総合掲示板/366 - 天上碑 @ ウィキ

転生関連 [#ic1f278d]

• ページ: 総合掲示板
• 投稿者:
• サーバー: 武林秘史
• 状態: 質問
• 内容: 初心者質問
• 投稿日: 2008-11-18 (火) 23:32:15
• バージョン:

メッセージ [#re5366cc]

転生後、力のボーナスないほうが放置モンスのランク上がりにくいですよね？＝あんまり上げてはいけない？
金装備よくない人は耐性ボーナスの方が大事？？

---

• 仙人を目指すなら、上げといた方がいいかと　-- &new{2008-11-19 (水) 07:12:35};
• 放置モンスのランクがあがること自体は些少な問題なので気にしないで良いと思いますよ。

完走厳しくなってきたら耐性あげるか金装備を整えるかすれば
大丈夫ですが、ボーナスは一度転生してしまったら、増やす機会
はほとんどありません（仙人になったときといけるか分らない仙人修練）
　-- &new{2008-11-19 (水) 16:12:32};

• 仙人目指します！！力上げまくった方がいいのは、わかりますが、だいたいどれくらい最低あったほうがよいのでしょうか？？

転生前１２５０？？　-- &new{2008-11-19 (水) 18:03:17};

• え～なんと答えたらよいかわからないので、

一度「狐火計算機改」を使って必要なステータスを計算することをお勧めします。
「クエスト」にチェックを入れ、「段位」を奇人に変更すればクリアまでの目安が出るので一度使ってみてください。
転生前1250じゃ話にならないことがわかりますから・・・　-- &new{2008-11-19 (水) 19:01:18};

• やってみたら３２００・・・。でも転生後の方がステの上がりいんだよね？？転生前に力１５００くらいにする動力を転生後の力上げに費やした方がいんでない？ボーナスの魅力はわかるような気はしますけどね＾＾結局どうなんだろ＾＾；　-- &new{2008-11-19 (水) 19:13:59};
• 力上げまくって1250てのは低すぎだけど、2↑の言ってる事もよく分からないな

今は転生ボーナスで奇人になる時代じゃないしね。
仙人になってからボーナスを増やせる仙人修練てのがあるけど、必要ｱｲﾃﾑが
レア入手なので増やせるかどうかは未知数。
余裕と根気があるなら未転生で力2000↑目指してみるのもいいし、
無ければ適当なトコでとっとと転生しちゃって構わないと思うよ　-- &new{2008-11-19 (水) 19:16:31};

• ﾏｸﾛやRMTでもしない限り、今から仙人なんて無理。仙人になれないなら、早く転生したほうが良い。RMTできるなら奇人垢買えばいいしなｗ結局、すぐ転生するのが良い。　-- &new{2008-11-19 (水) 19:40:58};
• え　普通にやってたら仙人なれないの？？うーん＾＾；わからないなー＾＾；じゃ　転生前、力２０００にする　　　力１２５０で転生する　　　ではどっちが仙人になるのが早いですか？？

　-- &new{2008-11-19 (水) 20:09:24};

• ↑その間はないのかｗｗ　-- &new{2008-11-19 (水) 20:22:25};
• なるほど！じゃ１５００くらいがなんだかんだで妥当なんですね＾＾　-- &new{2008-11-19 (水) 20:27:01};
• 力はある程度あればいいんじゃないのかな

熟練は上げれるだけ上げた方がいいかもね　-- &new{2008-11-19 (水) 20:44:59};

• 力いくつで転生すれば仙人時の力ﾎﾞｰﾅｽをどれだけ上げられるのか？と言う

疑問を元に目安となる表を作ってみた。
未力→転生直前の力/仙人達成時の力ボーナス70/
修練塔ｸﾘｱ回数毎に加わる力ボーナス24で計算

70

40

30

未力	１回	２回	３回	４回	○回目ｸﾘｱで力ﾎﾞｰﾅｽ？
1000	1700	1940	2180	2420	4回目ｸﾘｱで力ﾎﾞｰﾅｽ266
1250	1950	2190	2430		3回目ｸﾘｱで力ﾎﾞｰﾅｽ267
1500	2200	2440			2回目ｸﾘｱで力ﾎﾞｰﾅｽ268
1750	2450				1回目ｸﾘｱで力ﾎﾞｰﾅｽ269
2000	2700				塔ｸﾘｱ無しで力ﾎﾞｰﾅｽ270
2200	2900				塔ｸﾘｱ無しで力ﾎﾞｰﾅｽ290

例）転生直前の力が1000なら1回目の修練塔の際に力が1700必要

結論：あまり先の事を考えて育てても疲れるだけだから気ままにやろう。
　-- &new{2008-11-20 (木) 00:31:13};

• 表の意味がまったくわからないのはおれだけ？　-- &new{2008-11-20 (木) 00:48:24};
• 1500で転生でボーナス150

2350で仙人でボーナス70→合計220
潜在修練1回目に必要な力2200
2350でクリアするとボーナス23→合計243
潜在修練2回目に必要な力2430
2430でクリアするとボーナス24→合計267
潜在修練3回目に必要な力2670 ← 不可能？

1000で転生でボーナス100
2350で仙人でボーナス70→合計170
潜在修練1回目に必要な力1700
2350でクリアするとボーナス23→合計193
潜在修練2回目に必要な力1930
2350でクリアするとボーナス23→合計216
潜在修練3回目に必要な力2160
2350でクリアするとボーナス23→合計239
潜在修練4回目に必要な力2390
2390でクリアするとボーナス23→合計262
潜在修練5回目に必要な力2620 ← 不可能？

を簡単な表にまとめたものですね。

つまり、転生ボーナス100～200は潜在修練に行けば最終的なボーナスは同じぐらいの値になるということですね。　-- &new{2008-11-20 (木) 01:28:54};

• 転生時ボーナス　力200　耐性100　熱200　

仙人時ステータス　力2300　耐性1400　熱2200
→2回目までクリア可　力:244 耐性:128 熟練:242
3回目は力・耐性がネックに・・・

転生時ボーナス　力180　耐性100　熱180　
仙人時ステータス　力2300　耐性1400　熱2200
→2回目までクリア可　力:222 耐性:128 熟練:220
耐性を1600まで上げれば3回目可能

転生時ボーナス　力180　耐性90　熱180　
仙人時ステータス　力2300　耐性1400　熱2200
→2回目までクリア可　力:222 耐性:117 熟練:220
耐性を1460まで上げれば3回目可能

転生時ボーナス　力180　耐性90　熱180　
仙人時ステータス　力2300　耐性1400　熱2200
→2回目までクリア可　力:222 耐性:105 熟練:220
耐性を1320まで上げれば3回目可能
→3回目クリア時　　　力:245 耐性:120 熟練:242

耐性１００台の人は2回目可能

耐性８０・９０台の人は3回目可能
力・熱は１８０以下

耐性が７０台の人は4回目可能
力・熱は１８０以下

まとめると

耐性ボーナスが多い人はあとで苦労します
どうせ耐性をあげるなら未転成で力も熱も２００以上にしましょう
潜在修練で稼げばいいやと考えてる人は耐性ボーナス７０台に
しましょう　以上　　-- &new{2008-11-20 (木) 01:38:59};

• 1↑仙人達成時の3％ボーナスが全て抜けてるよ　-- &new{2008-11-20 (木) 01:41:45};
• 表を作った方は耐性ボーナスを考えてないですよね

耐性まで考えると今仙人になってるような強い方は
2回目くらいまでしかいけないはずです　-- &new{2008-11-20 (木) 01:42:00};

• まぁ簡易的につくったものなで・・・

力だけで考えてもしょうがないよって
いいたいだけです
３％は計算にいれてなかったです
参考にする方は３％つけて計算してください
余裕をみて計算してるのでそんなに問題ないと思います　-- &new{2008-11-20 (木) 01:45:28};

• ごめん

３％いれて計算すると耐性がネックで
やっぱりいけても１～2回　
大抵の人は1回いけるかどうかになるね・・　-- &new{2008-11-20 (木) 01:52:41};

• 転生時の耐性ボーナス85

1400で仙人でボーナス42→合計127
潜在修練1回目に必要な耐性1587
1587でクリアするとボーナス15→合計142
潜在修練2回目に必要な耐性1775
1775でクリアするとボーナス17→合計159
潜在修練3回目に必要な力1987　-- &new{2008-11-20 (木) 01:54:27};

• 仙人達成時の3％って力ボーナスなら70とかになって元のステで700違う

事になるから、それを計算上問題ないと言い切るのはちょっと無理ありすぎ。
そもそも未転生力ボーナス200ある人は今の仕様じゃ１回すら修練塔苦しいよ
耐性を考慮に入れてなかったのは話が複雑化しすぎるためと、スレの流れが
力に焦点を当てた流れになってるから省いてたんだけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
力1000とかで転生する人はそれに比例して耐性もさほど高くないはず。
600台程度でも不思議じゃない。
仮に600で計算すると
転生時耐性ボーナス60、仙人達成時耐性1400ならボーナス+42で合計102
耐性1400台時に１回目ｸﾘｱで耐性ボーナス+14で116
耐性1500台時に２回目ｸﾘｱで耐性ボーナス+15で131
耐性1650台時に３回目ｸﾘｱで耐性ボーナス+16で147
耐性1850台時に４回目ｸﾘｱで耐性ボーナス+18で165
今は耐性2000近い人も居るし、力を抑えて転生する人はそれに合わせて
耐性も抑えておけば後々さほど影響ないかもね。
むしろ今の仕様で3回も4回もｷｰｱｲﾃﾑを入手出来るかどうかって方が至難。
　-- &new{2008-11-20 (木) 02:04:26};

• 悪例を一つ（自分）

現在力2418 耐性1669 熟練2404
転生ボーナス　力162 耐性80 熟練132
仙人ボーナス　力70 耐性31 熟練65
１回目の修練塔に必要な力2321 耐性1388 熟練1791
２回目の修練塔に必要な力2561 耐性1588 熟練2010
力2561て・・・orz　-- &new{2008-11-20 (木) 04:14:11};

• 未転生でリミッターまでを前提に理想を考えてみた。

（修練塔無し）
力2200 耐性1400 熟練2000→力ボーナス220 耐性140 熟練200⇒火力+420
仙人達成時力2400 耐性1400 熟練2100→力ボーナス292 耐性182 熟練263
⇒火力+555

（修練塔有り）仙人で2500まで力・熟を上げた場合
力1530 耐性1000 熟練1870で転生→力ボーナス153 耐性100 熟練187⇒火力+340
仙人達成時力2400 耐性1400 熟練2100→力ボーナス225 耐性142 熟練250
⇒火力+475
力2400台 耐性1776↑ 熟練2400台時に１回目の塔→力ボーナス249 耐性159
熟練274⇒火力+523
力2500 耐性1988↑ 熟練2500時に２回目の塔→力ボーナス274 耐性178
熟練291⇒火力+575　-- &new{2008-11-20 (木) 05:35:54};

• スレ主です。。。表までありがとうございます！　結論：気ままにやろうと思いました＾＾；

とりあえず力１２５０で転生いたします。
転生後、力以外は極力上げません。１６００までは我慢します。
　-- &new{2008-11-20 (木) 18:21:43};

• 1600なら、力先行の意味ないしｗ普通に熟上げなよｗ　-- &new{2008-11-20 (木) 19:02:19};
• なんで意味ないんですか？？　-- &new{2008-11-20 (木) 19:22:43};
• 力先行はﾘﾐｯﾀｰの2200超えないと意味は薄い（極論だが・・・）　-- &new{2008-11-20 (木) 19:32:37};
• 力特化なら最低でも2000くらいまでは我慢しないと意味無いですよ。

力1600程度で熟入れちゃうと途中でペナがかかり力上がりが鈍化して
すごく後悔しますよ。先に熟上げちゃっても同じ事になります。
今の仕様のままで、仙人目指しているならペナかかる前に力2250まで先に上げちゃうのがいいと思いますね。自分は2000まで我慢して熟入
れちゃったけど、もっと上げておくべきだったと後悔しました。　-- 紙奇人 &new{2008-11-21 (金) 09:37:37};

• 無課金者には、意味ありません。　-- &new{2008-11-21 (金) 09:48:48};
• ぶっちゃけ力特化なんて後の熟上げで地上代がかさむ分、銀銭の無駄だよ？最初に極限まで熟上げするのが良い。育てきってる俺が教えるが、修錬があっても力より熟が上がり難いんだから。リミッター200も違うと修錬あっても関係ない。熟が上がりやすいとか言ってるやつは育てきってもいないのに語ってるだけｗ熟先行で行けば良かったと、今は後悔してる。　-- &new{2008-11-21 (金) 12:12:28};
• 自分は双方上げたんだけど、力１８００　熟１５００で奇人なって

現在力２３００↑　熟２０００↑　そろそろ心が折れそうｗ
結局どっち先行関係なく根気と銀銭が続くモノが勝ちかな～ステはｗ
でも放置って退屈だから放置を楽しくしてくれないかな～ﾅｲｽｵﾝさん！　　-- &new{2008-11-21 (金) 12:48:24};

• 城なら無料で熟上げできると思ってるやついるが、おめでたスギだよな　-- &new{2008-11-21 (金) 13:21:01};
• 銀銭は転生するまえから稼ぎ、力２３００、熟１０００で奇人になり、（ステで足りない分は、人に装備などお借りして補いました）現在地上最高金額の８００ｋですが、所持金は変ってません。

もちろん地下もいってます。
つまり地上、地下のことに関しては支払金額のことで熟先行がよいか力先行がいいかは決めないほうがいいと思います。やり方次第です。
ある程度のステまでいってしまうと、地上では力はまったくといって
いいほどあがりません。むしろ熟のほうがあがりやすいです。
例をあげると力が+３０、白虎４で地上をして１もあがらないのに対して熟練は－２７、朱雀４、具足＋２であげた場合４～５あがってます。
以前は地上の仕様は力、熟両方あがる仕様でしたので、それを含めてアドバイスしたほうがいいと思います。

　-- &new{2008-11-21 (金) 13:31:24};

• 熟の上がらな具合は経験しないと分からないよね＾＾；　-- &new{2008-11-21 (金) 13:54:03};
• 結論・・・力は最初にあげておく(最低でも2200)のあとは熟上げ　-- &new{2008-11-21 (金) 14:49:28};
• 熱を最初に２２００まであげたけど

力もすぐあがったよ
カブトで1以上とか
熱が1000以下ならもっと上がったと思うけど
安上がりで2200までいけたつもり（70Mほど）　-- &new{2008-11-21 (金) 14:58:18};

• ↑素手放置でｗ？時間はどれくらいかかったんだろｗ　-- &new{2008-11-21 (金) 15:17:24};
• 「いけたつもり」は「2200まで」ではなく「安上がりで」にかかっているのでは・・・・。

より良い方法を議論するのはいいと思うけど、
他人の育成方法にけちをつける必要はない気がする。
ゲームなんだから楽しんだ人の勝ちだよ。　-- &new{2008-11-21 (金) 17:03:39};

• ↑その通り

なんで自分と比較したがるんだろう？
いろんな育て方があるから面白いのでは？
どれも正解ですよ、個性を大事に♪　-- &new{2008-11-21 (金) 19:01:11};

• ただ正解がありすぎるのも困るよね。

これって結果の出ない永遠のテーマって気がする。
一番はさ、身近な人（同じ派閥とかCH）の人のやり方にあわせるのが
いいと思う。
違いすぎると、話もしずらいぞー？
いずらいし。これは実際にあったことだから、確かだよ。
たとえば熟特化が多い派閥で、自分だけ力特化だと意見の相違
から喧嘩になったりするんだよね＞＜　-- &new{2008-11-21 (金) 20:20:09};

• そんな事で居ずらくなる派閥なんて出てった方が正解。

自分の思った通りやるのが悔いが無くていい　-- &new{2008-11-21 (金) 20:48:04};

• スレ主です。力・熱で結果がでないのか・・・。

自分もそこまでクラスになって、力か熱の意見を言ってみたい＞＜
否定はしない意見の交換ステキです。
　-- &new{2008-11-21 (金) 21:30:55};

• でもそこまでいっちゃったら、後悔しても変更きかないわけだが。

ちなみに自分は力先行で大満足してます。
自分より先に奇人になった人にステ追いついて抜いたし、
（それを聞いてその人引退しちゃったけど）クエストもスムーズに
クリアできてます。
というか仕様変更にいい感じに乗れたみたいです。
参考にしていただければ。　-- &new{2008-11-22 (土) 16:40:11};

• ってかね、焦ってあんなにキャンペーンしてるのにﾏｸﾛ以外に新規がいない今、何年も続くとは思えないわけさ。だから、仙人目指して途中で終了になるぐらいなら、奇人ぐらいになって辞めなされｗ

　-- &new{2008-11-22 (土) 17:43:39};

• 俺の！！！

力先行のよさ：熱先行よりもだるいが力2000を越えたあたりからのあがりがはやい
耐性・敏捷がかなりあがってしまう
結果的に熱上げしてしまうより早い
一方
転生後の楽しむ時間までの到達が相当かかる・・・

熱先行のよさ：いきなり城でも活躍できる　老後をたのしめる　
一方
仙人になる際に力あげがだるい
耐性・敏捷をあげるのに苦労する　-- &new{2008-11-22 (土) 18:44:49};

• 熟先行は早いうちからステがあがらなくなるから、

ネトゲに向いてないことに気がついて引退する。
力先行はマゾが多くネトゲ向きだから長続きする。
つまり、熟先行は逆を言えばネトゲから早いうちから手を
ひけるから悪いことじゃないって言いたいんだ。
ただ熟先行しててまったくあがらなくて、後輩たちにばんばん
飛ばされても居続ける人こそ真のマゾ体質といえる。
そうそうこれは確かなことだけど運営は長くいてくれて金をつかってくれる客が
上客だから、天上碑は力先行むきなゲームにされてることに早く気がついたほうがいいぞ。　-- &new{2008-11-23 (日) 02:31:01};

• ↑それなら最初からするなって言いたくなるがｗ

楽しみ方人それぞれ！ゆったりチャットで会話も出来るし
育成で人と競う事も出来るし強い防具を作ることも出来るし
それぞれ楽しみ方があっていいんじゃない？　-- &new{2008-11-23 (日) 03:51:19};

• 力特化であろうが、熟特化であろうが、２４００越せば泣きそうなぐらい鈍化しちゃいますから・・・。

気軽に楽しみながらやれれば良いと思いますよ。　-- 難しく考えなさんな &new{2008-11-24 (月) 04:22:27};

• 仙人クエのために奇縁くれ。　-- &new{2008-11-24 (月) 14:15:34};
• 仙人なるなら結局リミッター越え、もしくはリミッタ付近まであげなきゃいけないので、、、、、、、ぇ

普通に楽しみながら仙人目指したほうがいいよ

まじでぇええええええ　ね　-- &new{2008-11-24 (月) 18:52:20};

• たぶんそれだけじゃ楽しめないからここまで真剣に悩んで書きこんでる

と思うけどな・・・・
楽しんでたら、チャットだけですんでる。
楽しんでたら、不安に感じてここにはこない。
楽しんでたら、引退はしない。

楽しめ。と言うだけで済ますことはこれから育て
る後輩に無責任だと思う。
せめてこういったケースがありますよってここで書くことでどういう
育て方にするか選択ができるんではないでしょうか　-- &new{2008-11-25 (火) 14:30:13};

• ↑後輩に無責任て･･･そもそも責任ないでしょ･･･

ってか、そう思うならあなたが「せめてこういったケースがありますよ」ってここで書いてあげればいいんじゃね？　-- &new{2008-11-25 (火) 17:16:41};

• 力ボーナス２００で力１０００の時に素手放置したとして、敵の耐性は１２００↑必要です。

力ボーナス１００なら同じ敵で力１１００まで引っ張れますが、総火力では同じ様になります。
１０００や１１００なら時間の問題ですぐに差は埋まりますが、耐性２６００の敵でボーナス１００の人は２５００まで上げれる計算にはなりますが、とてつもない時間が必要になります。
その頃になってボーナスの恩恵は強く現れてくると思うので、その辺りを気にしないのであれば無理してボーナス稼ぐより、そこそこで転生した方が良いかと思います。
　-- &new{2008-11-25 (火) 21:55:54};

• そもそも力2500とかを例に出しておいて素手で計算してるのが意味不明。

力2400台なったとして、仮に力熟ボーナスで200、初期武器の50を加えて
2650なったとしたら結婚武技入れてももう農地じゃ放置は無理。
少林寺行くくらいなら蓮華洞でも被ダメ変わらないし、蓮華洞の敵って
耐性3000↑軽くあるからボーナスいくつだろうが変わらないよ。
　-- &new{2008-11-25 (火) 22:45:56};

• 放置なんて言葉通り放置なんだから、チャットの合間にやってりゃいいよねｗ　-- &new{2008-11-26 (水) 07:40:34};
• ちょうど仙人クリアステになったものです。

力２３２０、熟２０３０で付与１０セットに奇縁強化６、転生ボーナスは２８０（力１４０、熟１４０）。これに天気符と結婚武技でクリア可能になってました。仙人にはこの程度のステでなれるようなので、仙人を目指すだけであれば、今は転生ボーナスにこだわる必要はないのだと思います。自分は奇人には力１９００台でなり、その時点でペナが５％。以降力あげして２３００まであげてから熟あげしましたが、２３００のころでペナ５０％強だったと思います。終盤は力１アップに１０時間くらいだったけど、慣れます＾＾；徐々に成長鈍化するから。その後の熟はあっというまに上がりました。（ここまではね＾＾；リミッタはいったばかりだから）
ご質問の、転生ボーナスで力をあげすぎてはいけないか？という質問ですが、まず第一に、転生後の力あげ放置は命中＋３０初期武器をもって行うと思いますので、熟も放置限界の低下につながります。
なので、力だけをおさえても転生後の放置限界を下げることにはなりません。初期＋３０武器をもって、どんどん上のモンスに移行していくのがよいと思います。初期武器に敏捷付与をつけて、連撃増やしてどんどん上にいく、のがよいと思います。
また、耐性ボーナスのほうが大事か？とのご質問ですが、未転生でかせげる耐性ボーナスって、並の人なら８０前後ではないでしょうか？
そこで１０、２０差があっても、黒クマ放置以降は意味が薄くなると思います。被ダメが大きくなるので。そして黒クマ貫通はすぐです＾＾。なので、耐性ボーナスを稼ぐために転生を遅らせる、とかいう必要はまったくないと思いますし、仙人修練を考慮すれば、耐性はおさえておくほうがいいと思います。
自分は転生後、金装備は使わず、土装備でやりました。ダメ１：１放置じゃなくていいんです。１：１だと横たたきになって成長半減だし。転生直後の耐性はどんどんあげていいと思います。どうせ後半、はるかに大きなダメをくらいながら放置することになるので、ペナやリミッタかかるころには、転生直後の耐性分なんてごくわずかな影響しかのこりません。耐性ボーナスを稼ぐよりは、転生してからの耐性をさっさとあげる、のがいいと思います。
２次仙人を目指す場合、転生ボーナスは仙人修練で挽回のチャンスがあるので、転生時のボーナスはあまりこだわらなくてよいのかな？と予想しています。　-- &new{2008-11-26 (水) 11:18:56};

• ↑スレ主ではないが質問させてください

• 奇縁は何次奇縁ですか？
• 奇人時の熟練はわかりますか？
• 奇縁持ってないと厳しいですか？　-- &new{2008-11-26 (水) 11:59:47};
• 歓楽奇縁強化6が攻撃力1595。狐武器が1500

差分をステ上げすればいいだけの話だね。
厳しいかどうかは本人の時間と根気、＠は自分で装備を用意出来ないなら
借りたり出来る人脈次第なんじゃないかな　-- &new{2008-11-26 (水) 12:06:34};

• 狐武器1500じゃね？　-- &new{2008-11-26 (水) 12:07:31};
• 2↑ミスってたので訂正

(仙人達成モデルケース)：狐武器1500＋火力4400＋火装備750
＋転生ボーナス250＋結婚武技150＋天気符＝総攻撃力7250
数値的にはこんな感じで達成可能
天気符の使用枚数・職3の習熟度如何によっては更に低いﾀﾞﾒでも可能　-- &new{2008-11-26 (水) 12:10:34};

• じゃああれだ、今はもう１次仙人までなら転生ボーナス気にしなくてもなれるのかｗ

@-- &new{2008-11-26 (水) 13:05:17};

• 仙人増えると地上が重いんだよ@-- &new{2008-11-26 (水) 13:07:06};
• ６↑歓楽園奇縁強化６だよ。結婚武技は＋１００で。

借りれるアテがついたんで、まったり天上奇人やってますけどね＾＾
地下黒字だし、仙人なるとやることなさそうだし、天気符買うお金ないし（これが障壁っぽい。。）

奇人時の熟は１４３０で、火装備５３０の歓楽園奇縁強化４だったっけな？
いまなら狐武器でｏｋでしょう。
いまペナってるなら、仙人クエスト並の装備使えば、奇人なることでペナ２０％とかさがるはず。

奇縁のアテがなければ狐武器。その場合いまより＋５０くらいの火力がいるはずで、熟リミッタ大きくなってくるけど力２３００達成するときよりは熟２１００のほうが楽と予想。

２↑そのとおりだとおもう。装備しだいかと。結婚武技＋１５０が難関かも＾＾；@-- &new{2008-11-26 (水) 13:39:11};

• スレ主です。

ありがとうございました！不安解消！！！
@-- &new{2008-11-26 (水) 19:12:05};

• たった３行のメッセージによくこれだけレスがつくもんだ＾＾

育成方法の話題になるとアツイよね～～☆@-- &new{2008-12-02 (火) 11:50:36};

• 質問がアバウトだからこそ、ここぞとばかりに自分の育成理論をぶちまけ

られる格好のスレになってたとも考えられるね。
なかなか見応えと意義のあるスレだったと思う@-- &new{2008-12-02 (火) 11:55:11};

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