ - 名無しさん (2020-09-18 13:00:28) 
-とりあえず宝具がQである意味が現状一個もないからさっさとA宝具にしてくれマジで…全キャラ中でも5本の指に入るくらい死んでるだろ姫は - 名無しさん (2020-09-13 13:29:08) 
-頑張ってちょっとずつ強くなってる所にライネス強化とかキャストリアで一気に置いてかれてるのホント酷い - 名無しさん (2020-09-14 10:24:51) 
--城化物の強化で、自身の宝具が攻撃宝具と支援宝具の切り替えが可能になるとかの強化がくるだろ - 名無しさん (2020-09-14 11:16:59) 
---スカスカすらできないとかまた斜め下の強化だな・・・ - 名無しさん (2020-09-14 17:29:29) 
----出来るか出来ないかは、宝具LVとか礼装充実度次第なんじゃね？　低宝具LVで火力が足りないとかの泣き言はスルーすれば良いだけだし - 名無しさん (2020-09-14 17:53:55) 
-----いや威力じゃなく自バフなしのQ100％アップだけでNP50%回収するのは難しいって話なんだけど。騎相手でも一体あたり8ヒットする攻撃宝具じゃないと厳しいから - 名無しさん (2020-09-18 00:32:12) 
------妄想なんだから8HITでも10HITでもする設定にすりゃいいのでは。 - 名無しさん (2020-09-18 12:03:36) 
-------攻撃/支援の切り替えそのものが有り得ないとしか思えない妄想なんだからヒット数なんかどうでもいいわな - 名無しさん (2020-09-18 12:22:46) 
-聖杯戦線だと反則級に強いなコイツ。防御礼装つけとけばひとりで全部倒しちまうわ - 名無しさん (2020-09-23 10:46:23) 
--宝具が回り始めると不沈艦と化すよね - 名無しさん (2020-09-26 08:31:53) 
--サポーターとしてはこれじゃない系だけど、昔から単騎縛りプレイでなら異常に高い安定感でやたら強かったからな - 名無しさん (2020-09-30 17:55:42) 
--星5がサポキャスターと刑部姫しか居ないうちのカルデアでは聖杯戦線で非常にお世話になったわ。単騎運用がこんなにも強いとは思わなかった。 - 名無しさん (2020-10-01 12:03:56) 
-卑弥呼のおかげでそこそこ使えるなこいつ。今まで萌えるゴ ミとか言ってごめんな。 - 名無しさん (2020-10-11 12:11:11) 
--あまり両者にシナジーを感じないけど、どういう運用なのだろうか。刑部は単騎以外だとカードを切りづらいイメージ。むしろ、卑弥呼が誰と組んでもそこそこ戦わせてくれるキャラなのではないかと感じた - 名無しさん (2020-10-21 03:04:52) 
---卑弥呼が宝具の全体バフとスキルの星出しで全員でクリ殴りするタイプだから同じく全体バフ多めでサポ（おっきー自身）のカード切ること前提なおっきーとは相性いいって話じゃろ。今まで1TOPが得意なサポ鯖ばっか強かったからだったから単騎以外ではカード切りにくかったおっきーだけどパーティー全体のクリ殴りできる鯖が実装されてようやく本領発揮って感じ。 - 名無しさん (2020-10-21 17:23:25) 
----横だが、シナジーを感じるのはクリバフぐらいであとはいつもの星出しクリ殴りパーティとあまり変わらないような… - 名無しさん (2020-10-21 18:44:42) 
-----シナジーと言うのが何を指してるか分かんないけど、そのクリバフこそが卑弥呼をクリパ運用する時に最も必要としてるものだしそれに加えて強化解除や宝具による耐久フォローetcで卑弥呼側に無いサポート出来るんだから十分じゃない？マーリン玉藻トリアレベルのOCの事をシナジーって言ってるならそりゃ違うかもだけどさ。 - 名無しさん (2020-10-21 20:11:07) 
------まず周回か高難易度どちらの話をしているのかによるな - 名無しさん (2020-10-21 20:16:23) 
------カード構成噛み合わないし、誰を立てたい構成なのかがよくわからない - 名無しさん (2020-10-21 20:22:01) 
-------最初にシナジー言い出した人間だが、枝主は卑弥呼のおかげでそこそこ使える言ってるだけだし、あまりシナジーの有無は関係なかったかな、と今更ながら思った。刑部好きなんで、新しい運用であれば知りたかっただけなんだわ。感じが悪かったら申し訳ない - 名無しさん (2020-10-21 21:43:15) 
----刑部姫から見ると卑弥呼は組みやすいが、卑弥呼から見ると刑部姫は相性は良い方だが最優ではないというパターン？ - 名無しさん (2020-10-21 19:02:55) 
--水着のほうは割と見かけるけどアサシンの刑部姫も相性いいのね - 名無しさん (2020-10-21 14:39:09) 
--おっきーってOC効果もカスなんだな。防御も上がっとけよそこは - 名無しさん (2020-10-21 18:05:08) 
---OCはBQバフの倍率アップだから全然マシだろう、カスはいいすぎよ - 名無しさん (2020-10-21 21:22:19) 
----防御とBQバフ、どっちが求められてるかって言われたら防御だろうからカスは言い過ぎだとしてもコンセプトは崩壊してる、何がしたいのかわからん - 名無しさん (2020-11-08 13:43:06) 
-シナリオ上で性能面の難点を指摘される日が来るとはなｗ - 名無しさん (2020-11-11 21:34:41) 
--いやー、キツいっす。ライターは面白いと思ってやってるのか - 名無しさん (2020-11-11 21:57:56) 
---むしろこれは問題点はちゃんと把握してるって宣言と受け止めるべきじゃない？　そこへのテコ入れ予告と捉えていいでしょ - 名無しさん (2020-11-11 22:21:17) 
----そんなの粛々と結果で示してくれるだけでいいよ、わざわざこんなギャグ風にしても全く面白くないし - 名無しさん (2020-11-11 22:26:07) 
-----そうかいあんたはそう思っときゃいいんじゃない、こっちは楽しんでるぜ - 名無しさん (2020-11-11 22:27:05) 
----性能の方はちゃんと把握しているのを逆に考えると、分かってて今の性能に仕立て上げてる（＝ユーザーに望まれているような強化はしてないのも理解してる）から素直にその問題点を解決するような強化はしないとも考えられるけどね。 - 名無しさん (2020-11-11 23:39:45) 
-----これを書いてるのがゲストのライターさんってことを考えると、ライターさんがおっきーをかなり気に入ってて、このイベントを利用して一部の熱心なマスターに外圧掛けさせる作戦なんじゃないかと思ったりもする（陰謀論）……案の定、某所（どことは言わない）がヒートアップ気味だな - 名無しさん (2020-11-12 00:30:07) 
-----直前の戦闘でクラス不利にされてたからもう公式で弱いネタを狙ってるようにしか見えない - 名無しさん (2020-11-12 08:55:03) 
---今の所はフラグが立ったと解釈しときゃいいんじゃない？しかし、イベントの出番も多いし、性能以外は本当に待遇良いよな。性能以外は - 名無しさん (2020-11-11 22:25:00) 
---シグルドもイベントでガッツがなければ死んでいたとか言うからイラッとしたわ - 名無しさん (2020-11-11 23:15:49) 
----項羽スカディ刑部姫の編成で礼装もあれだから刑部姫が宝具を打ちずらかったのは事実で、スカディが刑部姫にもっと宝具で支援してくれればと言うのも分かるが、宝具回転率というゲーム用語を使うのは違和感あるな。米国開拓史のぐだこならメタ発言も気にならないけど - 名無しさん (2020-11-12 10:04:38) 
----ガッツがなければってのは黒髭とかもさんざんやってた定番ネタだし、シグルドのも基本ギャグ描写だしそんなイラっとする事とは思わんけどな - 名無しさん (2020-11-12 10:11:49) 
-----いやそもそも性能面での難点をシナリオ上のギャグで流すなよっていう話じゃろこれ - 名無しさん (2020-11-12 20:25:11) 
------シグルドの性能面での難点ってガッツか？　ガッツでCT増えるくらいならなくしてCT短くしろってのは聞くが、シグルドってそれだけで解決する鯖か？ - 名無しさん (2020-11-13 11:45:12) 
-------そりゃそこだけが問題ではないけど実装直後から言われてる難点であることには違いないだろ - 名無しさん (2020-11-13 21:15:02) 
------ガッツ弱いとかの方向でネタにしたなら確かに性能面での難点をギャグにしてるけどあれは普通のメタネタじゃね？　難点ある要素にどんな形であっても言及したらアウトなんて考えるのはごく一部の人だけだろうし - 名無しさん (2020-11-13 21:34:49) 
-------ガッツが弱いっつかこんなCT伸ばすだけの余計なガッツいらねえよって言われてるところでいやぁガッツなきゃ死んでたわーとかシナリオでやるのは正しく性能面での難点のギャグ化じゃね？ - 名無しさん (2020-11-13 22:23:15) 
--------いや難点のギャグ化じゃなくてギャグに使われたのが難点だった感じ（カラスは黒いけど黒いはカラスじゃない的な）だと思うよ、難点のギャグ化はそれこそ木の主題のような直接的な言及してるケースが該当するかと……っていうかおっきーのページでシグルドを掘り下げるのやめない？ - 名無しさん (2020-11-13 23:18:19) 
---------うんまあ掘り下げる気などなくシグルドでもあったなぁっていう感想を言ったら突っ込まれたからツッコミ返しただけなんだ。だからもうやめようか - 名無しさん (2020-11-13 23:24:40) 
-ネタにされることはまあいいんだけど、N/A的にはむしろ宝具回転率自体は高いからそこじゃねえんだよな… - 名無しさん (2020-11-12 02:25:47) 
--スキルバフの方が手軽&神言のようなチャージ出来ない分手間あるし、カード切り強要されるのがなあ。切らなきゃ回転率悪いのは事実だし、頑張ってかいてるさせる割にはターン数短いという - 名無しさん (2020-11-12 04:37:41) 
--スカディの宝具なんか回転率どころか見ることもあまりないしな。宝具使用回数でいったら刑部とどっこいかも - 名無しさん (2020-11-12 07:55:16) 
-刑部の(設定上の)宝具っていまいちパッとしないというか...精神的な支柱を付与ってなんぞ？みたいなとこがある割に大魔術扱いされてるから扱いに困る 千代紙はコスパいいスキルなんだろうけど - 名無しさん (2020-11-12 04:55:44) 
--刑部の宝具と虞美人の宝具の相性が悪いって辺りゲーム的な性能を指してはないと思うんだよな(弱体解除+回復持ちの虞美人と防バフ+防デバフ+強化解除+回復の刑部は相性が良いので) 不遇弄りされてた刑部だからわざわざライターが書いたってのはあるだろうけど - 名無しさん (2020-11-12 04:59:43) 
---虞美人宝具で爆散して強化解除するからサポート泣かせという意味でしょ。虞美人スキル強化したのも最近だしライターがそれを見てから書いたともかぎらん - 名無しさん (2020-11-12 07:58:56) 
---ぐっ様にしてみれば人間目線の精神的な支柱(?)なんてほぼ何の価値もないだろうから相性が悪いと言われたらまあそうかという感じだな - 名無しさん (2020-11-12 11:08:31) 
-宝具撃って一人前のサポ鯖はNP50チャージスキル無いとあかんかったわ〜って感じの鯖が立て続けに来てるだけに笑っちゃったわ - 名無しさん (2020-11-12 22:31:03) 
-スカディはケルトの女基準でNP20だと物足りないと思っている説をツイで見て笑ってしまった。スカディ(NP50)、水着メイブ(NP20/3T)、槍スカサハ(NP20)と比較すると、確かに。 - 名無しさん (2020-11-13 11:25:53) 
--ケルトに限ったことではなくどこの地域でもNP20は足りませんよ - 名無しさん (2020-11-13 15:22:46) 
-意地でもNPに手をつけない気がするから、S2に単体クリバフ50＆毎ターンスター獲得（3T)みたいなことになると予想 - 名無しさん (2020-11-17 11:56:18) 
-せめてA宝具だったらなぁ - 名無しさん (2020-12-06 13:57:25) 
-特殊ギミックとか状態異常での削りが増えてる昨今、もう毎ターンNP100獲得ついてても使える場所限られそう。 - 名無しさん (2020-12-07 19:34:20) 
--まあ耐久するなら弱体解除くらいはないとって感じはある。かといって弱体解除ついたところで使われんから耐久方向に伸ばすのが間違いだと思う - 名無しさん (2020-12-07 19:56:54) 
---宝具効果が5Tに延長するか、宝具に星出し20くらい追加だと嬉しい - 名無しさん (2020-12-07 21:03:48) 
----防御20・5T持続・毎ターンNP100で5Tかけて無敵の姫路城を建築する鯖なら生きる道あるな。強化解除・魅了スタン・防御無視などなどで解体されるところまで含めて。 - 名無しさん (2020-12-08 01:26:35) 
----マシュ以上の防御は持っちゃダメな感じあるから延長は無理かな…… - 名無しさん (2020-12-08 22:01:12) 
--サポーターの基準がスキルだけでも仕事出来るNP50＋カードバフ50＋αになってるからなあ。その下にも孔明ライネスとNP50組が続いてるから……。 - 名無しさん (2020-12-15 21:37:34) 
---サポートしても自分で殴ってもいい系が案外ちゃんとした性能で増えてるけどそれになりたいならクリバフ100持ってこいって感じだしな…… - 名無しさん (2020-12-15 21:53:25) 
---おっきーのスキル強化も当時はヤケクソバフと言う人いたけど、今となっては別にヤケクソでもなくて実に諸行無常 - 名無しさん (2020-12-15 23:57:54) 
----ヤケクソとか言ってるのは少数だったぞ　当時からそうじゃない強化と言われてたはず - 名無しさん (2020-12-16 01:15:00) 
-----よく読むんだ。多寡については触れていない。ちなみに個人的には宝具の回転率にほとんど寄与しない辺りであまり評価できない強化だと当時から思っていたよ。ただ、最近では卑弥呼のコメ欄でちょっと触れられていたW卑弥呼水着おっきーのクリバフ兼NP補助（凸カレがないので）で役に立ってたりして微妙に有難みを感じているのが皮肉な所だなぁ - 名無しさん (2020-12-16 02:03:42) 
------それもう相当の趣味パだから言うことないな・・・ - 名無しさん (2020-12-16 08:20:45) 
---今の限定鯖だと宝具にAバフ、S2S3全体でまあ納得とかいうライン…恒常とは言え強化済みでこれは趣味枠よ - 名無しさん (2020-12-16 01:07:25) 
----バフが宝具内蔵の上、低倍率だから連発出来るか、持続長くて絶えずバフれるとかじゃないと使わないんだよね。宝具効果5Tなら長期戦で使おうかなと思えるけど、長期戦やるには宝具回らず、短期決戦にはバフが足りないのが現状だからかなしい。 - 名無しさん (2020-12-16 01:34:56) 
----補助宝具だから悪目立ちするけど、ラインの高い人だと単体全体含めカーマ以外使うことないんじゃないかってくらいアサシン自体が趣味枠という見方もできる - 名無しさん (2020-12-16 08:29:26) 
-さらっとアイデンティティ削られてもはや話題にもならないという。クリパやるにもB2枚とスター集中ある向こうの方が強そう。 - 名無しさん (2021-01-20 23:03:45) 
--NP20付与持ちの殺鯖ってこと以外に一切共通性ないのに話題になったらそのほうがおかしいと思うんだが…… - 名無しさん (2021-01-20 23:08:43) 
---何の話かと思ったら鬼一方眼のスキルか　本当に全然かんけいねえ - 名無しさん (2021-01-21 19:46:19) 
---類似点が多い訳じゃないけど　売りの一番大きい部分が被って実用面では更に苦境なんだから不満が出るのは仕方がないと思うわ。 - 名無しさん (2021-01-21 20:21:57) 
----そもそも殺サポである利点がほぼないからなあ……騎相手の術鯖ってさっさと落ちてもらって次々サポを取り換えてスキル使いまくれる利点があるし何なら術サポでも宝具回せばそこそこ耐久できるしさ、だから別におっきーはそこ売りにしてないと思う - 名無しさん (2021-01-21 20:39:49) 
-----ミクロな個性でも無個性よりはマシって話だよ。 - 名無しさん (2021-01-21 21:23:34) 
-----ないっていう環境がそもそもおかしいのよ　 - 名無しさん (2021-01-22 23:53:32) 
----出ない出ないｗ　ちゃんと刑部使ってる奴はむしろ有望なクリパ相方が来たとニヤついてるぞ - 名無しさん (2021-01-23 12:32:53) 
---おっきーみたく強化解除＋デバフがあるわけでもないしね - 名無しさん (2021-01-21 21:42:20) 
-宝具にArtバフと千代紙に攻バフ3Tつけてソロ特化にでもしてほしい - 名無しさん (2021-01-22 22:50:56) 
-刑部姫はもう宝具の色が変わって防御バフが増えるか、NP配布関連の強化が来ないと無理だろ。現状聖杯戦線で辛うじて使えなくもない程度。他でこいつをパーティーに入れるくらいなら☆4とか3入れたほうがマシ - 名無しさん (2021-02-06 12:24:32) 
-宝具色変えるのはもう無理だと思うから、自己チャージ80％スキルとか、スキル１味方全体化とかおなしゃす - 名無しさん (2021-02-06 14:36:54) 
-聖杯戦線6日目は鋼の鍛錬つけたおっきーで無双できた。やはり殿性能は高い - 名無しさん (2021-02-09 10:19:02) 
--半信半疑で使ってみたらマジクッソ強いなおっきー、防御と最大HPアップ重ねて進軍するとか移動要塞だわ - 名無しさん (2021-02-09 13:12:04) 
--7日目でメタられたか。ルーラーでA宝具、スキルで回復もできる朕はまだやっていける（行けた）けど、おっきーにはメタが刺さりすぎて等倍受けじゃ流石に耐え切れん - 名無しさん (2021-02-09 19:16:53) 
---最終日は単騎無双こそ無理だったが、刑部姫は上ルートでレジライと嫁ネロを撃破、水着マルタが中央ルートで残りを撃破の2TOP戦法でクリアできたからよし！ - 名無しさん (2021-02-10 09:23:16) 
-アムールは可もなく不可もなくと言ったところか。敵が単騎ならジャンヌの方が良さそうだけど雑魚散らしが必要なら採用されそう - 名無しさん (2021-02-11 00:30:23) 
--NP吸われる時点で相性最悪レベルだと思ってた - 名無しさん (2021-02-16 17:45:43) 
-S2を全体NP30配布+NP獲得量3T30+スター発生3T100にして - 名無しさん (2021-03-22 22:26:33) 
-おっきーに2度目の宝具強化が来る、に1億QP - 名無しさん (2021-03-23 10:59:22) 
--アーツカード性能もアップするんですね - 名無しさん (2021-03-23 16:19:44) 
---そして全色の1stボーナスやチェインが発生するワイルドカード化したら結構良くなるとは思う - 名無しさん (2021-03-23 16:25:49) 
--城を落としてぶつける攻撃宝具化してくれれば色々解決なんだ - 名無しさん (2021-03-23 18:03:05) 
---オジマンとの合体宝具じゃな - 名無しさん (2021-03-24 00:56:39) 
-いつ見てもひでぇスキルだな。S2かS3全体にするぐらいしてくれよ - 名無しさん (2021-03-23 16:02:47) 
--2個上の木くらい強化されれば使うかもなあ - 名無しさん (2021-03-23 20:14:17) 
---仮にそんな強化がされてサポーターとして優秀になってもスカディかキャストリアでおｋで性能的には使われないままだろうさ - 名無しさん (2021-03-23 23:27:22) 
----恒常鯖で全体30なら需要ありそうだけどな。対騎高難易度なら宝具回転維持できそうだし。現状だとその条件でも足遅くて使わんから - 名無しさん (2021-03-24 01:14:33) 
-----正直、全体NP付与にありがたみを感じる人が減っている気がするわ - 名無しさん (2021-03-25 10:19:57) 
-おっきーの強化どこ… - 名無しさん (2021-03-24 18:28:39) 
-強化されずの死体蹴りとは予想できなんだｗ - 名無しさん (2021-03-24 19:28:41) 
-設定重視で性能決めてるっぽいから、元から強い鯖じゃないオッキーはあまりにも弱すぎる立ち位置にならん限りは強化貰えないだろうな。多分強化貰ったとしても噛み合わせ悪い強化しかもらえんと思う。 - 名無しさん (2021-03-24 23:10:02) 
--設定準拠ならジャックがあんな強いのおかしいって実装時から言われてるから - 名無しさん (2021-03-24 23:25:43) 
---ジャックとか実装された時期は今なお禍根を残すような礼装やらキャラやらがバンバン実装されてた時期だから、今のfgoとは方針違うやろな。 - 名無しさん (2021-03-25 00:05:16) 
----このやりとりめっちゃ既視感ある…… - 名無しさん (2021-03-25 00:15:17) 
--やっぱエミヤはギルガメッシュより強いんやな - 名無しさん (2021-03-25 11:35:32) 
-おっきーの宝具Lv1だったので、なんとなく宝具2にしてみた。まぁでも大した恩恵は感じないんだろうな・・・もう一回ぐらい宝具強化いるよなぁこれ。もしくはS２の全体化か。今回見送られた時点で今後の強化は絶望的なのかな。 - 名無しさん (2021-03-30 16:43:45) 
--そこまでは行かないと思うけど、もう1回の強化でどうにかなる性能してないから絶望な事には違いない - 名無しさん (2021-03-30 17:27:45) 
---ゲーム的にアタッカーなら使い分けが効いたりするので競合がいても住み分け出来たりするが、サポはそういうのがあんま効かないからなぁ。NP50を全体に撒けるとかそんな頭悪い強化来てオンリーワンの立ち位置確立できればマシになるってぐらいかな。 - 名無しさん (2021-03-30 23:03:41) 
----最短CT5全体50配布できたら玉藻と組んでお互いの宝具大回転しまくる超耐久PT完成して今までの「アタッカーのカードを切りたいのにおっきーのカードを切らないと宝具が回らない」って問題が一気に解決するけど、まあ夢よなあ…… - 名無しさん (2021-03-31 00:06:07) 
----性能の方向的には単体をバフするんじゃなく全員で長期戦する形だから、まずS2の単体NP20はスキル1つ死んでる状態なんだよな。単純なNP付与ならNP20全体か、現状＋全体NP10(3T)みたいな形が自然だけど、それでも今のサポ環境では控えめ - 名無しさん (2021-03-31 00:35:16) 
----サポートって万能か出番が無いかの二極化してる気がする - 名無しさん (2021-03-31 00:51:07) 
-----ソシャゲの多くは、属性とか特性とかを尖らせた特化型とかを作り万能＝器用貧乏になる感じのクエストを作って強引に居場所を作る形を取るんだけど、FGOはそれを良しとしないから万能型の最上位を持っていると、次点すら使う意味が無くなる　Q耐性A弱点やA耐性B弱点とか　クラス相性効果今の3倍にして敵のHPを増やすとかのギミックを増やすとかしだせば、方向性違いのキャラも活かせるだけろうけど、今更対応できないプレイヤーの方が多いだろうから無理かもしれないね - 名無しさん (2021-03-31 10:41:42) 
------それをやると運営の目的がプレイヤーに分かって萎えるだけだからな。なんでわざわざ縛りプレイを強制させるのかって感じで。単純に難易度が上がるのとはまた違う不満がたまる - 名無しさん (2021-03-31 11:04:40) 
-------だからFGOは「敵を弱くしたから好きなキャラで遊んでね、周回タイムアタックする人は頑張って」と言うスタンスなんだと思うわ　プレイヤー側も3T周回出来るのが普通になってきているし - 名無しさん (2021-03-31 17:50:23) 
-こいつホント敵だと面倒臭いな。味方だと役立たずなのに。 - 名無しさん (2021-04-04 22:07:09) 
-こいつホント敵だと面倒臭いな。味方だと役立たずなのに。 - 名無しさん (2021-04-04 22:07:45) 
--敵と味方でシステムが違うからね。味方だとシステムに逆風と言われたのが敵だとその枷が外れるのさ。 - 名無しさん (2021-04-05 23:15:44) 
--毎ターンNP33獲得(永続)とかいう敵の標準装備のチートスキル。加えて強化解除し放題というね - 名無しさん (2021-04-10 14:09:28) 
-おっきーだけじゃないけどなんでこいつが恒常どそいつは限定なの？ってキャラが多すぎる。 - 名無しさん (2021-04-10 08:38:44) 
-ヴラドに2回目の宝具強化が来たからおっきーにもいずれ再強化が来ることを願う - 名無しさん (2021-04-15 11:58:17) 
--Aバフ追加は既定路線な気がするけどそれで5つか、他に効果6つ以上の宝具ってあったっけ？ - 名無しさん (2021-04-15 12:39:32) 
---秦良玉が100個くらいんあるんじゃね読めないけど - 名無しさん (2021-04-15 12:45:00) 
---何でもかんでも弱体する酒呑さんがおるで。サポートではないが - 名無しさん (2021-04-15 19:47:39) 
-聖杯戦線だと鋼の鍛錬おっきー単騎が強いんだよな。聖杯戦線だと出番がある。 - 名無しさん (2021-05-13 21:51:18) 
--聖杯戦線最終日は、武蔵宝具でバフ剥がされて翁宝具の即死喰らってと、立ち回りに工夫が必要だった。 - 名無しさん (2021-05-18 23:00:25) 
-スキルによる宝具換装が来たということは……？ - 名無しさん (2021-07-15 09:18:17) 
--NP100チャージからのチェイテピラミッド姫路城落とし全体宝具か - 名無しさん (2021-07-15 10:13:33) 
---ピラミッド落としは単体宝具なんだよなあ(太陽王並感) - 名無しさん (2021-07-15 17:18:20) 
----ピラミッドは頂点をブチ当てていくからねぇ。姫路ないしチェイテなら逆さに落とすことはないだろう - 名無しさん (2021-07-15 19:23:04) 
---MyCraftのCG使ってあれが崩れる様子で頼むわ - 名無しさん (2021-07-15 19:33:06) 
--ついにQからBへ変わってしまうのか… - 名無しさん (2021-07-15 18:18:48) 
-同じQ補助宝具なのに強いゴッホちゃんもいるし、刑部姫も救って上げて欲しいわ。 - 名無しさん (2021-07-16 21:32:05) 
--ゴッホはA宝具だ - 名無しさん (2021-07-16 21:35:18) 
-翁＜これかはロシアン狐と組む。大人しく首を出せい - 名無しさん (2021-08-01 22:31:14) 
--むしろ今までよく付き合ってたな - 名無しさん (2021-08-01 22:34:33) 
---おっきーの精神的疲労は計り知れない - 名無しさん (2021-08-02 11:46:28) 
-おっきーが欲しかった性能を全てインフレさせて持ってきたような狐が来ちゃったな - 名無しさん (2021-08-01 23:17:26) 
--初期おっきーがほしかったではあるけど現状おっきーはああいう単体強化に特化してる性能ならいらないかな、羨ましいのは2つ上の木と同じくゴッホの超倍率クリバフだわ - 名無しさん (2021-08-01 23:41:23) 
--コヤンはメインシナリオにガッツリ絡みますし - 名無しさん (2021-08-18 03:39:47) 
-また問題点をごっそり消したなあ…… - 名無しさん (2021-08-09 22:32:08) 
--俺は編集した本人じゃないけど無駄に長くて総評でもなんでもないし、結局の所こいつはサポーターじゃなくて居座り型の自己バフアタッカーってことが分かる文章であればいいから、消すのが勿体ないならサポーター運用としての問題点みたいな感じで折り畳みにまとめてもいい気がする - 名無しさん (2021-08-16 07:06:37) 
---自己バフアタッカーにもなれてないんだよな - 名無しさん (2021-08-17 23:21:35) 
----速攻系の自己バフアタッカーではないけど、耐久系の自己バフアタッカーとしては充分なれてるでしょ。耐久系アタッカー自体がニッチ需要なことは置いといて。 - 名無しさん (2021-08-21 02:21:44) 
-----通常攻撃で強化解除してくるLB6で更にニッチになった - 名無しさん (2021-08-21 09:40:17) 
-もはや差別化とか考えられる土台にすら立てない相手が出現したことにより引きこもり街道まっしぐらのこの子だが、極めて真面目にｓ２を３０％全体化でもしないと部屋から出られなさそう。ＣＴ５全体３０なんてスキルを持たせて貰えるかは別として、あとは即時星出し３０＋任意対象星集中とか。いくらでも強くできる土台あったはずなのに、謎のＱ属性サポ宝具の謎Ｂ強化追加と、微妙に生かしずらい全体クリＵＰでどんどん強化幅狭めやがって。おっきーの明日はスキルのぶっ壊れ級強化にかかっている - 名無しさん (2021-08-10 05:17:02) 
-おっきーも合計でNP50配れるようになってもろて - 名無しさん (2021-08-15 21:37:13) 
--ちょこちょこイベント出てくるし、アニプレの人の推しらしいから忘れられてるは無いんだろうなぁ・・・コヤン実装で術以外の強サポが許されたんだし、そろそろ救ってほしいね - 名無しさん (2021-08-16 10:35:04) 
---正直、変にサポーターとして伸ばすよりも自己完結アタッカーとしての方向性を伸ばして貰えた方がおっきーとしては色々噛み合うんだけども、既に宝具強化で要らないバフ付け加えられてるのがとっくに手遅れ感ある - 名無しさん (2021-08-17 01:02:12) 
--ひとまず、手付金代わりにS2を味方全体のNP30%+自身のNP70%チャージ+自身のOC4段階アップでお願いします。（味方に30配りつつ開幕おっきー宝具でBQ50%バフ配りムーブ） - 名無しさん (2021-08-17 01:11:07) 
--50配れるようになったところでコヤンより活躍する場面ほとんどない気がする - 名無しさん (2021-08-21 10:25:33) 
-S1に全体攻撃30％3T付けて、S2を単体NP50％に、スター発生を100％にして、S3を敵全体効果に変えても今の環境だとコヤンのがまだフレンド欄に並びそう。取り合えず武蔵とのむさかべの為に宝具強化犠牲になったのだけは可哀想が過ぎる - 名無しさん (2021-08-21 10:19:15) 
--コヤンがスカディ型のワンアタッカー補助タイプだから、目指すなら全体補助型だと思う。全体の宝具回転率を高くできないせいで単騎運用しかない鯖になってる経緯があるので、方向性としても全体補助型で合ってるはず - 名無しさん (2021-08-21 10:23:43) 
---全体強化というかキャストリアに対する玉藻ポジで宝具強化で全体即時NPチャージか毎ターンNPリチャージが付いて宝具ぶん回す系になるかと思ったらB強化だったからなぁ - 名無しさん (2021-08-21 17:28:21) 
---やはり宝具再強化でAバフも付けて全色チェイン可能のワイルドカード化をだな - 名無しさん (2021-08-21 17:37:07) 
-凸菩薩つけてアペンド2を10にすれば開幕OC3宝具でQバフ40%盛れる。オダチェンでNP50サポ引っ張ってくればフレ無しで一応Qシステム出来るんだよな。この辺の動きを最適化できるような強化貰えればワンチャンありそう。例えば、ターン終了時に控えに引きこもるとか。 - 名無しさん (2021-08-21 17:31:27) 
--これ結構光明じゃない？単純に全体NP30配布がS1にでもつけばスカスカシステムならぬおっきースカディシステムができる。サポに頼ることなく。 - 名無しさん (2021-10-19 15:53:39) 
---サポ不問でのシステムとかスカディ嫁王パラケルススとかで既にやっている事なんじゃない？ - 名無しさん (2021-10-19 17:28:29) 
-おっきーの総評欄って「そのため～」「さらに～」とかの接続詞かなり多いよな（笑） - 名無しさん (2021-08-22 16:54:25) 
--デリケートな話題だと意識した上で書いてるのかな - 名無しさん (2021-08-23 12:53:43) 
--黙れ。過剰書きにするぞ。 - 名無しさん (2021-08-26 10:24:39) 
--他鯖だとできないことについてここまで無駄にねっとり解説してないからな - 名無しさん (2021-08-26 11:16:23) 
-システムしたけりゃ他鯖使えばええやんと思ってるので、俺はNP配布より強化解除耐性が欲しい。S1使って等倍の妖ガウェインに落とされるとか防御特化鯖とは何だったのか。キャストリア環境だからって解除持ち増えすぎなんだよぁ - 名無しさん (2021-08-23 10:53:19) 
--システムしたいのではなくパーティ単位で回るようにしてほしい。解除耐性は単騎を助長するだけなので今はいらない - 名無しさん (2021-08-23 11:23:54) 
---PT全体への貢献で言えば解除耐性はトップクラスに良いのでは……？ - 名無しさん (2021-08-23 12:54:43) 
----刑部姫自体が回らないから意味ないだろ。このCTじゃ貰えても単体1回か全体1回・3Tなので最近の通常攻撃時強化解除には対応できない（メディアリリィか弓婦長で単体3Tの方が有効） - 名無しさん (2021-08-23 13:00:18) 
--宝具に強化解除耐性全体3T+最大HPの上昇量を3000~5000にとかが良いなぁとは　あとは星獲得も付けちゃう? - 名無しさん (2021-08-26 05:58:12) 
---宝具再強化は今のところ望めそうにないからな… - 名無しさん (2021-08-26 07:19:52) 
----まともすぎる美遊強化で強まる謎Bバフへの怨念 - 名無しさん (2021-08-27 19:54:35) 
-----ちょいちょい徹夜明けテンションで決めてそうな内容の効果あるよなこのゲーム。 - 名無しさん (2021-08-27 20:13:10) 
-----アタッカーは確実に1.2〜1.3倍強化＋αを貰えるのに対して補助宝具の強化幅が小さすぎるんだよな…正直美遊ぐらいの強化でようやく適正レベルだと思う - 名無しさん (2021-08-27 20:22:32) 
------確実...？(メイドを見ながら) - 名無しさん (2021-08-27 20:52:37) 
-------宝具強化の話でしょ - 名無しさん (2021-08-27 21:04:58) 
--単純に耐久パが時代遅れだから自前鯖完結で出撃機会作れるシステム対応させたいんじゃね？変な耐久スキル貰った鯖なんてどれも結局使わん。キャストリアとマーリン、でアサシン連れてくならセミラミス（全体防御バフ＆解除耐性持ち）。この3人が完成されすぎているゆえ。 - 名無しさん (2021-08-26 10:12:27) 
---半端な耐久力だと磨り潰されるからね……　何かしらの専売特許的な能力は欲しい所 - 名無しさん (2021-08-26 14:43:16) 
----今の環境で耐久要素として目を引くものがあるとすればまず味方全体強化解除耐性。これが3Tだったら100点、回数制でも回転率が高ければ及第点。弓婦長の単体3Tは耐久として用いるには不足でアタッカーが攻めきるまでの補助レベル。式部のS3(CT5,全体1回)も通常攻撃で強化解除してくる昨今では心許ない。解除耐性だけでいえば理想はスキルより回転できるA補助宝具に3Tでつくことだが、刑部姫は宝具再強化が必要。まだライネスの方が期待できる - 名無しさん (2021-08-26 15:39:11) 
-通常攻撃で強化解除ってやたら連呼されてるけどそんな大した頻度じゃないだろ。現状対応できる鯖なんてほぼおらんのだし普通の強化解除想定でいいわ - 名無しさん (2021-09-10 23:39:11) 
--敵が解除不可バフしか使わない異聞帯や弱体無効持ちの敵しかいない異聞帯もあるらしいからな - 名無しさん (2021-09-11 00:32:52) 
--まあ実装タイミングが悪すぎたんだよな。「弱いけど、術サポが使いづらい騎の高難度では使えるのでは？」っていう期待があった状況下で、実装1年以内に出された騎の高難度が雷帝（スキルで強化解除連発）と復刻グガランナ（通常攻撃で強化解除）だったので、これで評価を決定づけちゃったよねっていう - 名無しさん (2021-10-05 14:53:17) 
-【急募】おっきーをあと一回の強化で救済する方法 - 名無しさん (2021-10-05 13:43:08) 
--方法はあるけどリソース（）割かないから無理だろうとみんな諦めてるんでしょ。今更3,4年前の恒常鯖にユニークなスキル与えるよりは限定新鯖に搭載した方が売上になるし - 名無しさん (2021-10-05 14:36:19) 
--NP100チャージ - 名無しさん (2021-10-05 15:02:59) 
--いくらでもあるけど強化は来ない。現実は非情である - 名無しさん (2021-10-05 16:12:35) 
--S2強化で3Tスター獲得追加が関の山やで(諦観) - 名無しさん (2021-10-05 16:22:13) 
--クソ真面目に言うとどういう方向性でどんな感じの性能になれば救済されたとプレイヤー側が認めるのか分からないので無理 - 名無しさん (2021-10-05 21:04:20) 
---ぶっちゃけ現時点でもおっきーは殺待望のサポーターなんだって視野狭窄にならなければ救済必須なほどは弱くないしな。周回に使えないキャラは全て救済必須の雑魚って話なら何も言えないけど。 - 名無しさん (2021-10-12 23:41:41) 
----そして、｢このゲーム周回9割だし｣という人が現れ、戦争になるのですね - 名無しさん (2021-10-13 00:41:24) 
----スキル撒くだけで1キャラ分以上の活躍するのが星5サポ枠だぞ。俺にはまだパワー不足に見える - 名無しさん (2021-10-13 07:12:00) 
-----横だがおっきーをサポ枠として見る奴は視野狭窄だと貶してる人に対してサポ枠としてパワー不足だと言うのは話が繋がってないような - 名無しさん (2021-10-13 08:47:30) 
------「殺用のサポ」が視野狭窄にかかってるのかと思ってたわ。間違ってたらすまん - 名無しさん (2021-10-13 09:33:19) 
-------そもそも刑部姫の役割をサポーターだと決め付けるなという意味だと思う。まあ殺クラスのサポーターって立ち位置で言うともうコヤンが文句ない性能で来ちゃったしちょっとしたテコ入れでそこを超えろというのは無理筋よな。準アタッカーとしても向こうは攻撃宝具ってアドがあるからそれも厳しいが - 名無しさん (2021-10-13 11:05:06) 
--------恒常鯖を周年鯖と比べちゃ可哀想っていうのはあるけど、それを差し置いても他人に向けて視野狭窄などと言っちゃうのはちょっとなー。同じ鯖を好きな人間同士として考えるにしても盲目的に過ぎるわ - 名無しさん (2021-10-13 19:44:58) 
---------自覚がないかもしれないが視野狭窄も盲目的も言ってることは大して変わらんから同じ穴の狢だぞ - 名無しさん (2021-10-13 20:59:17) 
----------別に当事者じゃないしなぁ。ただの横槍だからこういうのは無責任に言うよ - 名無しさん (2021-10-13 22:45:31) 
-----------もう何もかもブーメランだと思う。他のみんなも無責任に物言うよ、こんな場所だもん - 名無しさん (2021-10-13 23:23:36) 
------------好きに言い合ってる間はまだ健全だと思うよ。屁理屈やDD論で相手を黙らせることに終始する人が出てくると本当にどうしようもなくなる - 名無しさん (2021-10-14 01:22:59) 
----サポーターじゃないってことはアタッカーなんか？正直サポーターとしてもアタッカーとしても水準には遠く及ばないと思うが - 名無しさん (2021-10-13 13:34:05) 
-----上の葉がどう意図してるかは知らんけどカテゴリとしてはホームズや卑弥呼と同じ括りになりそう、その中でもやっぱり下位だけども - 名無しさん (2021-10-14 01:07:22) 
-----イベント中に言及もあったけど防御重視の耐久型アタッカーやな。下手な横バフ持ってたもんだからサポーターと勘違いされて今に至るみたいな - 名無しさん (2021-10-17 10:38:09) 
------強化クエストも2つとも全体バフだから運営もサポーターだと考えてんじゃね？宝具にAバフ追加しなかったのが未だに謎だが - 名無しさん (2021-10-17 14:33:36) 
-------A強化無しはおっきー自身の宝具回転率を上げない為じゃないの？Wおっきーで宝具多重展開維持とかなると物凄くカッチカチにし続けられるわけだし - 名無しさん (2021-10-17 14:47:52) 
--------NPバフならともかくAバフでそんな変わるかね、Wだと宝具も維持出来なさそうだが - 名無しさん (2021-10-17 15:11:26) 
--スキル強化で攻撃宝具に換装くらいしか… - 名無しさん (2021-10-06 00:19:07) 
--S2にOC+3/3回とか付ける - 名無しさん (2021-10-11 16:24:15) 
--対ボス用で考えたらチャージ減とガッツが欲しい - 名無しさん (2021-10-16 17:35:51) 
---単騎運用を助長するような強化はいらない - 名無しさん (2021-10-17 12:59:48) 
--パッシブスキルにタゲ集中追加 - 名無しさん (2022-02-23 09:49:01) 
-S1とS2を悪魔合体させて宝具をスキルに格下げ。全く新しい宝具を引っ提げて新生しろ - 名無しさん (2021-10-05 23:35:33) 
-卑弥呼と組み合わせて面白いことできないかなーと思ったけどOCがカードバフかぁ… - 名無しさん (2021-10-11 07:35:51) 
--卑弥呼もA2枚だし全体NP配布ないからパーティのNP溜めがまず辛いぞ - 名無しさん (2021-10-11 15:25:47) 
-早くS2強化で全体化してやってくれ - 名無しさん (2021-11-20 13:20:32) 
-長々と挙げられてる弱点が敵に回ると全部消えるのがまたなんとも - 名無しさん (2021-12-10 15:01:36) 
--攻撃宝具じゃないから宝具の脅威度は低いけど、クールタイムを無視して乱発されるS3が凶悪すぎる - 名無しさん (2021-12-10 15:27:13) 
--永続毎ターンNP33獲得のパッシブバフ強すぎるんよ。効果の薄いスター発生率も直接クリ発生UPに変換されるし - 名無しさん (2021-12-11 17:00:20) 
-おっきーは千代紙操法EXに毎ターンNP獲得状態を付与（5ターン）とか付けてくれないかしらねぇ…そうすればNP周りそれなりに改善されるんだけど - 名無しさん (2021-12-11 19:52:55) 
-サポーターとして微妙な性能なんだよな‥どうしてもライダーエネミー専用のサポーターとしてしか出番がない。どうせなら、スキル1でライダーエネミーのみのタゲ取り3Tをスキル1につけて、ライダーエネミー専用のサポーターとして特化してほしいです。 - 名無しさん (2022-01-29 06:03:02) 
--他の鯖にも似た主旨の書き込みしてるけどなんていうか強化案が悪い意味で運営みたいなセンスしてるな - 名無しさん (2022-01-29 09:59:33) 
---運営にはゲームバランスってもんがありますからね。できれば、良い意味での運営的強化案があれば教えてください。よろしくお願いします。 - 名無しさん (2022-01-29 14:16:44) 
----対ライダー特化にするなら「ライダークラスの全体攻撃を自身で引き受ける状態(3T)」くらい。通常が全体攻撃のライダーボス多いし、全体宝具を1人で受けてもらえる。ライダー相手に刑部姫出すならそもそもキャスターを使わない（アサシンや等倍クラスを出す）ことになるので、単体タゲ集中は不要。そもそもスキル2・3が未強化の状態でスキル1再強化されるのは運営的じゃない - 名無しさん (2022-01-29 15:13:52) 
-評価そのものはこんなもんでいいと思うけど文章量は半分くらいに減らしてすっきりできない？ - 名無しさん (2022-02-01 17:16:07) 
--総評の「特にQは～育成そのものが大変だと言える」部分は、修正されても復元する人が居るのよね～　筆者なんだと思うけど - 名無しさん (2022-02-01 19:55:09) 
--Qカードの愚痴部分をごっそり削ってみた - 名無しさん (2022-02-01 20:16:31) 
--性能欄の単騎かW運用が最適解〜というのは少々断定的だと思ったため弄ってみました - 名無しさん (2022-02-01 22:06:25) 
-前もうちょっと悪しざまに書いてたけど随分すっきりしたな - 名無しさん (2022-05-18 10:22:28) 
-バトルグラがなあ。猫背を何とかしてほしい - 名無しさん (2022-05-19 10:23:08) 
-宝具強化でBバフじゃなくてNP獲得量アップ30-50%[lv]＆全体回避1回でもついていればコンセプト通りで使いやすい鯖になったかもな。マジでギル祭決勝の武蔵刑部姫並びしかBバフが生えてくる理由がなくて終わっとる - 名無しさん (2022-05-19 10:33:08) 
--補助宝具でのバフは卑弥呼やゴッホくらい盛らないと使い物にならないってわかったしな…せめて強化が来るのがもう少し後ならまだマシだったかもしれないと思うと悲しい - 名無しさん (2022-05-19 11:08:00) 
-弱い弱い言うけどtubeにキリシュタリア単騎あったし十分使える部類だと思うんです(建前) - 名無しさん (2022-05-19 12:55:07) 
-強いの根拠がだいたい、「動画で見た」なお方 - 名無しさん (2022-05-20 13:37:59) 
-短期運用が有力＝引きこもり＆ボッチが最適というキャラに即した性能 - 名無しさん (2022-05-21 09:09:11) 
-宝具ABブレイブマイティチェインできるようになったことでQ宝具始動の弱みも無くなり単騎性能がさらに増したのは間違いない。今後そういうクエが出てくるかは知らんけど…… - 名無しさん (2022-08-01 12:37:39) 
--弱い理由が「システムとかみ合ってないから」だったからな。システムが改修されれば強味は出てくる - 名無しさん (2022-08-01 18:19:51) 
-一応レベル90宝具2+凸欠片+アトラス院でCCCのキアラ(へブンズホール)相手にQBAと宝具BAの繰り返しで残りHP54000までは粘れた。やっぱりというかおっきーの単騎性能は宝具レベルが重要 - 名無しさん (2022-08-01 17:01:31) 
-Q始動出来るようになったの大きいねえ - 　 (2022-08-02 18:43:52) 
-Lv1陳宮でフレ鯖を射出する疑似単騎でマイティチェインを試してみた。星が40前後でも確定クリになるQBAExは魅力だが、QBAExは獲得星数が20前後なので、凸欠片＋コマンドコードまで工夫しないと次ターンにクリ殴りが途切れる。礼装が防御アップかNP獲得量アップの場合、QBAExの次ターンはクリティカルを狙わない（＝宝具QQExで星飽和を狙う）動きにして、被弾NP獲得の裏目（敵がスキル使用）で宝具が打てないことをケアする宝具QQEx→BQQEx→QBAEx→宝具QQExのループが安定かな。 - 名無しさん (2022-08-04 16:13:48) 
-水着スカディの存在が許されるなら刑部姫はどうして……なんで…… - 名無しさん (2022-08-16 11:40:23) 
-スキル2さっさと全体にしてくれませんかねえ - 名無しさん (2022-08-20 17:09:18) 
--全体50配布くらいぶっ飛んでないと結局使わなそう - 名無しさん (2022-08-20 17:20:41) 

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