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スカサハ/性能/コメントログ - (2018/07/22 (日) 14:47:13) の最新版との変更点

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-使ってて思うことはＡＢＢでＮＰ貯めろって無理ゲーすぎない？っていう - 名無しさん 2018-01-05 15:26:51  
--Aが出たターンにブレイブチェイン組めるなら即組んで、組めないなら三枚目に入れるってだけよ。他のA一枚で溜めるタイプの連中と比べると、Aの性能で劣る代わりにA以外の方法も持ってると思えばよい - 名無しさん 2018-01-05 15:38:58  
--もはやNP貯めは孔明に任してるな。 - 名無しさん 2018-01-05 15:47:44  
--無理ゲーだよ。だからNP糞って言われてるんだから。そしてそこにQ宝具が合わさって環境に取り残されてんだ - 名無しさん 2018-01-08 23:29:39  
---Q宝具ってだけでマーリンの英雄作成との相性は良いから環境取り残されてるって訳じゃない。むしろ未だに単体槍トップじゃないかね (宝具は撃ちにくいけどB性能と一撃の威力でカバー - 名無しさん 2018-01-08 23:52:19  
----トップはもうない。槍頼光や槍玉のが今は評価されてるくらいだぞ - 名無しさん 2018-01-09 15:54:45  
-----高回転でコントロール系の適性もちょっとある槍玉はともかく、水着頼光が輝けるような相手なら殆どの場合師匠出した方がよくない？ - 名無しさん 2018-01-09 16:03:16  
-----槍玉はともかく水着頼光とスカサハならs1,2は似通った性能だしｓ3は高倍率特攻だからスカサハの方が優秀と思うけどね。 - 名無しさん 2018-01-11 17:56:41  
---環境に取り残されて云々とか未だにほざいてんの、カード構成だけでQ鯖と思い込んじゃうレベルの未所持おじさんくらいじゃなかろうか。「Q鯖の皮被ったB鯖」ってのはずっと言われてて、宝具にしたってBバフ外部で乗せないと足らんような威力では全くないのに - 名無しさん 2018-01-09 16:00:14  
----ブレイク環境だから弱いって言うやつも居るけど意味不明だよな。昨年のヒッジ高難易度の時既にHP100万以上あったし、今後更に難易度上がってくだろうから火力過剰でも無いしスタンはほぼ確定だしで寧ろ最適よ。まぁ確かに回転率良い方が小回りは聞くけど環境取り残されてるは無い - 名無しさん 2018-01-09 16:37:54  
--そこら辺は単騎で使うと解決するか……限定的ではあるけど全スタンに加えて特攻対象なら余裕だと思う。PTなら他A初動のBで貯めつつ3rd Aも入れるとか工夫は必要。QはPTでも単騎でも宝具に併せて一致ボーナス貰うくらいで基本無視していい - 名無しさん 2018-01-08 23:38:23  
-この鯖も宝具レベル１と２で差がでかくなる？１でもある程度の威力は出せますか？ - 名無しさん 2018-01-07 01:20:59  
--つーか全員1→2はでかいよ、2→3以降は低くなるからそれ以降は趣味。とはいえスカサハは強化済みだから重ねなくても火力出る方だが - 名無しさん 2018-01-07 02:04:25  
--むしろ宝具１でも十分（というか特攻込みだと全鯖ぶっちぎりトップ）な火力だからこそ、宝具重ねた時の伸び幅も大きい。深追いしてまで重ねるかどうかは人それぞれやね - 名無しさん 2018-01-09 16:56:07  
--相性にもよるけど、宝具１でも修練のギルに20万ぶっこめる宝具２なら３０万ちかくまで上昇したはず。 - 名無しさん 2018-01-14 13:14:28  
-元々持っててちょっと回して運が良ければ程度で。１でも編成を巧くやって宝具の回転を良くすれば良いと思う。 - 名無しさん 2018-01-11 18:59:05  
-・鰤：&br() マーリンの夢幻と英雄作成を乗せた状態で3rdB：相性有利で約11.2万&br() ブレイク後、上記+放出（炎）＆愛するもの特効で宝具：相性有利で約27.7万&br() ・師匠：&br() マーリンの夢幻と英雄作成、セルフバフの魔境を乗せた状態で3rdB：相性有利で約13.9万&br() ブレイク後、上記+原初と神殺しで宝具：相性有利で約29.3万&br() ・玉藻：&br() マーリンの夢幻と英雄作成、セルフバフのビーチと呪術を乗せた状態で3rdB：相性有利で約15万&br() ※次Tにスタン許容するなら約18.75万&br() ブレイク後、上記のバフ＆男性特効で宝具：相性有利で約20.8万&br() 宝具に英雄作成乗らなくても、相手がブレイクでも、まだまだイケルイケル。※NP+0礼装で回らないといけないイベントとかだと流石に効率面考えると辛いけど。 - 名無しさん 2018-01-11 20:13:46  
--何がキツいかっていうと3ゲージbreakには対応できないって事なんだよ･･･どんな一発屋でもPT構成次第では2発屋いけるし - 名無しさん 2018-01-14 12:37:40  
---逆に3ゲージ3ターンでぶっ飛ばせる鯖なんているのかよ……師匠のクリバフは持続するしカードさえ揃えば3ゲージ目も削り出来るし、宝具1発撃った後3rd Aでｵﾊﾞｷﾙしとけばリチャージも余裕だろ…… - 名無しさん 2018-01-14 12:45:02  
---ダメージソースの持続で言ったら高確率の３Tクリバフ持ちの師匠が普通に優位だし、そもそもサポートによる固定値NP上昇がある分アタッカー側のNP効率の影響は相対的に小さくなってるんですがそれは - 名無しさん 2018-01-14 13:27:28  
----確率の時点で話にならんわ - 名無しさん 2018-01-16 22:53:05  
-----上の枝で聞かれてる誰なら話になるのかをまず言うべき - 名無しさん 2018-01-17 01:19:35  
------今更横レス。確率80％をそんなに信頼できるなら（他鯖のも含めて）もっと確率スキルは評価されてるだろうよって話にしか見えないが - 名無しさん 2018-03-14 12:35:15  
-------確率系で評価されてないと明確に言えるの皇帝特権くらいだろ。あれ確率自体低いし - 名無しさん 2018-03-17 09:00:45  
--------テスラやエレナのも散々だったが - 名無しさん (2018-06-10 10:46:16) 
-正月で引いたばっかりでよくわからんけど今回の高難度アルジュナ吹き飛ばすのに役に立って頂きました。師匠マジ師匠 - 名無しさん 2018-01-19 10:41:42  
-はぁ…早く神性と死霊持ちの弓が出てこないもんかな…最有力候補だったエレちゃんも槍で神性のみだったし…後はもうハデスとか各神話の冥界の神を連れて来るくらいしかないなぁ… - 名無しさん (2018-07-08 13:52:30) 
-仮に術スカサハが実装するとして、スキル云々は別にQ宝具q2a2っていうカード構成だと荒れそう。理由の一つはQチェインの効果が微妙ってのであって、もしその効果が上方修正されるなら、初期鯖・槍スカサハみたいな貧弱qの処方箋にもなりそうなもんだがね。Qの計算システム全般を変えて、その結果ジャック独走よりは悪くない未来だと思う。 - 名無しさん (2018-07-22 11:23:31) 
--術だしさすがにA宝具だろ - 名無しさん (2018-07-22 11:30:06) 
---大方そうだろうと思うけど、ソレは主題じゃないし、せっかくなんで仮定に沿ってコメントしてほしい。 - 名無しさん (2018-07-22 11:44:12) 
--あと、マーリンクラスの鯖がいなければ勝てない環境ではないんだから、彼並みのサポート性能を術スカサハに期待するのはやめときな。孔明と並んで殿堂入り(別名、エアプ運営のヤケクソ鯖)なんだから、もう実装しない方が戦闘環境的にもプレイヤーの風紀的にも幸せ。 - 名無しさん (2018-07-22 11:33:37) 
--流石にリーク通りの性能ならQ宝具で多少使いずらくても十分過ぎる性能だろ。Q始動とQチェに不満があるのはわかるけど - 名無しさん (2018-07-22 11:46:25) 
---リークの詳細は知らんが、敵として戦っただけで強い効果ってのは感じたよ。味方として扱えるなら多少NP効率は落ちるだろうなとも思う。ただ、『A宝具だと思ってたのにQ宝具？一気に使いづらくなったわ！』っていう風に誰もが考えついてしまう現システムの基礎的欠陥を意識した方がいいってこと。そう考えると、『Qサポ宝具の存在自体がカセ』はやりすぎだと思わん？ - 名無しさん (2018-07-22 12:14:43) 
----こっちはあくまで術スカサハの性能ならQ宝具でも強いって言いたいんだけど、そっちは術スカサハは関係無くQに関するシステム全般を改修してって話？ - 名無しさん (2018-07-22 13:08:07) 
-----たしかに、結局Qの愚痴になってしまったな…強い効果の代償としてデメリットが付くとして、それが低いNP効率になるなら補助してあげれるけど、現状だと『Qサポ宝具』となること自体がデメリットになりそうってことです。葉の「Q宝具『でも』強い」っていう言葉そのものが欠陥を表してる、という提言です。 - 名無しさん (2018-07-22 14:47:13) 

-使ってて思うことはＡＢＢでＮＰ貯めろって無理ゲーすぎない？っていう - 名無しさん 2018-01-05 15:26:51  
--Aが出たターンにブレイブチェイン組めるなら即組んで、組めないなら三枚目に入れるってだけよ。他のA一枚で溜めるタイプの連中と比べると、Aの性能で劣る代わりにA以外の方法も持ってると思えばよい - 名無しさん 2018-01-05 15:38:58  
--もはやNP貯めは孔明に任してるな。 - 名無しさん 2018-01-05 15:47:44  
--無理ゲーだよ。だからNP糞って言われてるんだから。そしてそこにQ宝具が合わさって環境に取り残されてんだ - 名無しさん 2018-01-08 23:29:39  
---Q宝具ってだけでマーリンの英雄作成との相性は良いから環境取り残されてるって訳じゃない。むしろ未だに単体槍トップじゃないかね (宝具は撃ちにくいけどB性能と一撃の威力でカバー - 名無しさん 2018-01-08 23:52:19  
----トップはもうない。槍頼光や槍玉のが今は評価されてるくらいだぞ - 名無しさん 2018-01-09 15:54:45  
-----高回転でコントロール系の適性もちょっとある槍玉はともかく、水着頼光が輝けるような相手なら殆どの場合師匠出した方がよくない？ - 名無しさん 2018-01-09 16:03:16  
-----槍玉はともかく水着頼光とスカサハならs1,2は似通った性能だしｓ3は高倍率特攻だからスカサハの方が優秀と思うけどね。 - 名無しさん 2018-01-11 17:56:41  
---環境に取り残されて云々とか未だにほざいてんの、カード構成だけでQ鯖と思い込んじゃうレベルの未所持おじさんくらいじゃなかろうか。「Q鯖の皮被ったB鯖」ってのはずっと言われてて、宝具にしたってBバフ外部で乗せないと足らんような威力では全くないのに - 名無しさん 2018-01-09 16:00:14  
----ブレイク環境だから弱いって言うやつも居るけど意味不明だよな。昨年のヒッジ高難易度の時既にHP100万以上あったし、今後更に難易度上がってくだろうから火力過剰でも無いしスタンはほぼ確定だしで寧ろ最適よ。まぁ確かに回転率良い方が小回りは聞くけど環境取り残されてるは無い - 名無しさん 2018-01-09 16:37:54  
--そこら辺は単騎で使うと解決するか……限定的ではあるけど全スタンに加えて特攻対象なら余裕だと思う。PTなら他A初動のBで貯めつつ3rd Aも入れるとか工夫は必要。QはPTでも単騎でも宝具に併せて一致ボーナス貰うくらいで基本無視していい - 名無しさん 2018-01-08 23:38:23  
-この鯖も宝具レベル１と２で差がでかくなる？１でもある程度の威力は出せますか？ - 名無しさん 2018-01-07 01:20:59  
--つーか全員1→2はでかいよ、2→3以降は低くなるからそれ以降は趣味。とはいえスカサハは強化済みだから重ねなくても火力出る方だが - 名無しさん 2018-01-07 02:04:25  
--むしろ宝具１でも十分（というか特攻込みだと全鯖ぶっちぎりトップ）な火力だからこそ、宝具重ねた時の伸び幅も大きい。深追いしてまで重ねるかどうかは人それぞれやね - 名無しさん 2018-01-09 16:56:07  
--相性にもよるけど、宝具１でも修練のギルに20万ぶっこめる宝具２なら３０万ちかくまで上昇したはず。 - 名無しさん 2018-01-14 13:14:28  
-元々持っててちょっと回して運が良ければ程度で。１でも編成を巧くやって宝具の回転を良くすれば良いと思う。 - 名無しさん 2018-01-11 18:59:05  
-・鰤：&br() マーリンの夢幻と英雄作成を乗せた状態で3rdB：相性有利で約11.2万&br() ブレイク後、上記+放出（炎）＆愛するもの特効で宝具：相性有利で約27.7万&br() ・師匠：&br() マーリンの夢幻と英雄作成、セルフバフの魔境を乗せた状態で3rdB：相性有利で約13.9万&br() ブレイク後、上記+原初と神殺しで宝具：相性有利で約29.3万&br() ・玉藻：&br() マーリンの夢幻と英雄作成、セルフバフのビーチと呪術を乗せた状態で3rdB：相性有利で約15万&br() ※次Tにスタン許容するなら約18.75万&br() ブレイク後、上記のバフ＆男性特効で宝具：相性有利で約20.8万&br() 宝具に英雄作成乗らなくても、相手がブレイクでも、まだまだイケルイケル。※NP+0礼装で回らないといけないイベントとかだと流石に効率面考えると辛いけど。 - 名無しさん 2018-01-11 20:13:46  
--何がキツいかっていうと3ゲージbreakには対応できないって事なんだよ･･･どんな一発屋でもPT構成次第では2発屋いけるし - 名無しさん 2018-01-14 12:37:40  
---逆に3ゲージ3ターンでぶっ飛ばせる鯖なんているのかよ……師匠のクリバフは持続するしカードさえ揃えば3ゲージ目も削り出来るし、宝具1発撃った後3rd Aでｵﾊﾞｷﾙしとけばリチャージも余裕だろ…… - 名無しさん 2018-01-14 12:45:02  
---ダメージソースの持続で言ったら高確率の３Tクリバフ持ちの師匠が普通に優位だし、そもそもサポートによる固定値NP上昇がある分アタッカー側のNP効率の影響は相対的に小さくなってるんですがそれは - 名無しさん 2018-01-14 13:27:28  
----確率の時点で話にならんわ - 名無しさん 2018-01-16 22:53:05  
-----上の枝で聞かれてる誰なら話になるのかをまず言うべき - 名無しさん 2018-01-17 01:19:35  
------今更横レス。確率80％をそんなに信頼できるなら（他鯖のも含めて）もっと確率スキルは評価されてるだろうよって話にしか見えないが - 名無しさん 2018-03-14 12:35:15  
-------確率系で評価されてないと明確に言えるの皇帝特権くらいだろ。あれ確率自体低いし - 名無しさん 2018-03-17 09:00:45  
--------テスラやエレナのも散々だったが - 名無しさん (2018-06-10 10:46:16) 
-正月で引いたばっかりでよくわからんけど今回の高難度アルジュナ吹き飛ばすのに役に立って頂きました。師匠マジ師匠 - 名無しさん 2018-01-19 10:41:42  
-はぁ…早く神性と死霊持ちの弓が出てこないもんかな…最有力候補だったエレちゃんも槍で神性のみだったし…後はもうハデスとか各神話の冥界の神を連れて来るくらいしかないなぁ… - 名無しさん (2018-07-08 13:52:30) 
-仮に術スカサハが実装するとして、スキル云々は別にQ宝具q2a2っていうカード構成だと荒れそう。理由の一つはQチェインの効果が微妙ってのであって、もしその効果が上方修正されるなら、初期鯖・槍スカサハみたいな貧弱qの処方箋にもなりそうなもんだがね。Qの計算システム全般を変えて、その結果ジャック独走よりは悪くない未来だと思う。 - 名無しさん (2018-07-22 11:23:31) 
--術だしさすがにA宝具だろ - 名無しさん (2018-07-22 11:30:06) 
---大方そうだろうと思うけど、ソレは主題じゃないし、せっかくなんで仮定に沿ってコメントしてほしい。 - 名無しさん (2018-07-22 11:44:12) 
--あと、マーリンクラスの鯖がいなければ勝てない環境ではないんだから、彼並みのサポート性能を術スカサハに期待するのはやめときな。孔明と並んで殿堂入り(別名、エアプ運営のヤケクソ鯖)なんだから、もう実装しない方が戦闘環境的にもプレイヤーの風紀的にも幸せ。 - 名無しさん (2018-07-22 11:33:37) 
--流石にリーク通りの性能ならQ宝具で多少使いずらくても十分過ぎる性能だろ。Q始動とQチェに不満があるのはわかるけど - 名無しさん (2018-07-22 11:46:25) 
---リークの詳細は知らんが、敵として戦っただけで強い効果ってのは感じたよ。味方として扱えるなら多少NP効率は落ちるだろうなとも思う。ただ、『A宝具だと思ってたのにQ宝具？一気に使いづらくなったわ！』っていう風に誰もが考えついてしまう現システムの基礎的欠陥を意識した方がいいってこと。そう考えると、『Qサポ宝具の存在自体がカセ』はやりすぎだと思わん？ - 名無しさん (2018-07-22 12:14:43) 
----こっちはあくまで術スカサハの性能ならQ宝具でも強いって言いたいんだけど、そっちは術スカサハは関係無くQに関するシステム全般を改修してって話？ - 名無しさん (2018-07-22 13:08:07) 
-----たしかに、結局Qの愚痴になってしまったな…強い効果の代償としてデメリットが付くとして、それが低いNP効率になるなら補助してあげれるけど、現状だと『Qサポ宝具』となること自体がデメリットになりそうってことです。葉の「Q宝具『でも』強い」っていう言葉そのものが欠陥を表してる、という提言です。 - 名無しさん (2018-07-22 14:47:13) 
------術スカサハ抜きで考えるなら間違いなくQサポ宝具以前に一部を除いてQが多い事がデメリットになってるのは同感。その理由は欠片、スキル、宝具で簡単に星生みが出来るからわざわざQ始動、Qチェをする必要が無いのが大きいと思う。ただこの話は槍スカサハの板でやるのは少し違う気がするからこっちはこれでやめるわ。 - 名無しさん (2018-07-22 15:22:53) 
-マジで原初のルーンに追加効果かCT短縮どちらか欲しいところ。アルカディア越えは全体なのにCT5で、スカディはQクリ威力100%ついてCT同じって... - 名無しさん (2018-07-30 08:03:06) 
--スカディはキャスターとして魔術特化だから言い訳はつく。アタランテは何とも - 名無しさん (2018-07-30 08:18:56) 
--単体宝具、全体宝具、サポート宝具を一緒くたに考えちゃいかんだろ。槍師匠は単体トップクラスの火力と確定スタン持ちという破格の性能だし現状で十分だと思うけどね - 名無しさん (2020-10-14 10:26:17) 
-クイック型槍なのにクイック死んでて積極的に切れないせいで、スカサハ=スカディ様実装からほぼコメント変化無しとは…ワロエナイ - 名無しさん (2018-08-02 06:20:51) 
--いや、別にここに書き込まなきゃいけないルールは無いし、普通に相性良いけど周回全体Qが話題になって単体Qがまぁ強くなったよね的な空気なのは仕方ない。高難易度でも出れば言うことあるかもしれんが - 名無しさん (2018-08-02 21:29:57) 
--この人を引っ張り出す程の弓ボス自体が今おらんのだから話題になりようが無かろう。雑にWスカディで超強化宝具を二連打＆２T完全行動阻止だけでもクソ強いけど、そんなこたぁ議論の俎上に乗せるまでもないし - 名無しさん (2018-08-02 21:34:17) 
--最大ダメージ上昇と2発目以降のダメージ大幅上昇、サポ鯖のNPチャージスキルで連打も楽になったりしてるけど、運用方法には一切変化が無いから議論する余地なんかないもの。 - 名無しさん (2018-08-13 02:15:56) 
-欠片スカディ、カレスコスカサハ、金鯉オジマン、控え欠片スカサハのオダチェン戦法なんてのはどうだろうか？３ターンに限っては最大火力をぶち込めるし、カード運によっては宝具３連発も可能だし。 - 名無しさん (2018-08-13 17:55:58) 
--欠片・金鯉装備Wスカディ+BBでQA固定して魔境使えば案外行けるかも。というかスカサハ宝具連発し出す前に大体倒せちゃう気が - 名無しさん (2018-08-19 18:45:55) 
---ブレイク相手に立ち回りたくて連発させてみたけど、BBだと星飽和しないとスカディに吸われちゃうね。魔境が確定になればBB一択なんだけとな… - 名無しさん (2018-08-23 04:57:24) 
-今回のレイドで大活躍だった。メルトや金時もあるけど、特効のお陰で下振れも関係無くワンパンしてくれた。 - 名無しさん (2019-05-05 23:55:48)