「酒呑童子/キャスター/性能/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「酒呑童子/キャスター/性能/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-スキル見た感じだと、スキル1での差別化意外はシバにゃんでいいやって感じかなぁ - 名無しさん (2018-10-25 09:26:32) 
--シバにゃんの宝具が重なってればね…… - 名無しさん (2018-10-25 09:44:25) 
--スト限のシバと宝具5にできる酒呑と比べるとそうともいえん、スキル上げもあっちも杭と鎖だし - 名無しさん (2018-10-25 15:00:32) 
-殺や狂の魔性殺しに割り切った性能。きゃあ、じぶんごろし。なお計算上、特攻対象ならOC1の宝具5イリヤ（宝具強化済み）すら上回る。 - 名無しさん (2018-10-25 14:04:29) 
-誰が見てもわかる｢高難易度向きキャスター｣って感じでほんといい鯖だな、NP効率とかよくわからんけど玉藻マーリン辺りとのシナジーやばい - 名無しさん (2018-10-25 17:38:51) 
--NP効率は無茶苦茶いい　シバほどぶっ壊れてる訳じゃないが　ただ魔性特攻は高難易度だとほぼ効果無しなので… - 名無しさん (2018-10-25 18:06:46) 
--高難易度向けとしては宝具がB、防御系の効果が無い、てのが微妙な点だな。玉藻マーリンとのシナジーヤバいと言うけど、むしろその両方が居ないと高難易度では活躍出来ないというべき - 名無しさん (2018-10-27 23:01:43) 
---玉藻マーリンで挟むとNPもHPもガンガン回復していくけど防御バフ持ってるのが玉藻(しかも自身のみ)だけだからクリティカルとか撃たれたら割と簡単に落ちちゃうのよね。マーリンの幻術はCT長くて気楽に使えないし - 名無しさん (2018-10-31 15:06:12) 
----高難度ってよりはストーリー攻略用って印象だな。クリプターの殺鯖に宝具封印が刺さりそう。防御面も基本半減受けになるだろうしそこまで不安視はしてない - 名無しさん (2018-11-02 02:03:28) 
-最近の配布鯖は使い物にならんなあ - 名無しさん (2018-10-31 21:37:29) 
--そもそも配布は使えるって古参の幻想だしな、20体以上いて使えるのは5、6体だろ - 名無しさん (2018-11-01 11:04:43) 
---古参の幻想というか、ユーザーの水準が上がっているんだと思うよ。ガチャ鯖にも強化が来て性能上がっているし、星5持ってて当たり前星4なら宝具重ねるのが当たり前みたいな雰囲気ができているから宝具5で入手できることが強みになり辛くなっている - 名無しさん (2018-11-01 11:23:15) 
----クロエや騎ん時、BBは星5持ってても使うだろ。明らかに弱くなってる - 名無しさん (2018-11-04 02:55:50) 
-----その三人は配布の中でも特にからね。その上、性能が競合する☆5もいないNP50％チャージ持ち単体騎はいないし、単体弓の新茶はスキルにデメリットがある、BBは単体月自体がオンリーワン。それ以外の配布鯖と比べたら酒呑が弱くなっているとは思わない。もし金時レベルが欲しかったって言うんなら「最近の配布鯖」じゃなくて「金時クロエBB以外の配布鯖」が比較対象になると思うよ - 名無しさん (2018-11-04 07:53:55) 
------直近ではジークも強いと思うわ。少なくとも酒呑よりは確実に強い - 名無しさん (2018-11-04 11:41:48) 
-------それは趣味と手持ちの問題だろ。うちは全体術揃ってて周回にも困らんから、ジークは死に特攻持ちの平凡な鯖って感覚。逆に単体術が手持ちにいないから術酒呑はA主体のパーティで殺相手にメインを張れるくらいある。 - 名無しさん (2018-11-04 14:02:10) 
--------3連出来る時点で一定以上の評価は確定なんだよ。趣味とか手持ちの話じゃあない - 名無しさん (2018-11-04 17:30:21) 
---------というか方向性が全然違う二人だから比べるのもなんだかなー、という気がするな。まあなんだかんだ全体の方が使い勝手いい場面多いし、単体だからこそ性能盛ってほしい気持ちは分からんでもない。 - 名無しさん (2018-11-04 17:34:59) 
---高難易度クエも初期と現在だと雲泥の差だしな。星4としてそこそこ強い程度だと微妙呼ばわりされても仕方ない。宝具1でも三蔵持ってるなら術酒呑はまず使わんだろうしな - 名無しさん (2018-11-01 14:41:04) 
--予告で期待させるだけさせといて実際は初心者用にデチューンされた鯖ばっかりだもんなあ。たまにはある程度戦力が揃ってても第一線で活躍できる鯖が来てほしい。 - 名無しさん (2018-11-02 16:00:01) 
---これだわ。今更使わないような性能配布されても - 名無しさん (2018-11-03 11:21:29) 
--弊弱小カルデアに置いては、龍馬もジークも狂ジャンぬも重要な戦力であります故… - 名無しさん (2018-11-03 04:25:54) 
-普通に弱いだろコレ。キャスターならA宝具が良かったし第2は1ターンのくせに30()だしNPチャージもない - 名無しさん (2018-11-03 03:00:35) 
--性能を理解できないバカはここに書かなくていいんだぞ - 名無しさん (2018-11-03 05:17:26) 
--そら課金しまくって宝具マスキルマフォウマ☆５がわんさかいるような輩には強さはわからんやろなぁ。 - 名無しさん (2018-11-03 05:29:28) 
--流石にこの性能で弱いはないわ…単体術の層の薄さ知らないのか？ - 名無しさん (2018-11-03 10:40:24) 
--単体術が少なすぎるからな。こいつは同宝具レベルで考えても星４単体術の中で一番威力がある。 - 名無しさん (2018-11-03 18:29:58) 
--未強化☆4としては妥当な性能。裏を返せば☆5を持っていたり、他の☆4単体術に強化が来たりすると厳しくなる - 名無しさん (2018-11-03 19:40:51) 
--コイツの対抗馬オケキャスミドキャスしかいないんだが。この三人で並べてNP効率自己バフで劣る部分があるかって言うとそんなことはない。しかも宝具レベル5がほぼ確定なんだから、これで弱いと言える理屈が逆に知りたい。 - 名無しさん (2018-11-03 19:58:30) 
---シバとはどっこいだと思うけど、キルケーと比較だと酒呑は確実に劣ってると思う - 名無しさん (2018-11-04 11:43:53) 
----オケキャスはスキルでのNPチャージは便利だけど、殴りでのNP回収はひどいから状況によって違うくらいかと。周回でちょっと硬いの飛ばすならオケキャスでストーリーのボス系みたいなちょっと長い戦闘になりそうならカードのNP効率いいこっちみたいな使い分け。 - 名無しさん (2018-11-05 08:24:20) 
----シバにゃんスト限だしそれと比較できる時点で配布として性能は十分なんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-05 10:12:41) 
--イリヤもディスってるように思える - 名無しさん (2018-11-03 22:31:59) 
--まぁハロエリブレエリクラスだね　メカエリほどは出番無いかなぁ - 名無しさん (2018-11-05 19:54:07) 
-宝具はAが良かったなと思ったけど、そういやイリヤも三蔵もオケキャスもA３枚だけどB宝具なんだな、ミドキャスは高レア術で唯一のA宝具だけどこっちはA２枚だし、高レア単体術でA3枚+A単体宝具はゲーム的に出したくないのかねー - 名無しさん (2018-11-04 02:48:11) 
--かなり警戒してる感はあるな。メディア見るに、宝具倍率下げられるか素のNP効率がメチャクチャ悪くなるんじゃない？ - 名無しさん (2018-11-04 06:44:19) 
---あー、平均レベルの火力設定であのレベルで宝具連発はやばそうだもんなあ…… - 名無しさん (2018-11-04 17:17:27) 
---最重要スキルNPチャージがないのに何をもってそこまで警戒するのか...変な話火力だけなら術は狂とかに補正の関係上抜かれ易いんだからNPチャージないのに宝具までBにする必要性がなぁ - 名無しさん (2018-11-05 13:52:21) 
----NPチャージなくてもそもそも術はNP付与してくれる鯖多いし、サポート能力の高い術鯖＋術酒呑が単体殺相手の最適解になって欲しくないとか？　まあBならBでマーリンの英雄作成がかかるけどさ - 名無しさん (2018-11-06 21:20:15) 
-スキル素材の厳しさは突っ込みどころ。急いでストーリー終わらせた初心者にこれ渡してもスキル育成できないでしょ - 名無しさん (2018-11-04 11:59:55) 
--突破したての初心者だとなに渡しても育成できないだろなにいってんだ - 名無しさん (2018-11-04 13:18:55) 
--2部2章突破してるならどんなに駆け足だろうと初心者ではないやろ。というかコイツをそんなに急いで育てないといけない状況の手持ちなら、そもそもスキルレベル上げなくても最低限機能するくらいはあるし。 - 名無しさん (2018-11-04 13:44:29) 
--骨108、針90,オーロラ60、シバ、杭108、鎖180、羽33、キュケ毛24、杭180、心臓24。重いがこんなもんだろ、初心者がーというがアーラシュ下姉やゲオ先生スパさんや牛若メディアとか突破するのに使いそうなので最低限のスキル5、6や再臨で骨を使う鯖は以外と少ない - 名無しさん (2018-11-04 13:56:23) 
--むしろ初心者の方がスキル育ってないから上げられなくても気にならなかったりする。育ってる人ほどスキル上げにくいヤツをわざわざ使う気しないというね。 - 名無しさん (2018-11-04 17:43:09) 
--短期間にストーリー終わらせられるのは初心者とはまた違うと思うのだが？... - 名無しさん (2018-11-05 10:29:34) 
--古参はAパで高難易度を封殺するのにとっくに飽きてるから、急いでストーリー進めた新参に宝具5単体術をくれてやる意味のが大きいと思うわやっぱ - 名無しさん (2018-11-06 00:59:37) 
-弱いとは全く思わないけどスキル2が1Tなのはよく分からんな。3Tでいいじゃん。A宝具じゃないからAパ向いてないーとか言ってる人居るみたいだが普通にNP効率いいし玉藻マーリンが1度機能しだせばこの効率なら全然大丈夫だと思うんだけど。ワイカルデアだと三蔵が宝具1だし高難易度やらゲージ持ちボスならこっち使うかなー、ミドキャス宝具5でもいるけどそもそも高難易度とかゲージ持ちじゃないクエ向けだし。 - 名無しさん (2018-11-05 14:07:01) 
--宝具1でも三蔵の方が良くないか？玉藻マーリンで挟むなら充分でしょ - 名無しさん (2018-11-05 17:42:57) 
-とりあえずデカゴースト狩専用かね。スキル2が１Tのせいで他だと使いづらい - 名無しさん (2018-11-05 16:48:21) 
--これしかないけど、その為に連れて行くかって言われたら連れて行かないなぁ… - 名無しさん (2018-11-05 17:33:04) 
---凸カレスコ持ちかカレスコ＋マーリンが出来る奴が使うかも？程度だな。高速真言なり詠唱なりのNPチャージが無いと使い辛さは否めない。 - 名無しさん (2018-11-05 22:51:36) 
--いやソウルイーター用やろ - 名無しさん (2018-11-09 08:46:01) 
-無課金～微課金および引きが悪い人なら単体術アタッカーのエース候補だろうがな…　みんな比較対象が三蔵だが三蔵どころかオケキャスミドキャスだって引くの辛いぞ - 名無しさん (2018-11-06 01:52:18) 
--しっかり育てたメディアも強いよ。やっぱりNPチャージが無いと使いづらい - 名無しさん (2018-11-06 02:07:02) 
---しっかり育てるって流石に聖杯前提だろ？術酒呑いるのに聖杯入れるほど性能差あるとは思えん - 名無しさん (2018-11-06 04:51:26) 
----聖杯入れてなくても強いよ。コスト軽いし礼装も自由にできるからイベント時に便利だし。金鯖いないなら充分 - 名無しさん (2018-11-06 05:10:34) 
-----流石に火力の差は考慮対象では？宝具は凸黒聖杯でもバフなし酒呑に追いつけないし素殴りは8割程度で自前の火力系バフ何もないぞ。まあぶっぱも回転も容易なんで火力あったら壊れだが - 名無しさん (2018-11-06 18:52:28) 
-----金鯖の性能議論で金鯖いなけりゃ充分ってどういうこったよ。そもそも術酒呑自体、イベントよりストーリー以上の高難度のほうで活躍望まれてる鯖だし - 名無しさん (2018-11-06 21:01:10) 
----☆3術って素殴りのショボいから有利相手の雑魚すらブレイブチェインで落とせなかったりして地味響くよね - 名無しさん (2018-11-06 20:51:35) 
--そうよね、配布鯖の一部のやつは強い(他にない役割ある)のいるけど、基本的に配布鯖って★4のステで宝具5が確実に入手できるってところがまず大前提として利点よね。同じ★4のオケキャスミドキャスにしたって宝具重なるほど引けるかっていうとなところがある。ガッツリ戦力整ってる人からすると微妙(使い所ない・他で事足りる)って程度ならいい落とし所に収まってると思うわ。 - 名無しさん (2018-11-07 11:46:10) 
---殺術のフィニッシャー枠は同じく配布のメカエリが居るからなー - 名無しさん (2018-11-21 02:39:45) 
----手持ち揃ってるカルデアで出番無いのはいいとしても、手持ち薄い場合でも一発撃って終わりのクエはメカエリの方が使いやすいってのがね。事実上出番は高難度とストーリーに限られるんじゃないか？ - 名無しさん (2018-11-22 05:36:09) 
-----本当に手持ち揃ってない人はまずメカエリで一発撃って終わりの状況に持ち込むまでが大変だと思う。最短ターン攻略なんてできないわけだからA主体で宝具回しやすかったり対騎の被ダメ半減だったりってだけで十分使い所はあるんじゃないかな。まあ手持ち揃ったら結局使わんが - 名無しさん (2018-11-22 08:54:16) 
------ボスオンリーならNP50礼装にシェイクスピア、魔術教会礼装でぶっぱして終わりだしなぁ。そもそもイベント参加条件の差があるしなぁ。術酒吞はとっくに2部2章まで終わった段階から加入で、しかもスキル6まで上げるのに骨44×3とかいう鬼畜の所業だし - 名無しさん (2018-11-25 00:44:22) 

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