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アタランテ〔オルタ〕/性能/コメントログ - (2018/04/14 (土) 07:52:11) の最新版との変更点

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-えっちゃんと仲良くできそうだね - 名無しさん (2018-04-04 18:42:12)  
--残念ながらえっちゃんは仕様上他のバーサーカーと並べるとスター操作に支障が出るんだよなぁ。今回の仕様変更でマシにはなったけど。 - 名無しさん (2018-04-05 14:39:23)  
-メルト、アタランテが好きなワイ　なんとなく組めそうな性能で歓喜 - 名無しさん (2018-04-04 19:06:45)  
--宝具封印あるから、CTの関係でウィルスが間に合わない時良いかも（無敵貫通最近増えたし） - 名無しさん (2018-04-06 10:22:18)  
-星生み星集中カードバフクリバフ回避とスキル構成としては大当たりじゃね？ - 名無しさん (2018-04-04 19:12:16)  
--好きなら全然活躍させてやれる性能あるし個人的には大当たり　 - 名無しさん (2018-04-04 19:20:34)  
--ぶっちゃけ軍略、直感、千里眼でも使う予定だったから十分以上に満足。 - 名無しさん (2018-04-04 23:05:43)  
-Q宝具で集中1Tクリ3Tってのも良くできてるよなぁ。完璧だわ（獣化ってスキル作るならQアップにせーやと思わんでもなかったけど） - 名無しさん (2018-04-04 19:27:20)  
--単独行動もあるからクリダメは期待できるよなぁ - 名無しさん (2018-04-04 20:41:59)  
-スキルはほぼ据え置きだけどNAが倍になって、NP獲得量アップがクリアップに変更されてるのはデカいなぁ。 - 名無しさん (2018-04-04 19:46:57)  
--ただのBQAEXだけで４０貯まったの見て文字通り自分の目を疑ったからな。 - 名無しさん (2018-04-04 23:07:15)  
-狂版沖田みたいな性能ね。弱くないと思う - 名無しさん (2018-04-04 19:50:59)  
-久しぶりに絆10ふーやーちゃんと並べたらかなり強いわこれ - 名無しさん (2018-04-05 01:01:05)  
-凸鯉持たせて手札三枚来てる鯖とオダチェンすればたやすくクリ爆発できるな+英雄作成できれば完璧 - 名無しさん (2018-04-05 04:58:55)  
-Q版のCEOみたいな「殴れるバッファー」って使い方が良さそうだね。普段は星を吸わないバサカで、カード来た時だけ1T星集中出来るってのも、Qパ的にはポイント高いし。 - 名無しさん (2018-04-05 09:30:28)  
--星を吸わないQuickバッファーって本当に神すぎるわ。組ませたい鯖が多すぎる - 名無しさん (2018-04-05 12:17:06)  
---Qバフは自分に使わないのか？本家の方もQバフ50全体あるけど他人に掛ける目的で使う事はまずなかった気がするんだけど。 - 名無しさん (2018-04-05 19:05:53)  
----全体とはいえ1Tだからあくまで自分の宝具用なんだよな。NQQでQQは誰でもいいってくらい。バッファーと呼ぶのは苦しい - 名無しさん (2018-04-05 19:11:43)  
-----そこは柔軟に味方にも使えるってぐらいでいいやろ - 名無しさん (2018-04-05 19:40:00)  
------だよな。なんでこういう考え方に至らないのか割と理解不明だわ。他者へ3T50%バフをバッファーの基本に考えられても困るし、スカサハみたいな任意一名対象だとそれ以外の者はバフ受け取れないから汎用性はどうしても薄まるし、二重バフ系は基本的に該当条件の壁があったり、二種カードバフになってるから倍率自体は低かったりが多いし。そもそも全体50%ガードバフなんてデメリットでも付かん限り基本1T以外ないだろそりゃっていう - 名無しさん (2018-04-05 23:41:01)  
-------Q宝具持ち並べてNNNで。(脳筋運用) - 名無しさん (2018-04-06 06:03:57)  
--------Q宝具ライダー勢あたりだと割とそんな感じ。 - 名無しさん (2018-04-06 21:36:16)  
----アチャテラさんたと同じで自分に使って火力UPしても良いし、味方に使っても良いし。 - 名無しさん (2018-04-05 20:21:39)  
-----NQQで星ジャラ狙うのに、Qパで同ターンに宝具二回撃つって普通しないぞ。味方に使って自分で火力ださないなら狂アタランテ出す意味がないし - 名無しさん (2018-04-05 20:46:53)  
------？？どんな想定をしてるのか良く解んないんだけど、アチャテラって前Tに宝具絡めた攻撃で☆出して、次Tにアタッカーがバフ貰ってCritぶん殴りするって運用が便利って言われてるでしょ。 - 名無しさん (2018-04-05 20:55:09)  
-------続き　で、相手を選ばないのが狂のメリットなんだからバフ無し宝具なら運用面で出す意味ないって事にはならないのだし。 - 名無しさん (2018-04-05 20:57:03)  
--------有利相性でノーバフ宝具を比べたら、狂アタランテの宝具１は弓アルテラ宝具５の半分の威力だぞ？　ダメージを気にしないで星出すだけならわざわざ柔らかい狂を起用する意味ないやろ - 名無しさん (2018-04-05 21:48:10)  
---------相手を選ばない狂って書いてる枝に有利相性のほうが火力出せるから起用する意味が無いって言う意味不明な返しをされても。さらに言えば、そりゃ星4宝具1じゃ火力なんてそんなもんだろ。こいつに限らず軒並み火力不足（そいつらをこの子と同じように相手を選ばない運用をした場合、そいつが自バフを使っても有利以外じゃ無バフのこの子と同程度～それ以下の火力）だし。 - 名無しさん (2018-04-05 22:05:00)  
----基本は自分用でいいけど、他の使い方をしたい時もあるだろ。クラス混成の時に道中をアタランテ宝具で突破→3wのボスには有利クラスにバフ掛けて突破、とか。他にもアタランテのNP溜まってない、宝具チェイン狙い、特攻鯖へのバフ、全体宝具へのバフ、自分よりもダメージ出せるアタッカーが居る場合とか。状況次第でバフ対象を任意で選べるってだけで、その対象が自分って場合ももちろんあるよ。 - 名無しさん (2018-04-06 12:02:04)  
--スキル的にはバフ寄りではないと思うけど、確かに星を吸わないということ自体がバフに等しいっていうのは納得。 - 名無しさん (2018-04-06 21:38:44)  
-NA標準値でQ3hitか、えっちゃんや土方みたいなカード性能なんだな - 名無しさん (2018-04-05 10:50:47)  
-マーリン絡めて宝具スキルで☆30近くは出るから周回でバサスロに近い使い方ができそうね - 名無しさん (2018-04-05 18:46:43)  
--周回適正は並だろう - 名無しさん (2018-04-05 18:55:04)  
--え？こいつ単体宝具じゃないの？ - 名無しさん (2018-04-05 20:24:45)  
---最近流行りのwave2が2体で一体強エネミーな時にバサスロの代わりができるかなって意味です。分かりづらくて申し訳ない - 名無しさん (2018-04-08 18:22:56)  
--2Waveが強エネミーと雑魚の2体構成なら星出ししつつ処理出来そうで良いな - 名無しさん (2018-04-06 10:13:34)  
-こういう瞬発力と自己完結性を兼ね備えたバーサーカー欲しかったから嬉しい - 名無しさん (2018-04-05 22:32:42)  
--？？？「炎上じゃな？」 - 名無しさん (2018-04-06 03:58:52)  
---あんたはフィールドバフなんとかしてこい - 名無しさん (2018-04-06 18:57:53)  
----そいつフィールドバフ見なくても特効相手なら無双やで、一つ効果なかったら全てダメみたいな両極端な考えの奴以外はつかっとる - 名無しさん (2018-04-08 20:57:13)  
-アルカディア越えそのまま持ってきてるのが個人的にデカイ 万が一自分のnp溜まってなくても腐らないしな - 名無しさん (2018-04-06 02:21:46)  
-普通に有能だなぁエロいし、シナリオの活躍も良かった。素材も弾薬以外優しめ。問題は引けなかった事だ - 名無しさん (2018-04-06 21:40:40)  
--再臨が優しいし、６までも優しい。半年ぐらいイベントこなしてた人なら誰でも6/6/6に出来る当たり最近の鯖とは思えない優しさ。 - 名無しさん (2018-04-06 22:01:19)  
--恒常だしそのうちぽろっとくる事もあるだろう - 名無しさん (2018-04-09 11:46:16)  
-星出しとスター集中が同じスキルだから、Xオルタやベオウルフみたいな使い方はできないけどまぁ、補って余りある魅力があるな - 名無しさん (2018-04-06 23:07:44)  
-自前でクリ殴りできるからいっそ素殴り補強する礼装つけてＱバフは他に回す使い方もいいかもしれないな。 - 名無しさん (2018-04-07 02:42:59)  
--まあそこら辺の融通が効くからあんま役割縛らない方が良いかもね。つっても、零れたスターを拾ってクリ殴りしつつ自分や味方の宝具に合わせてバフ付与、という大まかな運用方法は固まってるけど。 - 名無しさん (2018-04-07 04:30:47)  
-運用方法としては武蔵に近いと思う。武蔵のヒット数倍増がクリティカルになってる感じ。直感系スキルか欠片を添えてやれば良い感じに動き回れそう。そのためにもスキル上げたい… - 名無しさん (2018-04-07 05:57:05)  
--使い勝手は槍頼光筆頭のサポ兼サブアタでしょ。武蔵は純アタッカー。 - 名無しさん (2018-04-07 08:56:18)  
--バーサーカーの宿命のすぐに落ちる点も鑑みて、同じポジションの鯖はいなかったんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-04-07 11:45:11)  
---CEOが同じようなポジションじゃね？BパとQパで綺麗に役割分担は出来てるけど。 - 名無しさん (2018-04-09 14:46:54)  
----どっちかと言えばそんな気はする。CEOが素殴りで強いのに対して、１Tの火力集中が高いかな。まあ綺麗な棲み分けよね。２waveの敵の体力次第ではS2温存で３waveに使うのも出来るしの。 - 名無しさん (2018-04-10 01:44:46)  
-なんというか、非常にいいサブアタッカーな感じがする。狂で相手を選ばずに星を吸わず、S1でチャンスに殴れてS2で補助も自己宝具火力も狙えてS3で生存もする。カード性能も悪くないというか弓の頃より圧倒的にNP効率よくて使いやすいわー - 名無しさん (2018-04-07 07:14:20)  
-クリアタッカー運用するときはS1か3どっちから上げるのがいいのかな - 名無しさん (2018-04-08 08:28:25)  
--編成によって星供給がどの程度になるかで二つの使用感が変わる印象。ジャックや沖田みたいにQ三枚持ちかつ積極的にQを切れる鯖+欠片持ちサポート役だとQチェインのしやすさもあって常に飽和に近い量稼げるから回避の回転数を上げることも含めてS3が良さそう。対して、星30個前後をコンスタントに稼ぐ編成ならば狂由縁の星吸いの悪さが露骨に目立つからS1優先って感じかな - 名無しさん (2018-04-08 17:27:14)  
--S1。S3を高頻度で使えても、そもそもS1使わないと狂故にCritなんて狙えないんだからS1のCTが一番大事。 - 名無しさん (2018-04-08 17:36:35)  
-思ったよりは火力低い、というかQってやっぱり火力出ないな。だけどイベントの高速周回にバサスロあたりと使えそうかな？ - 名無しさん (2018-04-08 19:50:16)  
--殴りとしてのQは0.8-1.12でAの1-1.4よりも（ほぼ大差ないけど）低火力になるからね。 - 名無しさん (2018-04-08 19:59:16)  
--2wave高体力3体をs2サポ狂スロ宝具で一掃、3waveどちらもBクリ殴り。バサランテと組むことでバサスロごり押しの幅が広がったと思う。 - 名無しさん (2018-04-10 15:49:32)  
-うーん普通に強いサブアタッカーだな～ｗ - 名無しさん (2018-04-08 20:46:43)  
-S3の再使用はほぼ無理だな 6ターンも持つ方が稀 やっぱ瞬間的に火力出してアルカディア越え撒いて退場がベターか - 名無しさん (2018-04-09 14:28:18)  
--オルタニキすら、スキル再使用前に落ちる事も珍しく無いしね。バーサーカーを7Tとか連続運用は作戦としては組めないと思う方が無難じゃね？ - 名無しさん (2018-04-09 14:43:20)  
--持たせるなら月霊髄液一択だな。まあバサ全般そうではあるが。 - 名無しさん (2018-04-10 01:45:59)  
---今だと「陽だまりの中で」って選択肢が増えた - 名無しさん (2018-04-11 22:40:14)  
----そっちだと回避が残った場合自前の回避がミスるからどっちか選ぶなら月霊優先じゃないか - 名無しさん (2018-04-12 19:02:31) 
-----常時ダメカとかバランス型とか固定ダメはクリティカルに影響しないって意味では瞬間クリ殴り運用なら陽だまりも選択肢かと - 名無しさん (2018-04-13 18:45:09) 
------そもそも瞬間クリ殴り運用なら陽だまり使わないのでは - 名無しさん (2018-04-13 18:48:41) 
-メインで使わないなら星集中は1Tのが色々便利ってこの前のサンテラで学んだから狂でこの性能は素直に有難い - 名無しさん (2018-04-09 15:27:39)  
--Qバフ、サブアタッカー要員で引いたから星集中1Tは本当助かる - 名無しさん (2018-04-10 22:58:56)  
-NP補助しつつタゲ集中つかえる鯖こねーかな。まあバサランテに限らず狂全体が欲しがっているが - 名無しさん (2018-04-09 20:22:41)  
--マシュ - 名無しさん (2018-04-09 20:35:22)  
--加藤段蔵という１T無敵と１T回避を配れる鯖がおってじゃな。ここにS3とマーリンS2、極地礼装S3を組み合わせることで９T無敵になれる。 - 名無しさん (2018-04-10 01:47:59)  
---大嘘こいた。最高でも８Tやね。 - 名無しさん (2018-04-10 01:48:27)  
----更に大嘘こいてた……。あっち最短６Tだったわ。まあでも最初の４Tを無敵で持たせれば超長持ちって点は嘘ではなかったはず……！ - 名無しさん (2018-04-10 01:49:44)  
-----落ち着け - 名無しさん (2018-04-11 08:52:48)  
------そうだ、落ち着いてタイムマシンを探せ - 名無しさん (2018-04-11 12:40:08)  
-------加藤段蔵の性能を決める前に戻って、自分の発言が正しい事にするのか・・・なんという時空犯罪 - 名無しさん (2018-04-11 13:01:33)  
--------もしかしたら発言する前に戻って過去の自分を亡き者にするのかもしれない（エミヤ感 - 名無しさん (2018-04-11 14:31:11)  
--デオンに看板娘を付けて、アトラス院礼装とか付ければ　ずっとタゲ取っててくれるんじゃね？ - 名無しさん (2018-04-11 15:14:42)  
---デオンが持たんよ… - 名無しさん (2018-04-13 18:27:35) 
--低レア盾で金太郎飴して、礼装を慈悲無き者とかカムランの戦いとか - 名無しさん (2018-04-11 15:30:11)  
-狂じゃなきゃ素直に強かったんだけどなぁ… - 名無しさん (2018-04-12 18:31:27) 
-宝具の追加効果が呪いじゃなくて星獲得だったらな。なんで元の強みだったものをオミットするんだ - 名無しさん (2018-04-14 07:52:11) 

-えっちゃんと仲良くできそうだね - 名無しさん (2018-04-04 18:42:12)  
--残念ながらえっちゃんは仕様上他のバーサーカーと並べるとスター操作に支障が出るんだよなぁ。今回の仕様変更でマシにはなったけど。 - 名無しさん (2018-04-05 14:39:23)  
-メルト、アタランテが好きなワイ　なんとなく組めそうな性能で歓喜 - 名無しさん (2018-04-04 19:06:45)  
--宝具封印あるから、CTの関係でウィルスが間に合わない時良いかも（無敵貫通最近増えたし） - 名無しさん (2018-04-06 10:22:18)  
-星生み星集中カードバフクリバフ回避とスキル構成としては大当たりじゃね？ - 名無しさん (2018-04-04 19:12:16)  
--好きなら全然活躍させてやれる性能あるし個人的には大当たり　 - 名無しさん (2018-04-04 19:20:34)  
--ぶっちゃけ軍略、直感、千里眼でも使う予定だったから十分以上に満足。 - 名無しさん (2018-04-04 23:05:43)  
-Q宝具で集中1Tクリ3Tってのも良くできてるよなぁ。完璧だわ（獣化ってスキル作るならQアップにせーやと思わんでもなかったけど） - 名無しさん (2018-04-04 19:27:20)  
--単独行動もあるからクリダメは期待できるよなぁ - 名無しさん (2018-04-04 20:41:59)  
-スキルはほぼ据え置きだけどNAが倍になって、NP獲得量アップがクリアップに変更されてるのはデカいなぁ。 - 名無しさん (2018-04-04 19:46:57)  
--ただのBQAEXだけで４０貯まったの見て文字通り自分の目を疑ったからな。 - 名無しさん (2018-04-04 23:07:15)  
-狂版沖田みたいな性能ね。弱くないと思う - 名無しさん (2018-04-04 19:50:59)  
-久しぶりに絆10ふーやーちゃんと並べたらかなり強いわこれ - 名無しさん (2018-04-05 01:01:05)  
-凸鯉持たせて手札三枚来てる鯖とオダチェンすればたやすくクリ爆発できるな+英雄作成できれば完璧 - 名無しさん (2018-04-05 04:58:55)  
-Q版のCEOみたいな「殴れるバッファー」って使い方が良さそうだね。普段は星を吸わないバサカで、カード来た時だけ1T星集中出来るってのも、Qパ的にはポイント高いし。 - 名無しさん (2018-04-05 09:30:28)  
--星を吸わないQuickバッファーって本当に神すぎるわ。組ませたい鯖が多すぎる - 名無しさん (2018-04-05 12:17:06)  
---Qバフは自分に使わないのか？本家の方もQバフ50全体あるけど他人に掛ける目的で使う事はまずなかった気がするんだけど。 - 名無しさん (2018-04-05 19:05:53)  
----全体とはいえ1Tだからあくまで自分の宝具用なんだよな。NQQでQQは誰でもいいってくらい。バッファーと呼ぶのは苦しい - 名無しさん (2018-04-05 19:11:43)  
-----そこは柔軟に味方にも使えるってぐらいでいいやろ - 名無しさん (2018-04-05 19:40:00)  
------だよな。なんでこういう考え方に至らないのか割と理解不明だわ。他者へ3T50%バフをバッファーの基本に考えられても困るし、スカサハみたいな任意一名対象だとそれ以外の者はバフ受け取れないから汎用性はどうしても薄まるし、二重バフ系は基本的に該当条件の壁があったり、二種カードバフになってるから倍率自体は低かったりが多いし。そもそも全体50%ガードバフなんてデメリットでも付かん限り基本1T以外ないだろそりゃっていう - 名無しさん (2018-04-05 23:41:01)  
-------Q宝具持ち並べてNNNで。(脳筋運用) - 名無しさん (2018-04-06 06:03:57)  
--------Q宝具ライダー勢あたりだと割とそんな感じ。 - 名無しさん (2018-04-06 21:36:16)  
----アチャテラさんたと同じで自分に使って火力UPしても良いし、味方に使っても良いし。 - 名無しさん (2018-04-05 20:21:39)  
-----NQQで星ジャラ狙うのに、Qパで同ターンに宝具二回撃つって普通しないぞ。味方に使って自分で火力ださないなら狂アタランテ出す意味がないし - 名無しさん (2018-04-05 20:46:53)  
------？？どんな想定をしてるのか良く解んないんだけど、アチャテラって前Tに宝具絡めた攻撃で☆出して、次Tにアタッカーがバフ貰ってCritぶん殴りするって運用が便利って言われてるでしょ。 - 名無しさん (2018-04-05 20:55:09)  
-------続き　で、相手を選ばないのが狂のメリットなんだからバフ無し宝具なら運用面で出す意味ないって事にはならないのだし。 - 名無しさん (2018-04-05 20:57:03)  
--------有利相性でノーバフ宝具を比べたら、狂アタランテの宝具１は弓アルテラ宝具５の半分の威力だぞ？　ダメージを気にしないで星出すだけならわざわざ柔らかい狂を起用する意味ないやろ - 名無しさん (2018-04-05 21:48:10)  
---------相手を選ばない狂って書いてる枝に有利相性のほうが火力出せるから起用する意味が無いって言う意味不明な返しをされても。さらに言えば、そりゃ星4宝具1じゃ火力なんてそんなもんだろ。こいつに限らず軒並み火力不足（そいつらをこの子と同じように相手を選ばない運用をした場合、そいつが自バフを使っても有利以外じゃ無バフのこの子と同程度～それ以下の火力）だし。 - 名無しさん (2018-04-05 22:05:00)  
----基本は自分用でいいけど、他の使い方をしたい時もあるだろ。クラス混成の時に道中をアタランテ宝具で突破→3wのボスには有利クラスにバフ掛けて突破、とか。他にもアタランテのNP溜まってない、宝具チェイン狙い、特攻鯖へのバフ、全体宝具へのバフ、自分よりもダメージ出せるアタッカーが居る場合とか。状況次第でバフ対象を任意で選べるってだけで、その対象が自分って場合ももちろんあるよ。 - 名無しさん (2018-04-06 12:02:04)  
--スキル的にはバフ寄りではないと思うけど、確かに星を吸わないということ自体がバフに等しいっていうのは納得。 - 名無しさん (2018-04-06 21:38:44)  
-NA標準値でQ3hitか、えっちゃんや土方みたいなカード性能なんだな - 名無しさん (2018-04-05 10:50:47)  
-マーリン絡めて宝具スキルで☆30近くは出るから周回でバサスロに近い使い方ができそうね - 名無しさん (2018-04-05 18:46:43)  
--周回適正は並だろう - 名無しさん (2018-04-05 18:55:04)  
--え？こいつ単体宝具じゃないの？ - 名無しさん (2018-04-05 20:24:45)  
---最近流行りのwave2が2体で一体強エネミーな時にバサスロの代わりができるかなって意味です。分かりづらくて申し訳ない - 名無しさん (2018-04-08 18:22:56)  
--2Waveが強エネミーと雑魚の2体構成なら星出ししつつ処理出来そうで良いな - 名無しさん (2018-04-06 10:13:34)  
-こういう瞬発力と自己完結性を兼ね備えたバーサーカー欲しかったから嬉しい - 名無しさん (2018-04-05 22:32:42)  
--？？？「炎上じゃな？」 - 名無しさん (2018-04-06 03:58:52)  
---あんたはフィールドバフなんとかしてこい - 名無しさん (2018-04-06 18:57:53)  
----そいつフィールドバフ見なくても特効相手なら無双やで、一つ効果なかったら全てダメみたいな両極端な考えの奴以外はつかっとる - 名無しさん (2018-04-08 20:57:13)  
-アルカディア越えそのまま持ってきてるのが個人的にデカイ 万が一自分のnp溜まってなくても腐らないしな - 名無しさん (2018-04-06 02:21:46)  
-普通に有能だなぁエロいし、シナリオの活躍も良かった。素材も弾薬以外優しめ。問題は引けなかった事だ - 名無しさん (2018-04-06 21:40:40)  
--再臨が優しいし、６までも優しい。半年ぐらいイベントこなしてた人なら誰でも6/6/6に出来る当たり最近の鯖とは思えない優しさ。 - 名無しさん (2018-04-06 22:01:19)  
--恒常だしそのうちぽろっとくる事もあるだろう - 名無しさん (2018-04-09 11:46:16)  
-星出しとスター集中が同じスキルだから、Xオルタやベオウルフみたいな使い方はできないけどまぁ、補って余りある魅力があるな - 名無しさん (2018-04-06 23:07:44)  
-自前でクリ殴りできるからいっそ素殴り補強する礼装つけてＱバフは他に回す使い方もいいかもしれないな。 - 名無しさん (2018-04-07 02:42:59)  
--まあそこら辺の融通が効くからあんま役割縛らない方が良いかもね。つっても、零れたスターを拾ってクリ殴りしつつ自分や味方の宝具に合わせてバフ付与、という大まかな運用方法は固まってるけど。 - 名無しさん (2018-04-07 04:30:47)  
-運用方法としては武蔵に近いと思う。武蔵のヒット数倍増がクリティカルになってる感じ。直感系スキルか欠片を添えてやれば良い感じに動き回れそう。そのためにもスキル上げたい… - 名無しさん (2018-04-07 05:57:05)  
--使い勝手は槍頼光筆頭のサポ兼サブアタでしょ。武蔵は純アタッカー。 - 名無しさん (2018-04-07 08:56:18)  
--バーサーカーの宿命のすぐに落ちる点も鑑みて、同じポジションの鯖はいなかったんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-04-07 11:45:11)  
---CEOが同じようなポジションじゃね？BパとQパで綺麗に役割分担は出来てるけど。 - 名無しさん (2018-04-09 14:46:54)  
----どっちかと言えばそんな気はする。CEOが素殴りで強いのに対して、１Tの火力集中が高いかな。まあ綺麗な棲み分けよね。２waveの敵の体力次第ではS2温存で３waveに使うのも出来るしの。 - 名無しさん (2018-04-10 01:44:46)  
-なんというか、非常にいいサブアタッカーな感じがする。狂で相手を選ばずに星を吸わず、S1でチャンスに殴れてS2で補助も自己宝具火力も狙えてS3で生存もする。カード性能も悪くないというか弓の頃より圧倒的にNP効率よくて使いやすいわー - 名無しさん (2018-04-07 07:14:20)  
-クリアタッカー運用するときはS1か3どっちから上げるのがいいのかな - 名無しさん (2018-04-08 08:28:25)  
--編成によって星供給がどの程度になるかで二つの使用感が変わる印象。ジャックや沖田みたいにQ三枚持ちかつ積極的にQを切れる鯖+欠片持ちサポート役だとQチェインのしやすさもあって常に飽和に近い量稼げるから回避の回転数を上げることも含めてS3が良さそう。対して、星30個前後をコンスタントに稼ぐ編成ならば狂由縁の星吸いの悪さが露骨に目立つからS1優先って感じかな - 名無しさん (2018-04-08 17:27:14)  
--S1。S3を高頻度で使えても、そもそもS1使わないと狂故にCritなんて狙えないんだからS1のCTが一番大事。 - 名無しさん (2018-04-08 17:36:35)  
-思ったよりは火力低い、というかQってやっぱり火力出ないな。だけどイベントの高速周回にバサスロあたりと使えそうかな？ - 名無しさん (2018-04-08 19:50:16)  
--殴りとしてのQは0.8-1.12でAの1-1.4よりも（ほぼ大差ないけど）低火力になるからね。 - 名無しさん (2018-04-08 19:59:16)  
--2wave高体力3体をs2サポ狂スロ宝具で一掃、3waveどちらもBクリ殴り。バサランテと組むことでバサスロごり押しの幅が広がったと思う。 - 名無しさん (2018-04-10 15:49:32)  
-うーん普通に強いサブアタッカーだな～ｗ - 名無しさん (2018-04-08 20:46:43)  
-S3の再使用はほぼ無理だな 6ターンも持つ方が稀 やっぱ瞬間的に火力出してアルカディア越え撒いて退場がベターか - 名無しさん (2018-04-09 14:28:18)  
--オルタニキすら、スキル再使用前に落ちる事も珍しく無いしね。バーサーカーを7Tとか連続運用は作戦としては組めないと思う方が無難じゃね？ - 名無しさん (2018-04-09 14:43:20)  
--持たせるなら月霊髄液一択だな。まあバサ全般そうではあるが。 - 名無しさん (2018-04-10 01:45:59)  
---今だと「陽だまりの中で」って選択肢が増えた - 名無しさん (2018-04-11 22:40:14)  
----そっちだと回避が残った場合自前の回避がミスるからどっちか選ぶなら月霊優先じゃないか - 名無しさん (2018-04-12 19:02:31) 
-----常時ダメカとかバランス型とか固定ダメはクリティカルに影響しないって意味では瞬間クリ殴り運用なら陽だまりも選択肢かと - 名無しさん (2018-04-13 18:45:09) 
------そもそも瞬間クリ殴り運用なら陽だまり使わないのでは - 名無しさん (2018-04-13 18:48:41) 
-メインで使わないなら星集中は1Tのが色々便利ってこの前のサンテラで学んだから狂でこの性能は素直に有難い - 名無しさん (2018-04-09 15:27:39)  
--Qバフ、サブアタッカー要員で引いたから星集中1Tは本当助かる - 名無しさん (2018-04-10 22:58:56)  
-NP補助しつつタゲ集中つかえる鯖こねーかな。まあバサランテに限らず狂全体が欲しがっているが - 名無しさん (2018-04-09 20:22:41)  
--マシュ - 名無しさん (2018-04-09 20:35:22)  
--加藤段蔵という１T無敵と１T回避を配れる鯖がおってじゃな。ここにS3とマーリンS2、極地礼装S3を組み合わせることで９T無敵になれる。 - 名無しさん (2018-04-10 01:47:59)  
---大嘘こいた。最高でも８Tやね。 - 名無しさん (2018-04-10 01:48:27)  
----更に大嘘こいてた……。あっち最短６Tだったわ。まあでも最初の４Tを無敵で持たせれば超長持ちって点は嘘ではなかったはず……！ - 名無しさん (2018-04-10 01:49:44)  
-----落ち着け - 名無しさん (2018-04-11 08:52:48)  
------そうだ、落ち着いてタイムマシンを探せ - 名無しさん (2018-04-11 12:40:08)  
-------加藤段蔵の性能を決める前に戻って、自分の発言が正しい事にするのか・・・なんという時空犯罪 - 名無しさん (2018-04-11 13:01:33)  
--------もしかしたら発言する前に戻って過去の自分を亡き者にするのかもしれない（エミヤ感 - 名無しさん (2018-04-11 14:31:11)  
---------みんなありがとう。落ち着いた。加藤段蔵エロかった。 - 名無しさん (2018-04-14 18:59:22) 
----------別の興奮が収まってないじゃないですか - 名無しさん (2018-04-14 21:21:03) 
--デオンに看板娘を付けて、アトラス院礼装とか付ければ　ずっとタゲ取っててくれるんじゃね？ - 名無しさん (2018-04-11 15:14:42)  
---デオンが持たんよ… - 名無しさん (2018-04-13 18:27:35) 
----元々のタゲ集中だけでも落ちるからな、あれ。 - 名無しさん (2018-04-14 18:59:42) 
--低レア盾で金太郎飴して、礼装を慈悲無き者とかカムランの戦いとか - 名無しさん (2018-04-11 15:30:11)  
-狂じゃなきゃ素直に強かったんだけどなぁ… - 名無しさん (2018-04-12 18:31:27) 
--むしろ狂のSWだからこそよくね？星吸わないでQバフを撒けるヤツってすごく貴重なんですわ - 名無しさん (2018-04-16 15:09:42) 
-宝具の追加効果が呪いじゃなくて星獲得だったらな。なんで元の強みだったものをオミットするんだ - 名無しさん (2018-04-14 07:52:11) 
--だって別の宝具ですしおすし - 名無しさん (2018-04-15 14:54:18) 
-motanai - 名無しさん (2018-04-15 11:12:19) 
-狂だから脆いってのは、1T回避スキルを持ってたとしても覆らない摂理。強くてよく使われるオルタニキは例外ってことを忘れて、それを引き合いに貶す方々の多いこと多いこと。運用、というか戦術として、「メインパーツの狂が事故ったら撤退」に素直に従っておくべき。その上で、「そのデメリットをどうやって緩和させてやるか」「長所の星回りをどうやって拡張させていくか」って風に議論しないと、不毛な争いが何度も起こる。脆いってことをツラツラ主張したいダケなら、過去ログ漁って同じ意見に納得して帰るのまじオススメだから、書くのは遠慮してくれ。 - 名無しさん (2018-04-15 12:24:53) 
-カレスコかナイツ・オブ・マリーンズで宝具Qチェインして次ターンにクリバフを活かすか、S1とマーリンの英雄作成からの爆発力にかけるのがいいと思う - 名無しさん (2018-04-15 17:48:34) 
-全体Q50バフは貴重だし狂クラスってだけでメインアタッカーに星流せるし総合火力に貢献できるいいサブアタッカーだと思う - 名無しさん (2018-04-15 18:54:21) 
--ほんとこの子賢いと思う - 名無しさん (2018-04-16 16:04:13) 
--狂だから大抵のQ鯖と一緒に連れていけるしな - 名無しさん (2018-04-17 13:21:56) 
-敵の構成が３・１・３で、極力ボーナス礼装を積む＆マスター礼装に依存しないパーティを作る場合、凸カレ狂スロ・バサランテ・孔明の組み合わせは結構良さそう。Wave1でアルカディア宝具→NP50・スター50個回収、Wave2でクリティカル殴り、Wave3で宝具→コマンドに合わせてスター集中からのクリティカル殴りでサクサクいける。 - 名無しさん (2018-04-22 15:17:34) 
--バサランテは宝具撃たずにバフとクリ運用か、その分イベ礼装積めるし良いね。 - 名無しさん (2018-04-22 16:01:50) 
---弓アタランテと違ってカレイド必須じゃないなら絆礼装も生かせるな。バサランテにも狂スロにもメリットしかねえ - 名無しさん (2018-04-26 14:31:23) 
--その構成めっちゃ使ってるわ。礼装魔術教会にすると敵の構成３・３・１もしくは３・３・３でもランスロットが宝具2連射できるから使いやすい - 名無しさん (2018-04-22 20:21:11) 
--枝主だけど、カルデア戦闘服にして1waveニトクリス宝具→オダチェン孔明にすれば３・３・３構成でかなり強そう。マシュ控えにすればオール星５礼装でもコスト112ぴったり収まるし。狂スロ使いにとっては理想のサブアタッカーだわ＞バサランテ - 名無しさん (2018-04-24 00:50:39) 
--周回パーティで宝具以外のコマンドカード選ぶ必要がある構成ってかなりストレスたまらない？全カード孔明みたいなカード事故が起こると立て直し面倒だし。 - 名無しさん (2018-04-28 04:45:11) 
---宝具オンリーで周回しようとするとその分ボーナス礼装積めなくなるからその辺は割り切る必要があるんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-04-28 05:28:31) 
----凸カレで2枚枠とってるからむしろこちらのクリ編成の方がボーナス礼装の枠キツイくない？NP30-50チャージ持ちなら孔明と組ませてボーナス礼装積みながら宝具打てる。 - 名無しさん (2018-04-28 09:02:36) 
-----枝主の構成なら凸カレ1枚以外はイベ礼装に出来るだろ - 名無しさん (2018-04-28 11:37:36) 
------あ、ホントだ、凸カレ一枚か。・・・でもこれうまくいっても4ターン、2ターン目に孔明3枚以上きたら6ターン以上で安定しta周回では使えなそう。 - 名無しさん (2018-04-28 18:45:04) 
-------ごめん編集中にエンダー押してしまった。　安定しta周回では使えなそう。→安定した周回は望めなそう。 - 名無しさん (2018-04-28 18:46:55) 
--------５枠ボーナス礼装＆マスター礼装何でもいいって条件で４～６ターンで終わるなら十分じゃないか？　むしろこの条件で、たとえば天竺の地獄級くらいの敵構成・HPで↑よりも速く、あるいは安定して周回できるパーティってあるかな？ - 名無しさん (2018-04-28 22:10:46) 
---------天竺ならアーラシュ・頼光(未凸カレ)・孔明・騎金時・フレ孔明・(使用しない自由枠)、頼光以外はイベ礼装、マスターは戦闘服できっちり3ターンだぞ。マスター礼装は縛られるが代わりに凸カレいらずで手順さえミスらなければ完全3ターン安定である。2回めで凸イベ礼装が一つ使えるなら騎金時に装備させて二人目の孔明をシェイクスピアにすることも可能。 - 名無しさん (2018-04-29 01:16:41) 
----------「マスター礼装何でもいい」って「マスター礼装に頼らない」ってことだぞ…？　戦闘服使えるならもっと効率良いパーティ組めるに決まってるだろ… - 名無しさん (2018-04-29 01:54:06) 
----------横からだけどNP足りないように見えるんだが…もしかしてイベ礼装って三英傑？ - 名無しさん (2018-04-29 02:44:03) 
---そんな時のバサランテのスキル１ですよ - 名無しさん (2018-04-28 13:45:42) 
----スキル1にカードシャッフル機能はなかったはずだが・・・ - 名無しさん (2018-04-28 21:05:07) 
-----スター10個獲得できるから素殴り含めて次ターンでもクリ狙えるってことでしょ。湖の騎士くらいあるのが理想だけど - 名無しさん (2018-04-28 22:15:27) 
------納得。ただ孔明カード事故前提だから攻撃では星稼げる見込みないし、2枚以上自分のカードが来たら分が悪い掛けになるからおっしゃるとおり湖の騎士ぐらい欲しいな・・・ほんとあのスキルはチート。 - 名無しさん (2018-04-29 01:38:31) 
-アキレウス全体Qとか相性いいの確定じゃん尊い… - 名無しさん (2018-04-29 19:23:16) 
--興奮しすぎて性能議論の方に書いてしまったすまん - 名無しさん (2018-04-29 19:24:35) 
-撃退戦でカルナ以外を低乱数含めて宝具一発で倒そうとすると宝具lv3凸トゥファリスlv30ダブル孔明lv10ダブルアルカディア越えlv7以上戦闘服lvMaxまで必要だからきついな - 名無しさん (2018-05-01 17:38:37) 
--天地人相性が地味に効いてくるな、シェイクスピアはＷ公明とロイヤルブランドのＱバフで行けるんだが - 名無しさん (2018-05-01 20:41:04) 
-贅沢な運用かもだけど看板娘との相性が非常にいいね　1ターン敵の攻撃を回避で受けつつクリ殴りやバフ支援してすぐ落ちることができるのは便利 - 名無しさん (2018-05-30 13:36:06) 
-配布でもらってきて宝具2になった。こんごともよろしく - 名無しさん (2018-11-10 11:47:05)