練武功と職１の差 [#q5ea61ba]
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- 投稿者: チャレンジャー
- サーバー: 風雲録
- 状態: 質問
- 内容: 初心者質問
- 投稿日: 2008-05-08 (木) 06:05:08
- バージョン:
メッセージ [#r11168d0]
練武功ってほんとに効果あるのでしょうか？
自分で測定してみた結果では職１が上回っていました。
条件は、練武７功、名声１２６０、力１８８０、ペナ０％、虎４、総敏捷１７１１（職１で４連撃１回、練武功で４連撃２回）、２倍符使用で１時間。
結果、職１は力９３％アップ、練武功は９０％アップでした。
４連撃の発生率は武技も１発でカウントすると職１で６７％、練武功で６０％、若干職１のほうが叩く回数多いわけです。しかしその程度の差を練武７功の効果ではカバーできませんでした。
もうすこし敏捷あがると練武功で４連撃が３発で職１は１回のままという状況になるので（総敏捷１８２０から１８６７の間）
このときだけは練武使ってもいいかなと思いますが、そのほかは職１かなと思いました。
みなさんはどんな感じでしょうか？
３ターンで1発と５ターンで２発なんですから。
どっちであっても大差は無いのは一緒ですけど、消費気力を考えて連撃の兼ね合いでどちらかを選択で良いと思いますよ。
--
＠＠ &new{2008-05-08 (木) 06:31:42};
- 武技も1打なので、3ターンで実質２回の4連、5ターンでは実質３回の4連です。したがって職１は６７％が４連、練武は６０％が４連で、練武のほうが発生率６％ほど低いです。
練武７功の効果はこの４連撃発生率の差６％以下だということだと
思います。
するともっと敏捷低い場合、たとえば全３連撃のときは武技分で職１が３３％、練武は２０％ですから職１有利。もうすこし敏捷あがって練武で１回４連撃でるようになったときには練武有利（職１は３３％、練武は４０％の４連撃だから打数で勝っている）。そっからさらに敏捷あがって職１で連撃でると６６％ vs ４０％になって職１有利。
今回の測定で、練武の効果がすごく薄いことがわかったので、打数だけでどっちを使うかきめていこうかと思ってます。
ほかの方も同じような結果なのかな～。。
今回は２倍符使用だったので、基本分だけ２倍になってるから練武のボーナス分が２倍になってないために本来とは違う結果になった、ということなのかもですが。。 --
すれ主 &new{2008-05-08 (木) 08:35:07};
職１：(3+4+3)*5=50回 練武功：(3+4+3+3+4)*3=51回
だから練武功の方が1回だけ多く叩いている計算ですね．
まぁそれにしても練武功の効き目が薄いみたいですがｗ --
@@ &new{2008-05-08 (木) 10:04:35};
職１：(3+4+3+1)*5=55回 練武功(3+4+3+3+4+1)*3=54回
だね＾＾； --
@@ &new{2008-05-08 (木) 10:19:45};
- ってか連撃の発生率で考えるとおかしくなるんじゃない？
力は連撃の発生回数に比例して上がるんじゃなくて打撃の回数に比例するからね＾＾
単純に打撃数で考えるんじゃないかな？ --
@@ &new{2008-05-08 (木) 10:43:54};
- 2つ↑、ってことは練武７功でも５５打と５４打の差をカバーできない程度の効果しかないってことですね、練武功って。。
ほんとにいくらかでも効果あるのかな？
初級エンキョと練武功で比較してみればわかるね～、
5ターン武技同士で。
-- &new{2008-05-08 (木) 16:37:35};
- いちお～初級エンキョと練武７功の差をやってみた。名声１２６４、力１８９０、ペナ０％、白虎４、総敏捷１７１４（5ターン武技で２回４連撃）。
１０分同士の比較だけどエンキョで７．５％、練武で８％って感じでしたので多少は効果ありました。ついでに１０分職１もやったけどこれも８％でした。打数が同じなら職１でよさそうですね。 --
すれ主 &new{2008-05-08 (木) 20:37:18};
- 比較検討ではないですが、どれぐらいの効果があるかについては・・。
- 30武器で、派を使ってみれば目で見て分かります。
（本職の+30を借りてやると被害はないですｗ くれぐれも他職でやらないようにｗｗ） -- &new{2008-05-08 (木) 22:29:41};
力で言えば
例えば敏捷1750の3434343434・・・の場合
地上での上昇を+1とすると、mob使用では上昇は+2です(被ダメ１％以下は上昇率半分な為)
そしてペットの効果は5Tで+5です。（+10ではなく
今までの人は5T武技使用した場合に
3+4+3+4+3(基本HIT数)+1(武技HIT)+5(ﾍﾟｯﾄ効果)
と考えていたので結果がずれています。
正確には
(3+4+3+4+3)*2+1+5
になるはずです。
ここで職１と練武功についての話なんですが
職１は
［(3+4+3)*2+1(武技効果)+3(ﾍﾟｯﾄ効果)］*5＝120ﾎﾟｲﾝﾄになります。
もし3T目のﾍﾟｯﾄ効果が+4ならば
［(3+4+3)*2+1(武技効果)+4(ﾍﾟｯﾄ効果)］*5＝125ﾎﾟｲﾝﾄになります。
練武功(1～5)は
［(3+4+3+4+3)*2+4(武技効果)+5(ﾍﾟｯﾄ効果)］*3＝129ﾎﾟｲﾝﾄになります
練武功(6～10)は
［(3+4+3+4+3)*2+5(武技効果)+5(ﾍﾟｯﾄ効果)］*3＝132ﾎﾟｲﾝﾄになります。
この結果から敏捷1750では練武功の方が成長早いです。
が、名声によっては最大1.10倍～最少1.03倍しか差が出ないので
やはり気力と銀銭とを自分自身で相談した方が良さそうです。
熟練については少し結果が違ってきますので -- &new{2008-05-08 (木) 23:09:46};
- ↑書き方が不味かったようで計算式が下の方にいってしまいました (^^;
熟練の考察については今から始めます -- &new{2008-05-08 (木) 23:11:24};
- 実践してみてないんで熟練については机上の空論かもしれませんが
1Tに獲得できる最大のﾎﾟｲﾝﾄは１
ポイントです。
１撃目に空振りした場合、２撃目、３撃目、４撃目にHITした経験はありますか？
空振りすると連撃は続きません。
攻撃しないのですから力も熟練も増えません。
なので1撃目に空振り、2撃目に空振り、3撃目に空振り、4撃目に空振りのいずれかを満たすと熟練ﾎﾟｲﾝﾄが1ﾎﾟｲﾝﾄ入ります。
3連撃が発生するﾀｰﾝで、熟練ﾎﾟｲﾝﾄが入らない確率は7.9507％
入る確率は92.0493％
4連撃が発生するﾀｰﾝで、熟練ﾎﾟｲﾝﾄが入らない確率は3.4188％
入る確率は96.5812％
６時間を21600T(秒)と仮定すると
職１では66％が３連撃、33％が４連撃になります。
なので３連撃で13255ﾎﾟｲﾝﾄ＋４連撃で6954ﾎﾟｲﾝﾄ入ります。
具足の修練を３とするとこれが全て倍になります。
ﾍﾟｯﾄ効果については3T目に+3とすると21600ﾎﾟｲﾝﾄ
職１武技で3Tに１回43％の確率で1ﾎﾟｲﾝﾄが入るので3096ﾎﾟｲﾝﾄ
合計すると(13255+6954)*2+21600+7200＝69218ﾎﾟｲﾝﾄ
同じように練武功(6～10)で比較すると
(11930+8345)*2+21600+21600＝83750ﾎﾟｲﾝﾄ
と計算してみて1.21倍になったんですが・・・
熟練上げしてないのでわからないんですが、1.2倍も差が出ませんよね？
この考察に自信をなくしてきました (T-T -- &new{2008-05-08 (木) 23:36:15};
4連撃の場合 MISS HIT MISS HIT の判定があった場合表示上は2連撃になります。
ということで前提が違うので、一度ご確認を -- &new{2008-05-08 (木) 23:47:05};
空振りすると連撃は続きません。
ここが違うんだね。だからいくら計算してもズレが出るんだね。
１撃目HIT ２撃目HIT ３撃目miss ４撃目miss と
１撃目miss ２撃目miss ３撃目HIT ４撃目HIT は表示的に同じです。
思い直すことができれば、もう１度計算に挑戦してみてください。 -- &new{2008-05-09 (金) 00:24:13};
- とすると単純に３連撃も４連激も57％の確率でﾎﾟｲﾝﾄ入れればいいんですね (--;
３連撃の場合は1.71ﾎﾟｲﾝﾄ
４連撃の場合は2.28ﾎﾟｲﾝﾄ
職１でペット効果+3の場合
［(1.71+2.28+1.71)*2+1(武技効果)+3(ﾍﾟｯﾄ効果)］*5＝77ﾎﾟｲﾝﾄ
職１でペット効果+4の場合
［(1.71+2.28+1.71)*2+1(武技効果)+4(ﾍﾟｯﾄ効果)］*5＝82ﾎﾟｲﾝﾄ
練武功(1～5)の場合
［(1.71+2.28+1.71+2.28+1.71)*2+4(武技効果)+5(ﾍﾟｯﾄ効果)］*3＝85.14ﾎﾟｲﾝﾄ
練武功(6～10)の場合
［(1.71+2.28+1.71+2.28+1.71)*2+5(武技効果)+5(ﾍﾟｯﾄ効果)］*3＝88.14ﾎﾟｲﾝﾄ
結果は最大で1.14倍～最少1.04倍となります。
敏捷、名声、ﾍﾟｯﾄや修練等々で誤差はありますが、熟練の方が多少ですが練武功の恩恵は多く感じます。
↑御二方助言ありがとうございます &fox; -- &new{2008-05-09 (金) 01:14:24};
[(3+3+4)*2+1+4]*5＝125p
[(3+3+4+3+4)*2+5+5]*3＝132p
1.056倍練武功の方が速くなる計算ですが・・
※公開されている情報が全て正しいと仮定した場合に限ります。
逆天符使用のため誤差が出たのかもしれませんし、補給などをしたのでしたらそれでも誤差がでたのかもしれません。
また職１で測定し、93％まで上昇させ、そのまま力1881にして練武功を測定したのでしたらそれも誤差になります。
もし全てキッチリやってのスレ主さんの結果ならば、公開されている情報が違っていたり、まだ公開されてない「何か」が原因になってる可能性もありますね。 -- &new{2008-05-09 (金) 01:32:10};
- 武技の１打に逆天の２倍はかからないの？ -- &new{2008-05-12 (月) 16:17:10};
- 練武功のボーナスを知りたかったら、段と派で検証すればよいのでは？
＋３０の初期で放置をして派より上がった分が段のボーナスで、熟が上がった分が派のボーナスですｗ
ちなみに公開されている情報とは、ペットも練武功もボーナスがあります。と言う事だけだと思われます。
-- &new{2008-05-13 (火) 09:48:43};
- 他職に熟いれてまで検証したくない＾＾ -- &new{2008-05-16 (金) 13:41:34};
- どうでもいいよ、そんな事。
自分が使ってみて、あがりやすいて思ったら使うでいいじゃん。
スレ主の若干の違いだけで悩んでる暇があって幸せだねって
思うのは自分だけ？ｗ
６㌫の違いぐらいでどっち？とか悩むなよ。ｗ
ていうかおまえら、ここまでよく細かく検証するんだね。
暇人だなー。
-- &new{2008-05-16 (金) 18:11:40};
お忙しいんでしょうから、いちいち批判書き込まなくていいよ -- &new{2008-05-16 (金) 18:17:23};
本職の初期を借りて試せばいいでしょ？ -- &new{2008-05-18 (日) 17:17:22};
条件 名声955 ペナ0％ 敏捷1542(装備込み) +30で30分カブブ放置
力1324 2％→45％(職1)
45％→90％(練武功5段)
力1345 0％→41％(職1)
41％→86％(練武功5段)
武技無しでの連撃の差が練武功のほうが6％多いが，職1に対しての効率は4.6％～9.7％増なので職１と練武功の差は、ほぼ無いと見ていいと思う．
ボーナスにペナが掛からないと聞いたこともあるので，ペナ有りの情報が欲しいところだ．
現状ペナ無しの状態で練武功を使う理由は，職１よりも予ダメが少ないので，力放置の際に1匹当りの力上昇が多い点が最大の利点では無いだろうか． --
七誌 &new{2008-05-18 (日) 19:50:10};
自分もｽﾚ主さんと同じ様に感じていたので、１％上がる時間を計測してました。
経験談としては、金剛（力1900台） 初期+30放置で、職１と練武功の差はほとんどありませんでしたが、農地（力2000台）では、1％ＵＰに20秒ほど差がでてました。（練武有利） 力１上げるのに20秒×100＝2000秒（約30分）
気力剤が多く必要になる分、肉の所持量が減って放置時間が短くなる（補給回数多い）事を考えると一長一短ですがね＾＾
完走可能（ＧＥＭ肉、気力剤使用）もしくは、肉屋が近い環境ならメリットも大きいと思われます。
--
&new{2008-05-18 (日) 20:22:45};
初期+30，練武九功で放置した結果、上がる時間に4時間の差がでました。
力がﾘﾐｯﾄ（2200）を超えてからの効果が大きいのかなと思います。
--
&new{2008-05-19 (月) 02:05:05};
- 固定ボーナス付与だからリミッターペナやステペナきつい方が
練武功の効果がある気はしますが職１と練武功だとT数違うので
敏捷MAXでどのくらい違うのか誰か検証してもらえませんか？
条件揃ってないので他力本願ですみません… -- &new{2008-05-19 (月) 07:54:25};
練武功が5ターンで5ポイント、
職1が3ターンで1ポイントというだけでしょ？@-- &new{2008-05-19 (月) 15:48:51};
普通の武技のほうがお得というだけじゃないの？@-- &new{2008-05-19 (月) 15:54:52};
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最終更新：2017年04月08日 23:22
