「玉藻の前/性能/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

玉藻の前/性能/コメントログ - (2019/08/26 (月) 02:53:35) のソース

-個人で割れるところだとは思うが、まず運用上の話として玉藻のカードををメイン鯖より優先することはほぼなく、3枚目に置けば丁度100に届く時ぐらい。あくまでサポーターであるから基本は2番目。メイン鯖のNPを溜めることが最優先。 - 名無しさん 2018-02-09 22:05:19  
--続いて狐の嫁入りの使用方法について。上に繋がる事ではあるが玉藻の宝具を回すために玉藻に嫁入りをかけるのはあまりお勧めしないかな。6.65-9.2-11.75が9.05-12.8-16.55になるだけでほとんど変わらない。かつ貴重な回復手段でもあるから基本はメイン鯖、HPを削られてるがいるならそこに使うという回復メインの運用の方が多いかと。 - 名無しさん 2018-02-09 22:11:25  
--その他欠点について三つ。【NP効率が悪い】【味方を守る術がない】【弱体耐性がない】 - 名無しさん 2018-02-09 22:13:59  
---NP効率は上記の通り殴って溜められる性能ではなくクリティカルでようやく1枚目Aが13 - 名無しさん 2018-02-09 22:14:48  
----ミス。13％溜められるほどでAチェインにかなり依存している。Aカードの枚数、味方のスキルで補う、クリティカルを狙うなどの工夫が必要。 - 名無しさん 2018-02-09 22:16:33  
---味方を守る事はほぼ不可能。宝具を遅らせることと回復することしかできない上短ターンで回復が撒けるわけでもない。宝具や相手からのクリティカルなどのダメージを抑える必要がある。 - 名無しさん 2018-02-09 22:18:52  
---弱体耐性。対魔力を持たない玉藻は場に居座り続ける関係上デバフを受ける回数は少なくない。特に宝具封印と魅了系は天敵で耐久そのものが出来なくなる恐れがある。BB、婦長などデバフを多用してくる相手にはそれらの対策を練らなければいけない。 - 名無しさん 2018-02-09 22:21:36  
--書いてもらった中で記載して欲しいって思ったのはこの辺かな。大体俺も同じこと書いてたけど欠点を最初から明記しちゃってもいいと思った。 - 名無しさん 2018-02-09 22:23:51  
--編集主だけど意見あざす。これは個人で割れるところと仰る通り、人によるとは思うがオレは玉藻のNP>アタッカーのNPで考えてるかなぁ。玉藻を高速回転させることがアタッカーのNPチャージにも繋がるから。あとウチだと凸美遊いるから玉藻に嫁入り使った際の伸びが割と良いのよね。そのせいで感覚がズレてるってのはあるかも。 - 名無しさん 2018-02-10 02:23:55  
---味方を守ることと、弱体対策が不得手なのはその通りなので、その辺は追記しつつジャンヌやBBの強みとしても紹介必要かな。まぁ、弱体対策が苦手ってのは孔明マーリンも一緒だけどね、その2騎と対比されがちだから、彼らに出来なくて玉藻に出来ること、って視点に寄り過ぎたわ。 - 名無しさん 2018-02-10 02:27:47  
----相性のいいサーヴァントについては……正直多過ぎるから、記述増やすのもどうかなぁ。狂ヴラド忘れてたから追加するとして、あとは「A多めならおk」でいい気がする。今載せてるのはオレの独断ではあるけど「同クラスからPU+他特筆すべき相手」でいいかと。増やすとしてもあと3騎くらいで抑えたい。伸びても読み辛くなるから。 - 名無しさん 2018-02-10 02:35:00  
-記事を再度改稿してみました。レイアウトがまだ納得行ってないのでまた調整するかも。変更点としてはカードの選び方と嫁入りの使い方の指南、おすすめ鯖の追加と加筆、絆礼装について。 - 名無しさん 2018-02-11 02:59:40  
--狂ヴラドはいいとして、デオンを追加したのは弱体対策役としては優秀だから、経験上。普段ならマシュの方が強いとは思うけども、多分これ書かないと分からない奴だと思うので。弱体、普段はそんな意識しないけど連発してくる敵とか厄介に過ぎるし。 - 名無しさん 2018-02-11 03:03:38  
--あざますあざます。そしたら欠片一択勢として欠片の説明をば。欠片Aパの編成の基本は欠片玉藻、欠片サポーター、メイン鯖。攻撃宝具の場合黒聖杯がベスト。大抵の場合メイン鯖に星が行くのを利用し超火力での突破を図る。また20個となれば術二人にも少なからずクリを狙えるタイミングはあり玉藻の宝具を撃ち始めるぐらいまでいけばほぼ安定して回すことができる。 - 名無しさん 2018-02-11 10:23:33  
---最大の欠点は開幕。初動で崩されるのにとにかく弱く、回るまで如何に耐えられるかが重要。特にサポ候補のマーリンや孔明が真っ先に落ちるのでそれをどうカバーするかを考えること。対策としてはマーリンの幻術を初ターンに使いクリデバフをかけるなど(この場合マスター礼装はアトラス院にしないとリチャージはほぼ間に合わない上CTの短い相手には不可) - 名無しさん 2018-02-11 10:28:18  
---鯖に関してはいいと思います。勧めたい鯖が多すぎるなぁ…少なくとも嫁王弓王オリオンアステリオス、変則使用のオジマンとホームズは説明したいところ - 名無しさん 2018-02-11 10:30:44  
----宝具含めてAが3枚以上あれば大体噛み合うから、キリが無いね…。記載外だとフォーリナーの二人との相性も良いし - 名無しさん 2018-02-12 12:49:24  
-----実はこの中でAが宝具合わせても2枚しかない人が - 名無しさん 2018-02-12 18:46:11  
------アステリオスとオジマンはA2枚だけど玉藻と相性の良い稀有な例だからなぁ。 - 名無しさん 2018-02-12 21:23:18  
-------アステリオスはともかくオジマンは正確には玉藻マーリン時だな、玉藻孔明オジマンはそこまでじゃない - 名無しさん 2018-02-12 21:29:59  
---「玉藻に欠片って、一択ってほどか？　1枚じゃ星足りなくない？」と感じてたから解説のお陰で腑に落ちたわ、ありがとう。まずもって構成の前提が違っていたんだな - 名無しさん 2018-02-12 15:27:42  
----一口にアーツパと言っても色々あるよね。自分は開幕から水天日光回していきたいから凸蒼玉付けて孔明掛けるのが鉄板の流れだ。アタッカーヴラドに欠片孔明なら星もジャカジャカ出るし。 - 名無しさん 2018-02-12 18:39:54  
----選択肢に入れたなら光栄ですん。一般で書いた玉藻マーリンアステリオスも実は凸欠片玉藻凸欠片マーリン凸カレスコアステリオスという欠片編成。アステリオスが欲しい時だけ星を吸うから玉藻も回るし英雄合わせると1Tで20万叩き出すのも容易というかなり安定したPTになってる - 名無しさん 2018-02-12 18:51:53  
-----個人的に開幕で玉藻の宝具を撃つって状況にメリットを感じないんだがどういう目的があるんですかね？ - 名無しさん 2018-02-12 18:53:00  
------普通にスキルのCT減少とNP回復を狙ってだね。上で書いたヴラド玉藻孔明の編成だと呪術以外は開幕でし全スキル使うし、ヴラドはNP50礼装付けてれば孔明の20と自前の吸血30で即宝具撃てるから、最初から串刺し→水天→Aとチェイン繋げて後はノンストップで回し続けるのがウチでは一番多いやり方かな。 - 名無しさん 2018-02-12 19:51:23  
-------なるほど。俺は孔明を自前で持ってないからその差かもしれないっすな - 名無しさん 2018-02-12 21:11:31  
-もしかしてこの人って礼装次第ではジャンヌ並みに殿性能高い？セルフAチェイン、Aバフスキルと、NPチャージ宝具、スキルと宝具で回復、高倍率の防御バフ、スキルの高回転率、呪術による敵宝具タイミングの調整可能ってすごくない？ - 名無しさん 2018-03-06 23:16:07  
--まーやってやれんことはないけどスキルの鍛え方次第なところはあるな。ジャンヌは極論スキル1/1/1でもそれ出来るけど、こっちはスキルマさせてようやくその戦術が視野に入る感じ。比較的優先度の低い変化が高くないときついからなぁ。 - 名無しさん 2018-03-07 11:34:40  
-特におすすめしたい鯖にデオンって初心者騙したいだけな奴入れるのやめない？ - 名無しさん 2018-03-09 10:32:29  
--入れた本人だけど「スタンや魅了を使ってくる敵」にはこれ以上ないぞ。玉藻入れると行動停止系使われるのが痛過ぎる。マシュだとその辺の対策打てないし。用途が限定的なのは認める。 - 名無しさん 2018-03-09 11:29:23  
---数いるA鯖の中から「特におすすめ」で名前並んでると首をかしげる。玉藻はA宝具鯖並べれば大体様になっちゃうからデオンヴラドいるのに北斎弓王いないのなんで？って疑問も沸くし、Aパ板と繋げた方がすっきりすると真面目に思う - 名無しさん 2018-03-09 11:33:48  
----あっちはあっちで情報量多い割にまとまってないんだよなぁ･･････ちょっと変則的な動きになるとはいえ、アビーやオジマンが載ってないし。向こうの記事が充実してきたら考えるかなぁ、向こうまで面倒見る余裕はない。 - 名無しさん 2018-03-09 11:40:13  
-----ここ充実させるより向こう充実させた方が労力は少ないけど面倒だから誰もやらないよね - 名無しさん 2018-03-09 11:51:42  
----これだけATMって言われてるアビー載ってないのにデオン載ってるってのはちょっと首傾げるレベル - 名無しさん 2018-03-09 11:43:36  
-----合う合わないで言えば勿論合うけど、あえて他押しのけて載せる程かと言われると微妙だよね。デオン自体の運用が宝具レベルで変わるタイプだからちょっとおススメしにくいし - 名無しさん 2018-03-10 21:54:14  
------誰かがアビー追加してくれたっぽいけど、レイアウト崩れてたのと文章ちょっと変だったので直してみた。 - 名無しさん 2018-03-14 19:08:14  
-----アビゲイルのせっかくの全体宝具威力アップが死ぬけどどこが相性いいの - 名無しさん (2018-03-23 23:12:03)  
------強化解除単体攻撃B宝具を回せるなら選択肢には入るじゃろう。少なくともデオンよりは - 名無しさん (2018-03-24 00:32:50)  
-------横だけどじゃあアビーも足せばいいだけじゃね - 名無しさん (2018-10-06 14:22:50) 
-----デオンと玉藻は一応とはいえ相性が良いと言えるけど、玉藻とアビーは+マーリン入れて激強構成になるだけで、玉藻とアビーの二人だけだと微妙だろ。3人以上の構成は鯖ページで語る相性云々じゃなくて、PT構成（Aパ構成）の方で語るべき内容だと思う。 - 名無しさん (2018-03-24 00:41:30)  
------玉藻マーリンとか玉藻孔明になったら相性いい奴がゴロゴロいるのが、おすすめの鯖で難点だと思う。 - 名無しさん (2018-03-24 15:41:28)  
-------こいつはぶっ壊れって奴だけを「特に」おすすめしとけばいいと思う。マイオナがメジャー所を嫌ってエジソンだのデオンだの中堅を持ちあげてるから変なことになってる - 名無しさん (2018-03-25 18:38:13)  
--------メージャー所を嫌うも何も、盾鯖と組ます際にはデオンかゲオル先生しか適性ある奴いなじゃない。で、スキル・宝具面だとゲオル先生のが圧倒的に回す意味があるけど実際に組ますとなるともう1枠に入るアタッカーへ星が行かなくなるからデオンって感じになる訳で。アタッカー枠以外とのおすすめはありえないって意見なら知らんけどさ。 - 名無しさん (2018-03-25 18:42:52)  
---------「特に」おすすめだからね勘違いしないで。北斎弓王嫁王差し置いてデオンが「特に」おすすめされるわけないでしょ - 名無しさん (2018-03-25 18:48:14)  
----------そう言われると確かに入れる意味は薄いか。というか、現状のリストに乗ってる奴BB・ジャンヌ・ヴラドぐらいにして後はガッツリ削って方がしっくりくるな。 - 名無しさん (2018-03-25 18:56:32)  
-----------後マシュもか。 - 名無しさん (2018-03-25 18:57:14)  
---ダブル玉藻でよくね？全体ならもうデオン関係ねーし - 名無しさん (2018-03-23 23:37:02)  
-お勧め礼装として魔性菩薩もありだと思う　効果は1度きりだけどNP37~50を早い段階から配れるからエンジンもかかりやすくなって比較的快適に宝具回せるようになるよ - 名無しさん (2018-06-18 11:06:23) 
-今回のエキシビジョンでは一度も使う機会がなかったなぁ……。高難易度でしか輝けないのに、高難易度で選択肢から外れるとは - 名無しさん (2018-09-30 21:54:45) 
--玉藻Aパの利点はWスカディWマーリンじゃないとフルで実力発揮できないQパBパと違って編成制限されてても普通に組めることだからな。高難易度で選択肢から外すようにしないと玉藻無双で終わる。だからこそ今回はクリ事故運ゲーで露骨な玉藻潰ししたんだと思うが - 名無しさん (2018-10-01 23:08:24) 
---普段はガチ初心者しか使われないジャンヌが変化でも一撃死のワンパンゲー、かつ無敵貫通もアヴェも来ない今回は輝いた(居なくても楽勝だが)。ネロ祭は所詮運営が誰を潰すか考えるだけのゲーム - 名無しさん (2018-10-19 21:27:14) 
---今更だがクリ事故運ゲーとか去年の即死運ゲーと根本的に変わらんからユーザーからしてみたらストレスでしかないんだよな - 名無しさん (2018-10-25 19:53:14) 
-今の環境で変化が黒天洞ちゃんになった時の効果考えると防御バフはそのままに1T自身にNP獲得量50%アップぐらいで収まりそう。殴りでは大差ないけど、原作宜しく殴られた時のリチャージを伸ばす的な感じ。吸収は流石に無理臭いし - 名無しさん (2019-08-26 02:35:15) 
--最後の強化だからなぁしばらくは来ないけどいつかくると嬉しいね。 - 名無しさん (2019-08-26 02:40:53) 
---それなー。正直ホントに欲しいのはチームの耐久性上げるものだけど黒天洞ちゃん差し置いて来て欲しくはないしキャス狐のNP事情考えるとこれ以上はやり過ぎな気もするしな - 名無しさん (2019-08-26 02:53:35)