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「掲示板/交流掲示板/コメントログ/138」(2018/08/29 (水) 13:50:05) の最新版変更点

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-3桁万円課金してきて4枚しかカレイドが出ず周りは凸2枚持ちとかいう現実にブチキレてカレイド出るまでスト限回すというイカれた行為した俺が溶かした金額当てるゲームしよ。当てたら二度とカレイド出なくなります - 名無しさん (2018-08-23 19:30:45) 
-アポイベでMAXまでためたQPが即時消滅したため、ぼくはそれ以降難しい事を考えるのをやめた（宝物庫ﾎﾟﾁｰ - 名無しさん (2018-08-23 19:36:52) 
--昨年のネロ祭りでは、6億→0→10億→0→10億→0としたツワモノもおるで、 - 名無しさん (2018-08-23 19:45:21) 
-水着コンプ勢に僕はなりたかった… - 名無しさん (2018-08-23 19:44:17) 
--なんだよ。なりたかったって、諦めたのかよ - 名無しさん (2018-08-23 19:45:13) 
---そうだね、ガチャ無制限は独身だけの物で家族を持つと上限が設定されてしまうんだ - 名無しさん (2018-08-23 19:46:07) 
----何だ、ただ自分の稼ぎが悪いだけか。 - 名無しさん (2018-08-23 19:47:23) 
-----ノリ悪いって言われない？ - 名無しさん (2018-08-23 19:49:52) 
------単純に元ネタ知らないマンなんでしょ・・・。ここに居る以上は知っていてほしいけど - 名無しさん (2018-08-23 19:53:15) 
-------ここ、いつからそんな敷居が高くなったんだ？ - 名無しさん (2018-08-23 19:58:02) 
--------言うほど敷居高いか？アニメでもええんやぞ - 名無しさん (2018-08-23 19:58:55) 
---------見てない奴なんて腐るほどいるやろ。 - 名無しさん (2018-08-23 20:01:11) 
----------まぁ知っていてほしいって言っただけで知らないやつは出て行けって言うつもりもないしどっちでもええわ - 名無しさん (2018-08-23 20:03:13) 
----------Fateのアニメ見ないでFGOやる人ってのも結構レアだと思うぞ、ましてやwikiで色々書き込む程ガッツリやっている層で - 名無しさん (2018-08-23 20:31:43) 
-----------月姫&SNリアルタイム勢でFGOで十何年かぶりに復帰したわ アニメには散々裏切られた世代だから見てない - 名無しさん (2018-08-23 20:36:05) 
-----------流石にそれはサンプル偏りすぎでは　最近はアニメ観るって行為すらマイナーになりつつあるというのに - 名無しさん (2018-08-23 20:44:47) 
------------そうかのう？　個人的にはwikiのコメ欄見ている限りはアニメや声優から入ってきている層が多いと思うのじゃが - 名無しさん (2018-08-23 20:54:21) 
-------------わざわざwikiなんぞに来て書き込む時点で相当人種限られてると思うんだよね。私感なので証拠は無いけど - 名無しさん (2018-08-23 20:55:39) 
-----------アニメなんて全く見てないけどな、Zもこないだやってたのも - 名無しさん (2018-08-23 20:46:10) 
-----マジレスに草 - 名無しさん (2018-08-23 19:51:05) 
-----ああ、少子高齢化の原因手おまえ… - 名無しさん (2018-08-23 19:51:18) 
-----急にマジレスしてくる系士郎 - 名無しさん (2018-08-23 20:34:18) 
------これは明らかに人間のフリをしたロボットですわ - 名無しさん (2018-08-23 20:38:45) 
------想像してみたら草 - 名無しさん (2018-08-23 21:04:36) 
----嫁に財布握られてるんやな - 名無しさん (2018-08-23 19:50:49) 
----じゃあさ、俺がなるよ。じいさんは妻子持ちだから無理だけどさ、俺なら大丈夫だろ？ - 名無しさん (2018-08-23 19:51:52) 
-----その先は地獄だぞ - 名無しさん (2018-08-23 20:00:24) 
-----一生独身宣言やなこれ - 名無しさん (2018-08-23 20:04:12) 
------キアラっていう素敵な女性と出会うからへーきへーき - 名無しさん (2018-08-23 20:04:49) 
-------ふふふ・・・ソワカソワカ - 名無しさん (2018-08-23 20:05:42) 
-------やだよぅ - 名無しさん (2018-08-23 20:13:14) 
-------こっちの流れ好きｗ - 名無しさん (2018-08-23 20:19:46) 
------心は独身だぞ - 名無しさん (2018-08-23 21:15:47) 
-----恒常星3礼装＄鯖を抱いて溺死しろ - 名無しさん (2018-08-23 21:28:07) 
---うん。残念ながらね。廃課金は期間限定で、大人になると生活費削るのが難しくなるんだ。 - 名無しさん (2018-08-23 19:49:17) 
----ケリィ湧きすぎ - 名無しさん (2018-08-23 19:51:22) 
//-管理人不在だから最近よく荒れてるねー - 名無しさん (2018-08-23 19:53:58) 
//--夏はもともとそう言う季節 - 名無しさん (2018-08-23 19:57:22) 
//--もう休みが終わるからね。イライラでここに書き込んでんだろ。 - 名無しさん (2018-08-23 20:09:35) 
//---課題・宿題が終わらない現実逃避に来てるのかもしれない - 名無しさん (2018-08-23 20:35:18) 
//----社会人の現実逃避を否定するのはNG - 名無しさん (2018-08-23 20:53:00) 
//--最近ログが更新された気がするのにもう埋まってるという事実 - 名無しさん (2018-08-23 20:31:18) 
//--他のFGOのサイトの掲示板も荒らされてる。ここ無駄に木流ししてるやつと同一人物だろうな。 - 名無しさん (2018-08-23 20:53:07) 
//-CEDECで塩川また暴言吐いててワロタ 東出まで謝る羽目になってたし - 名無しさん (2018-08-23 20:30:36) 
//--こんだけたっぷり書く所あるのに何でわざわざ新しい木を建てるのか - 名無しさん (2018-08-23 20:31:29) 
//---君みたいな人が釣れるからじゃね？ - 名無しさん (2018-08-23 20:32:59) 
//---自己顕示欲、喝采願望、主導権狙い - 名無しさん (2018-08-23 20:34:57) 
//--こんな餌に釣られクマーーーー！ - 名無しさん (2018-08-23 20:35:37) 
//--両義の狭間に消えなさい… - 名無しさん (2018-08-23 20:39:37) 
//--遅すぎ。その話はもう過去ログ直行したぞ。 - 名無しさん (2018-08-23 20:44:55) 
//---逆にどんだけ張り付いてるんだと聞きたい - 名無しさん (2018-08-23 20:53:51) 
//---まぁ一度出た話題は次に出してはいけないとかいうルールもないし、同じ話題が出てくるのはしゃーない。問題は愚痴掲示板がないからずっと交流掲示板で話題が繰り返されることだ - 名無しさん (2018-08-23 20:54:30) 
//----何でここ愚痴板ないの？強制性は無くても一定の住み分けは出来るだろうに - 名無しさん (2018-08-23 20:59:10) 
//---今ログ見れなくない? - 名無しさん (2018-08-23 20:57:32) 
//--どうでもいいけどCEDECって並び、サーヴァントのステータスみたいだよな - 名無しさん (2018-08-23 20:45:59) 
//---ステータスだけなら確実に聖杯戦争敗退候補ですね・・・ - 名無しさん (2018-08-23 20:47:17) 
//----絶妙な弱さだけど知恵と勇気でダークホース的な活躍しそう。んで中盤の終わりごろに敗退しそう。 - 名無しさん (2018-08-23 20:54:58) 
//-----結局敗退じゃないですかーヤダー - 名無しさん (2018-08-23 20:58:23) 
-PU3でXXもBBも出なくて悔しい・・・日曜に課金して引くか悩む　チュンカのキャンペーン続いてたら迷わずやるんだが - 名無しさん (2018-08-23 20:32:55) 
//-塩川は無能なのか何なのかわからんな、外圧発言に並ぶ暴言だと思うが。アーケードといいduelといい退かせた方がいいと思うんだが。 - 名無しさん (2018-08-23 20:38:08) 
//--むしろああいう場所で適度にガス抜きさせた方が本体のゲームがめちゃめちゃにならずに済む説 - 名無しさん (2018-08-23 20:41:18) 
//--アーケードとduelの企画者は岩倉だぞ バトエン生み出したのもこいつだしこいつの方が先に更迭するべき - 名無しさん (2018-08-23 20:41:24) 
//---助詞をきちんと使おうな - 名無しさん (2018-08-23 20:43:56) 
//--せめてリポート記事くらい読んでから言おうな - 名無しさん (2018-08-23 20:42:46) 
//--わざわざ無能全力否定されてる木が流れてから立てる辺り故意犯だよなぁ - 名無しさん (2018-08-23 20:44:32) 
//---指摘してやるなｗ - 名無しさん (2018-08-23 20:51:12) 
//---最近は図星を突くと「レッテルを貼るな」とか言ってくる - 名無しさん (2018-08-23 20:54:28) 
//--他者の無能有能を語るなら、その人よりも上に行ってからだ。その人よりも下＝その人よりも無能が語る批評なんて、トイレットペーパーよりも価値がない。 - 名無しさん (2018-08-23 20:46:34) 
//--基本的には場数が足りんのよ、失言・間違い発言等は若い頃に経験するのが普通なんだけど、ソシャゲ運営やyoutuber等はその手の経験を積まずに大勢の前でLIVE発言したりするからこうなる。勿論、天狗になって居るから改める必要性をあまり感じてない部分もあるだろうね - 名無しさん (2018-08-23 20:46:46) 
//---勝者を諭す言葉なんて無いわな。敗者に落ちるまでは。 - 名無しさん (2018-08-23 20:49:41) 
//---生放送とかで見ると内気だけど普通の良い人っぽさそうなのにな。大分ギャップを感じる - 名無しさん (2018-08-23 20:49:58) 
//--公式Twitterのリプ欄見ると棘のある言葉で言い返したくなる気持ちもわからなくはないですけどね。あの手の「お客様」方に贈る言葉としては十分ソフトだとは思いますが、そうではない人からも顰蹙を買いかねない言葉選びはどうなんでしょうね... - 名無しさん (2018-08-23 20:57:39) 
//-挙句の果てに石30個配りましたといい塩川の言葉選びの下手さはなんなんだマジで - 名無しさん (2018-08-23 20:45:45) 
//--枝付けできないマン大杉ww - 名無しさん (2018-08-23 20:52:19) 
//-荒れてるなぁ…　いつもこんなならいいのになぁ - 名無しさん (2018-08-23 20:48:05) 
//--戦いの海は牙で漕げ（漕げ） - 名無しさん (2018-08-23 20:53:27) 
//-まさか外伝作品まで手がけてる作家が謝罪させられるハメになるとは…塩が遺した負の遺産は計り知れない - 名無しさん (2018-08-23 20:56:45) 
//-信者多すぎでマジで気持ち悪いわここ - 名無しさん (2018-08-23 20:58:37) 
//--アンチスレじゃないwikiなんだから当たり前だろ？ - 名無しさん (2018-08-23 20:59:20) 
//--同じくらいアンチいるけど見えないんだろうか…全部がお前の自演連投ってわけでもないだろ？ - 名無しさん (2018-08-23 21:00:23) 
//--気持ち悪いと思うのにわざわざ書き込むとかツンデレかよ - 名無しさん (2018-08-23 21:01:29) 
//--うんうん誰も同調してくれなかったのが悔しかったんだねえ - 名無しさん (2018-08-23 21:01:41) 
-他人と争う要素は捨てるって書いてあったことは正直一安心した。FGOでランキングイベとか勘弁だし - 名無しさん (2018-08-23 20:59:21) 
--採集決戦とかアポクリファみたいな(レイド)形式は全ユーザーが敵だと思っていますw - 名無しさん (2018-08-23 21:04:00) 
---あれはいい文明 - 名無しさん (2018-08-23 21:05:29) 
---自分も敵だぞ。最高効率を突き詰めろ - 名無しさん (2018-08-23 21:07:15) 
---朝起きたら葬式 - 名無しさん (2018-08-23 21:08:47) 
----採集決戦はともかくアポはそれなりに残ってたから多少はね - 名無しさん (2018-08-23 21:10:37) 
---なんでバルバトス死んでまうん？ - 名無しさん (2018-08-23 21:10:02) 
----もっとよこせバルバトス - 名無しさん (2018-08-23 21:10:44) 
----殺したかっただけで死んでほしくはなかった - 名無しさん (2018-08-23 21:11:08) 
-----なんか含蓄ありそうな言葉だなあ（） - 名無しさん (2018-08-23 22:02:00) 
---それでしか手に入らない鯖とかアイテムとじゃないからいいやとか思っちゃう - 名無しさん (2018-08-23 21:12:06) 
----レイドイベにランキングあったりすると、上位１０人が聖杯、１００人が伝承結晶とかそういうの付いてくるし、そういうのがないだけマシよね - 名無しさん (2018-08-23 21:13:58) 
-----こういうの始まって運営がユーザーの競争を煽り出したら終わりだと思ってる - 名無しさん (2018-08-23 21:20:37) 
------単純にスコア等(今回だと同人力合計)等を載せて、実稼働率をユーザーに公表するってのは運営的にはメリットもあるから、その辺はいずれやるかもしれないね - 名無しさん (2018-08-23 21:25:58) 
-------高難度のクリア率とか絆10率とかボックス開封率とかはちょいちょいイベントで公開されてるような - 名無しさん (2018-08-23 21:28:33) 
--------例えば、同人力1以上の全員の名前をスコアを公表するとかって事ね - 名無しさん (2018-08-23 21:31:08) 
------景品の豪華さとか関係なくやったら人減りそうですね。レイドはリヨさんの漫画の中だけでお願いしたいです - 名無しさん (2018-08-23 21:26:32) 
------PvPやギルド対抗戦ってユーザー同士の争いに見えて、ユーザーと運営のどこまで伸ばせるかvsどこまで盛っても赦されるかっていうチキンレースになるからな…グラブルの古戦場なんて正にそれだぜ - 名無しさん (2018-08-23 21:28:19) 
-------ギルド戦は面白かった例しがないし、時間を束縛されるからなぁ。ユーザーをひとつの異聞帯として対戦させそうな予感がして嫌だ - 名無しさん (2018-08-23 22:09:26) 
--忙しなくなるってのもあるけど、名前付きで順位とか付けられると悔しい層も居るだろうしな、対戦要素は兎も角　ランキングは辞めて置くのが吉よな - 名無しさん (2018-08-23 21:19:01) 
--いいシナリオとバトルキャラ演出があればいい。それ以上は望まないというかいりません - 名無しさん (2018-08-23 21:30:50) 
---分かった、イベントもフリクエも置かないからキャラの成長は聖晶石でやってくれな - 名無しさん (2018-08-23 22:12:35) 
----これはさすがに言おう、イミフ - 名無しさん (2018-08-23 22:13:40) 
-ジャンヌはいつになったらヤシの木カットしてくるん？？ - 名無しさん (2018-08-23 21:00:06) 
//-とにかく塩川に喋らせるな、それだけで防げる問題が多過ぎる - 名無しさん (2018-08-23 21:01:11) 
//-↑ミス)が始まっていたと聞いたときは面白い冗談だなぁと思いましたがアポのアヴィケブロン先生を見て対人要素があったことを知りました - 名無しさん (2018-08-23 21:10:48) 
-日本のフリー素材と言えば織田信長もといノッブだけど、世界のフリー素材はやっぱ伍長殿になるのかね。ノッブは女体化は基本として、ロボットになったら魔王になって巨大化したりとやられたい放題だけど、fate系にちょび髭の伍長殿を出すのは問題になるのだろうか - 名無しさん (2018-08-23 21:14:52) 
--死後にヒトラーを女の子に転生させてアイドルにして「ヒットエンドラーン」てコール&レスポンスやらせたら炎上した漫画がありましてね… - 名無しさん (2018-08-23 21:21:17) 
--卍が田になったアニメとかあったね(ED曲はドイツに怒られイギリスにバカ受けだったらしい - 名無しさん (2018-08-23 21:24:55) 
---ワンピもエースの背中の入れ墨が十字架に変わったのは、漫画が先だっけ？アニメが先だっけ？ - 名無しさん (2018-08-23 21:26:25) 
---ドイツの方が神経質だよね。アンリマユと同じような扱いだし - 名無しさん (2018-08-23 21:27:15) 
--英霊扱いはまずい。悪役としてだけならいくらでも出せる - 名無しさん (2018-08-23 21:29:34) 
---反英雄とかおるし設定的には無理筋でもないんやけど、世情がそれを許さんやろうな - 名無しさん (2018-08-23 21:32:59) 
---某ペルソナ2とか海外展開それであかんことなったって話だしなあ。リメイクでは変えてあるらしいが買ったけどやってない - 名無しさん (2018-08-23 21:33:31) 
----ペルソナっていうかメガテンシリーズって海外展開するつもりがあった事に驚きだけどな、真2の時点でアウトだったのに - 名無しさん (2018-08-23 21:44:15) 
-----少し前にクリシュナで少し話題になってたけど今更感すごかったな - 名無しさん (2018-08-23 21:47:32) 
-----真メガテンはさすがに無理だろうと思うけどペルソナは最新作とか海外でも人気らしいし。つか真2の時代と今のアトラスは全然方向性違うからね - 名無しさん (2018-08-23 21:48:11) 
-----真２どころか無印２の時点でYHVHラスボスなんじゃが… - 名無しさん (2018-08-23 21:49:07) 
------無印１，２はそもそも海外どうこうとかいう時代じゃなかったからねぇ、真２は海外で発売禁止食らったのは割と有名な話だし - 名無しさん (2018-08-23 21:50:52) 
-----そういえばスカサハさん、FGOの師匠見るまでは正座の人というイメージだったなあ。メガテンで変異後がスカディだから2部2章もすんなり理解できた。ちなみに師匠の正座空中浮揚、ちょっと見たい - 名無しさん (2018-08-23 22:02:25) 
-最近頻発してるCO、管理人の許可とってやってると思ったら完全無許可で問題化してたのか… - 名無しさん (2018-08-23 21:21:35) 
--そもそもCOに許可なんかいらんぞ。そこは管理人も認めてるルールだし。 - 名無しさん (2018-08-23 21:23:26) 
--無断削除は問題だがCOはそうでもない。キレ散らかす人がいるだけ - 名無しさん (2018-08-23 21:23:36) 
--COは事後報告さえすれば許可いらないんよ - 名無しさん (2018-08-23 21:27:18) 
---それを盾に荒らし行為を正当化してる奴がいるから問題になってるんだよ - 名無しさん (2018-08-23 21:32:30) 
----ちょっと前のは消された腹いせで問題にしようとして自演等バレて特に問題にならずに終わらなかったか？ - 名無しさん (2018-08-23 21:35:34) 
-----こないだのパールかなんかの人はひどかったな。さっき雑談板で無断COが連発してるって言ってた人もいたけど実際はCO実施者3人に対して報告者3人(一名報告時枝ミスしてるが)いたし。 - 名無しさん (2018-08-23 21:38:56) 
------え、間違ってるぞそれ。報告されていたのは巨木が一つとLive2Dの下の木が一つ、その木の中の枝が先に消されて、木は30分後くらいにしめやかにCOされた。そこに前後して、無断COしてたやつがこれまたひっそりとCOしたと書き込んでいたが、「COしすぎだけどどうなってるの？」と書き込んだやつは30秒くらいで伐採されていた。その下に書き込まれたコメントも消されたし、事態はあんたが思ってるほど簡単になってないぞ。後追い後追いで、削除とCOを断続的に行ってたんだから・・・それと、報告されているって言ってる内の一つは10時間以上前にCOされた木に対してだから、その指摘事態がそもそも間違ってる。木立てた俺がおとなしく消されたままにしてるから間違いない - 名無しさん (2018-08-23 22:41:09) 
-------そもそも俺は、報告のCOに対してなんか怒ってねえ。無断削除と無断COに怒ったんだ。塩川さんの擁護意見書いたらそれを無申告で消されて、それを指摘した後に塩川さんをバカにする木が立っても消されなかっただろ？　そんな中途半端にヘタれた奴がCO・削除を繰り返すなって話だよ。中身読まずに「CEDEC」って文言見ただけで消してんのかって話だよ。現状消された側は議論スペースで言うしかないんだから、圧倒的に不利な状況なんだし、消す奴らはもっと考えてやれって言いたいんだよ。 - 名無しさん (2018-08-23 22:48:21) 
--------不利な立場とか思い込んでるだけじゃないか?不当に消されたと思ったら編集掲示板とかに事情を書き込んで何で消されたか確認してみたら？ - 名無しさん (2018-08-23 23:27:46) 
--------だから無断coがなかったのにあると言い張るのが問題なんだよ。同じ人が同じ時間帯にco漏れとかを短期で訂正する分にはいちいち何度も報告いらないし、実際coした人のipやidと報告していた人は同じだった。 - 名無しさん (2018-08-23 23:42:05) 
---------それをひたすら無断coが頻繁に起きてたみたいなこと言い張っても相手にされないよ - 名無しさん (2018-08-23 23:42:39) 
-------てかcoされるような書き込みして消された本人かよ。またこのパターンか。 - 名無しさん (2018-08-23 23:45:34) 
--------よう、今日も叩きに勤しんで楽しそうだな - 名無しさん (2018-08-23 23:55:52) 
-----荒らし行為をCOされてCOを荒らし扱いして自分を正当化してる人はいましたね - 名無しさん (2018-08-23 21:50:10) 
------中には実際に無断COやらも交じってるのかもしれないけど今日の人みたく実際以上に盛りがちなのも問題よね - 名無しさん (2018-08-23 21:57:13) 
---現状は事後報告も必ずしもいらないってルール - 名無しさん (2018-08-23 21:44:19) 
--だいぶ問題というかキレてる人おおいからそのうち手が加わるじゃろ、まったりと待つが良い - 名無しさん (2018-08-23 21:30:10) 
---でもキレてる人って大体問題発言して消された人だっていう根本的なアレがな - 名無しさん (2018-08-23 21:37:50) 
---キレてる人って多くても二、三人だと思うわ。 - 名無しさん (2018-08-23 21:46:09) 
----COされた腹いせなのか頭に血が上ってるのか知らないけど大体共通してるのは要請板のほうでも高圧的に自分の考えが正しいって結論ありきでコメント書いてることだな。 - 名無しさん (2018-08-23 21:49:28) 
---キレてる人はアレな人だけど、被害者はかなり多くて住人の心がささくれだってることは編集サイドも把握してるよ。だからCOも報告義務化しようかって話も出ているって状態のはず。 - 名無しさん (2018-08-23 22:59:14) 
----実際真っ当な被害者ってあんま見かけないな。大体は荒らしの逆恨みがほとんどだったし。 - 名無しさん (2018-08-23 23:49:40) 
-----＞大体は荒らしの逆恨みがほとんどだったし　それあなたの妄想ですよね？　なんかソースあるんですか？ - 名無しさん (2018-08-24 00:00:42) 
------安易に 妄想 とか書き込む前に失礼がないか推敲しようや そういう書き方がCOされる元なんじゃないの - 名無しさん (2018-08-24 00:08:52) 
--何言ってんだろこの人 - 名無しさん (2018-08-23 21:37:11) 
--問題化してないぞ。むしろ管理人がいなくて荒らし(無断削除者含む)を規制できないほうが問題 - 名無しさん (2018-08-23 21:42:50) 
--COは事前事後報告無しでバンバンやってもOKなんよ。COされて文句があったら通報して審議にかけるというルール - 名無しさん (2018-08-23 21:47:05) 
---一応最近は事後報告はすべき（明確なルールとしてでは無い）って感じではあるはず - 名無しさん (2018-08-23 21:49:02) 
----それを承認する管理人がいない。そして管理人なしで実行しましょうっていう人もいない - 名無しさん (2018-08-23 21:50:25) 
-----議論が終わり切ってなかったからね、仕方ないね - 名無しさん (2018-08-23 21:57:25) 
----まっとうな編集サイドの人はこの意見のはずで、事後報告がないCOは（暴言とかWikiの空気悪くする愚痴っぽいのとかじゃなければ）要請すれば復帰してくれるはず。悪質な事後報告なしCOしてのは数人ぐらいなんだろうけど、そいつらを管理人がどうするか次第。 - 名無しさん (2018-08-23 23:02:46) 
-----事後報告なしCOには問題があるけど「悪質」って考えてるのは少数だと思いますよ - 名無しさん (2018-08-23 23:30:38) 
------事後報告なしCOが悪質なんじゃなくて、悪質な事後報告なしCOがたまにある事を言ってるんだよ - 名無しさん (2018-08-23 23:33:03) 
-------それが本当なら議論板いったらいいじゃんって話に毎回なってるのでは - 名無しさん (2018-08-23 23:36:16) 
-------だからって連発してないものを連発と盛るのは別でしょう - 名無しさん (2018-08-23 23:39:41) 
--------誰も連発なんていってなくない？上は悪質なのは数人っていってるよ？　なんか枝の人の意見を読み間違えてない君ら？ - 名無しさん (2018-08-23 23:43:47) 
--------別の枝の話を持ってこないで欲しい。　ここで言ってるのは上の方のフカシの話じゃない、COの事後報告の必要性の有無の話なんだよ - 名無しさん (2018-08-23 23:46:34) 
---------いい加減そんな話題ここでやられても雑談したい人の邪魔だから議論板でやってくれないかな - 名無しさん (2018-08-23 23:52:23) 
---------無断COを問題提起したいんだと思うけど正直辟易してる。 - 名無しさん (2018-08-23 23:54:13) 
----------実際一番悪いのは無断で消すやつなんだけどね - 名無しさん (2018-08-23 23:57:42) 
-----------あれる原因となる最初の荒らしも同罪。無論coはともかく無断削除も論外だけど。 - 名無しさん (2018-08-24 00:01:43) 
-プリヤ(女性)/SW(セイバー)/水着初期(全員)除くと、アガルタ迄のキャラでボーナス経験無いキャラは☆3以下大量、オルタニキ・騎マリー・騎マルタ・騎アンメア・デオン・メディアリリィ・ドレイク・ナーサーリー・アルトリアリリィ・ラーマ・アルジュナ・槍王・オジマ・新アヴェかね？ラーマとドレイクはイベント出演自体無い気がしなくもない - 名無しさん (2018-08-23 21:30:23) 
--ふむふむ、じゃあドレイクさんの初イベントはどれ行く？ - 名無しさん (2018-08-23 22:01:23) 
---よっしゃ！　拙者に任せろ！　って感じで黒ひげの格下宝を探すみたいな比較的素直なやつもやってみたい。 - 名無しさん (2018-08-23 22:56:28) 
----しょせん黒ひげじゃドレイクには勝てないんだよ…みたいな字面になってるな格下宝だと - 名無しさん (2018-08-23 23:04:33) 
--経験無いキャラというか、同じキャラばっか採用されてるからなぁ - 名無しさん (2018-08-23 22:30:44) 
---ほんそれ。嫌いなわけじゃなくても、もうお前はいいやろ、出番他に譲ったれよと思ってしまう。 - 名無しさん (2018-08-23 23:05:13) 
-イベントステージのサンドバーでの貝殻出現率って、群島・観測所と比べてやっぱり高め？ - 名無しさん (2018-08-23 21:42:36) 
--FGO アイテム効率劇場 warframeで検索するッシュ - 名無しさん (2018-08-23 21:45:06) 
--イベの素材は基本的にフリクエより低め。でもBB＄とか同時に狙える素材の組み合わせが美味しい場合もあるのでそこは自己判断。 - 名無しさん (2018-08-23 21:45:29) 
--貝殻だけなら観測所行ったほうが良い　詳しくはアイテム効率劇場で - 名無しさん (2018-08-23 21:46:33) 
--副産物というか、イベアイテムが落ちるからノードロの虚無に飲まれにくいだけである - 名無しさん (2018-08-23 21:47:52) 
--観測所はたまに１００周で５０個落とすから好き - 名無しさん (2018-08-23 21:51:54) 
//-頭おかしいの知ってたけどプレゼンでこういうこと出せちゃうのはやべーなマジで - 名無しさん (2018-08-23 22:12:52) 
//--もうちょい具体的に頼む - 名無しさん (2018-08-23 22:14:32) 
//---捨てるプロデュースがどうとかの一つに楽しめてないユーザーは捨てるだってさ - 名無しさん (2018-08-23 22:16:50) 
//----それがどうやべーのかも合わせて頼む - 名無しさん (2018-08-23 22:18:30) 
//----自分はそう聞こえたとか言われてもな。なんて言っていたんだ？ - 名無しさん (2018-08-23 22:18:50) 
//-----いやまるまるそのままテロップに書かれて出てんだけど - 名無しさん (2018-08-23 22:22:18) 
//----不満たらたらでもFGO捨てられないユーザーだって多いのにな。 - 名無しさん (2018-08-23 22:18:56) 
//----楽しめてるユーザー捨てないならどうでも良いだろ、無課金ユーザーを捨てるって言うならアレだが - 名無しさん (2018-08-23 22:20:58) 
//----いいんじゃない？　楽しくなくなったらやめるだけなのは普通だし。苦痛感じててもやめられない人へのケアは病院の範疇だし - 名無しさん (2018-08-23 22:21:31) 
//----アンチの言いなりになるゲームの方がやべーと思うんですが - 名無しさん (2018-08-23 22:22:15) 
//----「クレーマーは相手にしない」をオブラートで包んでるだけだぞ - 名無しさん (2018-08-23 22:22:41) 
//----前後から言うと「何をするために何をして来なかったか」っていう塩の取捨選択（ＦＧＯ初期からの立て直し作業）の方法論を語る中で、「現在のユーザーと今現在楽しんでないユーザー（口頭では「現在遊んでないユーザー）なら後者を捨てる」）」っていう内容があった。　　んでそのスライドから「ユーザーを捨てる」だけ抜き出されていつもの藁人形ですわ - 名無しさん (2018-08-23 22:22:59) 
//--独り言はついったで。 - 名無しさん (2018-08-23 22:16:26) 
//--話題に乗るのが遅い。もう終わった話だぞ - 名無しさん (2018-08-23 22:19:12) 
//--単語切り取って曲解するユーザーばかじゃねっていう結論でもう終わってるぞそれ - 名無しさん (2018-08-23 22:22:31) 
-そういや、結局BBペレもメタってきたのはBだったが、なぜこの期に及んでもBメタなのか… - 名無しさん (2018-08-23 22:23:02) 
--Bの色がなんか炎っぽいじゃろ？(適当) - 名無しさん (2018-08-23 22:23:59) 
--ペレはエゴだし、弱点付けるバサカで単体はアタランテとヴラド以外は全員Bだからじゃないかな(適当 - 名無しさん (2018-08-23 22:26:20) 
---X… - 名無しさん (2018-08-23 22:30:51) 
----えっちゃんもQだったわごめん - 名無しさん (2018-08-23 22:31:28) 
//-可哀想なのはライターもだけどカノウもだよなあ　せっかく去年一年にわたって量産されたような調整失敗鯖をほぼ出さず全体的な調整もユーザーフレンドリーな緩和の方向に動いてたのにいつもの軽はずみな発言で簡単にfgoの悪評が轟いちゃうわけだし - 名無しさん (2018-08-23 22:25:39) 
--会議できてないんじゃね？　 - 名無しさん (2018-08-23 22:29:41) 
--いままでB環境だから、Qの地位が上がってもすぐには移行できない… - 名無しさん (2018-08-23 22:30:10) 
---なんでQパで来てるんですか！って怒られそう - 名無しさん (2018-08-23 22:31:52) 
---引けてない（引いてない）、引いたけど育ってない、フレ探すのが面倒、とかで今までのB主流で育てた分の方が環境は整ってるしね - 名無しさん (2018-08-23 22:37:32) 
--簡単に火力出す分には今でもＢのがでるしな、実際んとこアレ弱点の問題もあって金時ブッパするのが一番早かったし - 名無しさん (2018-08-23 22:31:05) 
---宝具の話？ - 名無しさん (2018-08-23 22:31:49) 
--ゲージ無し相手に１Ｔ瞬間ダメージならＢの方が痛い定期 - 名無しさん (2018-08-23 22:32:49) 
---カード来るか運の殴り含めたら別だけど単純な火力じゃBはQに勝てなくね？サポの倍率はマーリンよりスカディが高いしQってそもそも宝具は相対的な倍率若干高いし - 名無しさん (2018-08-23 22:34:52) 
----1Tだからブレイブチェイン込とかじゃね？ - 名無しさん (2018-08-23 22:36:39) 
-----ブレイブチェインするまでもなく１枚Ｂがあるだけで逆転するな、後Ｂ宝具持ちは自分でさらにＢ+５０とか持ってるのが利点だな、狂の金時ですら怪力もってたりするし - 名無しさん (2018-08-23 22:38:27) 
----そもそも単純な火力ってなんだ？ - 名無しさん (2018-08-23 22:41:20) 
-----宝具一発撃つだけの火力じゃない？ - 名無しさん (2018-08-23 22:42:39) 
------元コメが宝具威力ならQ有利って書いてあるから、たぶん別物 - 名無しさん (2018-08-23 22:50:03) 
-----宝具一発の火力だけでしょ、そりゃ宝具一発だけならQの方が痛いわな、なんでそれだけに限定して話をしたいのかは分からんが - 名無しさん (2018-08-23 22:42:43) 
------少なからずカード運に影響される場合を含めるか含まないかなんて人それぞれだろうし宝具に限定しない理由も似たようなもんだから言うだけ無駄よ。人それぞれ - 名無しさん (2018-08-24 00:06:40) 
----Q*1.5＝B　って感じだし初手Bと初手Qとか複合要素見るとBの方が火力では上じゃね - 名無しさん (2018-08-23 22:43:47) 
-----A×1.5=B　A×0.8=Q　　Q基準でみるとQ×1.875=B　初手ボーナスとか抜きでカード自体の差がこれ、Wスカディ入れてもクリティカルしなきゃＢの素殴りと大してダメージ変わらんねん - 名無しさん (2018-08-23 22:45:41) 
-----宝具だけなら元々の倍率の都合でQが強い…けど今回はワンパンのハードルは変わらないし正直手持ちに合わせろとしか。 - 名無しさん (2018-08-23 22:48:03) 
------宝具だけはこのカード差を考慮された倍率に最初から調整されてるからな、後半のＨＰはワンパンするにはちょいと厳しいＨＰになってるけど - 名無しさん (2018-08-23 22:49:33) 
---全力で育て上げたメルトでワンパンしてたからBBHちゃんが何をしてくるかしらないという。 - 名無しさん (2018-08-23 23:07:49) 
----いや、こっちの行動前のバフですしお寿司 - 名無しさん (2018-08-23 23:13:45) 
-----つまり俺は何も見ていなかったということか……。 - 名無しさん (2018-08-23 23:18:44) 
-----刹那で忘れちゃったまぁいいかこんなハワイ - 名無しさん (2018-08-23 23:26:49) 
--海パン礼装で無敵貫通付与すればいいから今回は気にならなかったな - 名無しさん (2018-08-23 22:37:51) 
---海パンで無敵貫通（いみしん） - 名無しさん (2018-08-23 22:57:01) 
--めんどくせーテキトーにワンパンしてーってなるとやっぱりまだBを選んでしまう。そしてまんまとメタられました - 名無しさん (2018-08-23 23:03:03) 
---そこに必中礼装があるじゃろ？ - 名無しさん (2018-08-23 23:52:25) 
--ポイント欲しさにフレ邪ンヌとかでちょいnp貯めでブッパする人がいるからじゃね - 名無しさん (2018-08-23 23:25:13) 
//-同じCO者が何度も同じ件で報告はいらないよ。時間経ってるならともかく。そもそも結論ありきで人の意見聞かずに自分を棚に上げてる時点で話にならないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-23 23:35:36) 
-イベ礼装フレ減ってきてピンチ！ - 名無しさん (2018-08-23 23:46:26) 
--＼(・ω・＼)SAN値!(／・ω・)／ピンチ! - 名無しさん (2018-08-23 23:48:00) 
--逆に凸ポイント礼装増えてない？ - 名無しさん (2018-08-24 00:46:18) 
-そう言えばBBの分身(キアラとかハーゲンティとかのやつ)って、ぐだが善意で聖杯を使った時の保険だったらしいけどどう使う予定だったんだろう？ - 名無しさん (2018-08-23 23:54:37) 
-水着ジャンヌオルタやシュタゲみてて思ったんだが、「ドイツ語使うやつは中二病」ってのは元ネタどこなんだろうな？ - 名無しさん (2018-08-23 23:59:28) 
--シード？もっと前だとかっこいいからって使ってるのかただ単に使ってるのかわからない - 名無しさん (2018-08-24 00:04:14) 
---ガンダムSEED？　あれってそんなにドイツ語多かったっけ・・・あーアークエンジェルの武器とかがそうだったっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 00:05:59) 
----そうSEED。確か武器がドイツ語だった。 - 名無しさん (2018-08-24 00:07:51) 
-----SEEDのガンダムは単純に作ったとこ(モルゲンレーテ)がドイツ語圏だからってだけじゃね。武器名がドイツ語な割に機体名は英語だからチグハグ感あるけど - 名無しさん (2018-08-24 00:56:56) 
------逆や、武器名にドイツ語使うから開発をドイツ圏とした感じや、ちなみにシードより先に2chでドイツ語のボールペンとかの読みがカッコイイと話題にはなっていた - 名無しさん (2018-08-24 09:41:32) 
--単純に昔からそう言われてるだけってのが大きいと思う。英語は単語の意味が理解出来てしまう程度には浸透してるけど、ドイツ語は大体の人にとって意味が解らないからな。イマイチ意味の解らないカタカナ語はカッコ良いんだよ。(厨二並感) - 名無しさん (2018-08-24 00:49:08) 
---どっちかというと音の響きが強そう/格好良さそうってのが大きい気もしないではない。名前に濁点入れたり末尾をオンにしたら強そう理論の親戚みたいな - 名無しさん (2018-08-24 00:58:58) 
----！？　つまりこうだな！？　　「メギドラオンでございます」 - 名無しさん (2018-08-24 01:53:43) 
-----ちが、ちがうんだよ！　だって、全部反射って書いてるじゃないか！　う、うそだ！　こんなのチートだ！　ず、ずるいぞ！　こんな、こんな……うわああああああああッッ！！！ - 名無しさん (2018-08-24 01:59:56) 
---なるほど、ちょっとシャツカンマー周回してくるわ - 名無しさん (2018-08-24 04:07:04) 
---昔は「ドイツが関係あるから」「神話由来の用語」などの理由で使ってて、それらを見てきたオタク達が次第にカッコいいと気付きだしたって感じか。やっぱここでも神話用語の力は大きい気がするな。それこそジークフリートとか - 名無しさん (2018-08-24 08:45:03) 
---ユベルの後につくのもかっこいいしな。トラヒリウムドラッヘとアブシュリヒリッターだっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 08:58:28) 
---フランス語とかは「よくわからない」で終わるけど、ドイツ語は「よくわからないけどカッコいい！」になるイメージ。なんでだろう？ - 名無しさん (2018-08-24 09:47:49) 
--ドイツ語かっこいいはSRWのゲシュペンストからかなあ - 名無しさん (2018-08-24 08:55:23) 
---昔からあるよ。80年代の銀英伝では帝国はドイツ語由来だし。多分ミリタリとか戦史好きとかからの流れじゃないかな - 名無しさん (2018-08-24 10:53:33) 
----銀英伝no - 名無しさん (2018-08-24 11:25:27) 
----銀英伝の後書きには、ドイツ語は流行らないから止めるように編集者に言われた、みたいなエピソードがあるから、イメージが変わったのは銀英伝よりあとだろうな - 名無しさん (2018-08-24 11:26:39) 
-----時代遅れの事を言う編集者もいるし、それだけでその当時流行ってなかったとは言えないんじゃ？ - 名無しさん (2018-08-24 13:03:51) 
-次は復刻イベかねぇ - 名無しさん (2018-08-24 00:02:40) 
--BB連続は無いだろうから、プリヤかzeroか・・・ - 名無しさん (2018-08-24 00:04:00) 
---ハロウィンが一番ありそう - 名無しさん (2018-08-24 00:04:33) 
---コラボ系なら順番的にAZO先じゃね？　ネロ祭り迫ってる今やるかっつうとどっちもやらん気もするが - 名無しさん (2018-08-24 00:06:20) 
--本命 1400万DLからのネロ祭り 対抗 AZO復刻からの京まふキャンペーン 大穴 幕間追加からの二部三章（私見） - 名無しさん (2018-08-24 00:12:56) 
---京まふキャンペーンってなに？去年はネロ祭の途中に新撰組PUきただけだったけど、何をするのかなー - 名無しさん (2018-08-24 01:41:13) 
----んー和鯖のPUと同時に幕間来ないかなって希望的観測 - 名無しさん (2018-08-24 09:20:03) 
-----幕間とPU程度ならイベント中にもしてくるし、イベント枠つぶしてのキャンペーンならもっと何かあるんじゃないのー？ - 名無しさん (2018-08-24 11:28:38) 
-しもた　ログイン忘れてた・・・ - 名無しさん (2018-08-24 00:03:00) 
--23日分なら3時59分まで大丈夫。 - 名無しさん (2018-08-24 00:17:58) 
---まじか、後で確認してみよ・・・ - 名無しさん (2018-08-24 00:37:24) 
-ごく普通の本屋に fgoマテリアル置いてあって驚いた - 名無しさん (2018-08-24 00:09:18) 
--fgoマテリアル、最近は普通にamazonにも定価で売ってるから助かるよね（田舎民） - 名無しさん (2018-08-24 02:02:33) 
-アーケードガラガラだって聞いたから仕事終わりに初めて触れにいったら普通に混んでて撤退。場所が悪いのか… - 名無しさん (2018-08-24 00:11:22) 
--仕事早仕舞いして平日の夕方に行ったら二人待ちくらいだったかな@大阪 不得意なジャンルだったしクレジット飲まれそうだったから規定のプレイ回数こなして撤退した。最初のガチャが金回転でエミヤ。運の無駄遣い…… - 名無しさん (2018-08-24 00:16:28) 
--オワコン呼ばわりする声の大きいコンテンツは大体にして「終わってほしい人が騒ぐ程度には終わる気配の無いコンテンツ」ですゆえ - 名無しさん (2018-08-24 00:29:24) 
--こういうのは結局店舗しだいなところあるからなー。ツイッターで流れてた情報だとどこぞの店舗は人気すぎてカード印刷の特殊インクやらが尽きて一時停止ってなってたし。 - 名無しさん (2018-08-24 00:34:27) 
--それアフィブログが煽ってたやつでしょ？　あそこの情報は基本嘘だと思った方がいいよ - 名無しさん (2018-08-24 00:36:53) 
--立地次第だな。都内でもお台場とか稼働初日からガラガラだったりするし、住宅地が近いところのゲーセンは未だに盛況だったりする。 - 名無しさん (2018-08-24 00:50:21) 
--店の営業努力次第。上手に客と会話しつつ導入前から煽って宣伝して、遊びやすい環境を整えてるところは賑わってるよ。順番待ちしてでもそこの店で遊びたいって思わせられる店員がいる所は強い。 - 名無しさん (2018-08-24 01:39:15) 
---この人情が希薄になった現代社会と言われてる昨今でも、結局はそういう気持ちの面ってのが商売では一番大事ってところあるよなぁ・・・客商売は。 - 名無しさん (2018-08-24 02:05:34) 
----気持ち()なんかなくても環境が綺麗に整ってれば人が集まるってだけなんだよなぁ…… - 名無しさん (2018-08-24 09:04:31) 
-----環境だけで集客から常連に固定できたら、世の客商売は苦労しないんだよなぁ…。客商売は全てマンパワー。客から店員に対する気持ち・印象が全てを握ってる。 - 名無しさん (2018-08-24 12:41:04) 
--場所か時間か。俺はいついっても全席埋まってるのはみたことないな。10席ぐらいあって2～3人とか - 名無しさん (2018-08-24 06:54:20) 
--市内に設置店が１とか２だとそこそこ客居るよ。設置店舗が多い地域はプレイ環境の良い場所に客集中するから他店ガラガラとか良くある - 名無しさん (2018-08-24 09:25:36) 
-スキルマスカディとか弓ジャンヌに凸礼装とか置いてるのに、それらを差し置いてランサーばっかり借りられるのは何故だ…？ - 名無しさん (2018-08-24 09:16:31) 
--ポイントが圧倒的に足りない自分は全、弓、バサカの凸ポイント礼装しか見てすらいないや。ランサー今借りる意味あったっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 09:21:05) 
--一部突破したばかりのフレがイベ終わって新宿行ってるんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-24 09:35:56) 
--カアアワかココヘッドでも回ってるのでは - 名無しさん (2018-08-24 09:42:47) 
--ワイも凸黒聖杯エレちゃんばっかり借りられてるわ。宝具1なのに。やっぱりフレンドは多様性が大事なんやなって - 名無しさん (2018-08-24 13:21:04) 
-塩フォウみたいなレアリティでいいから、スキルレベルを１上げるアイテム実装されないかなー。10にするには伝承必須として、少しでいいから楽させてほしい - 名無しさん (2018-08-24 09:31:08) 
--それ実装されてももったいない病で使われない奴だ - 名無しさん (2018-08-24 09:36:11) 
--いや、素材もっとばらまけでいいじゃん・・・ - 名無しさん (2018-08-24 09:44:25) 
---まずはこっちだよなあ。銅素材すらフリクエAP尽きるまで回してようやく3個とかそこらしか手に入らんからスキル上げで苦しむわけで。 - 名無しさん (2018-08-24 09:49:06) 
----社長の苦言すら鋼の意志で退けたアザナシが今更折れるとは思えない - 名無しさん (2018-08-24 09:56:22) 
----育成が容易になると、無課金層が育成完了して平時の稼働率が下がるから、その辺は出来んのじゃろ。 - 名無しさん (2018-08-24 09:56:44) 
-----全部育てようと思うとアイテム予算とやらが今の倍の量になっても全然足りんよ - 名無しさん (2018-08-24 10:14:25) 
------育成コンプ勢は石割ってください、ってことじゃろそもそも全鯖育成させる必要性は運営も考えてないはず - 名無しさん (2018-08-24 10:25:59) 
------ゲーム開発側が年間〇体の育成完了を想定している、って言っているのに全鯖育成がってのもちょっと違うと思うぞ - 名無しさん (2018-08-24 10:34:02) 
-------最近の銅素材アホみたいに使う鯖は年間〇体の想定ではないなどう考えても。まるで足りない - 名無しさん (2018-08-24 10:58:08) 
--------銅素材216要求は初期からあったんだよなあ - 名無しさん (2018-08-24 11:03:15) 
--------何言ってんだ？2016年とか牙や骨を1000以上集めた人が沢山いるぞ - 名無しさん (2018-08-24 11:14:55) 
---------出来る人がいる=誰でも出来る、ではない。その理屈だと必要素材数1万でもやる奴はやるからOKになる。 - 名無しさん (2018-08-24 11:22:55) 
----------ならスキルLV廃止すれば良いんじゃね？　育成頑張る系の人がオカシイ、緩和しろなんて際限なく緩和要望されるだけだし - 名無しさん (2018-08-24 15:57:19) 
-----------横から悪いけどこれ会話繋がってます？ 枝付け間違ってません？ - 名無しさん (2018-08-24 17:27:21) 
--------で、銅素材の年間配布量はどれくらいだったんや？　育てたい鯖が一部素材に偏った結果足らんとかはしょうがないだろうし - 名無しさん (2018-08-24 11:29:25) 
--------初期からあっただろエアプか - 名無しさん (2018-08-24 11:29:46) 
-----それの何がアカンのか分からんのじゃが、ライト層とかイベとかシナリオ追加時にしかまともにやっとらんやろ。ヘビー層の林檎消費と石砕かせたいとかなら分かるが - 名無しさん (2018-08-24 10:58:07) 
------たまにしかやらなくなるってのは、やめる一歩手前だよ。ゲームを長続きさせるにはそういうのは減らす方に動く。 - 名無しさん (2018-08-24 11:30:20) 
-------逆にイベでしかまともに素材集めれないからイベしかやらんのがライト層じゃないかね。マルチとかあるなら接続時間気にするのも分かるんだけどな - 名無しさん (2018-08-24 11:36:43) 
--------ライト層でも一応やる気ある層と、できるだけ起動したくない層いるじゃろ。で、前者は別に好きにさせといても続けるから構わんけど、後者は素材獲得楽にして育成終わらせると今以上にログインしなくなって、やる事ないっつってやめてくのよ。 - 名無しさん (2018-08-24 11:40:50) 
---------やっぱり変わらんと思うわ。いわゆるミッドコア層だろうけど、あれ浮遊霊みたいなもんだし - 名無しさん (2018-08-24 11:51:42) 
----------一応でも続けてれば何かの機会に本格的に復帰しやすいけど、一回やめちゃうと復帰難しくなるからね。 - 名無しさん (2018-08-24 11:56:56) 
---------FGO最大の牽引力はシナリオとキャラだろうし、ログボ勢だろうがなんだろうがアンスコせん限りアクティブ総数大して変わらんと思うぞ - 名無しさん (2018-08-24 11:59:03) 
----------ログインすらしなくなったゲームってアンスコしねぇ？容量軽けりゃいいけど、FGO重いし。 - 名無しさん (2018-08-24 12:00:24) 
-----------課金した事あるならとりあえず残しとくやろ。最近の機種は容量普通にデカいし - 名無しさん (2018-08-24 12:03:28) 
------------ゲームの方も容量増えてきてるから、どれだけ過去にガッツリやってても、ログインしなくなったらアンスコするなぁ。一応、引き継ぎコードだけはとっとくけど。 - 名無しさん (2018-08-24 12:24:06) 
------------ログボも欲しいと思わなくなったらアンスコするわ - 名無しさん (2018-08-24 13:07:55) 
----せめて全素材を修練所で出るようにして欲しい、鎖が・・・ - 名無しさん (2018-08-24 10:03:01) 
-----それくらいならわかる - 名無しさん (2018-08-24 10:17:21) 
-----素材も増えたし修練場はリニューアルすべきやろうね - 名無しさん (2018-08-24 10:20:19) 
------修練所でドロップした金券・銀券・銅券を目当ての素材と変えられる仕組みとかになれば、デイリーと合わせてかなり欲しいの集めやすくなるのにな - 名無しさん (2018-08-24 10:45:15) 
------そこは必須だと思うんだけど、何故か着手されないよなぁ。修練場のうまみが秘石以外にまるでないっていう。 - 名無しさん (2018-08-24 12:44:25) 
-------もう素材はフリクエで拾うから修練はクッキーをまともに稼げる感じにしてくれればいいわ - 名無しさん (2018-08-24 13:25:55) 
-----3周年でも変えてこなかったんだから諦メロン - 名無しさん (2018-08-24 11:31:57) 
----そして虚無虚無プリンになるんですね - 名無しさん (2018-08-24 10:06:21) 
-----そういえばモードレッド（セーラー服JK風）とポムポムプリンが仲良くパフェ食ってるコラボユニットが別ゲーにいたな。決め台詞は「太っちゃったらどうしよう…」 - 名無しさん (2018-08-24 21:40:04) 
--キャラによって素材差があるから無理だろうなぁ。可能性あるとしたら今の素材交換チケットの金・銀・銅版とかじゃね？ - 名無しさん (2018-08-24 09:45:27) 
--狂骨72個の代わりになる素材と釣り合うレアリティのアイテムはないと思うが - 名無しさん (2018-08-24 09:58:16) 
--4まで上げるアイテムなら欲しい。一々ぽちぽちするの面倒。それ以降は素材集める楽しみを奪われるから嫌だな。素材集めがなくなったらこのゲームやる意味が半分くらいなくなってしまう - 名無しさん (2018-08-24 10:56:40) 
---ポチポチするのめんどいの分かるわ。素材集まってたらワンポチでスキルマ出来る仕様にしてくれ。 - 名無しさん (2018-08-24 11:18:27) 
----スキル上げに特別なメッセージも無いし「LV6まで上げる」「限界まで上げる」とかあってもいいな - 名無しさん (2018-08-24 11:38:19) 
-----スキルレベルなんてそう毎日やるわけでもないのにいらんわ - 名無しさん (2018-08-24 11:40:14) 
------あっても困らんけどそのリソースあるならほかに回してほしいってのはあるな。 - 名無しさん (2018-08-24 12:06:26) 
----スパロボみたいなスライダー式がいいなあ - 名無しさん (2018-08-24 13:05:59) 
--輝石魔石秘石を同レアの素材と交換させてほしい。10:1のレートでいいんで。 - 名無しさん (2018-08-24 11:38:19) 
---そんなにランプや黒獣脂や胆石がいらんと言うのか！ - 名無しさん (2018-08-24 11:41:14) 
----黒脂とか乾かしてすり潰したら塵になったりしない？ - 名無しさん (2018-08-24 11:45:32) 
-----ダレイオスすりつぶしても塵できそう - 名無しさん (2018-08-24 12:02:00) 
------これから毎日大王を擦り潰そうぜ！？ - 名無しさん (2018-08-24 12:36:53) 
------エルキにごはんいっぱい食べさせたら鎖とか生産してくれないかなあ - 名無しさん (2018-08-24 13:14:58) 
-------むしろ宝具のために鎖食ってる感がある - 名無しさん (2018-08-24 13:19:09) 
-------エルキドゥは花とか作れるんだからガチでなんでも作れそう。だからってデミゴッドの心臓作られてもビビるけど - 名無しさん (2018-08-24 14:02:24) 
--それなら年1ぐらいの頻度で宝具レベルあげるアイテム実装しねえかな - 名無しさん (2018-08-24 12:38:50) 
---そんなことするくらいなら、鯖を配布すればいいだけなのでは…？まあつまりはナイナイってこと。 - 名無しさん (2018-08-24 12:46:05) 
----1枚目をガチャで引かなきゃいけないって部分の差はでかいから、どっちか言えば宝具あげの方がありえると思うが - 名無しさん (2018-08-24 13:02:15) 
-----無課金微課金からすると呼符か配布石で引くかもしれない一枚だけど、運営から見たら重課金から数万円出してもらう一枚かもしれないからまあ、ないな - 名無しさん (2018-08-24 13:20:21) 
------無課金微課金の一枚目への課金は多少増えるぞ。宝具1だったらいいかなってやつらが、後々他の方法で重ねられるなら狙うかってのが出てくるわけだし。 - 名無しさん (2018-08-24 13:36:02) 
-------多少はあるかもしれない微課金と確実に減る重課金を見比べて君は採用するかな - 名無しさん (2018-08-24 13:42:29) 
-------売上に貢献しない奴らを頑張って優遇なんて無駄なことするわけがない - 名無しさん (2018-08-24 13:48:24) 
-------無課金は課金しないと思うんですけど（名推理） - 名無しさん (2018-08-24 13:53:55) 
-------「配布で1体でも出ればラッキー」が「配布で1体出れば宝具2にできて超ラッキー」になるだけ - 名無しさん (2018-08-24 14:19:13) 
--------これな。課金させたいなら他の手段の方が良い - 名無しさん (2018-08-24 16:34:06) 
---ゴースト系のNP減少で宝具撃てなくなるたびにそういうアイテムがあればなって思うわ - 名無しさん (2018-08-24 12:52:24) 
---無茶振りに無茶振りを重ねていくスタイル、嫌いじゃない でも諦めて。 - 名無しさん (2018-08-24 13:07:38) 
---他のアプリがやってることだから、運営にとっては切り捨て案件ですな。王たるアプリには必要ないアイテム。 - 名無しさん (2018-08-24 13:35:17) 
----じゃあガチャ自体さっさと撤去しないとな。みんなやってるし - 名無しさん (2018-08-24 17:27:42) 
---年1くらいはあるPUで課金しろ - 名無しさん (2018-08-24 13:50:24) 
---このエルキドゥ砕いたらギルの宝具強化アイテムならんかな思ったことなら… - 名無しさん (2018-08-24 17:38:28) 
----逆鱗に触れるんじゃねえかなあ… - 名無しさん (2018-08-24 20:33:06) 
--ALLクッキーほしい…… - 名無しさん (2018-08-24 12:45:48) 
--経営の専門教育を受けたわけでもないのによく素人があれしろこれしろもっと良くなるって口に出せるなあ - 名無しさん (2018-08-24 19:34:32) 
-ジャンヌ三姉妹のやり取り見るたびにジャンヌリリィを実装してほしい感高まる。リリィ同士で喧嘩してほしい - 名無しさん (2018-08-24 13:12:52) 
--ロジカルの反対……脳筋？ - 名無しさん (2018-08-24 13:28:18) 
---なんだいつものジャンヌか - 名無しさん (2018-08-24 13:30:10) 
----海を召喚し世界を海水に沈めよう、人間という癌を地球から洗い流すのだ。とかいう神に近しい思考を持った聖女様やぞ - 名無しさん (2018-08-24 13:44:23) 
-----明日を救えジャンヌ・オルタ - 名無しさん (2018-08-24 13:51:27) 
------敵は未来のカルデアかな？ - 名無しさん (2018-08-24 15:50:26) 
---どちらの方がよりロジカルかを語り合う。ただし肉体言語で行うものとする - 名無しさん (2018-08-24 13:46:15) 
--ゴリラの喧嘩かな？ - 名無しさん (2018-08-24 13:32:11) 
--それただの村娘では・・・新たなＮＯＵＭＩＮの誕生かもしれないが - 名無しさん (2018-08-24 13:56:19) 
--でも結局今回のイベで５人姉妹になった訳やろ・・・？同一霊基のはずがいつの間にか分裂してるのはいつもの事だし・・・。 - 名無しさん (2018-08-24 14:02:44) 
---？？？？？「5人くらいではまだまだ」 - 名無しさん (2018-08-24 14:03:45) 
----てかXXが増えたからまたアルトリア派生が増えて、とうとうアルトリアイレブンが完成してしまったんだよな - 名無しさん (2018-08-24 14:18:13) 
-----アルトリアだけでサッカーチーム組めるのか… - 名無しさん (2018-08-24 14:57:36) 
---弟(妹)が1人増えたじゃ無いか - 名無しさん (2018-08-24 14:10:29) 
----そうだった。俺が６人目の妹だった。(？) - 名無しさん (2018-08-24 14:12:09) 
----誰だ？って思ったけど主人公のことか - 名無しさん (2018-08-24 14:13:32) 
---いうてただのクラス違いはシナリオ上同一鯖扱いだしなぁ - 名無しさん (2018-08-24 14:14:13) 
----たまに別人物扱いになってるぞ。ネロ祭のときはクーフーリン4人同時に登場してたし - 名無しさん (2018-08-24 14:18:19) 
-----少なくとも召喚後に霊器弄りました組は同時に出てこなくない？ - 名無しさん (2018-08-24 14:21:06) 
------アニキみたいな複数適性ある鯖は別人な筈だけど弄った組は同一だった気がする。術エリちゃんはどうなんだっけ、槍エリちゃんと合体して剣エリちゃんになった以上は別人のはずだけど - 名無しさん (2018-08-24 14:24:36) 
----マイルーム会話ではモーさんとサモさんは同時に存在してる - 名無しさん (2018-08-24 14:23:39) 
----そういや術ネロは嫁王派生なのに高難易度では赤セイバー派生扱いだったのは絶対に許さない。クレームは送らないけれど、福袋以外課金しないことに決めた程度には許さない - 名無しさん (2018-08-24 14:24:39) 
-----すり替えておいたのさ - 名無しさん (2018-08-24 14:28:00) 
-----ちなみに今回の夏イベはいくら入れた？ - 名無しさん (2018-08-24 14:33:34) 
-----赤王派生が嫁王の派生で術王だから、何の問題もねーわ。 - 名無しさん (2018-08-24 16:00:16) 
------FGOでは赤セイバーと嫁王は別人だぞ。霊基別だから派生しない - 名無しさん (2018-08-24 16:31:09) 
-------厳密な話じゃなくて、槍ニキとプロトニキだって冷気違うけど派生キャラには違いないし、そう言う事言ってるだけだと思う - 名無しさん (2018-08-24 16:34:43) 
--------赤王は白野の嫁で、嫁王はぐだの嫁っていう設定だからどうでもいい人にはどうでもいいけど、譲れない人には譲れないんだろうなあ - 名無しさん (2018-08-24 16:37:28) 
---------公式よりも自分の妄想が正しいとか言っちゃうただのCP過激派じゃねーか…ぶっちゃけ今回赤王だったのは難易度調整のためじゃないかな(適当 - 名無しさん (2018-08-24 16:46:40) 
----------ん？赤王はエクストラの記憶引き継いでてて、嫁王は引き継いでないのは公式設定だよ？ - 名無しさん (2018-08-24 16:48:48) 
-----------今回の高難度で赤王をブレイクしたら術ネロになるのも公式だろ？なんでその程度で一々噛み付くんだろうってね - 名無しさん (2018-08-24 16:53:09) 
------------だから公式が後から設定の矛盾出してくるから「おかしい」って話なんじゃないのか・・・？設定と違う事を後からバンバンしてくるんじゃ、何も信用出来ないし、創作として楽しめなくなってくるからな。 - 名無しさん (2018-08-24 16:55:14) 
-------------きのこの嘘に慣れてない内はまだまだやぞ - 名無しさん (2018-08-24 16:57:54) 
--------------カリードマルシェって使徒いたよね - 名無しさん (2018-08-24 17:00:47) 
---------------「そんな死徒いねえよ」 - 名無しさん (2018-08-24 17:19:17) 
--------------そういう事言うから信者の養護がーとか言われちゃうんやで？自分で作った設定無視するのがきのこの悪癖のひとつで本人治す気がないから、きのこの作品を楽しみたいなら容認するしかないってのは事実にしてもさ。 - 名無しさん (2018-08-24 17:01:52) 
---------------横からだけどイベの高難度の監修をどこまでやってるかなんてこっちには分かんねえしなぁ…バトルプランナーがバランス考慮した結果赤にしました程度の話かもしれんし - 名無しさん (2018-08-24 17:08:13) 
----------------バランス考慮したってよりも、設定把握してないだけな気がするな。上の方の枝が言ってるように、譲れない人には譲れないんだろうなって感じではあるけど、それで課金しない！って言い出すのは、それくらいの愛しか無いようにも感じる。 - 名無しさん (2018-08-24 17:13:52) 
-----------------そういうこったな - 名無しさん (2018-08-24 17:33:41) 
-----------------許さない度合いの話を出しただけで愛云々はお門違いじゃね？まぁ愛の定義なんて人それぞれだからどうでも良いけどさ、クレームは出さないと書いた時点で喚き立てるつまりは無いと理解して欲しかったけどね - 名無しさん (2018-08-24 17:36:58) 
------------------ところであんた５章は気にならなかったのかい？純粋に気になる。 - 名無しさん (2018-08-24 17:49:08) 
-------------------あれってEXTRAから迷い込んだ嫁王だと思ってたから特に違和感は無かったよ、カルデアの記憶そのままあるんだったら違和感あっただろうけど。あくまで術ネロの成り立ちがカルデアの嫁王からだからポケモン式に考えて赤王から派生するのはおかしいと考えただけ。デジモン式なのだとしたら赤セイバーから術ネロになっても不思議じゃないね。教えて！きのこ氏！ - 名無しさん (2018-08-24 18:04:40) 
--------------------なるほどね。あと嫁ネロ派生が術って理由もあるんかもだけど、術ネロって設定としてセイバークラスの時と同じステで登場って設定があるけどこのステって赤王のステとの一致であって嫁王と一致してないのはどう思う？ - 名無しさん (2018-08-24 18:10:07) 
---------------------あとＦＧＯマテだと術ネロは玉藻のこと赤王時と同じでキャス狐って呼んでるっぽいよ - 名無しさん (2018-08-24 18:14:40) 
----------------------嫁王自体がネロからの派生だからネロの方を指していると考えるなら矛盾はしない筈。キャス狐呼びはエミヤとクーフーリンみたいな因縁からと解釈してる - 名無しさん (2018-08-24 18:27:59) 
-----------------------ところで嫁ネロが術派生ってのはどこからきてるん？聞いてばっかで悪いが… - 名無しさん (2018-08-24 18:47:51) 
------------------------逆だった。術が嫁派生の間違い - 名無しさん (2018-08-24 18:48:22) 
-------------------------横だが、きのこのブログ、竹箒日記だったと思う。 - 名無しさん (2018-08-24 18:49:58) 
-------------------------イシュタルカップで嫁王がイシュタルに(ぐだ'sの格好で)騙されてレースに参加って流れだったはず - 名無しさん (2018-08-24 18:55:17) 
--------------------------二人ともありがとう。枝伸ばしちゃって申し訳ない - 名無しさん (2018-08-24 19:00:37) 
-------------クエストの都合で嫁じゃなくて赤を採用しただけじゃないのと書いてあるだろよく読んで - 名無しさん (2018-08-24 17:06:13) 
-------------何を言っているんだよ、FGOでは色々な可能性が鯖として具現化する世界だから、赤王が術になった術王とかが居るのもおかしく無いんだよ。そもそも同じ鯖が同時に召喚される事が本来は無い設定だったんやで、何処で線を引くかはオマイサン次第じゃが - 名無しさん (2018-08-24 17:32:57) 
--------------その考え自体は良いと思う。それぞれのプレイヤーのカルデアが並行世界として存在してるみたいな設定も匂わせてるし、それぞれのカルデアによって設定が違ったって良いものな。エネミーとして出てくる鯖が自カルデアの鯖と明言されてる訳でもなし。 - 名無しさん (2018-08-24 17:41:14) 
-------------アタランテオルタでも似たようなことやってたやん、残念なことに細かい設定に噛みつく方が悪いで。今回のイベントなんてネタの塊なんだしそんなノリなんだな、くらいなもんだよ。設定上簡単には変わらない霊気が戦闘中にがしがし変わるのもおかしいわけだし。 - 名無しさん (2018-08-24 17:39:48) 
-------------カルデアに召喚される個体の設定を、クエストのエネミーにそのまま適用しちゃうお前の問題だなコレに関しては - 名無しさん (2018-08-24 18:05:21) 
-----------それと同時にイベントなんかじゃ普通に同一人物扱いすると思うからすまんなとも書いてあるし - 名無しさん (2018-08-24 16:53:46) 
-----------5章の嫁王はエクストラの記憶引き継いでたしそのへん真面目に考えても無駄だと思うよ - 名無しさん (2018-08-24 17:29:14) 
------------あくまで自引したやつって扱いだろうし、5章のは現地召喚された奴だからな・・・そもそも別だろう - 名無しさん (2018-08-24 17:57:17) 
-------------んで高難易度のも別だったとかそういう適当なのだと思っておこう - 名無しさん (2018-08-24 18:51:35) 
-----------「カルデアで召喚される個体」の設定であって普遍的なそれじゃないぞソレ。　だいたいEXTRAを経ないネロが最初からあの姿だったとでも言う気か - 名無しさん (2018-08-24 18:02:27) 
----------きのこは公式じゃなかった・・・？ - 名無しさん (2018-08-24 16:53:15) 
-----------Fateは全部プロトの二次創作だったんや。 - 名無しさん (2018-08-24 17:18:16) 
----------あの低体力の第一段階が白か赤かで難易度変わるわけないんで、一部ファンが気にしてるような細かい点は公式にとってどうでも良かったってだけだと思うわ - 名無しさん (2018-08-24 18:05:34) 
-----------他者バフかけられるかで難易度はそこそこ変わるんじゃないか？数ターン～十数ターンで終わらせる中上級者ならともかくとして - 名無しさん (2018-08-24 18:14:43) 
-------ゲームセンターは立地や店舗環境が一番、接客二番ですよ。接客が良くても立地や店舗環境が悪ければ、一部常連しか来店せず尻すぼみになりますから。勿論立地が良ければ成功する訳では無いけど、メーカーが機械を売る基準も立地や環境が重視されてますから - 名無しさん (2018-08-24 16:44:38) 
--------枝ミスりました＞＜ - 名無しさん (2018-08-24 16:45:52) 
-------まず「生前ベースのサーヴァント：ネロ」がいて、「EXTRAを経験したネロ」がいて、「EXTRAを経験せずノリで着替えたネロ」がいるんだぞ。　あの赤ネロがEXTRAを経ているとどうして断言出来るんだ、生前ネロみたいなパターンすら出演してるのに。カルナを見てCCC版かApo版か見分けるような無理ゲーだぞそれは - 名無しさん (2018-08-24 17:57:34) 
-----夏イベ的には嫁ネロの着替えが術ネロなんだが、マテリアルの「驚くべき事に、キャスタークラスになってもステータスはセイバークラス時といっさい変わらない」で示してるセイバーは赤ネロなんだよな、ステータス見ると - 名無しさん (2018-08-24 16:47:06) 
------まぁ、霊基が違う、記憶を共有してない、でも同一人物ではあるからな・・・。線引が難しい所だよな。個人的には記憶を共有してるような描写があったらアウトだと思うわ。 - 名無しさん (2018-08-24 17:06:21) 
-----ネロネタは伸びるなぁ - 名無しさん (2018-08-24 17:35:04) 
------？？？？「赤いセイバーが話題だと聞いて！」 - 名無しさん (2018-08-24 17:38:13) 
-------？？？？「やっぱJKっしょ」 - 名無しさん (2018-08-24 17:40:01) 
------FGO側は間違っていない！とかいうよく分からん自治厨が湧いたから仕方ない。後は冗談を真に受けるタイプの人も居るから手がつけられない事になってしまった - 名無しさん (2018-08-24 17:39:23) 
-------ノッブがキャスターになったりアサシンになったりするのはおかしい！ってのと同程度の書き込みなんだよなあ - 名無しさん (2018-08-24 17:45:29) 
-------そういう余計なことを書くからこうなる。 - 名無しさん (2018-08-24 18:06:54) 
--------まさかおこなの？ - 名無しさん (2018-08-24 18:11:38) 
---------それそれ、その煽り - 名無しさん (2018-08-24 18:14:04) 
-----ゲームとして自分のカルデアに召喚できる赤王・嫁王・水ネロと、イベント内やストーリー内で自カルデア所属や野良鯖として登場する彼女らとをごちゃ混ぜにしてるから違和感感じてるだけよ - 名無しさん (2018-08-24 18:05:40) 
-秋の夜長にミステリー！ということで秋のイベントはオリエント急行ならぬ厭離穢土急行殺人事件。あの灰色の脳細胞も新宿で縁を結んだしバッチリ！…という夢を見たんだ - 名無しさん (2018-08-24 14:34:16) 
--ミステリーイベントやるなら事件簿コラボとかもやってほしいな。そして増えるアルトリア顔 - 名無しさん (2018-08-24 14:39:19) 
---せや、それっぽい顔作って槍引っこ抜いたろ！って発想の産物をアルトリア本人が見たらなんて言うだろうか… - 名無しさん (2018-08-24 15:13:31) 
----それ見て発狂するのはアルトリアよりホームズやM教授の方じゃないかなあ - 名無しさん (2018-08-24 15:16:21) 
//-虚無イベ発揮してんね - 名無しさん (2018-08-24 14:38:48) 
//--今のうちにBB札礼装くっつけて貝殻100か200個くらいかせいでおくといいぞ、貝殻供給されるイベなんてそうそう来ない - 名無しさん (2018-08-24 14:44:14) 
//--虚無コメ発症してるね、病院へどうぞ - 名無しさん (2018-08-24 14:56:47) 
//---そんな病気ないんだが・・・ｗ - 名無しさん (2018-08-24 14:58:31) 
-そのうち狂以外のヘラクレスも出てくるのかな？ - 名無しさん (2018-08-24 17:31:50) 
--アルケイデスじゃない弓ヘラほしいなあ…… - 名無しさん (2018-08-24 17:32:19) 
---俺はアルケイデスが欲しい - 名無しさん (2018-08-24 17:34:15) 
----堕ちたヘラクレスとか俺好みすぎる。早く実装されてどうぞ - 名無しさん (2018-08-24 20:59:56) 
-----悪堕ちキャラ、いいよね。 - 名無しさん (2018-08-24 21:05:35) 
--セイバーとアーチャーの適正があるんだっけ？？Fateの昔からのファンには人気の高い鯖だし、いつ来てもおかしくない所はあるんだけど、喋る事によってキャラ崩壊してファンを幻滅させる可能性がある鯖だから、慎重にならざるを得ないキャラでもあるよな・・・。 - 名無しさん (2018-08-24 17:34:18) 
---冬木式ならキャスター以外全部適性あるぞ - 名無しさん (2018-08-24 17:38:00) 
----魔術！（物理） - 名無しさん (2018-08-24 17:44:59) 
-----「我は癒す斜陽の傷痕」・・・これも出来るか？ - 名無しさん (2018-08-24 17:49:01) 
------懐かしいな。オーフェンに出てきた、魔術を力業で再現しようとした脳筋のおっさんのネタを見るとはな - 名無しさん (2018-08-24 17:57:08) 
------ギリシャの誇る万能英雄ヘラクレスならテーブルセットくらい作れても驚かない - 名無しさん (2018-08-24 18:03:09) 
----うーん、流石ギリシャの大英雄・・・。ルーラーは無さそうにしても、誰でもなれる可能性があるアルターエゴ・フォーリナー、アヴェンジャー・ - 名無しさん (2018-08-24 17:50:03) 
-----途中送信ｗ　アヴェンジャーにも適正ありそうだなぁ。 - 名無しさん (2018-08-24 17:51:06) 
------弓アルケイデスがアルターエゴでアヴェンジャーでリリィの欲張りセットみたいな感じじゃね？ - 名無しさん (2018-08-24 18:11:41) 
------アルケイデスが既におるやん - 名無しさん (2018-08-24 19:37:05) 
---虎聖杯の時は紳士的な口調で話してたわ（飽くまでギャグ要素だが） - 名無しさん (2018-08-24 17:47:57) 
--第五の異聞帯辺りで出て来るのではと予想 - 名無しさん (2018-08-25 01:21:56) 
-なんか公式でＦＧＯ楽しめてない人は切り捨てる発言あったみたいだけど、〇〇のスキル弱いから強化しろとか声大きくすると切り捨てられるのかな - 名無しさん (2018-08-24 17:49:58) 
--それ楽しめてるかどうかと何の関係があるんだ？ - 名無しさん (2018-08-24 17:51:41) 
--もうその話題いいって。 - 名無しさん (2018-08-24 17:51:48) 
---こういう話題を出すのは人の話を理解せずに理解した気になっている奴、そしてそういうのは大概自己中心的だ。察しろ - 名無しさん (2018-08-24 18:09:59) 
--ちゃんと記事見ろよ。楽しめてない人＝プレイしてない人って会場で言ってるんだよ - 名無しさん (2018-08-24 17:54:52) 
---要は新規開拓は今はしないってことか - 名無しさん (2018-08-24 17:58:28) 
----そもそも「今までやってきた取捨選択」の講演であって今後の方針なんて基本触れてないぞ。　言うたら「グラブルとかは芸人出して内容と無関係なCMとか打つけどFGOは基本やらない」とか「リアイベにしろ何にしろ基本は既存ユーザー向け」っていうレベルの話や - 名無しさん (2018-08-24 18:00:37) 
-----FGOのCMに芸人とか出てきたらカオスになりそう。ファン層からは失笑を買いそうだし。 - 名無しさん (2018-08-24 18:26:14) 
------レオニダスとスパルタクスとエイリークのコスプレした肉体派芸人が、青王(何故かアニメ)にエクスカリバーで薙ぎ払われるCMとか、そういう系ならいい意味で笑えて印象に残るCMになるんじゃね - 名無しさん (2018-08-24 18:31:09) 
-------何故かマスターがつぶやきシローだったりしてな！ - 名無しさん (2018-08-24 18:36:48) 
--------マスターで遊ぶと、自分を当て嵌めて考えている層に凄い反感買うで、そしてその手の層の一部は過激で暴走するから - 名無しさん (2018-08-24 18:57:31) 
---そもそも塩の日本語がおかしいんだよ。楽しめてない人って聞いて誰が未プレイユーザーを思い浮かべるの?プレゼンのインパクト強くしたいからって変な言葉選んだ結果の自業自得じゃん - 名無しさん (2018-08-24 19:36:08) 
----塩の言葉選びは悪いが、無料ソシャゲのアカウントを持っているだけの人がネットで収集した苦情を纏めてクレームにするなんてのは業界では珍しくも無いからな、このwikiだって使っても居ない、まともにやって無いのに運営叩きしたりダメだししたりする人居るじゃろ？ - 名無しさん (2018-08-24 19:43:17) 
----また正当化してんのか、いい加減しつこいよ - 名無しさん (2018-08-24 19:45:27) 
----大勢から嫌われてるんだから隙の大きい言葉選びすんなやとは毎回思う - 名無しさん (2018-08-24 19:52:53) 
----だからプレゼンしてる会場では未プレイユーザーって言ってるんだよ。プレゼンの写真撮った人がその旨を言わなかったのと、後でそのあたりも記載された記事を見ても騒いでるやつらが問題 - 名無しさん (2018-08-24 19:56:29) 
-----それプレゼンの作り方が悪いと思うんすよ - 名無しさん (2018-08-24 20:01:21) 
------なんで企業向けのセミナーで、会場に来ずに前後を理解しないで一部の情報だけで騒ぐ人を基準にしてプレゼン資料作らなきゃならんのかって話よ - 名無しさん (2018-08-24 20:06:30) 
-------誰向けとか関係なく聴衆は発表者の発言全部聞いてるわけじゃないってのはプレゼンの基本であって、「発言で補足してるから資料に誤解を招く表記があってもセーフ」は行儀よくないよ。もうさ、表現が悪かったねプレゼンが悪かったねで手打ちで良いんじゃないの？そこまで擁護しようとしたら大変だよ？ - 名無しさん (2018-08-24 20:11:51) 
--------横だけど、それはその「聴衆」＝「企業向けのセミナー参加者」って前提を無視した内容なのだから当てはまらないと思うよ流石に。上の枝ってそういう事を言ってる訳でしょ？ - 名無しさん (2018-08-24 20:18:29) 
--------それを聴衆ですらない外野が言ってるのってどうよ - 名無しさん (2018-08-24 20:20:48) 
--------発言の一部分だけを上げつらって叩くのがプレゼンの基本なのか？ - 名無しさん (2018-08-24 20:22:10) 
---------俺が言ってるのは作る側の基本の話だぞ何言ってんだ。つまり、言葉狩りはするやつが悪いけど、されないように自衛ぐらいしろと言いたいの - 名無しさん (2018-08-24 20:33:05)
----------自分の発言を見返してみなよ。これだけ横から突っ込まれてて、完璧に自衛出来た誤解を与えない発言だって胸を張れるの？誤解を与えるような発言ミスすら許さないってどんだけ狭量なんだよ。訂正や他の発言と照らし合わせて意味が読み取れるレベルの発言を、誤解したまま聞き入れないレベルの人間の批難まで配慮してたらキリないわ。 - 名無しさん (2018-08-24 20:40:35) 
-----------そうやって全面的に擁護して塩川が強い言葉を使い続けるとこれからも同じことが起こり続けるけどもうそれでいいんだな？俺はそれは迷惑だと思うけど君はそうじゃないってことは分かったよ - 名無しさん (2018-08-24 20:52:53) 
------------むしろやたら強い言葉で運営否定ありきの暴論ばっかり振り回してる層がいい加減信用を失ったってだけじゃないかなあ - 名無しさん (2018-08-24 20:58:58) 
------------反応するのは君みたおな人だけで、君みたいな人が居なければあの発言は無いだろ - 名無しさん (2018-08-24 21:05:09) 
-------------すまんがマジで何言ってるか分からん。的外れなコメ付けるだけで俺への攻撃になってしまうような論点に立ったのは自分だから自爆みたいなものかもしれんがマジで何が言いたいのか分からん - 名無しさん (2018-08-24 21:14:38) 
--------------一般ユーザーに向けた言葉ではないし、反応してるのは揚げ足取りが好きなアンチばかりだろ - 名無しさん (2018-08-24 21:30:49) 
------------どうして誰も君に賛同しないのか考えてみたらどうかな - 名無しさん (2018-08-24 21:07:52) 
----------「イジメはされる方にも原因の一端があるの！！！！１」的なガキの言い訳と何が違うの、それ。お前の言動、自分で間違ってると言ってる輩の擁護にしかなってないんだけど - 名無しさん (2018-08-24 20:48:49) 
----------それを会社で言うと、パワハラと言われます。 - 名無しさん (2018-08-24 20:55:09) 
----------自分の主体を逸らして「モラルもリテラシーも無い架空の第三者」を盾にするの、大昔から有名な詭弁だし欠片の妥当性も無いんですよね - 名無しさん (2018-08-24 21:00:09) 
--------つまり君の言い方もこんだけツッコまれ続けるレベルで伝達としてクソだったということで素直に引っ込めるはずだな。　それが出来ないなら惨めな自己正当化の繰り返しと評するほかないわ - 名無しさん (2018-08-24 20:50:20) 
-------寧ろ企業向けのセミナーでこんな頭おかしいスライド作ったほうが驚きだよ - 名無しさん (2018-08-24 20:59:33) 
----アンチまとめに居るような揚げ足取りしてる暇な連中のことだろ - 名無しさん (2018-08-24 20:51:57) 
---じゃあそれに反応したライター陣はただのバカって事で良いんだな？ - 名無しさん (2018-08-24 19:51:14) 
----正直鎮火目的だったんだろうけど迂闊だったんじゃないか。ただ運営の方向性の結果ライターがその辺自由に書けるってことがあるから別に方向性が違ってても問題ないとは思うよ。普通のソシャゲはここまで文量詰められないと思うし、それは文章が長いって理由でやってない人を捨てた結果でもあるんだから - 名無しさん (2018-08-24 20:04:32) 
-----あの発言、なんか微妙にずれてる気がする。誰かから端折った内容をリプライでご注進されて、詳細見ずに反応しちゃった感がある - 名無しさん (2018-08-24 20:42:23) 
----塩川の発言に反応したんじゃなくて、反応して声を荒げた人間に対して反応したんじゃないの？まぁ、あの反応の仕方は良くないと思うけども。 - 名無しさん (2018-08-24 20:11:03) 
----運営が今楽しんでる方面に合わせた方向をとるのと多くの人が楽しめるシナリオ作るのって普通に共存するけどね - 名無しさん (2018-08-24 20:13:38) 
-----これね。バカがいるとするならアレを何故か神輿の如く担いでマウンティングのダシに出来るとおもっちゃった連中よ - 名無しさん (2018-08-24 20:49:27) 
----どんな発言したとしてもそれに責任を持てるならいいんじゃないか？責任を持てないような奴はこそが本当にどうしようもないバカ - 名無しさん (2018-08-24 20:48:49) 
----少なくても君の言葉選びには悪意を感じるし、君の言葉の通りなんでは？ - 名無しさん (2018-08-24 20:50:13) 
--「楽しんでる人のために」って前置きでの話だから、要望があるなりに楽しんでるならいいんじゃねえの。　楽しむ気も無いならお前がFGOを捨てるのが先だ - 名無しさん (2018-08-24 17:58:55) 
--そういう○○しろみたいな声が大きいやつはどうせ無課金かそれに近いユーザーだろうから切っても問題ない - 名無しさん (2018-08-24 19:55:48) 
--ここまでデカイ木になると、捨てるって言葉１つで「こんなに遊んで良いのですか！？」って感じだなあ - 名無しさん (2018-08-24 20:22:55) 
---コメントしている人のうち、どれだけの人がセミナーに参加していたのかと思う。批判するにも擁護するにしても二次ソース頼りってのはどうかと思う。 - 名無しさん (2018-08-24 21:38:18) 
---ぐだぐだイベントで韓国人が騒いでる時と同じ感じがする - 名無しさん (2018-08-24 21:53:54) 
--2周年でも「ひたすら内向きに頑張っていきます」って言ってたから、言ってることは一貫して変わってないんだよね。 - 名無しさん (2018-08-24 22:27:25) 
--発言切り抜きで炎上させる手法を使ってる以上、議論する価値すらない。 - 名無しさん (2018-08-25 00:56:16) 
-今日は給料日。目の前には半額シールの貼られたFGOデュエルが4つ。15分ほど脳内円卓決議の結果、手元にはiTunesカードが - 名無しさん (2018-08-24 18:08:10) 
--もう半額に値下げされてんの？；；； - 名無しさん (2018-08-24 18:09:07) 
---コンビニ置きで1か月以上たったら貼られるんじゃないか？入れ替え時期だろうし - 名無しさん (2018-08-24 18:11:10) 
---ちょっとびっくりしたしタイミング的に買おうかと思ったんだけど、議決の決め手は買ってもいっしょに遊ぶ相手がいないという悲劇だったなあ…あとXXラストチャレンジ - 名無しさん (2018-08-24 18:12:40) 
----大学生の時に遊戯王カード大量に集めてたのに社会人になって対戦相手いなくなったら悲しくなって引退したわ。今の時代はネット対戦系じゃないとコミュ障にはキツイ - 名無しさん (2018-08-24 18:27:58) 
---損切りは早めにしないと在庫抱えてもいい事無いからな。ゲームとかでも前評判とのギャップが酷いと在庫消化するために凄まじい速度で値下がるし - 名無しさん (2018-08-24 18:20:57) 
----造形もあまり良くなさそうだったし、プレイもしないだろうから見送ったけど、半額なら買っても良いかもと思った。 - 名無しさん (2018-08-24 18:24:29) 
-----マシュ当てたけど鎧の造形は値段にしてはそこそこ良かったよ。作画資料には十分使えるレベル - 名無しさん (2018-08-24 19:29:42) 
------へぇー、資料になるのはいいなぁ。 - 名無しさん (2018-08-24 20:08:49) 
-------まああくまで自分の持ってるマシュの奴はって感じだから他のは知らん。顔はまあ値段相応、特別良くもなければ悪くもないって感じ - 名無しさん (2018-08-24 20:28:52) 
--------値段上げてでもフィギュアのクオリティを上がればボードゲームに興味ない層にも売れたんじゃないのかなと思う。何も知らない素人の浅知恵なのかもしれんが… - 名無しさん (2018-08-24 20:57:49) 
---------まあ値段とクオリティを上げると雑に扱えないというか、『飾って触れない』がメインになっちゃって遊ぶという用途で使う人は減るだろうなと思う - 名無しさん (2018-08-24 21:02:05) 
---------多分ギリギリやで、これで。クォリティあげようとすると素材関係でコスト跳ね上がる。 - 名無しさん (2018-08-24 21:02:08) 
----------コスト跳ね上げてでもボードゲームのフィギュアじゃなくて、ボードゲームができるフィギュアにした方がとっつきやすかったんじゃないかと思ってさ。 - 名無しさん (2018-08-24 21:13:18) 
-----------というか、ボードゲームの方の完成度がお粗末だから、せめてフィギュアとしての完成度だけでも上げておけば・・・って気がする。 - 名無しさん (2018-08-24 21:58:11) 
------------カードが外から判別ついちゃうくらい状態酷いんだっけ？あとマシュ当てないとプレイできないじゃねーかって突っ込まれた挙句コスト別に無視してもいいんでとかほざきだしたのはどうかと思ったわ - 名無しさん (2018-08-24 22:03:31) 
-------------やりやすいようにアレンジしたローカルルールは実際ボドゲには良くあることだよ。特に外国のものだと、説明書が翻訳のせいなのかどっちとも取れるような書き方してあったりするし - 名無しさん (2018-08-25 00:12:39) 
----------でも最近のプライズフィギュアのクオリティ高いよなぁ　頼むところに頼べば... - 名無しさん (2018-08-25 00:56:09) 
---販売元は大会やるとか言ってたけど、第二弾が出るかどうかすら怪しくなってきたな - 名無しさん (2018-08-24 22:22:45) 
--大本のゲームで限界まで課金できちゃうから派生展開されてもねぇって人は他にもいそう - 名無しさん (2018-08-24 18:15:39) 
---そもそも、スマホゲーやる層とアーケードやる人って違うからな - 名無しさん (2018-08-24 18:21:55) 
----一部は被ってるだろうから母数が死ぬほど大きいfgoをエサに、ってのはまあ真っ当な手段。同時に嫌われもするけど - 名無しさん (2018-08-24 18:45:00) 
-京まふ来たから新選組ピックアップ来るかな - 名無しさん (2018-08-24 19:26:00) 
--来るでしょうなあ、☆3に以蔵も入ってると思う - 名無しさん (2018-08-24 19:35:59) 
---仮に「新選組PU」って名目で以蔵さん入ってたら以蔵さんブチギレ不可避やん - 名無しさん (2018-08-24 19:46:25) 
----歴オタもブチ切れるからなきっと - 名無しさん (2018-08-24 19:48:55) 
----以蔵さんガチャには入ってるけど確率が上がってない=ピックアップではない、これならブチ切れ回避やな（錯乱 - 名無しさん (2018-08-24 19:52:50) 
----明治維新ピックアップならセーフ - 名無しさん (2018-08-24 20:24:09) 
----だが待ってほしい。沖田がモデルの瀬田がモデルの沖田なのだから以蔵がモデルの刃衛(元新撰組)がモデルの以蔵ってことでいいのでは？(斜め上のるろ剣コラボ) - 名無しさん (2018-08-24 20:46:25) 
-----モデルがゲシュタルト崩壊起こしそうw - 名無しさん (2018-08-24 20:48:08) 
-----ちょっと待って、整理させて(汗 - 名無しさん (2018-08-24 20:58:39) 
-----面倒だから、岡田似蔵でいいだろ - 名無しさん (2018-08-24 21:03:50) 
------それじゃそっくりさんやないかーい - 名無しさん (2018-08-24 21:07:17) 
-------なんでや！沖田がモデルの瀬田がモデルの沖田(総悟)がOKなら、以蔵がモデルの刃衛がモデルの似蔵だっていいじゃろ！（更に斜め上の銀魂コラボ） - 名無しさん (2018-08-24 21:23:50) 
--------以蔵がゲシュタルト崩壊起こしそう - 名無しさん (2018-08-24 21:57:23) 
----そもそも今までのも別に新撰組って名目じゃなかったし…… - 名無しさん (2018-08-24 22:10:17) 
---以～蔵、これ - 名無しさん (2018-08-24 20:26:50) 
----以蔵さん、こいつです - 名無しさん (2018-08-24 20:28:18) 
----こんなことは許されな以蔵 - 名無しさん (2018-08-24 20:40:33) 
--剣豪PUで、もちっと幅広く来るかも？ - 名無しさん (2018-08-24 20:08:31) 
---ヒッジは欲しいが、もう課金は限界だわ。。。ハロウィン復刻PUで来るであろうおっきーも欲しいんじゃあ・・・。 - 名無しさん (2018-08-24 20:24:24) 
----おっきーは恒常。とっしーは限定。ここを逃すと手に入らないぞ！（誘惑 - 名無しさん (2018-08-24 20:29:02) 
-----ぐああ・・・！ど正論過ぎて俺を揺るがす・・・！ - 名無しさん (2018-08-24 20:34:15)  
------恒常だからいつでも出る（0.038%）だぞ、戻って来い！ - 名無しさん (2018-08-24 20:46:48) 
-------(無事死亡) - 名無しさん (2018-08-24 20:50:02) 
--------土方狙いつつ、すり抜けおっきーも狙えばいいんだよ、0.0266％位じゃろ - 名無しさん (2018-08-24 21:05:17) 
---------くらい、で済ませていい確率なんですかね、それ… - 名無しさん (2018-08-24 21:08:21) 
----------うん！このwikiを見ていると、すり抜けてきたとか、300連で☆5鯖無しとか普通に達成している人ばかりだし、へーきへーき - 名無しさん (2018-08-24 21:18:36) 
-----------よーし、パパ土方PUですり抜け刑部同時排出狙っちゃうぞ～！ - 名無しさん (2018-08-24 22:00:51) 
------------ぱぱすごーい - 名無しさん (2018-08-24 23:00:13) 
-------------フランちゃんがパパ活中に見える… - 名無しさん (2018-08-24 23:02:57) 
--------------…いや、パパ活ならブレーキ踏むところで…(小声) - 名無しさん (2018-08-25 03:04:57) 
----------すり抜けは実際起こるがそれでピンポイント狙いは狂気の所業だとは思うが - 名無しさん (2018-08-24 21:21:38) 
-各鯖ページみたいなのは良いんだが、交流みたいに人が多いとツリーは見づらいな - 名無しさん (2018-08-24 21:47:00) 
--そうか？ ツリーじゃない方が見にくくね？ ↓が増えたりするし - 名無しさん (2018-08-24 21:51:57) 
--やはり時代は直りゅうわ何をするやめ - 名無しさん (2018-08-24 21:51:58) 
--スマホだと途中から段がつかなくなるからますます読むのがツリぃ - 名無しさん (2018-08-24 21:52:31) 
---pc版表示で見れると思うが - 名無しさん (2018-08-24 21:54:14) 
----さらにPC表示にすることで、画面端を使ってある程度どの段かわかるようになるから、場合によってはスマホやiPhoneのが見やすいぞ - 名無しさん (2018-08-24 21:55:34) 
-----画面小さいからタブレットで - 名無しさん (2018-08-24 21:58:15) 
------ああ、可能ならそっちのが見やすいな！ - 名無しさん (2018-08-24 22:00:42) 
--人が多くて流れが速い時はそうかもしれんが、平時はそうでもないんだけどねぇ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:02:53) 
-また塩の話してる…。(´･ω･`) - 名無しさん (2018-08-24 22:03:56) 
--( 'д'⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ - 名無しさん (2018-08-24 22:07:44) 
--塩川とはメソポタミア神話のティアマトと同格の神聖な名前だから仕方ないな。ついでに叶=願いが叶う聖杯だからな（なげやり - 名無しさん (2018-08-24 22:08:50) 
--抹茶塩おいしいよ - 名無しさん (2018-08-24 22:10:53) 
--可愛さ余って憎さ100倍とでも言うのかな？ゲーム外にまで関心を持てるなんてよほどFGOが好きなんだなって思う - 名無しさん (2018-08-24 22:12:08) 
--じゃあ砂糖の話でもするか・・・ - 名無しさん (2018-08-24 22:12:41) 
---ジュースが角砂糖15個分で多いとか言うけど、白米のお茶碗1杯分も同等の糖分なんだ - 名無しさん (2018-08-24 22:27:19) 
----ジュースの糖分と白米の糖分って、どっちが吸収しやすいんだろうな？ - 名無しさん (2018-08-24 22:40:18) 
-----米だと五六時間かかるが、ジュースだと血糖値がすぐに上がるよ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:49:26) 
--今一番ホットな話題だからみんな塩まみれになるんだよ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:13:33) 
--（塩とんこつ旨辛食ってて「塩凡骨獅子辛」という直流向けの悪口を思いついたんだけど、このタイミングだとよくない言葉になっちゃうからいずれ消されそうなこの木に接ぎ木しておこう） - 名無しさん (2018-08-24 22:15:41) 
---直流「権利権利訴訟訴訟BA」 - 名無しさん (2018-08-24 22:23:54) 
----コンマイコマンドかぼんこつこのやろー！ - 名無しさん (2018-08-24 22:29:22) 
--塩川も変わらないし外野も変わらないしこれからも定期的に続くぞ - 名無しさん (2018-08-24 22:16:25) 
--どうせみんな捨てられる - 名無しさん (2018-08-24 22:17:25) 
---捨てられる前に捨てるんだよぉ！って感じでゲーム止める人もでるんだろうか。 - 名無しさん (2018-08-24 22:19:34) 
---もっとステルスしろよ。せっかくのホットワードの扱いが雑なんだよ - 名無しさん (2018-08-24 22:41:20) 
----捨てるだけに、ステルス・・・ププッ - 名無しさん (2018-08-24 22:55:01) 
--塩おむすびは美味しいってトータも三蔵ちゃんも言ってたやろ - 名無しさん (2018-08-24 22:19:17) 
---現代人は塩分摂取過多な傾向があるんだから自重しましょう。塩の摂りすぎだめぜったい - 名無しさん (2018-08-24 22:26:27) 
--熱中症怖いからね。また暑くなりそうだしね - 名無しさん (2018-08-24 22:20:11) 
-しかしフレ募集板が半分スカディ募集板みたいになってるのを見ると環境に与えた衝撃のでかさがよく分かるな - 名無しさん (2018-08-24 22:12:17) 
--自分のID書き込むより書かれてるIDにかたっぱしからフレ申請した方が早そう。というか、なぜそうしないのかわからん - 名無しさん (2018-08-24 22:18:33) 
---自分はスカディを持ってないんじゃない (適当) - 名無しさん (2018-08-24 22:21:39) 
----スカディ持ってないならフレにスカディ求める必要ないじゃない……。あれ、意味あるっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 22:29:39) 
-----孔明とスカディでQ宝具バフりつつ即ぶっパとかなら - 名無しさん (2018-08-24 22:31:22) 
-----正直、Wスカディ以外のスカディ起用法みたいなのって全然聞かない。もちろん手持ちにもよるけど、フレマーリンやフレ孔明を入れたパーティの方が有用という感は否めないのだろうな。 - 名無しさん (2018-08-24 22:32:24) 
------スカディが微妙に長期戦向けでは無いのと、Q100UP状態でのNP獲得量やダメージがシステムを組む上で絶妙すぎる事、S3が単体である事が主な理由だと思う。普通に使う上では全体にNP20を配る方が汎用性高いんだよなやっぱ - 名無しさん (2018-08-24 22:48:58) 
----全員が持ってて当然じゃないぞ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:31:07) 
-----水着イベ前になけなしの10連分5回ぶっこんで★4が1枚だったわい、水着イベでは何の成果も得られませんでしたああああああああああああ！！ - 名無しさん (2018-08-24 22:43:49) 
---選ばれるにはフレコ入れて面接待ちだけど、書き込む分には寝て起きたら選ぶだけですよ - 名無しさん (2018-08-24 22:29:31) 
--これ逆にスカディ持ってない人にとっては、スカディをサポに置かれても邪魔なんだよな。マーリン孔明の方が助かるっていう。 - 名無しさん (2018-08-24 22:51:34) 
---マーリンより玉藻の方が嬉しいな - 名無しさん (2018-08-24 22:54:31) 
----パラＰが良いなぁ。強化クエスト終えていて、スキルマで、絆礼装付けてるの - 名無しさん (2018-08-24 23:00:39) 
-----絆はともかく、パラPくらいご自分で育てなさいなw - 名無しさん (2018-08-24 23:02:14) 
------自前は育てた！　強化クエストはまだだけど。今回のイベント終わったら、ＷパラＰしたいなーって - 名無しさん (2018-08-24 23:05:49) 
-------これは失礼。しかしダブルかあ、NPがすげえびよんと行きそうだなあ - 名無しさん (2018-08-24 23:12:15) 
--------この構成を、２ドア冷蔵庫システムと名付けよう。 - 名無しさん (2018-08-24 23:23:25) 
---------それでも冷えないフィン・マックール - 名無しさん (2018-08-24 23:29:43) 
----------フィン・マックールってなんか冷えまくるって言葉と語感似てる気がするのになあ - 名無しさん (2018-08-25 00:09:31) 
----------おいおいフィンマさんのスキルマS1とサモさんのスキルマS2を合わせるとスター発生率100％になりもりもり星が出てクリ追撃が楽しい事になるのを知らんな？（※骨と塵が足りなくてスパPスキル育成できないマスターがこちらです - 名無しさん (2018-08-25 01:46:38) 
-----------スパP→パラP - 名無しさん (2018-08-25 01:46:58) 
---------草 - 名無しさん (2018-08-25 11:34:47) 
-----パラＰは、百重の塔イベから育てて（強化済み）使い倒してるけど、ふだんサポに出すのはニトだなぁ。使いやすいのはわかるけど。Ａ強化スキル速射型は便利よね。 - 名無しさん (2018-08-25 01:17:24) 
---スカディを活かすための敷居が高いんだよな。 - 名無しさん (2018-08-24 23:00:09) 
----まず自前でスカディとQアタッカー群は必須で、構成の幅を広げるには凸カレ、アタッカーによっては孔明や婦長（BB）など更に別の鯖も要求するしね - 名無しさん (2018-08-24 23:09:50) 
-----育成中だけどスカディとエドモンどっちも塵要求してくるからつらい - 名無しさん (2018-08-25 01:51:06) 
-----そのアタッカーも、全体で相手を問わないのは巌窟王、狂スロ、フランの3騎くらい。巌窟王は限定だし、狂スロはピックが少なく重ねにくい。フランはまだマシだが、代わりにスタン対策が必要。かなりの青天井 - 名無しさん (2018-08-25 03:12:47) 
------その中ではフランが一番使いにくい。やっぱスタンってデメリットとして厳しすぎるわ - 名無しさん (2018-08-25 10:04:20) 
-----凸カレが厳しすぎるんだよな、なくても気軽に回るの巌窟王だけだし - 名無しさん (2018-08-25 07:51:35) 
----スカディとアタッカーのNP、Qバフ関連スキルマするのを考えるとダルすぎてなあ。編成に気が遠くなるからそもそも引きに行かなかったわ。 - 名無しさん (2018-08-25 03:53:44) 
---孔明マーリンなしで玉藻スカディ三蔵なうちだとスカディかね。普段は凸ランチなら鯖は気にならないだろうけどイベ礼装付けたスカディ借りられてるからフレ需要はありそう - 名無しさん (2018-08-24 23:39:10) 
---フリクエだと、3wav担当Qアタッカー（凸カレ）、1,2wav担当NP50チャージ持ちアタッカー（凸カレ）、フレスカディの編成で周回したいクエもあるけど、敷居は高いな - 名無しさん (2018-08-25 00:44:36) 
---何故か３T周回前提の人が多いけど、フレに一人入れば７Tが５T周回になる人も結構いるわけだし、凶ランスロットとか持ってる人には価値は高いのだ。 - 名無しさん (2018-08-25 01:01:27) 
---実装初日にシステム構築可能なの判明して人権鯖化したのに何故引かなかったのか - 名無しさん (2018-08-25 12:35:00) 
----そりゃ誰もが石を貯めまくっているわけでなければ、出るまで回すができるわけじゃないからだよ。 - 名無しさん (2018-08-25 12:40:54) 
-----出るまで引けないなら自分の中でちゃんと折り合いつけなよ…みっともないよ - 名無しさん (2018-08-25 13:23:53) 
------お前は何を言っているんだ。引けなかった人に何か恨みでもあるのか。 - 名無しさん (2018-08-25 13:28:37) 
------自前スカディいないとフレスカディいらんなあ→なら引けよ→引けなかったんだよ→折り合いつけろみっともない　　なんやこの流れ…人権（）の優雅なマウンティングかな - 名無しさん (2018-08-25 13:34:33) 
------こんな風に絡んで来る方がよほどみっともないのだよ - 名無しさん (2018-08-25 15:04:33) 
------必要ないならわざわざ余計なこと言わなきゃ良いのに - 名無しさん (2018-08-25 18:19:01) 
--今回のイベントは礼装が3種類以上に別れたのが痛かったなぁ。本領発揮は次のネロ祭だろう。 - 名無しさん (2018-08-24 23:11:48) 
---鯖本体にもボーナスあったからなおさらだろうね - 名無しさん (2018-08-24 23:13:28) 
-何気に去年のメイヴ並にロビンが成長してるんだな… - 名無しさん (2018-08-25 00:45:33) 
-残ってる女鯖も少ないし、来年は静謐ちゃんとインフェルノはほぼ当確かね。 - 名無しさん (2018-08-25 01:24:43) 
--鈴鹿、エリちゃん、エレちゃん、武蔵、式、ふじのん、沖田（タ）、アタランテ、クロ、アルテラ、上姉様、下姉様、メドゥーサ3形態、ブリュンヒルデ、ワルキューレ、槍王（オルタ）、??、アビィ、パール、ジャガー、ブーディカ、ドレイク、ケツ、メディア（リリィ）、ナーサリ、アイリ、ミドキャス、オケキャス、イリヤ、三蔵、ダヴィンチ、アナスタシア、スカディ、マタハリ、荊軻、百貌、パライソ、段蔵、不夜殺、不夜キャス、カーミラ、ジャック、酒呑、パトラ、おっきー、蝉様、バニヤン、茶々、エルバサ、婦長、えっちゃん、アビィ、北斎、キアラ、メルト、リップ　　　どんどん増えていってるし終わらないんだよなぁ - 名無しさん (2018-08-25 01:43:45) 
---ここからアルトリア顔を1人以上、次点でEXTRA世界出身が1人確定と。まぁ来年もこれ続くかわかったものじゃないけど - 名無しさん (2018-08-25 01:47:09) 
----アルトリアから派生したメンツだけでサッカーチーム作れるくらいいるのにまだ増えるだろうしなあ。そのうちアメフト両面組めるくらいになったりして - 名無しさん (2018-08-25 06:52:23) 
---やっぱ水着ムンキャキアラリリィでしょ。ルーラー特攻忘れず持って来いよ！ - 名無しさん (2018-08-25 01:48:50) 
---何故アビーを二回言ったのか詳しく聞かせてもらおう - 名無しさん (2018-08-25 02:09:26) 
----片方はアビシャグの事なんじゃないかな？！ - 名無しさん (2018-08-25 02:41:42) 
----ゴーレムのほうかもしれないだろぉん！る - 名無しさん (2018-08-25 03:05:19) 
----当選率が2倍になるかも！ - 名無しさん (2018-08-25 09:08:11) 
---エリザはハロウィンで毎年来てるから正直水着までなくていいんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-25 03:06:30) 
--デオンとアストルフォのアブナイ水着マダー？やたらな女鯖よりもガチャブン回る気がする。 - 名無しさん (2018-08-25 02:47:08) 
---更に水着鯖用にメイドとセーラーの霊衣がきたら大フィーバー待ったなし。 - 名無しさん (2018-08-25 02:48:20) 
---デオンは女の格好すると体もそうなるから問題ないな。アストルフォと付いてないけど体格は男のエルキならヤバイが - 名無しさん (2018-08-25 03:16:25) 
----エルギドゥは性別の概念自体がない存在だけど、外見の元になったのは女性じゃなかったっけ？体は男っていう明言は無かった気がしたけど。 - 名無しさん (2018-08-25 03:21:55) 
-----エルキを人間にした、シャムハト（聖娼）が外見のモデルだったと思う。6日7晩に渡って寝食を共にした聖娼を、教師にしたらしい。 - 名無しさん (2018-08-25 03:41:05) 
------なるほど。枝は体格が男っていうのは背格好の事を言いたかったのかな？身長高そうに見えるし。 - 名無しさん (2018-08-25 03:52:15) 
-------肩はガッシリ目だな。他はオバQでよくわからんけど - 名無しさん (2018-08-25 10:12:27) 
-----外見のモデルが女性故、黒髭の愛を受けられるエルキドゥ - 名無しさん (2018-08-25 12:39:47) 
--真名隠し被害者勢は諦めろん - 名無しさん (2018-08-25 05:21:37) 
---不夜城2人はともかく他は被ってないんだしクラス名だけ変えたらいいんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 09:01:14) 
----もうすっぱり辞めるのが一番なんだがｎ - 名無しさん (2018-08-25 10:06:51) 
-もはやQ宝具でないだけでデメリットの時代だ。特にB宝具 - 名無しさん (2018-08-25 03:07:18) 
--また涌いたよこういう奴。新規さんとかが勘違いするから適当こくのやめろ。むしろBAQのバランス取れて良いくらいだろ - 名無しさん (2018-08-25 03:17:37) 
---逆に湧きすぎて、もはや新規も勘違いしないレベルだから安心しろ。 - 名無しさん (2018-08-25 03:26:12) 
----他のゲームでもそうだけどこの手のが沸きすぎてはいはいわろすわろすになってるよな - 名無しさん (2018-08-25 06:11:04) 
----それでも騙される奴が多いからまとめサイトみたいのが無くならないんだよ - 名無しさん (2018-08-25 10:07:53) 
---定期的に同じ文章でコメントされるから同一人物だろうなと思って見てる - 名無しさん (2018-08-25 06:31:43) 
--夜中の３時にやることが煽りとか寂しいなぁ - 名無しさん (2018-08-25 06:39:20) 
---うわぁ、なんか心にずしっと来た… - 名無しさん (2018-08-25 06:50:07) 
-石5000円分と1万円分とはほぼ差は無い？最後にちょっとだけXXチャレンジしたいんだけども - 名無しさん (2018-08-25 08:20:59) 
--出るか、出ないか。の差しか無いぞ！ 1万入れても出ないときは出ないから財布事情次第だな。 - 名無しさん (2018-08-25 08:36:08) 
--1万だと買う時に1000円引きのクーポン使えるんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 08:48:33) 
--多分4800×２と、9800の差を聞きたいのかな・・・？　計130個と140個だから実質８個分くらいの差しかない。そこまで大きな物ではないけど、4800円の方を買うと300円近く損する計算かな。ちなみにそれぞれの１個あたりの値段で言うと73.8円と70円、3.8円の差らしい。 - 名無しさん (2018-08-25 08:49:25) 
---買えば買うほど差が出るよね。福袋だけならそこまでの差では無いけれど、これから課金するなら9800一択 - 名無しさん (2018-08-25 08:57:58) 
---1年以上課金してないのかな？　去年個数リニューアルされとるよ - 名無しさん (2018-08-25 09:08:34) 
----グーグル先生がまさかトップに古い情報を出してくるとは思わなんだ・・・。本当にすまないと思っている。 - 名無しさん (2018-08-25 09:22:40) 
-----調べ直した。152個と167個。１個あたり63円と58円になるらしいぞ。１個あたり５円差だから150個で750円くらい損する事になる。５連分の差が出るし、けっこう大きくなってるな。 - 名無しさん (2018-08-25 09:25:54) 
-礼装含めスターを稼ぐ手段が豊富にあるなかで、スター発生率アップは効果に対してCTが高く設定されすぎだよな。一律下げみたいなことは難しいから発生率アップスキルに強化が入る鯖もいるけど、CTにふさわしく発生率じゃなく発生量アップに切り替えてほしい - 名無しさん (2018-08-25 08:59:03) 
--発生量アップってなんだよ - 名無しさん (2018-08-25 09:16:59) 
---確定で○個増える、みたいな感じか？発生率と比べるとかなりぶっ飛んだ効果に…… - 名無しさん (2018-08-25 09:21:34) 
----それただの直感or啓示じゃねーか！ - 名無しさん (2018-08-25 09:22:59) 
-----それもそうやねｗ - 名無しさん (2018-08-25 09:25:53) 
-----いや、スキル使ってすぐ入手できない分だけ下じゃね・・・誰得すぎる - 名無しさん (2018-08-25 09:33:19) 
------毎ターン入手スキルェ… - 名無しさん (2018-08-25 09:41:01) 
------それだけ発生率アップがCT対効果が盛られてるってことなんだけどね - 名無しさん (2018-08-25 09:43:18) 
---たとえばエミヤの３枚目Qは「4個+(2.3％)×2」約4個、発生率50％アップがかかると「4個+(52.3％)×2」約5個になるじゃん。発生量50％アップだとすると、「4個+(2.3％)×2」で発生した4個に対して1.5倍になるから6個になる - 名無しさん (2018-08-25 09:40:08) 
----１００％になると、発生率アップ→約6個、発生量アップ→8個かな - 名無しさん (2018-08-25 09:42:42) 
----それだとエミヤの武器であるUBWで星ジャラ出来なくなるやん。クソスキル確定 - 名無しさん (2018-08-25 09:43:20) 
----多段B宝具に発生率+100して無理矢理星出すやつできなくなるやん - 名無しさん (2018-08-25 09:48:11) 
-----Bの星出しが死んでしまうんだな - 名無しさん (2018-08-25 10:43:39) 
-----それよりなにより術ギル完全死亡やね - 名無しさん (2018-08-25 11:21:19) 
--そりゃ初期は100％が上限だもの。そのうちの30％と考えてあのCTになったのじゃろう。Qの強化で上限が300％になったものの発生率系のスキルや礼装にテコ入れしなかった結果あの評価よ - 名無しさん (2018-08-25 20:25:22) 
-もしかしてセイバーの巨乳って武蔵だけなのでは？？(今調べ - 名無しさん (2018-08-25 10:33:41) 
--はい魔神セイバー - 名無しさん (2018-08-25 10:48:08) 
--鈴鹿再臨させてみ？ - 名無しさん (2018-08-25 10:49:00) 
---なに！？あれは普乳ではないのか！？ - 名無しさん (2018-08-25 11:04:51) 
----そんな寝言は最終再臨させてからにしてもらおうか - 名無しさん (2018-08-25 11:08:59) 
-----美乳ではあるかもしれんが、二次元的に巨乳かは意見が分かれる微妙なライン - 名無しさん (2018-08-25 12:43:22) 
------二次の巨乳ってだいたい顔1.5個分超えてからだよな。怖い… - 名無しさん (2018-08-25 13:57:48) 
-----充分おっきいのに比較対象がでかすぎて普通に見えてしまう錯覚 - 名無しさん (2018-08-25 12:44:22) 
------おっきいとは思うけど、巨乳とは思わない、微妙なライン・・・ - 名無しさん (2018-08-25 15:39:39) 
-----荒猛怒御前 - 名無しさん (2018-08-25 12:57:04) 
--ネロ、カエサル - 名無しさん (2018-08-25 11:00:00) 
---一瞬色々考えてしまう取り合わせであるな - 名無しさん (2018-08-25 11:02:40) 
---胸囲ならフェルグスも負けてなさそう。そしてなぜか男キャラにも3サイズが設定されてた悠久幻想曲思い出した - 名無しさん (2018-08-25 13:01:21) 
--そういえばXはセイバー（）だけど、XXはセイバーって言わなくなったな - 名無しさん (2018-08-25 11:28:15) 
---まぁ職務中だしそもそも剣を使ってすらいないしね - 名無しさん (2018-08-25 11:30:30) 
---少しだけお姉さんになった上に、宇宙刑事としての職務があるからなあ - 名無しさん (2018-08-25 12:28:05) 
----なおブラック企業OLからカルデア所属の賞金稼ぎに転職した模様 - 名無しさん (2018-08-25 12:58:16) 
-----今回のXXは、元ネタがガンダムDXとバイオハンターシルバだからねｗ　カラーリングにギャバンが使われてるし、よくよく見ると形がバルジオンにも思えてくる！ - 名無しさん (2018-08-25 15:14:27) 
-----根幹はギャバンやが - 名無しさん (2018-08-25 19:38:45) 
---フォーリナー狩りは仕事。セイバー狩りは生活。 - 名無しさん (2018-08-25 13:54:05) 
-今年のCEDECも、AI系の講演が多かった・・・FGOはテストでAI使ってるのかな？　企業規模も大きくなってきたし、ネロ祭みたいな高難易度クエはAI使ってテストしてそうなんだが - 名無しさん (2018-08-25 12:27:14) 
--だいぶ効率度外視して作ってそうだからなぁ - 名無しさん (2018-08-25 12:42:52) 
---確かにアンジョー＝サンの話を聞いてると、肉弾戦なイメージあるよね。ただソシャゲの流れとしてAI導入はマストなとこあるし、DWはそういうとこ目ざといイメージがあるんだ - 名無しさん (2018-08-25 12:47:00) 
--テストでAIって学習データに何使うの？　とかBBのスキルみたいなのをAIに評価させるために結局マンパワー使うとか考えると肉弾戦のが安定しそうな気がする。　ってあたりの問題点含めて話されてたに決まってるわな。実践系の業務は「なるほどなー」って手法が多いから気になる気になる。 - 名無しさん (2018-08-25 13:53:21) 
---テストはテストでもAI使って行うのは単なるバグ取りテストだろうな。とにかくいろいろな組み合わせを試す感じの。 - 名無しさん (2018-08-25 14:06:35) 
----それは今どきAIというのだろうか……。 - 名無しさん (2018-08-25 14:53:18) 
-----→続き）画面演出止めて、人工無脳でパターン走らせて、評価関数通すのと何が違うのか。 - 名無しさん (2018-08-25 14:53:56) 
------しまった。勝手に難易度調整の話にしてしまった。画面演出は走らせるのか。ゲームだから。まあ、時間が変わるだけで別に話はかわらんけども。 - 名無しさん (2018-08-25 14:54:57) 
-----今どきのAIって意味広いからそんなもん。まぁ厳密にはみたいな話になると仕事とか環境で違ってくるからなんとも。 - 名無しさん (2018-08-25 17:32:33) 
----キャラのパラメータ調整、キャラの組み合わせによる効果測定、キャラ人気度から使用率や課金量を測るとか、そういうのもAIにまかせてしまう。俺らの行動すらあらかじめ計算している企業はけっこう多いよ。 - 名無しさん (2018-08-25 15:08:10) 
-----想定通りのもので、AIってレベルの内容じゃない気がするってだけ。多分AIって言葉のニュアンスが機械学習畑の人間と違うんだろうなって思う。 - 名無しさん (2018-08-25 16:27:23) 
------他のタイトルだとガッツリ機械学習の専門家入れてるんだけどねえ・・・FGOではそこまで必要はないかも。 - 名無しさん (2018-08-25 16:43:15) 
-----そういう行動予測もそりゃやってるだろうけど、この木って難易度のバランス調整にAI使ってるって話じゃ - 名無しさん (2018-08-25 17:36:43) 
-----それにかかるコストを考えなければ入れて損はないだろうけど、正直ソシャゲ程度だとコスト増のデメリットしかなさそうだな - 名無しさん (2018-08-25 20:05:30) 
-----それってAIじゃなくてシミュレータじゃ？ - 名無しさん (2018-08-25 20:31:52) 
------刻一刻と変わる状況にたいして全てのデータをリアルタイムで把握して、統計を導き出してそこから計算して未来予測までするなら十分ＡＩと言える - 名無しさん (2018-08-25 20:33:43) 
-------つまり……最終的にはアーマーン深部で自爆するという選択をしたわけだな！？ - 名無しさん (2018-08-25 20:36:20) 
------シミュレータとAIって別に相反する概念じゃないじゃろ - 名無しさん (2018-08-25 21:51:22) 
-ちょっと前にルルハワは17年夏だからパラPはまだ冷蔵庫に入ってないみたいな話をここでやってたけど、パラPが冷蔵庫の中かどうかは別として今のイベントが「夏」って明確に書かれてたっけ？ - 名無しさん (2018-08-25 19:45:31) 
--イベントタイトル - 名無しさん (2018-08-25 19:52:30) 
---常夏の島ならいつやってもサマーって付けられるんじゃないかなって思ったけどまぁ無理あったかな - 名無しさん (2018-08-25 20:03:23) 
--イベ告知で夏の祭典、OPでカルデア夏季休暇と - 名無しさん (2018-08-25 20:03:38) 
---そういや北半球準拠で夏季休暇とか言ってるのかカルデア - 名無しさん (2018-08-25 20:18:58) 
----マジレスすると南極基地の各基地の季節は本国準拠、「時刻」もほとんどあってない様な地域だから本国準拠なんで唐突にサマータイム導入されたりする - 名無しさん (2018-08-25 20:32:38) 
-----まぁボイラー室の隣でもなければ暑いとかないわなぁ - 名無しさん (2018-08-25 20:49:11) 
--サマーフェスティバルなのに夏じゃなかったら詐欺だろ - 名無しさん (2018-08-25 20:05:00) 
---南半球なら11～2月まで夏なのでセー…ハワイ北半球か - 名無しさん (2018-08-25 20:18:40) 
--別に春でも秋でも関係ないと思うよ。クリスマスイベ（パラP冷凍事件）は査問に来る2017年12月31日の直前での出来事なのだから、それ以後にこのイベントがあるってのは無理があるし。 - 名無しさん (2018-08-25 21:24:25) 
---おいチェイテピラミッド姫路城とはなんだ、出ろ！査問会からの招集だ！ - 名無しさん (2018-08-25 21:46:26) 
----えーと…まず最初にチェイテ城で開催された英霊によるハロウィンライブがありまして。その話はまぁ置いといて、その翌年のハロウィンにですね？チェイテ城にピラミッドが降ってきたんですよ、しかも逆さに。まぁその話も置いといて、更に翌年のハロウィンに今度は姫路城が降ってきたんですよピラミッドの底面に乗っかる形でデーンと。そこからがまぁ巨大ロボットが出てきて「作り話をするなｯ!!」 - 名無しさん (2018-08-25 23:04:21) 
-----正直、全然信じてもらえない方が安心できるこの感覚 - 名無しさん (2018-08-25 23:09:15) 
----「ハロウィンにはチェイテ、ピラミッド、姫路城にレイシフトしたんですね？」「はい、チェイテピラミッド姫路城にレイシフトしました」「記録では一度しかレイシフトしていませんが？」「はい、チェイテピラミッド姫路城には一度しかレイシフトしていません」「えっ？」「えっ？」 - 名無しさん (2018-08-26 01:35:05) 
---え、査問会がなぜかメチャメチャ延長してて第2部が始まらなくてそのまま2018年夏になってるんじゃなかったのか。あ - 名無しさん (2018-08-25 21:48:33) 
--鯖達が夏休み取るって言ってたでしょ - 名無しさん (2018-08-25 22:56:38) 
-ぽんぽんとあたまがいたいので、デオンくんちゃんとエレナままに「いたいのいたいのとんでけー」されたい（脳死） - 名無しさん (2018-08-25 20:22:16) 
--成仏して…あれ、今って脳死だけならまだ生きてる判定だったっけ - 名無しさん (2018-08-25 20:26:02) 
---ドナー意思提示済なら死亡扱いとかじゃなかったか - 名無しさん (2018-08-25 20:39:17) 
--婦長「開頭手術します！」 - 名無しさん (2018-08-25 21:03:22) 
---華佗並みの麻酔技術はお持ちだと思いたいなあ - 名無しさん (2018-08-25 21:49:57) 
----麻酔だけあっても、婦長は基本切除しかしないぞ？脳も切除。 - 名無しさん (2018-08-25 22:04:16) 
-----代わりの脳みそを詰めるぐらいのことはしてくれるかもしれないだろ！ - 名無しさん (2018-08-25 22:20:47) 
------代わりの脳みそ（鶏） - 名無しさん (2018-08-25 22:31:17) 
-------少し古いが、火の鳥の未来編を思い出すなあ。何パーセントまで人間やら - 名無しさん (2018-08-25 23:07:50) 
-----悪い部分だけの切除で済めばロボトミー程度で済むでしょきっと（無知 - 名無しさん (2018-08-25 22:25:30) 
----バレンタインの鳩報告ではカカオを手に握りこんで殴った際の麻酔力に興味を示していましたね - 名無しさん (2018-08-26 02:18:12) 
----確か麻酔無い時、ぶん殴って気絶してる間に腕切除した話があったはず。起きる度に殴り飛ばして無事（？）切除とか - 名無しさん (2018-08-26 03:23:16) 
-上のスレ主じゃあないが、こうなるとバスター宝具全般何か欲しいよな。マーリンの支援受けれるのは確かにでかいけど、リチャージが困難で連射効かない分火力をもっと底上げするとか… - 名無しさん (2018-08-25 21:11:33) 
--無駄にインフレするだけだからいらん - 名無しさん (2018-08-25 21:12:51) 
--もういいだろ - 名無しさん (2018-08-25 21:14:01) 
--Qって結局スカディありきだし連写以外じゃクソ雑魚なのが一切変わってないから別にいらんじゃろ。それにB宝具の連中って割と自分でNPチャージとバフ持ってるから一人で気軽に運用できて孔明ともNPパズルを解くだけでいいっていう部分で汎用性がだいぶ違う - 名無しさん (2018-08-25 21:17:45) 
---今回のイベントでWスカディも極一部の敵に対して選択肢になるだけだなってのは良く分かった感じ。　結局ステラ宝具→孔明マーリンリチャージ宝具の方が安定するマップが多い - 名無しさん (2018-08-25 21:20:04) 
---それ言うとB宝具の火力もマーリンありきだろ？ - 名無しさん (2018-08-25 21:45:41) 
----んなこたぁない。一部おかしいやつがいるが基本Q、特に今言われてる3連射系の鯖は自バフがほぼないかあっても宝具未強化、特効もなし、この辺を覆せそうなフランも他からのサポがないと連射出来ないし - 名無しさん (2018-08-25 21:58:47) 
-----すまん話が変な方に行ったな。要するに自バフのみで考えた場合B宝具はQ宝具に相対的には上ではある。追記するならNPチャージ持ちも上では言うようにB宝具鯖は多いから礼装の自由度が高くその結果黒聖杯相撲エアリアル等が積めるのも大きいかな - 名無しさん (2018-08-25 22:01:59) 
-----3連射に拘らなくておNP50*2なのだから2連射なり黒聖杯ブッパなりができるよ、Q鯖であればQ100と攻撃60%の乗算で220％バフ - 名無しさん (2018-08-25 22:04:34) 
------枝は鯖単体での話しなのに・・・ちゃんと読んで書き込もうね。 - 名無しさん (2018-08-26 09:40:18) 
--初手における　これがB宝具最大の利点だろ - 名無しさん (2018-08-25 21:21:33) 
---Aも初手置きで使える方だけどQはほんまになぁ・・・ - 名無しさん (2018-08-25 21:23:49) 
----追撃威力がWスカディでも目に見えて低いからな、Q・・・　　今まで考慮外だったのがいきなり選択肢に入るようになって舞い上がってる奴多いけど現実運用としてはホントにやっと並んだっていう印象しかないな - 名無しさん (2018-08-25 21:25:22) 
-----Wスカディでも目に見えて低い（S1だけで支援した場合の1stBボナ無し3rdQCritで13.44倍）　だけどね。B100%バフ乗せ1stBボナ有り3rdBCritで9.4倍だから約1.4-5倍近く差があるけど。 - 名無しさん (2018-08-25 21:48:17) 
------続き　別にQがBよりも～って話が言いたい訳じゃないよ。ただ、少なくとも目に見えて低いってのは？？？ってなるからツッコんでるだけね - 名無しさん (2018-08-25 21:50:02) 
-------その場合英雄作成クリ入るかつスカディQ限定でしょ - 名無しさん (2018-08-25 21:51:13) 
--------ちょっと言ってる意味が解らないのだけれど。Wスカディでも目に見えて低いって言っていて、それに対して数値付きで返してるのに「スカディQ限定でしょ」って何が言いたいの？　あと、「英雄作成クリ入る」って1Tのそれで負けてたら本気でBヤバいでしょ - 名無しさん (2018-08-25 21:54:05) 
---------だからその1ターン分の追撃の差って話じゃ無いの、それとQクリにしか乗らんのだからQカードを追撃必要な場面で引かんといかんわけだし - 名無しさん (2018-08-25 22:03:32) 
----------カードバフの乗っていない＆素の倍率が低いQなりAなりで1TだけCrit出しても大差ないでしょ。だからこそスカディ実装以前はQがあれこれ言われてたわけだし。 - 名無しさん (2018-08-25 22:11:59) 
-----------いんや？1stBの乗った英雄作成Qクリティカルはそれなりの威力あるから追撃として当時から十分だったけど？あれこれ言われてたのはＱ宝具＋Qメインの奴らのQであって、極端槍王のQとかドレイク姐さんのQとかは性能悪くない上にＢから繋ぐとダメージも取れるからそれなりの評価 - 名無しさん (2018-08-25 22:14:03) 
------------Qの評価が良いのは回収量が良いって意味だよあの子ら - 名無しさん (2018-08-25 22:19:08) 
---------逆に言えばQでクリティカルしてやっと同じ位なんだよな、Ｑが来なきゃ絶望 - 名無しさん (2018-08-25 22:05:04) 
----------3T持続するバフで3Tで必ず手持ちのカードが来るシステムなんだから関係ないでしょ。これでマーリン同様に1Tだけだったらそのとおりだけど。 - 名無しさん (2018-08-25 22:13:06) 
-----------バフが３Ｔ持続しても欲しいＴに来なきゃ意味がないんだよ、机上と現実は違うんだよ - 名無しさん (2018-08-25 22:14:32) 
------------アンタの机上の計算ではWマーリンで3wave3T周回でもしてるのか？vsボスとか想定じゃないのか？ - 名無しさん (2018-08-25 22:17:10) 
-------------そもそも俺の机上計算はマーリン１人しか常に入れてないんだけど勝手にWにしてるのお前なんだよｗ - 名無しさん (2018-08-25 22:21:46) 
--------------俺の机上計算（脳内設定）とか持ち出されてもしらんがな - 名無しさん (2018-08-25 22:23:37) 
---------------実際に下の計算で「英雄作成１回だけ」って書いてるんだよなぁ、なんかレスで勝手にWマーリンにしてるけどｗ - 名無しさん (2018-08-25 22:24:22) 
----------------（この人、時間的に後の投稿＆別枝の話題を急に持ち出してるやべー奴か - 名無しさん (2018-08-25 22:26:30) 
----------------というか、下の人と同じ奴なら「自分で計算すらできない（実際に間違ってるし）のにアレコレ言ってる奴」なのか - 続き (2018-08-25 22:29:21) 
------------ブーメランはしまいましょうねー - 名無しさん (2018-08-25 22:20:01) 
------------Qが来るタイミングで☆も稼いでおかないといけないしなあ。Wスカディだとスキルでの補助は期待出来ないし - 名無しさん (2018-08-25 22:20:31) 
-------------それ言ったらマーリンもBが来るタイミングで☆を稼ぐ必要があるよ。マーリン入りPTは宝具で・スカディ入りPTはQ主体故にで両方ともそこは問題ないよ。 - 名無しさん (2018-08-25 22:22:39) 
--------------そこの威力の振れ幅が大きいって話じゃないの？Qはスカディで挟むと最大火力は高いけどQが引けないと威力ダダ下がり、マーリンは回転に劣るけどB初手ボーナスにクリアップはカードの色を選ばないから振れ幅が低く抑えられるって感じの。 - 名無しさん (2018-08-25 22:29:59) 
---------------その話の場合、Bボナ（＝アタッカーのB宝具）だろうから宝具を撃つタイミングで場にBが無いと威力ダダ下がりって感じに同じことがいえるよ。宝具レベル（宝具2威力）にもよるけど、Q宝具にQ100%と攻撃60%バフを乗せた火力とB宝具にB100%と攻撃40%を乗せた火力は22%～位の差があるから、追撃の殴りがB以外だと差は言うほどないしね - 名無しさん (2018-08-25 22:36:28) 
----------------誤字）宝具レベル（宝具2威力）　訂正）宝具レベル（宝具の威力） - 名無しさん (2018-08-25 22:37:01) 
----------------確率が明らかに違うものを同じで語るのもなぁ、狙ったキャラのカードが場にあるのと狙ったキャラの狙った色のカードが場にあるのとを同列にして「同じ事が言える」って言われても困る - 名無しさん (2018-08-25 22:40:07) 
-----------------ゴメン、言いたいことの意味が解らない。その辺は上記後半で書いてると思うんだけど読み飛ばしてる？ - 名無しさん (2018-08-25 22:45:09) 
-----------------ついでに言うとNP供給差が60%もあるからマーリンで挟んでも狙ったタイミングで宝具が撃てる（1stB供給が出来る）訳でもないし。 - 名無しさん (2018-08-25 22:46:54) 
------------------周回で狙ったタイミングで宝具が打てないことってあるの？それ周回ＰＴとして崩壊してない？ - 名無しさん (2018-08-25 22:57:26) 
-----------------Bが来ない場合とQが来ない場合で、結果はそんなに差は無いって言ってる奴に、その返しはおかしいと思うぞ。Bが来ない確率もQが来ない確率も一緒だ - 名無しさん (2018-08-25 22:51:35) 
------うん？Qの3枚目が1.12だからWスカディのS1だけだと（1.12+1)×2×3=12.72倍じゃない？　　ちなみに英雄作成1回(B50、クリ100)で1stBの3枚目Bクリが（2.1+0.5+0.5）×2×2=12.4 - 名無しさん (2018-08-25 22:04:34) 
-------バフは素の倍率に乗算だから (1.12*(1+0.5+0.5))*(1+1+1)*2=13.44 だよ。wマーリンは1Bボナありで (2.1*(1+0.5+0.5)+0.5)*(1+1+1)*2=28.2 で、2T目以降は(2.1*(1+0.5+0.5)+0.5)*2=9.4 になる - 名無しさん (2018-08-25 22:08:25) 
-----しかも宝具連射もそれに伴うクリ運用もスキル二つを育てきること前提だから、育成考えると手放しで喜べる環境変化ではないって言うね。その辺の歪みと育成コスト加味してスカディすらスルーした人相当数居るんじゃねえの？ってかんじ。 - 名無しさん (2018-08-25 22:15:34) 
------育成コストは気にしないしいた方が選択肢は広がって便利だが、今現在実際にイベントとして使う分にはマウナケア巌窟王周回とココヘッドパール周回くらいだったかな、剣のとこ何か所かは弓ジャンヌのがポイント美味しいし、サンドバーはサモさんシステムで余裕だったからなぁ - 名無しさん (2018-08-25 22:19:50) 
-------後キラウエアは伝統のステラからの孔明マーリン青王２連発だったな、相性不利でも1wくらいなら聖杯なしのステラでも飛ばせたし - 名無しさん (2018-08-25 22:27:12) 
----英雄作成Ｂ宝具スタートだと初手Ｂボーナスのおかげで他でも火力それなりにあがる＆とにかくクリティカルさえしてくれればＡだろうがＱだろうがダメージさらに倍があるからな、言うて追撃込だとマーリンがお手軽に強い - 名無しさん (2018-08-25 22:08:39) 
---それな、何故か宝具への影響しか話すことを許さない奴いるけど - 名無しさん (2018-08-25 21:25:57) 
----実際に使ってないと上みたいに都合よくカードが回ってWスカディが強いみたいな理論になるんだよ、周回で毎回都合よく追撃欲しい時にＱクリティカルでるとかtotoBIGでも買った方がいいんじゃレベルなのに - 名無しさん (2018-08-25 22:11:57) 
-----さすがにその程度でtotoBIGは当たんねーわ（そこじゃない - 名無しさん (2018-08-25 22:41:32) 
------TOTOでしたBIGなやつになら当たるかもな。 - 名無しさん (2018-08-25 22:45:54) 
------平均2万としても150周、実際んとこ200周近くするから、3w目に必ずQが来るとなるとQ2枚(巌窟王)だと57％、200周の間必ずこれを引き続けるには10の-49乗分の1の確率だからTotoBig（約1千万分の1と言われてる）より10の42乗倍当たらない事に・・・ - 名無しさん (2018-08-25 22:56:32) 
------いや周回プレイ中に毎回都合よいカード引ける運があればって意味じゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 23:18:29) 
-----仮に1-2waveを他の奴のブッパに任せて3waveをマーリン引っ張て来てブッパする場合、礼装フォウ込みATK13000の宝具5の鯖が宝具AAした場合の火力が100105。同条件でWスカディを使って1-3waveブッパした際の3waveの宝具AAした場合の火力が116728。ぶっちゃけ、都合よくメイン色のカードを引かない場合って条件揃えた場合はこんな感じよ？ - 名無しさん (2018-08-25 23:30:48) 
------Q全体の数とか未強化の関係上その同条件に揃えられる場面少ないけどね - 名無しさん (2018-08-25 23:33:31) 
-------Q宝具が少ない云々っって、それ言うと前提がそのままオジャンになるから今の話に関係ないでしょ。（まぁ別に対ボスでの単体BとQでも良いのだけれど - 名無しさん (2018-08-25 23:37:50) 
--------でもそれじゃあ机上の空論じゃね - 名無しさん (2018-08-25 23:43:53) 
---------そもそもの話が「都合よくQを引ける訳がない」で、それに対する「Qじゃない場合でも火力に差は無いよ」って返しだよ。それに対して「でもQ鯖は全クラスに居ないじゃん」っと言う今までの前提ガン無視の話を持ち出して机上の空論って言うのは色々おかしい - 名無しさん (2018-08-26 02:14:17) 
----------火力に差が無いの部分の火力に直結するATKや強化済みの有無って無視したらダメな部分じゃろ - 名無しさん (2018-08-26 10:26:49) 
--------要は存在しないQ全体鯖が存在したらっていう話にしかならないってことだな - 名無しさん (2018-08-25 23:49:48) 
---------正確にはWスカディ＋自スキルで50%チャージできるQ全体宝具鯖がいれば、という話か。今の所行けるのは巌窟王、バサスロ、アタランテ、パール、アキレウスくらい？　パールと巌窟王以外はw2が2体だと厳しいけど - 名無しさん (2018-08-25 23:54:03) 
----------故にこそのクラス関係なく火力が出せる巌窟王や狂スロがもてはやされてる訳よな - 名無しさん (2018-08-26 02:15:27) 
------上記はB2A2Q1とB1A2Q2ってカード構成とした場合で比べたけど、これが共にB2A1Q2ってカード構成の場合でメイン色を引かない場合って想定だとスカディ側はB宝具Aが出来るから差は更に開く。逆に、この条件でメイン色のカードが引ける場合（宝具BBと宝具QQ）を比べた場合だとマーリン引っ張ってきた方が圧倒的に火力は上になる。 - 名無しさん (2018-08-25 23:34:54) 
------数値はしらん、現実問題としてWスカディだと3wにＱクリティカル引かないと周回が回らないんだから仕方ない、気にしなくていいの対弓のパールと対剣のアタランテ、対狂のエドモン位だし（殺牛若は威力はいいが3T宝具が無理） - 名無しさん (2018-08-25 23:40:29) 
-------いや、だからマーリンでB以外をCritした場合とWスカディでQ以外でCritした場合の火力はほぼ変わらないって話を数値までだして話してるのに知らんと言われても - 名無しさん (2018-08-25 23:42:21) 
--------いや計算上の数値とかどうでもいいんだよ、実際は計算通りいかないんだし、上の3人以外は3wにＱクリティカルが必要になる以上それ以外を使った方が周回が安定するから使わないっていう結論にしかならない - 名無しさん (2018-08-25 23:43:39) 
---------それ計算間違ってるだけじゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 23:47:29) 
---------ごめんね、何が言いたいのかさっぱりわからない。まず、火力上では計算関係なく何方も同じなのだから、スカディ入りで無理ならマーリン入りも無理な訳で。んで、実際の鯖で各クラスに対応する鯖が居るのか？って話なら上記以外でもランスロ使えば良いし、それ以外の構成でもマーリン入りと同じ4枠使って孔明もオダチェンで引っ張れば等倍のトルフォでも良いのだし（ランスロの方が圧倒的に火力は上だから確定3連できる以外のうまみは少ないけど） - 名無しさん (2018-08-25 23:53:38) 
----------殺、術、剣に早くNP効率の良いQ全体鯖が来るといいね、っていう話だよ - 名無しさん (2018-08-25 23:54:59) 
-----------だからオダチェン使ってランスロなり使えば良いじゃんと書いてる訳よ？ - 名無しさん (2018-08-25 23:57:59) 
------------ランスロってWスカディ＋マスレ宝具５でも20万届かないんだけど今回のイベのＨＰ23万とかどうするの？有利鯖ならステラマーリン孔明＋自バフで22万前後までいくから悪くても追撃で一発でいくけど（もちろん弓とかならWスカディパールでいける） - 名無しさん (2018-08-26 00:00:32) 
-------------4枠使っての戦闘服でオダチェン孔明なら宝具だけで204580ダメ。3枠使っての断片礼装なら宝具だけで233222ダメ出る訳なんだけど。 - 名無しさん (2018-08-26 00:06:51) 
-------------ついでに言うと、トルフォの場合だと敵がクラス等倍・場にQ無し（BとA）・S3のクリティカル上昇失敗って条件での火力は265598ダメね。 - 名無しさん (2018-08-26 00:12:17) 
--------キラウエア、ワイキキストリート、ダイヤモンドヘッドをWスカディで100%安定して周回する方法を述べよ - 名無しさん (2018-08-25 23:47:48) 
--上のスレ主・・・つまりデオンくんちゃんとエレナママにいたいのいたいのとんでけーされたい一派か - 名無しさん (2018-08-25 21:28:25) 
--Bだけの素殴りとか初手BとかBの利点は相変わらず強いのは強いぞ。何でこう、一切合切QがBの上位互換みたいなやつがいつまでもいるんだ。 - 名無しさん (2018-08-25 21:33:08) 
---夏だからいたいのとんでけーされないと治らないほどに脳が死んでる人が多いからなぁ - 名無しさん (2018-08-25 21:36:23) 
---今高難易度遊んでて実際にあったが、場にＢが1枚もなくても英雄作成2回使えばＱとＡでも強引に1発5万とか与えられるのはホントマーリンの利点だなぁと思った、Ｂ単体宝具で1体倒してからＱとＡのクリティカル（+200%）＋EXだけでもう一体強引に撃破して終わったわ - 名無しさん (2018-08-25 22:59:56) 
--いらない - 名無しさん (2018-08-25 21:43:32) 
--お粗末すぎる。ＢＡＱのカード性能は据え置きなのに、Ｂだけ強化とか考え無しもいい加減にしろ。自由な編成のできるＢＡに比べて、編成に制約の多いＱが万能であるわけではない。熱に浮かされて周りが見えてなさ過ぎる。冷静になってメリットデメリット、優位不利を検討してみろ。 - 名無しさん (2018-08-25 22:04:36) 
--こう（もともと威力やNP回収力において他より低かったQに、他色と同じ50%バフをかけられるキャラが登場した）なるとBの火力上昇とか欲しい。なんだ、またBがぶっちぎった環境になって欲しいのか - 名無しさん (2018-08-25 22:09:33) 
--軽い気持ちで書き込んだことでスゴイ叱られた気分になってしまった…すまんな、本当にすまん…………ちょっと落ち着いてくるよ - 名無しさん (2018-08-25 23:09:29) 
---最近この話題が散々繰り返されてるからみんなピリピリしてるんよ - 名無しさん (2018-08-25 23:21:20) 
---いたいのいたいのとんでけー - 名無しさん (2018-08-25 23:35:45) 
---意見を言うなとか言論弾圧がしたいわけじゃないぞ？むしろ意見はどんどん挙げてくれ。ただし公の場で意見をぶち上げることは、異論反論同意がぶつけられる相応の覚悟がいる。となれば意見を述べる前に十分な調査と裏付けと検討が必要なのだ。ここの掲示板に限らずリアルでもそうだから、いい勉強になったと思って次に生かしてくれ。 - 名無しさん (2018-08-25 23:59:39) 
---どんまい。ツリーが長くなり過ぎて、もはや中見を読む気にもならんが、過剰に反応してしまうのは最近この手の話題を煽る荒らしが多いせいだよ。まぁ、そういう実情を知らなかったのなら間が悪かったね。 - 名無しさん (2018-08-26 02:06:06) 
-もうすぐ夏イベも終わりだけど、夏はまだ終わらなさそうな暑さなんだよ。今雨降ってるのも、明日の蒸し暑さのための布石に違いないんだよどうせorz - 名無しさん (2018-08-25 22:23:58) 
-火力以外も見るとバランスは取れちゃいるんじゃない？マーリン玉藻に比べてスカディは耐久できないと思うし。１Tのみの火力だってBのが上になるし。 - 名無しさん (2018-08-25 22:24:13) 
--敵のＨＰと構成に左右され過ぎるから、結局「ハマる場面ではフレからスカディ探し出してそういう選択肢を取るのもあり」という程度しかない、高難易度なんか１回クリアすりゃ終わりだから好きにすればいいし - 名無しさん (2018-08-25 22:25:43) 
--ワイ渾身の枝付けミス。頭丸めて出直してきます - 名無しさん (2018-08-25 22:26:14) 
---また髪の話してる…… - 名無しさん (2018-08-26 09:26:03) 
-もう夏はいい。早く冬きてくれ。なんていうと鯨聖女に抗議されそう。でも本音 - 名無しさん (2018-08-25 22:46:31) 
--秋をとばすな - 名無しさん (2018-08-25 22:53:14) 
---秋は存在感ない癖に食一点突破でギリギリ季節のアイデンティティを保ってるイメージ - 名無しさん (2018-08-25 22:57:52) 
---いやあ、最近春と秋が瞬く間に過ぎ去っていく気がしてな。クッソ寒いのとクッソ寒いのがやたら長続きして合間にちょっと過ごしやすい気候があるという印象。在住の土地柄にもよると思うが。ルルハワじゃなくていいからハワイ行きたいよ - 名無しさん (2018-08-25 23:01:26) 
----間違えた、クッソ暑いとクッソ寒いな。異聞帯在住か俺は - 名無しさん (2018-08-25 23:02:32) 
-----実際、極寒二連続だったから仕方ないね。しかし確かに、昔より夏冬が極端になっている気はする - 名無しさん (2018-08-25 23:13:15) 
------上下ブレが激しくなりつつ平均は上がっていくとかいう地獄。全部地球が回ってるのが悪いよ地球が- - 名無しさん (2018-08-25 23:15:01) 
-------なんてやろうだ！ぶっ壊してやる！！（地球破壊爆○ - 名無しさん (2018-08-25 23:18:32) 
-------地球を休ませなければならん時が来ているのだ！ - 名無しさん (2018-08-26 09:09:22) 
---秋が一番好きだなあ……早く焼き芋食いたい - 名無しさん (2018-08-25 23:22:49) 
----あぁ、秋刀魚食いてぇ。 - 名無しさん (2018-08-25 23:56:33) 
-----そろそろ肉まんとおでんの季節だな（コンビニ通い感） - 名無しさん (2018-08-26 00:04:15) 
------20日頃から既にあったわ、季節先取りしすぎやろ（うまうま - 名無しさん (2018-08-26 00:11:42) 
-------おでんは8月末～9月が一番売れるんやで - 名無しさん (2018-08-26 00:13:14) 
--------でおんは一年中売れるな - 名無しさん (2018-08-26 00:28:49) 
---------でおんくんちゃんもぐもぐ - 名無しさん (2018-08-26 01:50:01) 
---------でおんのおでんとしてサバフェで売り出そう！ - 名無しさん (2018-08-26 02:16:12) 
----------おでん缶にラベル張り替えれば良いだけだから楽勝だな！！ - 名無しさん (2018-08-26 02:18:18) 
---------デオンくんちゃんの股間を24時間365日見つめ続ける・・・以前はそんな職務に就いていました - 名無しさん (2018-08-26 02:53:00) 
------武蔵ちゃん肉まん（うどん味）出そう - 名無しさん (2018-08-26 07:13:26) 
-------皮に出汁の味をつけて、中の具と一緒に肉うどんのつもりで食べれば喉越し以外は再現できそうとか妄想したけど、肝心の喉越しがない時点でうどん味を名乗る意味はあるのだろうか - 名無しさん (2018-08-26 07:42:32) 
--------肉うどんを皮で包めばいいじゃない！ - 名無しさん (2018-08-26 08:00:04) 
---------それじゃ小籠包だ。あとめっちゃデカそう - 名無しさん (2018-08-26 08:41:08) 
----------名状しがたきもの - 名無しさん (2018-08-26 10:46:31) 
-ここ最近急にスカディsageが横行し始めたの、PUで引けなかった奴が暴れとるんやろなあ…自前で持ってたら口が裂けても下げようが無いし… - 名無しさん (2018-08-26 02:32:43) 
--自前で持ってたら逆にここまで誰使うよりスカディが最高みたいな感想にはならんのやで - 名無しさん (2018-08-26 02:35:16) 
--まあ実際に持ってないからひたすら机上計算で「こんなに強い、最強！」しか言えないんだと思うよ、計算理論値君から実際に運用してどのマップでどうだったって話全くでないからね - 名無しさん (2018-08-26 02:38:41) 
---そりゃ、孔明引っ張って来れば敵が2体だろうと関係なく3連できる上にカード運絡まない宝具だけで20万以上でるのだから書く必要ないからな - 名無しさん (2018-08-26 02:43:08) 
--他のパーツ揃ってないと、そのうち便利になるんだろうな的な扱いにはなる - 名無しさん (2018-08-26 02:39:21) 
---スカディの火力パーツは全部持ってるがマーリンの火力パーツも玉藻パーツも全部揃ってて軒並み宝具３以上ばっかりだから拘る必要がない状況かなぁうちは - 名無しさん (2018-08-26 02:40:19) 
----うらやまー - 名無しさん (2018-08-26 02:43:31) 
--逆に持ってるけど上手く使えない人が「強い強い言われてるけど、全然使えねーじゃねーか！」みたいになってる場合はあるんやない？どっちにしても、過剰な上げも下げも、迷惑でしかないわ。 - 名無しさん (2018-08-26 02:41:47) 
--過剰な上げが多かったのが落ち着いてきただけ - 名無しさん (2018-08-26 03:37:19) 
--宝具ワンパン出来ない相手でもスカディ使ってる奴が長期戦に弱いとか的外れな事言ってるんだろうなと思う - 名無しさん (2018-08-26 04:29:39) 
---長期戦に弱いは的外れじゃないっしょ、長期戦に弱いからスカディ弱いとかなら的外れだが - 名無しさん (2018-08-26 08:18:28) 
--いやスカディを頭使って運用すれば分かるけど、過剰に持ち上げられるほどの物では無いんだわ。使い方が偏っているのもほどがあるからな。自由度が無い。 - 名無しさん (2018-08-26 05:02:42) 
--他の構成じゃ1waveアーラシュブッパとか普通に使う割にはスカディの時には何故かそれをスルーするからね。ステラして良いのならhitで50リチャかスキルで50チャージ出来る鯖なら誰でも黒聖杯付けて宝具2連できるのだから火力面で困ること無いし。 - 名無しさん (2018-08-26 05:24:24) 
---というか50NP付与できるのが本当に良い。今まではフレ合わせてw孔明で+100NP（+マーリンとかで+計120NP）だったのが最大+150NPまで増えたから、別にQでシステム組まなくても50リチャできる面々なら前記した黒聖杯2連射が容易くできるからね。バフ自体もデバフ30%と孔明使って宝具撃つのと同じだけの倍率が乗るし。 - 上の続き (2018-08-26 05:24:42) 
----デバフだとwave跨げないからなあ・・ - 名無しさん (2018-08-26 10:10:33) 
-----普通にw孔明で連打するときの延長となにも違わないぞ？w孔明でバフしてブッパ⇒オダチェンしてバフ（デバフ）ってブッパなんだから - 名無しさん (2018-08-26 13:22:47) 
------というか、黒聖杯付けてる時点で威力1.8倍なのだからQ鯖にwスカディ+孔明じゃなくてそれ以外の鯖にw孔明+スカディって条件でも火力は過剰なんだし。 - 上の続き (2018-08-26 13:36:53) 
--スカディsageではなく、過剰なQカード(Q宝具だけではない)の持ち上げからBをディスって反論喰らってるだけじゃないかな - 名無しさん (2018-08-26 07:28:35) 
---ほんこれ、わざわざBをディスる必要ないのにな - 名無しさん (2018-08-26 08:19:25) 
----実際にはBAQがようやく並んだだけなんだけどああいう事書く連中はエアプだからそれが理解できない。だから的外れなQ過剰上げB下げして馬鹿にされる - 名無しさん (2018-08-26 11:27:35) 
--スカディ使ってるとQカードそのものに対する不満は出てくる - 名無しさん (2018-08-26 07:35:29) 
--age過ぎてたのが順当な評価になってきただけだろうよ - 名無しさん (2018-08-26 08:17:26) 
--別に下げてなくない？逆にスカディによるマーリンsageの方が横行してると思うけど。正直、スカディが出たおかげでQカードの自体の強化がまず来ないだろうなって実感した。 - 名無しさん (2018-08-26 09:46:32) 
--スカディで変わったのは手持ちのゴミ鯖が生まれ変わったことが一番大き - 名無しさん (2018-08-26 10:10:16) 
--こんだけ総ツッコミされてもスカディsageなんて起きてないって気づかないか、わざと荒れる事言ってるだけ何だろうなぁ、こういう人って - 名無しさん (2018-08-26 10:27:18) 
---スカディ煽りの派生かなーって思うわ 自演までしてた人もいるらしいし - 名無しさん (2018-08-26 10:44:42) 
-Fateの善悪属性的にはおかしくないんだけど、イシュタルが善でエレシュキガルが悪なのホンマ笑うんやけど。他にもなんかこういった対比ってあるのかな - 名無しさん (2018-08-26 08:48:31) 
--ごめん、笑うポイントが全くわからない - 名無しさん (2018-08-26 08:56:01) 
---善なイシュタルが自分勝手な振る舞いしてるのに悪なエレシュキガルは割と常識人っぽい立ち回りしてるのがシュールってことでは？ - 名無しさん (2018-08-26 09:20:35) 
----そうそれ - 名無しさん (2018-08-26 09:24:20) 
----傍迷惑ではあるけど善人とか、常識的だけど持ってる正義が違うから敵対関係になる悪役とか別にFate的じゃなくても普通じゃない？ - 名無しさん (2018-08-26 09:47:02) 
----善悪は行動で決められない、逆説的に人？(の善悪)は見た目では決められない(設定の善悪は中身に直結するとは限らない)のが良く分かるな。警察が全員善良な人間という訳では無いようなもの(本来は善良であるべきだけどね！) - 名無しさん (2018-08-26 09:51:40) 
-----警察は善良かどうかではなくて職務に忠実かどうかじゃなかろうか。善良であるかどうかが大事なのはその後の人たちだと思う。 - 名無しさん (2018-08-26 10:06:19) 
-----そこらへんは秩序か混沌かの方じゃね - 名無しさん (2018-08-26 10:51:29) 
-----善良であるべきは一般市民であって、警察機構は法律の守護者だぞ？　あれはそういうシステムなので、善性は求められていない。 - 名無しさん (2018-08-26 10:52:20) 
------要するにそういう事を言いたかったんだよ。設定は設定であり、その設定が当てはめられた存在に当てはめられた設定は必ずしも影響する訳では無いという事。例えでいうなら一部の一般市民がなる警察は元が一般市民である以上善良であるにも関わらず、善良という設定に影響されず、秩序や法の番人という設定の方に影響される。木の例でも善悪よりも設定におけるあり方が優先されていて、我々の思う善悪とは異なる行動をしている訳だし - 名無しさん (2018-08-26 11:15:19) 
-------秩序アライメントなら善悪軸がどれでも可じゃね。そこに混沌アライメントのキャラを投入するかは作品によるとしか言えんけど - 名無しさん (2018-08-26 11:20:27) 
----善の人って割りと自分勝手だぞ。文字通り善意の押し付けされるし。 - 名無しさん (2018-08-26 10:12:33) 
-----マルタさんが自分勝手だったなんて、いやいや、そんなｗ - 名無しさん (2018-08-26 11:12:17) 
----善悪よりも、イシュタル：秩序、エレシュキガル：混沌の方が違和感あろう。これが逆なら善悪は今ので合致する。 - 名無しさん (2018-08-26 10:57:35) 
-----イシュタルは人間社会(自分の物的な意味で)優先だから秩序、イシュタルは冥界優先だから人間社会の秩序に対しては混沌扱い、別に変なことはなくね？ - 名無しさん (2018-08-26 11:29:23) 
--fateの善悪は個人の認識において善か悪じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2018-08-26 10:04:05) 
--メガテンとかやったことなさそう - 名無しさん (2018-08-26 10:09:12) 
---メガテンのLAWとかマジで目が点になるよな - 名無しさん (2018-08-26 10:14:54) 
----LAWは秩序だから違うっちゃ - 名無しさん (2018-08-26 10:24:28) 
-----メガテンで善行積むとたいていLAWにふれるじゃん？ - 名無しさん (2018-08-26 10:53:46) 
------最近のは秩序立った行動=LAW になってると思うけど、まあ下の枝に書いている人がいる通りLAWの方がわかりやすいってだけよ - 名無しさん (2018-08-26 10:57:59) 
------メガテンで善行（人間にとって良い結果をもたらす）選択をしていくと、大抵はNEUTRALになっていく。Y・H・V・H・の意志を汲んでCHAOSサイドを殲滅していくと、LAWに傾く - 名無しさん (2018-08-26 11:01:49) 
-------そうだっけ？幼馴染成仏させたり勘違いで捕まった人助けたりしたらLAWに寄るじゃない - 名無しさん (2018-08-26 11:08:16) 
--------あ、善行（人にとって良い行い）ね。一般的に善行とされる（RPGで勇者が取ると思われる）行為じゃないな、失礼 - 名無しさん (2018-08-26 11:09:32) 
---------そそ、LAWは秩序であって善ではないから、秩序を守るための暴虐を認めている。そこが最大の違いで、特にメガテンにおけるLAW＝秩序は、神によるディストピアを指している事が多い - 名無しさん (2018-08-26 11:18:11) 
-------あと、助けられる人を助けず、神の意にそぐわぬ市民を見殺しにして、神が生命として認めない存在を抹消してもLAWに傾く。現代社会のモラルを無視した先が秩序ってのも皮肉な話で、あれは神の治めるディストピアって思想が根底にあるゲームだからねえ・・・ - 名無しさん (2018-08-26 11:09:19) 
-----例え9割の人が支持しててその方が誰もが喜ぶとしても、既存体勢を壊して新しいモノを作ろうとするならＣｈａｏｓ - 名無しさん (2018-08-26 11:27:54) 
--Fateに限らず、属性悪で素直に自分勝手な悪人キャラとか珍しがられるレベルなような - 名無しさん (2018-08-26 10:11:10) 
---まぁ、アライメントは善悪よりも、混沌秩序軸の方が表面上の指針に影響がでかいからな - 名無しさん (2018-08-26 10:42:39) 
--実際、善と悪なんつったって、略奪と虐殺に明け暮れたキリスト教の十字軍知ってりゃどんだけ無意味な指標か分かるってもんよ。 - 名無しさん (2018-08-26 10:54:24) 
---十字軍は混沌/悪だと思うわ 結成の経緯から欲望が溢れてるしわざわざ戦争起こすし - 名無しさん (2018-08-26 10:59:48) 
----でもアレ当人からしたら全部善行なんだよ。結局は自己申告なんだよ - 名無しさん (2018-08-26 11:08:16) 
-----いや初代以外末端はともかくトップは真っ黒では - 名無しさん (2018-08-26 11:12:49) 
-----ちゃうで、成り立ちが「金も食い物もない・・・せや！　異教徒どもは人間やないから奪って犯してコロコロしたろ！　みんなも参加しいや！　参加すれば略奪も虐殺も神の名の下に許されるで！」だから、根っこから善行は微塵もない - 名無しさん (2018-08-26 11:12:50) 
------ぶっちゃけ大半の人間は中立/中性だと思うわ。 - 名無しさん (2018-08-26 11:23:39) 
-------だからこそ、神がLAW、人がNEUTRAL、悪魔・妖怪がCHAOSになってんだろうね - 名無しさん (2018-08-26 11:26:08) 
------立案した連中は善と思ってなくとも、参加者は善と思い込んでるんじゃないかなって。でもそれじゃFate的な善属性にはならないか - 名無しさん (2018-08-26 11:48:58) 
-------虐殺行為でも、それが正しいと本人が思ってるなら善になる。現代人焼こうとした英雄王とか - 名無しさん (2018-08-26 12:27:04) 
-------参加した連中は、「虐殺も略奪も神の名のもとに許す！」って言われて参加してるから善とは思ってない。それプラス、通りがかった同じキリスト教圏の村や街を襲撃して陵辱やら虐殺やらを繰り返してた。まんまエンジョイ＆エキサイティングのワイアルド率いる黒犬騎士団 - 名無しさん (2018-08-26 12:34:31) 
--------それが神の名で許されているなら、善であろうよ。何しろ教義の上で異教徒は無条件で悪なんだから。全人類の大半を虐殺しようとしたギルガメッシュですら善属性なんだから、それがどんなものであれ正しい行いなら善と認定されるだろう。気に入らないから虐殺と何かが欲しいから虐殺なんて下手すりゃ前者の方がひどいしな - 名無しさん (2018-08-26 15:53:27) 
--------神の名のもとに許されるから虐殺や略奪してたと思うのは信仰心の薄い視点の考えだなあ、あれら全てを善いことだと考える者達だからこその行為だった可能性も大いにあるぞ - 名無しさん (2018-08-26 16:07:39) 
---------ちゃうねん、成り立ちが。当時十字軍やらかした奴らはひもじい思いしてて、他国を侵略して飯を奪い私腹を肥やす必要があった。だからそこに神って存在をプラスして襲いかかったんだよ。もとより欲ありきで信仰なんぞありゃせん。 - 名無しさん (2018-08-26 16:37:26) 
----振り切れた狂信の徒は精神汚染級の信仰を掲げるもんだから、Law-Lightで良いぞよ(例:剣ジル)。よしんば違うとしてもLaw-Dark - 名無しさん (2018-08-26 12:54:31) 
--自分はギルが善なのが驚いた。ギルは善寄りの悪ってイメージで、あいつ善にすると大抵の鯖も善になるのでは... - 名無しさん (2018-08-26 15:01:19) 
---混沌・善じゃなかったか。善悪の基準が徹底して自己中だけど、マイルールにおける善を貫くことには厳格とか、そういうことかも。 - 名無しさん (2018-08-26 16:02:09) 
----現代人類大虐殺を敢行しようとした事もあって誤解されがちだけど、基本的に現界した時代・場所の常識やルールは守るタイプなんだべアレで。冬木でも退屈しのぎ兼揉め事回避の為に若返りの霊薬使ったりしてるし - 名無しさん (2018-08-26 17:16:28) 
-カリュドーン狩りのレベル上げようとしたら弓石一つも残ってなくてビビった。明日まで待つか… - 名無しさん (2018-08-26 10:16:17) 
-プラトン実装しないかな？格闘系鯖でかなりの強さを持ってるのだっけ？ - 名無しさん (2018-08-26 10:24:24) 
--あの人セイヴァー並みの格闘性能だから…無敵貫通 - 名無しさん (2018-08-26 10:26:46) 
---失礼。無敵貫通防御無視辺り常時かかってそうでヤバい - 名無しさん (2018-08-26 10:27:25) 
----敵に出てきてほしくないな（白目） - 名無しさん (2018-08-26 10:32:05) 
-周回ガチ勢とよばれる人達は一日何個くらいの石を砕いてるのか気になる - 名無しさん (2018-08-26 10:31:17) 
--ボックスか新素材の時以外はそんなに走ってないと信じている - 名無しさん (2018-08-26 10:32:45) 
---サバフェスを150ループして、マスターレベル150になってる人は見た - 名無しさん (2018-08-26 11:16:34) 
----なん……だと……？ - 名無しさん (2018-08-26 11:18:27) 
----おっきーガチ勢か北斎ガチ勢が後半入る前に礼装5凸したんだっけ - 名無しさん (2018-08-26 11:19:42) 
-----荊軻ガチ勢が166ループして9凸してるのは見たな…この霊だと礼装ドロップ率2%程度の計算になるのか - 名無しさん (2018-08-26 12:52:12) 
----時間が許す限り石買って砕いてってレベルなのかね - 名無しさん (2018-08-26 11:29:00) 
-----財力と体力が凄いな - 名無しさん (2018-08-26 12:01:24) 
---現実(新素材大量に要求するサーヴァントが1週間経たずにスキルマされている)は非常である(自然回復では足りない) - 名無しさん (2018-08-26 11:19:02) 
----すまん読み間違えた - 名無しさん (2018-08-26 11:19:41) 
---新鯖実装して2,3日で絆マにする奴らがいる世界やぞ - 名無しさん (2018-08-26 11:27:32) 
----あれ最初は解析してやってるかと思ってたんだけど、普通に上げてるんだよな・・・異次元すぎるわ - 名無しさん (2018-08-26 11:29:08) 
-----これは異聞帯だわ - 名無しさん (2018-08-26 11:38:37) 
------きっと必要絆ポイントが10分の1になって運営がそれに気づかずに進んでしまった世界なんだろう。そうであってくれ - 名無しさん (2018-08-26 12:12:49) 
-------今の汎人類史を滅ぼしてそっちを基幹にした方がいいんじゃね？(クリプター感 - 名無しさん (2018-08-26 12:21:23) 
-------時速三万で稼げんるだ、勿論常人には維持できない - 名無しさん (2018-08-26 13:51:23) 
--フレに146がいる。自分も結構やってるつもりだが142。到底追いつけん。 - 名無しさん (2018-08-26 15:26:35) 
---追記。マスレベの話ね - 名無しさん (2018-08-26 15:27:09) 
-推し鯖に聖杯捧げたの正直後悔した事ない？同クラスでより推したいキャラ出てきたりしてかなり辛い。捧げたキャラは今も推しは推しなんだけど。種火QPは勿論いらないから聖杯返還するシステム欲しい・・・ - 名無しさん (2018-08-26 11:44:01) 
--聖杯リムーバー(聖杯1個解除でレアプリ5個)の実装を要望してみたらどうだ？俺は後悔してないからいらないけど - 名無しさん (2018-08-26 11:46:32) 
--移り気への楔 A+ - 名無しさん (2018-08-26 11:47:10) 
--同クラス云々ってあたり、性能に比重置いて選んじゃった感じなんかね？ - 名無しさん (2018-08-26 11:49:59) 
---後からより性能の良いのが出て来たとか？ - 名無しさん (2018-08-26 11:56:02) 
---まぁ、押し云々じゃなくて性能だろうな。お気にに聖杯ぶっ込んで後悔なんぞ愛情足りんわ - 名無しさん (2018-08-26 11:56:53) 
--クラスにつき一体とか自分ルールじゃろ？自分ルールは高度な柔軟性を以て臨機応変に運用しろ - 名無しさん (2018-08-26 11:57:50) 
---サポに並べて自慢したいマンだと思う - 名無しさん (2018-08-26 11:58:51) 
--己の股間に訊かずに性能だけで求めるからそうなるんやぞ - 名無しさん (2018-08-26 12:14:06) 
--もっと聖杯を欲しいとは思ったことある、推しに捧げて後悔は分からん - 名無しさん (2018-08-26 12:28:45) 
--聖杯が足りない時に、もっとよこせは分かるけど返しては分からない - 名無しさん (2018-08-26 12:39:21) 
--愛が足りない - 名無しさん (2018-08-26 12:43:12) 
---カッコつけたままじゃ 抱きあえない - 名無しさん (2018-08-26 12:49:31) 
--複アカ作るんやで - 名無しさん (2018-08-26 12:52:40) 
--性能なんて気にしないし、後悔するくらいなら聖杯なんて使わないんやで（マタ・ハリ、ブーディカを100にしつつ） - 名無しさん (2018-08-26 12:54:59) 
--浮気者は天井裏の住人に毒盛られて焼かれて焼かれて刺されたら良いんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-26 12:57:44) 
--総叩きで笑う。お前らロボットかよ、一瞬たりとも心が揺れた事無いのかｗ - 名無しさん (2018-08-26 13:00:16) 
---揺らぐ程度の愛で推しだのなんだの言う奴に後悔する資格はない - 名無しさん (2018-08-26 13:01:51) 
----にわか、なのでしょうね・・・ - 名無しさん (2018-08-26 13:03:37) 
---無いね。より推したいキャラが来たならそれはそれで別のこと。後悔はありえない。爆死した勢いで不本意に宝具5になった推してない鯖に2個突っ込んだ事は後悔してる - 名無しさん (2018-08-26 13:07:04) 
---全員鉄の心の持ち主やぞ - 名無しさん (2018-08-26 13:07:26) 
---揺れることはあるけど後悔まではしないかなあ - 名無しさん (2018-08-26 13:08:58) 
---無いな、気に入ったキャラだからこそ聖杯突っ込んだんであってそいつから返してなんて思った事はただの一度もない、そんなん結局気に入ってなかったんだろ - 名無しさん (2018-08-26 13:15:16) 
---そもそも理解が出来ないんだよ。同クラスだから何？あげればいいじゃんとしか - 名無しさん (2018-08-26 13:18:44) 
----数が足りないんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-26 13:19:58) 
-----足りないからもっとくれ←めっちゃ分かる　　足りないから返せ←??? - 名無しさん (2018-08-26 13:42:16) 
---返してだなんてその時の気持ちに唾吐くようなもんだからな - 名無しさん (2018-08-26 13:28:31) 
---新しく好きな鯖が出てきたとしてもそれまで好きだった鯖を嫌いになるわけでもないからな - 名無しさん (2018-08-26 13:29:16) 
---星４に2つ捧げてもっと捧げないと思うぐらいだし、ないな - 名無しさん (2018-08-26 13:32:28) 
----100が前提の話でないの？90にするって性能以外に無い？ - 名無しさん (2018-08-26 15:51:46) 
-----木には個数について書いてなかったし、100まで上げて後悔すると思わなかったからな - 名無しさん (2018-08-26 16:14:05) 
---聖杯入れる前にめっちゃ悩むけど、決めたら後悔はしてない。聖杯もっとくれ。 - 名無しさん (2018-08-26 13:38:36) 
---気に入ったから聖杯使ったのに、もっといいのが出たら返せとかロボットかよ。お前に愛着とか拘りはないのか。 - 名無しさん (2018-08-26 14:04:38) 
---なんか結婚したの後悔してて浮気肯定に同意を求めたら総スカン食らったみたいな流れで笑った。まあ大概は聖杯入れる前に吟味してるだろうしそもそも好みが動機の人が多いだろうし、余程考えなしじゃなければ後悔とかないだろ - 名無しさん (2018-08-26 15:04:34) 
---「推し」「捧げる」という言葉がこれほど軽い木主もおらんだろうなあ。3ヶ月ごとに「俺の嫁」がころころ変わる不倫尻軽ニワカ臭がハンパない - 名無しさん (2018-08-26 15:31:11) 
----特定のキャラに入れ込むのは勝手だけれど、その自分だけの常識で人を非難するのはNG - 名無しさん (2018-08-26 15:50:34) 
-----この場合別に入れ込んでないのにさも入れ込んでるような言い方をしてる木に突っかかってるのが大半なのだから、その理屈はおかしいぞ - 名無しさん (2018-08-26 15:52:47) 
------突っかかり方がだんだん調子乗ってきてるんだよなぁ - 名無しさん (2018-08-26 16:02:02) 
-----むしろこの板での常識は「本当に推しなら後悔しない」で大勢が決してるのに、それに対して周りをロボット扱いする方がよほど自分だけの常識振りかざしててNGでは - 名無しさん (2018-08-26 16:03:31) 
------ほんとそれ - 名無しさん (2018-08-26 16:05:14) 
------一応確認なんだが100前提で良いんだよな？ - 名無しさん (2018-08-26 16:12:00) 
-------そこは人によるでしょ。「愛は遍く広く与えるもの」な人も「愛は惜しみなく捧げるもの」な人も根底は変わらないと思う。自分は100までやるけど、推すに足る根拠がしっかりしているなら注ぐ量に関わらずそれは愛よ。木主はその軸が曖昧なまま推しだの捧げるだの言ってるからおかしなことになる。 - 名無しさん (2018-08-26 16:32:56) 
--------手間を惜しんで広い愛ってんならここの話に不向きでしょ。やっすいコストで十分な程度の愛で捧げるとか大袈裟すぎるよ。 - 名無しさん (2018-08-26 17:33:42) 
-------そこ確認する意味を確認させてほしい - 名無しさん (2018-08-26 17:04:37) 
--------そこ確認する意味を確認する意味を確認させてくれ - 名無しさん (2018-08-26 17:05:44) 
---------夢幻ループって怖くね？ - 名無しさん (2018-08-26 17:09:01) 
----------これが本当の王の話かｯ…!? - 名無しさん (2018-08-26 17:11:32) 
---------90にするのは数も痛手も少ないからな、ネタで上げても良い程度。100だと強化具合に対してコストが高すぎるからね、実用にしても言うほど上がるわけでもないし。90だと押しだのなんだのより実用だけにしかみえない。と言う話がここで前にありまして - 名無しさん (2018-08-26 17:20:07) 
----------90止めだとするなら無駄に捧げるとか大仰に言わなきゃこんなに突っ込まれなかったろうに - 名無しさん (2018-08-26 17:22:36) 
------書き方的に悔しかったんだろうな。そこで悔しさをバネに常識的な思考を学習していればよかったのに余計な事書いちゃったから余計に悪い方に行く。因果応報(ブーメラン投げながら) - 名無しさん (2018-08-26 16:31:29) 
-------まあこんだけ批判されてるのに「自分だけの常識で」なんて書いちゃってるあたり、お察しだわなあ - 名無しさん (2018-08-26 16:34:49) 
-------100前提の話？ってのに対して当たり前だろって返答が一個も無い辺りかなり笑えるよな - 名無しさん (2018-08-26 18:24:42) 
--------横だが100前提かどうかで何が違うのかいまいちわからん - 名無しさん (2018-08-26 18:29:01) 
---------何がわからないのかわからない。 - 名無しさん (2018-08-26 18:30:34) 
----------上らへんの枝読めば - 名無しさん (2018-08-26 18:32:24) 
--------推しキャラ愛（但し効率重視）だからね。仕方ないね - 名無しさん (2018-08-26 18:31:38) 
---------木主がどうかはわからんが、キャラ推しだの捧げるとか言うにはほど遠いなw - 名無しさん (2018-08-26 18:48:11) 
-----自分で思ってる分には好きにすりゃいいのに周りに同意や肯定を求めるからそうなる。少数派で批判も強いのに食い下がったらそりゃ袋叩きされるわな - 名無しさん (2018-08-26 16:41:40) 
-----1クラス1推しっていうマイルールの段階で、好きにすればとしか言い様がない - 名無しさん (2018-08-26 18:36:25) 
----世の中には「強いキャラが好き」という思考の人もけっこう多いからねぇ。 - 名無しさん (2018-08-26 16:36:49) 
---ここまで、『アーチャー。お前、後悔してるのか？』無し - 名無しさん (2018-08-26 15:31:28) 
--わからんでもない、96や8で止まると気持ち悪いしな。 - 名無しさん (2018-08-26 14:05:39) 
--好きとか関係なく、周回性能とかチャレクエ性能で選んでおけばそういうことないぞ - 名無しさん (2018-08-26 15:25:57) 
--新しい彼女に元カノにあげたプレゼントあげるなんてそれこそ失礼だろ - 名無しさん (2018-08-26 15:30:33) 
--最初から二度と返ってこないと念押しされるのに返せって勝手だと思わね？ - 名無しさん (2018-08-26 16:10:00) 
--そうなるのが怖いからまだギル、アーラシュ、BBあたりにしか入れてないわ - 名無しさん (2018-08-26 16:23:34) 
--「おまえの事好きだけど、新しくもっと好きな子できたから、今までお前に使った金を全部返して」って、とんでもない話だと思わんかね？ - 名無しさん (2018-08-26 16:33:40) 
---金を返せとは言わんからそのブランド品だけは返せ、じゃね？ - 名無しさん (2018-08-26 17:03:09) 
----どっちにしろクソ野郎で草 - 名無しさん (2018-08-26 17:05:45) 
----実質同じじゃろソレ。 - 名無しさん (2018-08-26 17:12:17) 
-----受け取ったその足でプレゼントとして即再利用できるのがポイントよ。金をそのまま渡すと感じ悪いしね。 - 名無しさん (2018-08-26 17:14:12) 
------女に送ったもの返却させて、他の女に贈るとか……。それして恥と思わん人間とは付き合いたくねぇな。 - 名無しさん (2018-08-26 19:13:20) 
-----「返してもらった金で新品を買う」と「返してもらった品をそのまま送る」という違いが……どっちにしろ屑じゃねーか！！ - 名無しさん (2018-08-26 17:14:50) 
--戻せないと解っててやった筈なのに女々しいな。愛ってなんだ→振り向かない事さ！というある意味タイムリーなフレーズを進呈するぞ - 名無しさん (2018-08-26 17:21:40) 
---振り向かないのは若さだろ！愛は(聖杯転臨を)躊躇わないことさ！ - 名無しさん (2018-08-26 17:23:21) 
----悔やまないことさ　というのもある。 - 名無しさん (2018-08-26 17:36:43) 
----1番2番が混じっちゃったんだぜ。恥ずかしい…人理焼却してごまかさなきゃ - 名無しさん (2018-08-26 17:39:28) 
-----あばよ涙 - 名無しさん (2018-08-26 18:38:33) 

-3桁万円課金してきて4枚しかカレイドが出ず周りは凸2枚持ちとかいう現実にブチキレてカレイド出るまでスト限回すというイカれた行為した俺が溶かした金額当てるゲームしよ。当てたら二度とカレイド出なくなります - 名無しさん (2018-08-23 19:30:45) 
-アポイベでMAXまでためたQPが即時消滅したため、ぼくはそれ以降難しい事を考えるのをやめた（宝物庫ﾎﾟﾁｰ - 名無しさん (2018-08-23 19:36:52) 
--昨年のネロ祭りでは、6億→0→10億→0→10億→0としたツワモノもおるで、 - 名無しさん (2018-08-23 19:45:21) 
-水着コンプ勢に僕はなりたかった… - 名無しさん (2018-08-23 19:44:17) 
--なんだよ。なりたかったって、諦めたのかよ - 名無しさん (2018-08-23 19:45:13) 
---そうだね、ガチャ無制限は独身だけの物で家族を持つと上限が設定されてしまうんだ - 名無しさん (2018-08-23 19:46:07) 
----何だ、ただ自分の稼ぎが悪いだけか。 - 名無しさん (2018-08-23 19:47:23) 
-----ノリ悪いって言われない？ - 名無しさん (2018-08-23 19:49:52) 
------単純に元ネタ知らないマンなんでしょ・・・。ここに居る以上は知っていてほしいけど - 名無しさん (2018-08-23 19:53:15) 
-------ここ、いつからそんな敷居が高くなったんだ？ - 名無しさん (2018-08-23 19:58:02) 
--------言うほど敷居高いか？アニメでもええんやぞ - 名無しさん (2018-08-23 19:58:55) 
---------見てない奴なんて腐るほどいるやろ。 - 名無しさん (2018-08-23 20:01:11) 
----------まぁ知っていてほしいって言っただけで知らないやつは出て行けって言うつもりもないしどっちでもええわ - 名無しさん (2018-08-23 20:03:13) 
----------Fateのアニメ見ないでFGOやる人ってのも結構レアだと思うぞ、ましてやwikiで色々書き込む程ガッツリやっている層で - 名無しさん (2018-08-23 20:31:43) 
-----------月姫&SNリアルタイム勢でFGOで十何年かぶりに復帰したわ アニメには散々裏切られた世代だから見てない - 名無しさん (2018-08-23 20:36:05) 
-----------流石にそれはサンプル偏りすぎでは　最近はアニメ観るって行為すらマイナーになりつつあるというのに - 名無しさん (2018-08-23 20:44:47) 
------------そうかのう？　個人的にはwikiのコメ欄見ている限りはアニメや声優から入ってきている層が多いと思うのじゃが - 名無しさん (2018-08-23 20:54:21) 
-------------わざわざwikiなんぞに来て書き込む時点で相当人種限られてると思うんだよね。私感なので証拠は無いけど - 名無しさん (2018-08-23 20:55:39) 
-----------アニメなんて全く見てないけどな、Zもこないだやってたのも - 名無しさん (2018-08-23 20:46:10) 
-----マジレスに草 - 名無しさん (2018-08-23 19:51:05) 
-----ああ、少子高齢化の原因手おまえ… - 名無しさん (2018-08-23 19:51:18) 
-----急にマジレスしてくる系士郎 - 名無しさん (2018-08-23 20:34:18) 
------これは明らかに人間のフリをしたロボットですわ - 名無しさん (2018-08-23 20:38:45) 
------想像してみたら草 - 名無しさん (2018-08-23 21:04:36) 
----嫁に財布握られてるんやな - 名無しさん (2018-08-23 19:50:49) 
----じゃあさ、俺がなるよ。じいさんは妻子持ちだから無理だけどさ、俺なら大丈夫だろ？ - 名無しさん (2018-08-23 19:51:52) 
-----その先は地獄だぞ - 名無しさん (2018-08-23 20:00:24) 
-----一生独身宣言やなこれ - 名無しさん (2018-08-23 20:04:12) 
------キアラっていう素敵な女性と出会うからへーきへーき - 名無しさん (2018-08-23 20:04:49) 
-------ふふふ・・・ソワカソワカ - 名無しさん (2018-08-23 20:05:42) 
-------やだよぅ - 名無しさん (2018-08-23 20:13:14) 
-------こっちの流れ好きｗ - 名無しさん (2018-08-23 20:19:46) 
------心は独身だぞ - 名無しさん (2018-08-23 21:15:47) 
-----恒常星3礼装＄鯖を抱いて溺死しろ - 名無しさん (2018-08-23 21:28:07) 
---うん。残念ながらね。廃課金は期間限定で、大人になると生活費削るのが難しくなるんだ。 - 名無しさん (2018-08-23 19:49:17) 
----ケリィ湧きすぎ - 名無しさん (2018-08-23 19:51:22) 
//-管理人不在だから最近よく荒れてるねー - 名無しさん (2018-08-23 19:53:58) 
//--夏はもともとそう言う季節 - 名無しさん (2018-08-23 19:57:22) 
//--もう休みが終わるからね。イライラでここに書き込んでんだろ。 - 名無しさん (2018-08-23 20:09:35) 
//---課題・宿題が終わらない現実逃避に来てるのかもしれない - 名無しさん (2018-08-23 20:35:18) 
//----社会人の現実逃避を否定するのはNG - 名無しさん (2018-08-23 20:53:00) 
//--最近ログが更新された気がするのにもう埋まってるという事実 - 名無しさん (2018-08-23 20:31:18) 
//--他のFGOのサイトの掲示板も荒らされてる。ここ無駄に木流ししてるやつと同一人物だろうな。 - 名無しさん (2018-08-23 20:53:07) 
//-CEDECで塩川また暴言吐いててワロタ 東出まで謝る羽目になってたし - 名無しさん (2018-08-23 20:30:36) 
//--こんだけたっぷり書く所あるのに何でわざわざ新しい木を建てるのか - 名無しさん (2018-08-23 20:31:29) 
//---君みたいな人が釣れるからじゃね？ - 名無しさん (2018-08-23 20:32:59) 
//---自己顕示欲、喝采願望、主導権狙い - 名無しさん (2018-08-23 20:34:57) 
//--こんな餌に釣られクマーーーー！ - 名無しさん (2018-08-23 20:35:37) 
//--両義の狭間に消えなさい… - 名無しさん (2018-08-23 20:39:37) 
//--遅すぎ。その話はもう過去ログ直行したぞ。 - 名無しさん (2018-08-23 20:44:55) 
//---逆にどんだけ張り付いてるんだと聞きたい - 名無しさん (2018-08-23 20:53:51) 
//---まぁ一度出た話題は次に出してはいけないとかいうルールもないし、同じ話題が出てくるのはしゃーない。問題は愚痴掲示板がないからずっと交流掲示板で話題が繰り返されることだ - 名無しさん (2018-08-23 20:54:30) 
//----何でここ愚痴板ないの？強制性は無くても一定の住み分けは出来るだろうに - 名無しさん (2018-08-23 20:59:10) 
//---今ログ見れなくない? - 名無しさん (2018-08-23 20:57:32) 
//--どうでもいいけどCEDECって並び、サーヴァントのステータスみたいだよな - 名無しさん (2018-08-23 20:45:59) 
//---ステータスだけなら確実に聖杯戦争敗退候補ですね・・・ - 名無しさん (2018-08-23 20:47:17) 
//----絶妙な弱さだけど知恵と勇気でダークホース的な活躍しそう。んで中盤の終わりごろに敗退しそう。 - 名無しさん (2018-08-23 20:54:58) 
//-----結局敗退じゃないですかーヤダー - 名無しさん (2018-08-23 20:58:23) 
-PU3でXXもBBも出なくて悔しい・・・日曜に課金して引くか悩む　チュンカのキャンペーン続いてたら迷わずやるんだが - 名無しさん (2018-08-23 20:32:55) 
//-塩川は無能なのか何なのかわからんな、外圧発言に並ぶ暴言だと思うが。アーケードといいduelといい退かせた方がいいと思うんだが。 - 名無しさん (2018-08-23 20:38:08) 
//--むしろああいう場所で適度にガス抜きさせた方が本体のゲームがめちゃめちゃにならずに済む説 - 名無しさん (2018-08-23 20:41:18) 
//--アーケードとduelの企画者は岩倉だぞ バトエン生み出したのもこいつだしこいつの方が先に更迭するべき - 名無しさん (2018-08-23 20:41:24) 
//---助詞をきちんと使おうな - 名無しさん (2018-08-23 20:43:56) 
//--せめてリポート記事くらい読んでから言おうな - 名無しさん (2018-08-23 20:42:46) 
//--わざわざ無能全力否定されてる木が流れてから立てる辺り故意犯だよなぁ - 名無しさん (2018-08-23 20:44:32) 
//---指摘してやるなｗ - 名無しさん (2018-08-23 20:51:12) 
//---最近は図星を突くと「レッテルを貼るな」とか言ってくる - 名無しさん (2018-08-23 20:54:28) 
//--他者の無能有能を語るなら、その人よりも上に行ってからだ。その人よりも下＝その人よりも無能が語る批評なんて、トイレットペーパーよりも価値がない。 - 名無しさん (2018-08-23 20:46:34) 
//--基本的には場数が足りんのよ、失言・間違い発言等は若い頃に経験するのが普通なんだけど、ソシャゲ運営やyoutuber等はその手の経験を積まずに大勢の前でLIVE発言したりするからこうなる。勿論、天狗になって居るから改める必要性をあまり感じてない部分もあるだろうね - 名無しさん (2018-08-23 20:46:46) 
//---勝者を諭す言葉なんて無いわな。敗者に落ちるまでは。 - 名無しさん (2018-08-23 20:49:41) 
//---生放送とかで見ると内気だけど普通の良い人っぽさそうなのにな。大分ギャップを感じる - 名無しさん (2018-08-23 20:49:58) 
//--公式Twitterのリプ欄見ると棘のある言葉で言い返したくなる気持ちもわからなくはないですけどね。あの手の「お客様」方に贈る言葉としては十分ソフトだとは思いますが、そうではない人からも顰蹙を買いかねない言葉選びはどうなんでしょうね... - 名無しさん (2018-08-23 20:57:39) 
//-挙句の果てに石30個配りましたといい塩川の言葉選びの下手さはなんなんだマジで - 名無しさん (2018-08-23 20:45:45) 
//--枝付けできないマン大杉ww - 名無しさん (2018-08-23 20:52:19) 
//-荒れてるなぁ…　いつもこんなならいいのになぁ - 名無しさん (2018-08-23 20:48:05) 
//--戦いの海は牙で漕げ（漕げ） - 名無しさん (2018-08-23 20:53:27) 
//-まさか外伝作品まで手がけてる作家が謝罪させられるハメになるとは…塩が遺した負の遺産は計り知れない - 名無しさん (2018-08-23 20:56:45) 
//-信者多すぎでマジで気持ち悪いわここ - 名無しさん (2018-08-23 20:58:37) 
//--アンチスレじゃないwikiなんだから当たり前だろ？ - 名無しさん (2018-08-23 20:59:20) 
//--同じくらいアンチいるけど見えないんだろうか…全部がお前の自演連投ってわけでもないだろ？ - 名無しさん (2018-08-23 21:00:23) 
//--気持ち悪いと思うのにわざわざ書き込むとかツンデレかよ - 名無しさん (2018-08-23 21:01:29) 
//--うんうん誰も同調してくれなかったのが悔しかったんだねえ - 名無しさん (2018-08-23 21:01:41) 
-他人と争う要素は捨てるって書いてあったことは正直一安心した。FGOでランキングイベとか勘弁だし - 名無しさん (2018-08-23 20:59:21) 
--採集決戦とかアポクリファみたいな(レイド)形式は全ユーザーが敵だと思っていますw - 名無しさん (2018-08-23 21:04:00) 
---あれはいい文明 - 名無しさん (2018-08-23 21:05:29) 
---自分も敵だぞ。最高効率を突き詰めろ - 名無しさん (2018-08-23 21:07:15) 
---朝起きたら葬式 - 名無しさん (2018-08-23 21:08:47) 
----採集決戦はともかくアポはそれなりに残ってたから多少はね - 名無しさん (2018-08-23 21:10:37) 
---なんでバルバトス死んでまうん？ - 名無しさん (2018-08-23 21:10:02) 
----もっとよこせバルバトス - 名無しさん (2018-08-23 21:10:44) 
----殺したかっただけで死んでほしくはなかった - 名無しさん (2018-08-23 21:11:08) 
-----なんか含蓄ありそうな言葉だなあ（） - 名無しさん (2018-08-23 22:02:00) 
---それでしか手に入らない鯖とかアイテムとじゃないからいいやとか思っちゃう - 名無しさん (2018-08-23 21:12:06) 
----レイドイベにランキングあったりすると、上位１０人が聖杯、１００人が伝承結晶とかそういうの付いてくるし、そういうのがないだけマシよね - 名無しさん (2018-08-23 21:13:58) 
-----こういうの始まって運営がユーザーの競争を煽り出したら終わりだと思ってる - 名無しさん (2018-08-23 21:20:37) 
------単純にスコア等(今回だと同人力合計)等を載せて、実稼働率をユーザーに公表するってのは運営的にはメリットもあるから、その辺はいずれやるかもしれないね - 名無しさん (2018-08-23 21:25:58) 
-------高難度のクリア率とか絆10率とかボックス開封率とかはちょいちょいイベントで公開されてるような - 名無しさん (2018-08-23 21:28:33) 
--------例えば、同人力1以上の全員の名前をスコアを公表するとかって事ね - 名無しさん (2018-08-23 21:31:08) 
------景品の豪華さとか関係なくやったら人減りそうですね。レイドはリヨさんの漫画の中だけでお願いしたいです - 名無しさん (2018-08-23 21:26:32) 
------PvPやギルド対抗戦ってユーザー同士の争いに見えて、ユーザーと運営のどこまで伸ばせるかvsどこまで盛っても赦されるかっていうチキンレースになるからな…グラブルの古戦場なんて正にそれだぜ - 名無しさん (2018-08-23 21:28:19) 
-------ギルド戦は面白かった例しがないし、時間を束縛されるからなぁ。ユーザーをひとつの異聞帯として対戦させそうな予感がして嫌だ - 名無しさん (2018-08-23 22:09:26) 
--忙しなくなるってのもあるけど、名前付きで順位とか付けられると悔しい層も居るだろうしな、対戦要素は兎も角　ランキングは辞めて置くのが吉よな - 名無しさん (2018-08-23 21:19:01) 
--いいシナリオとバトルキャラ演出があればいい。それ以上は望まないというかいりません - 名無しさん (2018-08-23 21:30:50) 
---分かった、イベントもフリクエも置かないからキャラの成長は聖晶石でやってくれな - 名無しさん (2018-08-23 22:12:35) 
----これはさすがに言おう、イミフ - 名無しさん (2018-08-23 22:13:40) 
-ジャンヌはいつになったらヤシの木カットしてくるん？？ - 名無しさん (2018-08-23 21:00:06) 
//-とにかく塩川に喋らせるな、それだけで防げる問題が多過ぎる - 名無しさん (2018-08-23 21:01:11) 
//-↑ミス)が始まっていたと聞いたときは面白い冗談だなぁと思いましたがアポのアヴィケブロン先生を見て対人要素があったことを知りました - 名無しさん (2018-08-23 21:10:48) 
-日本のフリー素材と言えば織田信長もといノッブだけど、世界のフリー素材はやっぱ伍長殿になるのかね。ノッブは女体化は基本として、ロボットになったら魔王になって巨大化したりとやられたい放題だけど、fate系にちょび髭の伍長殿を出すのは問題になるのだろうか - 名無しさん (2018-08-23 21:14:52) 
--死後にヒトラーを女の子に転生させてアイドルにして「ヒットエンドラーン」てコール&レスポンスやらせたら炎上した漫画がありましてね… - 名無しさん (2018-08-23 21:21:17) 
--卍が田になったアニメとかあったね(ED曲はドイツに怒られイギリスにバカ受けだったらしい - 名無しさん (2018-08-23 21:24:55) 
---ワンピもエースの背中の入れ墨が十字架に変わったのは、漫画が先だっけ？アニメが先だっけ？ - 名無しさん (2018-08-23 21:26:25) 
---ドイツの方が神経質だよね。アンリマユと同じような扱いだし - 名無しさん (2018-08-23 21:27:15) 
--英霊扱いはまずい。悪役としてだけならいくらでも出せる - 名無しさん (2018-08-23 21:29:34) 
---反英雄とかおるし設定的には無理筋でもないんやけど、世情がそれを許さんやろうな - 名無しさん (2018-08-23 21:32:59) 
---某ペルソナ2とか海外展開それであかんことなったって話だしなあ。リメイクでは変えてあるらしいが買ったけどやってない - 名無しさん (2018-08-23 21:33:31) 
----ペルソナっていうかメガテンシリーズって海外展開するつもりがあった事に驚きだけどな、真2の時点でアウトだったのに - 名無しさん (2018-08-23 21:44:15) 
-----少し前にクリシュナで少し話題になってたけど今更感すごかったな - 名無しさん (2018-08-23 21:47:32) 
-----真メガテンはさすがに無理だろうと思うけどペルソナは最新作とか海外でも人気らしいし。つか真2の時代と今のアトラスは全然方向性違うからね - 名無しさん (2018-08-23 21:48:11) 
-----真２どころか無印２の時点でYHVHラスボスなんじゃが… - 名無しさん (2018-08-23 21:49:07) 
------無印１，２はそもそも海外どうこうとかいう時代じゃなかったからねぇ、真２は海外で発売禁止食らったのは割と有名な話だし - 名無しさん (2018-08-23 21:50:52) 
-----そういえばスカサハさん、FGOの師匠見るまでは正座の人というイメージだったなあ。メガテンで変異後がスカディだから2部2章もすんなり理解できた。ちなみに師匠の正座空中浮揚、ちょっと見たい - 名無しさん (2018-08-23 22:02:25) 
-最近頻発してるCO、管理人の許可とってやってると思ったら完全無許可で問題化してたのか… - 名無しさん (2018-08-23 21:21:35) 
--そもそもCOに許可なんかいらんぞ。そこは管理人も認めてるルールだし。 - 名無しさん (2018-08-23 21:23:26) 
--無断削除は問題だがCOはそうでもない。キレ散らかす人がいるだけ - 名無しさん (2018-08-23 21:23:36) 
--COは事後報告さえすれば許可いらないんよ - 名無しさん (2018-08-23 21:27:18) 
---それを盾に荒らし行為を正当化してる奴がいるから問題になってるんだよ - 名無しさん (2018-08-23 21:32:30) 
----ちょっと前のは消された腹いせで問題にしようとして自演等バレて特に問題にならずに終わらなかったか？ - 名無しさん (2018-08-23 21:35:34) 
-----こないだのパールかなんかの人はひどかったな。さっき雑談板で無断COが連発してるって言ってた人もいたけど実際はCO実施者3人に対して報告者3人(一名報告時枝ミスしてるが)いたし。 - 名無しさん (2018-08-23 21:38:56) 
------え、間違ってるぞそれ。報告されていたのは巨木が一つとLive2Dの下の木が一つ、その木の中の枝が先に消されて、木は30分後くらいにしめやかにCOされた。そこに前後して、無断COしてたやつがこれまたひっそりとCOしたと書き込んでいたが、「COしすぎだけどどうなってるの？」と書き込んだやつは30秒くらいで伐採されていた。その下に書き込まれたコメントも消されたし、事態はあんたが思ってるほど簡単になってないぞ。後追い後追いで、削除とCOを断続的に行ってたんだから・・・それと、報告されているって言ってる内の一つは10時間以上前にCOされた木に対してだから、その指摘事態がそもそも間違ってる。木立てた俺がおとなしく消されたままにしてるから間違いない - 名無しさん (2018-08-23 22:41:09) 
-------そもそも俺は、報告のCOに対してなんか怒ってねえ。無断削除と無断COに怒ったんだ。塩川さんの擁護意見書いたらそれを無申告で消されて、それを指摘した後に塩川さんをバカにする木が立っても消されなかっただろ？　そんな中途半端にヘタれた奴がCO・削除を繰り返すなって話だよ。中身読まずに「CEDEC」って文言見ただけで消してんのかって話だよ。現状消された側は議論スペースで言うしかないんだから、圧倒的に不利な状況なんだし、消す奴らはもっと考えてやれって言いたいんだよ。 - 名無しさん (2018-08-23 22:48:21) 
--------不利な立場とか思い込んでるだけじゃないか?不当に消されたと思ったら編集掲示板とかに事情を書き込んで何で消されたか確認してみたら？ - 名無しさん (2018-08-23 23:27:46) 
--------だから無断coがなかったのにあると言い張るのが問題なんだよ。同じ人が同じ時間帯にco漏れとかを短期で訂正する分にはいちいち何度も報告いらないし、実際coした人のipやidと報告していた人は同じだった。 - 名無しさん (2018-08-23 23:42:05) 
---------それをひたすら無断coが頻繁に起きてたみたいなこと言い張っても相手にされないよ - 名無しさん (2018-08-23 23:42:39) 
-------てかcoされるような書き込みして消された本人かよ。またこのパターンか。 - 名無しさん (2018-08-23 23:45:34) 
--------よう、今日も叩きに勤しんで楽しそうだな - 名無しさん (2018-08-23 23:55:52) 
-----荒らし行為をCOされてCOを荒らし扱いして自分を正当化してる人はいましたね - 名無しさん (2018-08-23 21:50:10) 
------中には実際に無断COやらも交じってるのかもしれないけど今日の人みたく実際以上に盛りがちなのも問題よね - 名無しさん (2018-08-23 21:57:13) 
---現状は事後報告も必ずしもいらないってルール - 名無しさん (2018-08-23 21:44:19) 
--だいぶ問題というかキレてる人おおいからそのうち手が加わるじゃろ、まったりと待つが良い - 名無しさん (2018-08-23 21:30:10) 
---でもキレてる人って大体問題発言して消された人だっていう根本的なアレがな - 名無しさん (2018-08-23 21:37:50) 
---キレてる人って多くても二、三人だと思うわ。 - 名無しさん (2018-08-23 21:46:09) 
----COされた腹いせなのか頭に血が上ってるのか知らないけど大体共通してるのは要請板のほうでも高圧的に自分の考えが正しいって結論ありきでコメント書いてることだな。 - 名無しさん (2018-08-23 21:49:28) 
---キレてる人はアレな人だけど、被害者はかなり多くて住人の心がささくれだってることは編集サイドも把握してるよ。だからCOも報告義務化しようかって話も出ているって状態のはず。 - 名無しさん (2018-08-23 22:59:14) 
----実際真っ当な被害者ってあんま見かけないな。大体は荒らしの逆恨みがほとんどだったし。 - 名無しさん (2018-08-23 23:49:40) 
-----＞大体は荒らしの逆恨みがほとんどだったし　それあなたの妄想ですよね？　なんかソースあるんですか？ - 名無しさん (2018-08-24 00:00:42) 
------安易に 妄想 とか書き込む前に失礼がないか推敲しようや そういう書き方がCOされる元なんじゃないの - 名無しさん (2018-08-24 00:08:52) 
--何言ってんだろこの人 - 名無しさん (2018-08-23 21:37:11) 
--問題化してないぞ。むしろ管理人がいなくて荒らし(無断削除者含む)を規制できないほうが問題 - 名無しさん (2018-08-23 21:42:50) 
--COは事前事後報告無しでバンバンやってもOKなんよ。COされて文句があったら通報して審議にかけるというルール - 名無しさん (2018-08-23 21:47:05) 
---一応最近は事後報告はすべき（明確なルールとしてでは無い）って感じではあるはず - 名無しさん (2018-08-23 21:49:02) 
----それを承認する管理人がいない。そして管理人なしで実行しましょうっていう人もいない - 名無しさん (2018-08-23 21:50:25) 
-----議論が終わり切ってなかったからね、仕方ないね - 名無しさん (2018-08-23 21:57:25) 
----まっとうな編集サイドの人はこの意見のはずで、事後報告がないCOは（暴言とかWikiの空気悪くする愚痴っぽいのとかじゃなければ）要請すれば復帰してくれるはず。悪質な事後報告なしCOしてのは数人ぐらいなんだろうけど、そいつらを管理人がどうするか次第。 - 名無しさん (2018-08-23 23:02:46) 
-----事後報告なしCOには問題があるけど「悪質」って考えてるのは少数だと思いますよ - 名無しさん (2018-08-23 23:30:38) 
------事後報告なしCOが悪質なんじゃなくて、悪質な事後報告なしCOがたまにある事を言ってるんだよ - 名無しさん (2018-08-23 23:33:03) 
-------それが本当なら議論板いったらいいじゃんって話に毎回なってるのでは - 名無しさん (2018-08-23 23:36:16) 
-------だからって連発してないものを連発と盛るのは別でしょう - 名無しさん (2018-08-23 23:39:41) 
--------誰も連発なんていってなくない？上は悪質なのは数人っていってるよ？　なんか枝の人の意見を読み間違えてない君ら？ - 名無しさん (2018-08-23 23:43:47) 
--------別の枝の話を持ってこないで欲しい。　ここで言ってるのは上の方のフカシの話じゃない、COの事後報告の必要性の有無の話なんだよ - 名無しさん (2018-08-23 23:46:34) 
---------いい加減そんな話題ここでやられても雑談したい人の邪魔だから議論板でやってくれないかな - 名無しさん (2018-08-23 23:52:23) 
---------無断COを問題提起したいんだと思うけど正直辟易してる。 - 名無しさん (2018-08-23 23:54:13) 
----------実際一番悪いのは無断で消すやつなんだけどね - 名無しさん (2018-08-23 23:57:42) 
-----------あれる原因となる最初の荒らしも同罪。無論coはともかく無断削除も論外だけど。 - 名無しさん (2018-08-24 00:01:43) 
-プリヤ(女性)/SW(セイバー)/水着初期(全員)除くと、アガルタ迄のキャラでボーナス経験無いキャラは☆3以下大量、オルタニキ・騎マリー・騎マルタ・騎アンメア・デオン・メディアリリィ・ドレイク・ナーサーリー・アルトリアリリィ・ラーマ・アルジュナ・槍王・オジマ・新アヴェかね？ラーマとドレイクはイベント出演自体無い気がしなくもない - 名無しさん (2018-08-23 21:30:23) 
--ふむふむ、じゃあドレイクさんの初イベントはどれ行く？ - 名無しさん (2018-08-23 22:01:23) 
---よっしゃ！　拙者に任せろ！　って感じで黒ひげの格下宝を探すみたいな比較的素直なやつもやってみたい。 - 名無しさん (2018-08-23 22:56:28) 
----しょせん黒ひげじゃドレイクには勝てないんだよ…みたいな字面になってるな格下宝だと - 名無しさん (2018-08-23 23:04:33) 
--経験無いキャラというか、同じキャラばっか採用されてるからなぁ - 名無しさん (2018-08-23 22:30:44) 
---ほんそれ。嫌いなわけじゃなくても、もうお前はいいやろ、出番他に譲ったれよと思ってしまう。 - 名無しさん (2018-08-23 23:05:13) 
-イベントステージのサンドバーでの貝殻出現率って、群島・観測所と比べてやっぱり高め？ - 名無しさん (2018-08-23 21:42:36) 
--FGO アイテム効率劇場 warframeで検索するッシュ - 名無しさん (2018-08-23 21:45:06) 
--イベの素材は基本的にフリクエより低め。でもBB＄とか同時に狙える素材の組み合わせが美味しい場合もあるのでそこは自己判断。 - 名無しさん (2018-08-23 21:45:29) 
--貝殻だけなら観測所行ったほうが良い　詳しくはアイテム効率劇場で - 名無しさん (2018-08-23 21:46:33) 
--副産物というか、イベアイテムが落ちるからノードロの虚無に飲まれにくいだけである - 名無しさん (2018-08-23 21:47:52) 
--観測所はたまに１００周で５０個落とすから好き - 名無しさん (2018-08-23 21:51:54) 
//-頭おかしいの知ってたけどプレゼンでこういうこと出せちゃうのはやべーなマジで - 名無しさん (2018-08-23 22:12:52) 
//--もうちょい具体的に頼む - 名無しさん (2018-08-23 22:14:32) 
//---捨てるプロデュースがどうとかの一つに楽しめてないユーザーは捨てるだってさ - 名無しさん (2018-08-23 22:16:50) 
//----それがどうやべーのかも合わせて頼む - 名無しさん (2018-08-23 22:18:30) 
//----自分はそう聞こえたとか言われてもな。なんて言っていたんだ？ - 名無しさん (2018-08-23 22:18:50) 
//-----いやまるまるそのままテロップに書かれて出てんだけど - 名無しさん (2018-08-23 22:22:18) 
//----不満たらたらでもFGO捨てられないユーザーだって多いのにな。 - 名無しさん (2018-08-23 22:18:56) 
//----楽しめてるユーザー捨てないならどうでも良いだろ、無課金ユーザーを捨てるって言うならアレだが - 名無しさん (2018-08-23 22:20:58) 
//----いいんじゃない？　楽しくなくなったらやめるだけなのは普通だし。苦痛感じててもやめられない人へのケアは病院の範疇だし - 名無しさん (2018-08-23 22:21:31) 
//----アンチの言いなりになるゲームの方がやべーと思うんですが - 名無しさん (2018-08-23 22:22:15) 
//----「クレーマーは相手にしない」をオブラートで包んでるだけだぞ - 名無しさん (2018-08-23 22:22:41) 
//----前後から言うと「何をするために何をして来なかったか」っていう塩の取捨選択（ＦＧＯ初期からの立て直し作業）の方法論を語る中で、「現在のユーザーと今現在楽しんでないユーザー（口頭では「現在遊んでないユーザー）なら後者を捨てる」）」っていう内容があった。　　んでそのスライドから「ユーザーを捨てる」だけ抜き出されていつもの藁人形ですわ - 名無しさん (2018-08-23 22:22:59) 
//--独り言はついったで。 - 名無しさん (2018-08-23 22:16:26) 
//--話題に乗るのが遅い。もう終わった話だぞ - 名無しさん (2018-08-23 22:19:12) 
//--単語切り取って曲解するユーザーばかじゃねっていう結論でもう終わってるぞそれ - 名無しさん (2018-08-23 22:22:31) 
-そういや、結局BBペレもメタってきたのはBだったが、なぜこの期に及んでもBメタなのか… - 名無しさん (2018-08-23 22:23:02) 
--Bの色がなんか炎っぽいじゃろ？(適当) - 名無しさん (2018-08-23 22:23:59) 
--ペレはエゴだし、弱点付けるバサカで単体はアタランテとヴラド以外は全員Bだからじゃないかな(適当 - 名無しさん (2018-08-23 22:26:20) 
---X… - 名無しさん (2018-08-23 22:30:51) 
----えっちゃんもQだったわごめん - 名無しさん (2018-08-23 22:31:28) 
//-可哀想なのはライターもだけどカノウもだよなあ　せっかく去年一年にわたって量産されたような調整失敗鯖をほぼ出さず全体的な調整もユーザーフレンドリーな緩和の方向に動いてたのにいつもの軽はずみな発言で簡単にfgoの悪評が轟いちゃうわけだし - 名無しさん (2018-08-23 22:25:39) 
--会議できてないんじゃね？　 - 名無しさん (2018-08-23 22:29:41) 
--いままでB環境だから、Qの地位が上がってもすぐには移行できない… - 名無しさん (2018-08-23 22:30:10) 
---なんでQパで来てるんですか！って怒られそう - 名無しさん (2018-08-23 22:31:52) 
---引けてない（引いてない）、引いたけど育ってない、フレ探すのが面倒、とかで今までのB主流で育てた分の方が環境は整ってるしね - 名無しさん (2018-08-23 22:37:32) 
--簡単に火力出す分には今でもＢのがでるしな、実際んとこアレ弱点の問題もあって金時ブッパするのが一番早かったし - 名無しさん (2018-08-23 22:31:05) 
---宝具の話？ - 名無しさん (2018-08-23 22:31:49) 
--ゲージ無し相手に１Ｔ瞬間ダメージならＢの方が痛い定期 - 名無しさん (2018-08-23 22:32:49) 
---カード来るか運の殴り含めたら別だけど単純な火力じゃBはQに勝てなくね？サポの倍率はマーリンよりスカディが高いしQってそもそも宝具は相対的な倍率若干高いし - 名無しさん (2018-08-23 22:34:52) 
----1Tだからブレイブチェイン込とかじゃね？ - 名無しさん (2018-08-23 22:36:39) 
-----ブレイブチェインするまでもなく１枚Ｂがあるだけで逆転するな、後Ｂ宝具持ちは自分でさらにＢ+５０とか持ってるのが利点だな、狂の金時ですら怪力もってたりするし - 名無しさん (2018-08-23 22:38:27) 
----そもそも単純な火力ってなんだ？ - 名無しさん (2018-08-23 22:41:20) 
-----宝具一発撃つだけの火力じゃない？ - 名無しさん (2018-08-23 22:42:39) 
------元コメが宝具威力ならQ有利って書いてあるから、たぶん別物 - 名無しさん (2018-08-23 22:50:03) 
-----宝具一発の火力だけでしょ、そりゃ宝具一発だけならQの方が痛いわな、なんでそれだけに限定して話をしたいのかは分からんが - 名無しさん (2018-08-23 22:42:43) 
------少なからずカード運に影響される場合を含めるか含まないかなんて人それぞれだろうし宝具に限定しない理由も似たようなもんだから言うだけ無駄よ。人それぞれ - 名無しさん (2018-08-24 00:06:40) 
----Q*1.5＝B　って感じだし初手Bと初手Qとか複合要素見るとBの方が火力では上じゃね - 名無しさん (2018-08-23 22:43:47) 
-----A×1.5=B　A×0.8=Q　　Q基準でみるとQ×1.875=B　初手ボーナスとか抜きでカード自体の差がこれ、Wスカディ入れてもクリティカルしなきゃＢの素殴りと大してダメージ変わらんねん - 名無しさん (2018-08-23 22:45:41) 
-----宝具だけなら元々の倍率の都合でQが強い…けど今回はワンパンのハードルは変わらないし正直手持ちに合わせろとしか。 - 名無しさん (2018-08-23 22:48:03) 
------宝具だけはこのカード差を考慮された倍率に最初から調整されてるからな、後半のＨＰはワンパンするにはちょいと厳しいＨＰになってるけど - 名無しさん (2018-08-23 22:49:33) 
---全力で育て上げたメルトでワンパンしてたからBBHちゃんが何をしてくるかしらないという。 - 名無しさん (2018-08-23 23:07:49) 
----いや、こっちの行動前のバフですしお寿司 - 名無しさん (2018-08-23 23:13:45) 
-----つまり俺は何も見ていなかったということか……。 - 名無しさん (2018-08-23 23:18:44) 
-----刹那で忘れちゃったまぁいいかこんなハワイ - 名無しさん (2018-08-23 23:26:49) 
--海パン礼装で無敵貫通付与すればいいから今回は気にならなかったな - 名無しさん (2018-08-23 22:37:51) 
---海パンで無敵貫通（いみしん） - 名無しさん (2018-08-23 22:57:01) 
--めんどくせーテキトーにワンパンしてーってなるとやっぱりまだBを選んでしまう。そしてまんまとメタられました - 名無しさん (2018-08-23 23:03:03) 
---そこに必中礼装があるじゃろ？ - 名無しさん (2018-08-23 23:52:25) 
--ポイント欲しさにフレ邪ンヌとかでちょいnp貯めでブッパする人がいるからじゃね - 名無しさん (2018-08-23 23:25:13) 
//-同じCO者が何度も同じ件で報告はいらないよ。時間経ってるならともかく。そもそも結論ありきで人の意見聞かずに自分を棚に上げてる時点で話にならないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-23 23:35:36) 
-イベ礼装フレ減ってきてピンチ！ - 名無しさん (2018-08-23 23:46:26) 
--＼(・ω・＼)SAN値!(／・ω・)／ピンチ! - 名無しさん (2018-08-23 23:48:00) 
--逆に凸ポイント礼装増えてない？ - 名無しさん (2018-08-24 00:46:18) 
-そう言えばBBの分身(キアラとかハーゲンティとかのやつ)って、ぐだが善意で聖杯を使った時の保険だったらしいけどどう使う予定だったんだろう？ - 名無しさん (2018-08-23 23:54:37) 
-水着ジャンヌオルタやシュタゲみてて思ったんだが、「ドイツ語使うやつは中二病」ってのは元ネタどこなんだろうな？ - 名無しさん (2018-08-23 23:59:28) 
--シード？もっと前だとかっこいいからって使ってるのかただ単に使ってるのかわからない - 名無しさん (2018-08-24 00:04:14) 
---ガンダムSEED？　あれってそんなにドイツ語多かったっけ・・・あーアークエンジェルの武器とかがそうだったっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 00:05:59) 
----そうSEED。確か武器がドイツ語だった。 - 名無しさん (2018-08-24 00:07:51) 
-----SEEDのガンダムは単純に作ったとこ(モルゲンレーテ)がドイツ語圏だからってだけじゃね。武器名がドイツ語な割に機体名は英語だからチグハグ感あるけど - 名無しさん (2018-08-24 00:56:56) 
------逆や、武器名にドイツ語使うから開発をドイツ圏とした感じや、ちなみにシードより先に2chでドイツ語のボールペンとかの読みがカッコイイと話題にはなっていた - 名無しさん (2018-08-24 09:41:32) 
--単純に昔からそう言われてるだけってのが大きいと思う。英語は単語の意味が理解出来てしまう程度には浸透してるけど、ドイツ語は大体の人にとって意味が解らないからな。イマイチ意味の解らないカタカナ語はカッコ良いんだよ。(厨二並感) - 名無しさん (2018-08-24 00:49:08) 
---どっちかというと音の響きが強そう/格好良さそうってのが大きい気もしないではない。名前に濁点入れたり末尾をオンにしたら強そう理論の親戚みたいな - 名無しさん (2018-08-24 00:58:58) 
----！？　つまりこうだな！？　　「メギドラオンでございます」 - 名無しさん (2018-08-24 01:53:43) 
-----ちが、ちがうんだよ！　だって、全部反射って書いてるじゃないか！　う、うそだ！　こんなのチートだ！　ず、ずるいぞ！　こんな、こんな……うわああああああああッッ！！！ - 名無しさん (2018-08-24 01:59:56) 
---なるほど、ちょっとシャツカンマー周回してくるわ - 名無しさん (2018-08-24 04:07:04) 
---昔は「ドイツが関係あるから」「神話由来の用語」などの理由で使ってて、それらを見てきたオタク達が次第にカッコいいと気付きだしたって感じか。やっぱここでも神話用語の力は大きい気がするな。それこそジークフリートとか - 名無しさん (2018-08-24 08:45:03) 
---ユベルの後につくのもかっこいいしな。トラヒリウムドラッヘとアブシュリヒリッターだっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 08:58:28) 
---フランス語とかは「よくわからない」で終わるけど、ドイツ語は「よくわからないけどカッコいい！」になるイメージ。なんでだろう？ - 名無しさん (2018-08-24 09:47:49) 
--ドイツ語かっこいいはSRWのゲシュペンストからかなあ - 名無しさん (2018-08-24 08:55:23) 
---昔からあるよ。80年代の銀英伝では帝国はドイツ語由来だし。多分ミリタリとか戦史好きとかからの流れじゃないかな - 名無しさん (2018-08-24 10:53:33) 
----銀英伝no - 名無しさん (2018-08-24 11:25:27) 
----銀英伝の後書きには、ドイツ語は流行らないから止めるように編集者に言われた、みたいなエピソードがあるから、イメージが変わったのは銀英伝よりあとだろうな - 名無しさん (2018-08-24 11:26:39) 
-----時代遅れの事を言う編集者もいるし、それだけでその当時流行ってなかったとは言えないんじゃ？ - 名無しさん (2018-08-24 13:03:51) 
-次は復刻イベかねぇ - 名無しさん (2018-08-24 00:02:40) 
--BB連続は無いだろうから、プリヤかzeroか・・・ - 名無しさん (2018-08-24 00:04:00) 
---ハロウィンが一番ありそう - 名無しさん (2018-08-24 00:04:33) 
---コラボ系なら順番的にAZO先じゃね？　ネロ祭り迫ってる今やるかっつうとどっちもやらん気もするが - 名無しさん (2018-08-24 00:06:20) 
--本命 1400万DLからのネロ祭り 対抗 AZO復刻からの京まふキャンペーン 大穴 幕間追加からの二部三章（私見） - 名無しさん (2018-08-24 00:12:56) 
---京まふキャンペーンってなに？去年はネロ祭の途中に新撰組PUきただけだったけど、何をするのかなー - 名無しさん (2018-08-24 01:41:13) 
----んー和鯖のPUと同時に幕間来ないかなって希望的観測 - 名無しさん (2018-08-24 09:20:03) 
-----幕間とPU程度ならイベント中にもしてくるし、イベント枠つぶしてのキャンペーンならもっと何かあるんじゃないのー？ - 名無しさん (2018-08-24 11:28:38) 
-しもた　ログイン忘れてた・・・ - 名無しさん (2018-08-24 00:03:00) 
--23日分なら3時59分まで大丈夫。 - 名無しさん (2018-08-24 00:17:58) 
---まじか、後で確認してみよ・・・ - 名無しさん (2018-08-24 00:37:24) 
-ごく普通の本屋に fgoマテリアル置いてあって驚いた - 名無しさん (2018-08-24 00:09:18) 
--fgoマテリアル、最近は普通にamazonにも定価で売ってるから助かるよね（田舎民） - 名無しさん (2018-08-24 02:02:33) 
-アーケードガラガラだって聞いたから仕事終わりに初めて触れにいったら普通に混んでて撤退。場所が悪いのか… - 名無しさん (2018-08-24 00:11:22) 
--仕事早仕舞いして平日の夕方に行ったら二人待ちくらいだったかな@大阪 不得意なジャンルだったしクレジット飲まれそうだったから規定のプレイ回数こなして撤退した。最初のガチャが金回転でエミヤ。運の無駄遣い…… - 名無しさん (2018-08-24 00:16:28) 
--オワコン呼ばわりする声の大きいコンテンツは大体にして「終わってほしい人が騒ぐ程度には終わる気配の無いコンテンツ」ですゆえ - 名無しさん (2018-08-24 00:29:24) 
--こういうのは結局店舗しだいなところあるからなー。ツイッターで流れてた情報だとどこぞの店舗は人気すぎてカード印刷の特殊インクやらが尽きて一時停止ってなってたし。 - 名無しさん (2018-08-24 00:34:27) 
--それアフィブログが煽ってたやつでしょ？　あそこの情報は基本嘘だと思った方がいいよ - 名無しさん (2018-08-24 00:36:53) 
--立地次第だな。都内でもお台場とか稼働初日からガラガラだったりするし、住宅地が近いところのゲーセンは未だに盛況だったりする。 - 名無しさん (2018-08-24 00:50:21) 
--店の営業努力次第。上手に客と会話しつつ導入前から煽って宣伝して、遊びやすい環境を整えてるところは賑わってるよ。順番待ちしてでもそこの店で遊びたいって思わせられる店員がいる所は強い。 - 名無しさん (2018-08-24 01:39:15) 
---この人情が希薄になった現代社会と言われてる昨今でも、結局はそういう気持ちの面ってのが商売では一番大事ってところあるよなぁ・・・客商売は。 - 名無しさん (2018-08-24 02:05:34) 
----気持ち()なんかなくても環境が綺麗に整ってれば人が集まるってだけなんだよなぁ…… - 名無しさん (2018-08-24 09:04:31) 
-----環境だけで集客から常連に固定できたら、世の客商売は苦労しないんだよなぁ…。客商売は全てマンパワー。客から店員に対する気持ち・印象が全てを握ってる。 - 名無しさん (2018-08-24 12:41:04) 
--場所か時間か。俺はいついっても全席埋まってるのはみたことないな。10席ぐらいあって2～3人とか - 名無しさん (2018-08-24 06:54:20) 
--市内に設置店が１とか２だとそこそこ客居るよ。設置店舗が多い地域はプレイ環境の良い場所に客集中するから他店ガラガラとか良くある - 名無しさん (2018-08-24 09:25:36) 
-スキルマスカディとか弓ジャンヌに凸礼装とか置いてるのに、それらを差し置いてランサーばっかり借りられるのは何故だ…？ - 名無しさん (2018-08-24 09:16:31) 
--ポイントが圧倒的に足りない自分は全、弓、バサカの凸ポイント礼装しか見てすらいないや。ランサー今借りる意味あったっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 09:21:05) 
--一部突破したばかりのフレがイベ終わって新宿行ってるんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-24 09:35:56) 
--カアアワかココヘッドでも回ってるのでは - 名無しさん (2018-08-24 09:42:47) 
--ワイも凸黒聖杯エレちゃんばっかり借りられてるわ。宝具1なのに。やっぱりフレンドは多様性が大事なんやなって - 名無しさん (2018-08-24 13:21:04) 
-塩フォウみたいなレアリティでいいから、スキルレベルを１上げるアイテム実装されないかなー。10にするには伝承必須として、少しでいいから楽させてほしい - 名無しさん (2018-08-24 09:31:08) 
--それ実装されてももったいない病で使われない奴だ - 名無しさん (2018-08-24 09:36:11) 
--いや、素材もっとばらまけでいいじゃん・・・ - 名無しさん (2018-08-24 09:44:25) 
---まずはこっちだよなあ。銅素材すらフリクエAP尽きるまで回してようやく3個とかそこらしか手に入らんからスキル上げで苦しむわけで。 - 名無しさん (2018-08-24 09:49:06) 
----社長の苦言すら鋼の意志で退けたアザナシが今更折れるとは思えない - 名無しさん (2018-08-24 09:56:22) 
----育成が容易になると、無課金層が育成完了して平時の稼働率が下がるから、その辺は出来んのじゃろ。 - 名無しさん (2018-08-24 09:56:44) 
-----全部育てようと思うとアイテム予算とやらが今の倍の量になっても全然足りんよ - 名無しさん (2018-08-24 10:14:25) 
------育成コンプ勢は石割ってください、ってことじゃろそもそも全鯖育成させる必要性は運営も考えてないはず - 名無しさん (2018-08-24 10:25:59) 
------ゲーム開発側が年間〇体の育成完了を想定している、って言っているのに全鯖育成がってのもちょっと違うと思うぞ - 名無しさん (2018-08-24 10:34:02) 
-------最近の銅素材アホみたいに使う鯖は年間〇体の想定ではないなどう考えても。まるで足りない - 名無しさん (2018-08-24 10:58:08) 
--------銅素材216要求は初期からあったんだよなあ - 名無しさん (2018-08-24 11:03:15) 
--------何言ってんだ？2016年とか牙や骨を1000以上集めた人が沢山いるぞ - 名無しさん (2018-08-24 11:14:55) 
---------出来る人がいる=誰でも出来る、ではない。その理屈だと必要素材数1万でもやる奴はやるからOKになる。 - 名無しさん (2018-08-24 11:22:55) 
----------ならスキルLV廃止すれば良いんじゃね？　育成頑張る系の人がオカシイ、緩和しろなんて際限なく緩和要望されるだけだし - 名無しさん (2018-08-24 15:57:19) 
-----------横から悪いけどこれ会話繋がってます？ 枝付け間違ってません？ - 名無しさん (2018-08-24 17:27:21) 
--------で、銅素材の年間配布量はどれくらいだったんや？　育てたい鯖が一部素材に偏った結果足らんとかはしょうがないだろうし - 名無しさん (2018-08-24 11:29:25) 
--------初期からあっただろエアプか - 名無しさん (2018-08-24 11:29:46) 
-----それの何がアカンのか分からんのじゃが、ライト層とかイベとかシナリオ追加時にしかまともにやっとらんやろ。ヘビー層の林檎消費と石砕かせたいとかなら分かるが - 名無しさん (2018-08-24 10:58:07) 
------たまにしかやらなくなるってのは、やめる一歩手前だよ。ゲームを長続きさせるにはそういうのは減らす方に動く。 - 名無しさん (2018-08-24 11:30:20) 
-------逆にイベでしかまともに素材集めれないからイベしかやらんのがライト層じゃないかね。マルチとかあるなら接続時間気にするのも分かるんだけどな - 名無しさん (2018-08-24 11:36:43) 
--------ライト層でも一応やる気ある層と、できるだけ起動したくない層いるじゃろ。で、前者は別に好きにさせといても続けるから構わんけど、後者は素材獲得楽にして育成終わらせると今以上にログインしなくなって、やる事ないっつってやめてくのよ。 - 名無しさん (2018-08-24 11:40:50) 
---------やっぱり変わらんと思うわ。いわゆるミッドコア層だろうけど、あれ浮遊霊みたいなもんだし - 名無しさん (2018-08-24 11:51:42) 
----------一応でも続けてれば何かの機会に本格的に復帰しやすいけど、一回やめちゃうと復帰難しくなるからね。 - 名無しさん (2018-08-24 11:56:56) 
---------FGO最大の牽引力はシナリオとキャラだろうし、ログボ勢だろうがなんだろうがアンスコせん限りアクティブ総数大して変わらんと思うぞ - 名無しさん (2018-08-24 11:59:03) 
----------ログインすらしなくなったゲームってアンスコしねぇ？容量軽けりゃいいけど、FGO重いし。 - 名無しさん (2018-08-24 12:00:24) 
-----------課金した事あるならとりあえず残しとくやろ。最近の機種は容量普通にデカいし - 名無しさん (2018-08-24 12:03:28) 
------------ゲームの方も容量増えてきてるから、どれだけ過去にガッツリやってても、ログインしなくなったらアンスコするなぁ。一応、引き継ぎコードだけはとっとくけど。 - 名無しさん (2018-08-24 12:24:06) 
------------ログボも欲しいと思わなくなったらアンスコするわ - 名無しさん (2018-08-24 13:07:55) 
----せめて全素材を修練所で出るようにして欲しい、鎖が・・・ - 名無しさん (2018-08-24 10:03:01) 
-----それくらいならわかる - 名無しさん (2018-08-24 10:17:21) 
-----素材も増えたし修練場はリニューアルすべきやろうね - 名無しさん (2018-08-24 10:20:19) 
------修練所でドロップした金券・銀券・銅券を目当ての素材と変えられる仕組みとかになれば、デイリーと合わせてかなり欲しいの集めやすくなるのにな - 名無しさん (2018-08-24 10:45:15) 
------そこは必須だと思うんだけど、何故か着手されないよなぁ。修練場のうまみが秘石以外にまるでないっていう。 - 名無しさん (2018-08-24 12:44:25) 
-------もう素材はフリクエで拾うから修練はクッキーをまともに稼げる感じにしてくれればいいわ - 名無しさん (2018-08-24 13:25:55) 
-----3周年でも変えてこなかったんだから諦メロン - 名無しさん (2018-08-24 11:31:57) 
----そして虚無虚無プリンになるんですね - 名無しさん (2018-08-24 10:06:21) 
-----そういえばモードレッド（セーラー服JK風）とポムポムプリンが仲良くパフェ食ってるコラボユニットが別ゲーにいたな。決め台詞は「太っちゃったらどうしよう…」 - 名無しさん (2018-08-24 21:40:04) 
--キャラによって素材差があるから無理だろうなぁ。可能性あるとしたら今の素材交換チケットの金・銀・銅版とかじゃね？ - 名無しさん (2018-08-24 09:45:27) 
--狂骨72個の代わりになる素材と釣り合うレアリティのアイテムはないと思うが - 名無しさん (2018-08-24 09:58:16) 
--4まで上げるアイテムなら欲しい。一々ぽちぽちするの面倒。それ以降は素材集める楽しみを奪われるから嫌だな。素材集めがなくなったらこのゲームやる意味が半分くらいなくなってしまう - 名無しさん (2018-08-24 10:56:40) 
---ポチポチするのめんどいの分かるわ。素材集まってたらワンポチでスキルマ出来る仕様にしてくれ。 - 名無しさん (2018-08-24 11:18:27) 
----スキル上げに特別なメッセージも無いし「LV6まで上げる」「限界まで上げる」とかあってもいいな - 名無しさん (2018-08-24 11:38:19) 
-----スキルレベルなんてそう毎日やるわけでもないのにいらんわ - 名無しさん (2018-08-24 11:40:14) 
------あっても困らんけどそのリソースあるならほかに回してほしいってのはあるな。 - 名無しさん (2018-08-24 12:06:26) 
----スパロボみたいなスライダー式がいいなあ - 名無しさん (2018-08-24 13:05:59) 
--輝石魔石秘石を同レアの素材と交換させてほしい。10:1のレートでいいんで。 - 名無しさん (2018-08-24 11:38:19) 
---そんなにランプや黒獣脂や胆石がいらんと言うのか！ - 名無しさん (2018-08-24 11:41:14) 
----黒脂とか乾かしてすり潰したら塵になったりしない？ - 名無しさん (2018-08-24 11:45:32) 
-----ダレイオスすりつぶしても塵できそう - 名無しさん (2018-08-24 12:02:00) 
------これから毎日大王を擦り潰そうぜ！？ - 名無しさん (2018-08-24 12:36:53) 
------エルキにごはんいっぱい食べさせたら鎖とか生産してくれないかなあ - 名無しさん (2018-08-24 13:14:58) 
-------むしろ宝具のために鎖食ってる感がある - 名無しさん (2018-08-24 13:19:09) 
-------エルキドゥは花とか作れるんだからガチでなんでも作れそう。だからってデミゴッドの心臓作られてもビビるけど - 名無しさん (2018-08-24 14:02:24) 
--それなら年1ぐらいの頻度で宝具レベルあげるアイテム実装しねえかな - 名無しさん (2018-08-24 12:38:50) 
---そんなことするくらいなら、鯖を配布すればいいだけなのでは…？まあつまりはナイナイってこと。 - 名無しさん (2018-08-24 12:46:05) 
----1枚目をガチャで引かなきゃいけないって部分の差はでかいから、どっちか言えば宝具あげの方がありえると思うが - 名無しさん (2018-08-24 13:02:15) 
-----無課金微課金からすると呼符か配布石で引くかもしれない一枚だけど、運営から見たら重課金から数万円出してもらう一枚かもしれないからまあ、ないな - 名無しさん (2018-08-24 13:20:21) 
------無課金微課金の一枚目への課金は多少増えるぞ。宝具1だったらいいかなってやつらが、後々他の方法で重ねられるなら狙うかってのが出てくるわけだし。 - 名無しさん (2018-08-24 13:36:02) 
-------多少はあるかもしれない微課金と確実に減る重課金を見比べて君は採用するかな - 名無しさん (2018-08-24 13:42:29) 
-------売上に貢献しない奴らを頑張って優遇なんて無駄なことするわけがない - 名無しさん (2018-08-24 13:48:24) 
-------無課金は課金しないと思うんですけど（名推理） - 名無しさん (2018-08-24 13:53:55) 
-------「配布で1体でも出ればラッキー」が「配布で1体出れば宝具2にできて超ラッキー」になるだけ - 名無しさん (2018-08-24 14:19:13) 
--------これな。課金させたいなら他の手段の方が良い - 名無しさん (2018-08-24 16:34:06) 
---ゴースト系のNP減少で宝具撃てなくなるたびにそういうアイテムがあればなって思うわ - 名無しさん (2018-08-24 12:52:24) 
---無茶振りに無茶振りを重ねていくスタイル、嫌いじゃない でも諦めて。 - 名無しさん (2018-08-24 13:07:38) 
---他のアプリがやってることだから、運営にとっては切り捨て案件ですな。王たるアプリには必要ないアイテム。 - 名無しさん (2018-08-24 13:35:17) 
----じゃあガチャ自体さっさと撤去しないとな。みんなやってるし - 名無しさん (2018-08-24 17:27:42) 
---年1くらいはあるPUで課金しろ - 名無しさん (2018-08-24 13:50:24) 
---このエルキドゥ砕いたらギルの宝具強化アイテムならんかな思ったことなら… - 名無しさん (2018-08-24 17:38:28) 
----逆鱗に触れるんじゃねえかなあ… - 名無しさん (2018-08-24 20:33:06) 
--ALLクッキーほしい…… - 名無しさん (2018-08-24 12:45:48) 
--経営の専門教育を受けたわけでもないのによく素人があれしろこれしろもっと良くなるって口に出せるなあ - 名無しさん (2018-08-24 19:34:32) 
-ジャンヌ三姉妹のやり取り見るたびにジャンヌリリィを実装してほしい感高まる。リリィ同士で喧嘩してほしい - 名無しさん (2018-08-24 13:12:52) 
--ロジカルの反対……脳筋？ - 名無しさん (2018-08-24 13:28:18) 
---なんだいつものジャンヌか - 名無しさん (2018-08-24 13:30:10) 
----海を召喚し世界を海水に沈めよう、人間という癌を地球から洗い流すのだ。とかいう神に近しい思考を持った聖女様やぞ - 名無しさん (2018-08-24 13:44:23) 
-----明日を救えジャンヌ・オルタ - 名無しさん (2018-08-24 13:51:27) 
------敵は未来のカルデアかな？ - 名無しさん (2018-08-24 15:50:26) 
---どちらの方がよりロジカルかを語り合う。ただし肉体言語で行うものとする - 名無しさん (2018-08-24 13:46:15) 
--ゴリラの喧嘩かな？ - 名無しさん (2018-08-24 13:32:11) 
--それただの村娘では・・・新たなＮＯＵＭＩＮの誕生かもしれないが - 名無しさん (2018-08-24 13:56:19) 
--でも結局今回のイベで５人姉妹になった訳やろ・・・？同一霊基のはずがいつの間にか分裂してるのはいつもの事だし・・・。 - 名無しさん (2018-08-24 14:02:44) 
---？？？？？「5人くらいではまだまだ」 - 名無しさん (2018-08-24 14:03:45) 
----てかXXが増えたからまたアルトリア派生が増えて、とうとうアルトリアイレブンが完成してしまったんだよな - 名無しさん (2018-08-24 14:18:13) 
-----アルトリアだけでサッカーチーム組めるのか… - 名無しさん (2018-08-24 14:57:36) 
---弟(妹)が1人増えたじゃ無いか - 名無しさん (2018-08-24 14:10:29) 
----そうだった。俺が６人目の妹だった。(？) - 名無しさん (2018-08-24 14:12:09) 
----誰だ？って思ったけど主人公のことか - 名無しさん (2018-08-24 14:13:32) 
---いうてただのクラス違いはシナリオ上同一鯖扱いだしなぁ - 名無しさん (2018-08-24 14:14:13) 
----たまに別人物扱いになってるぞ。ネロ祭のときはクーフーリン4人同時に登場してたし - 名無しさん (2018-08-24 14:18:19) 
-----少なくとも召喚後に霊器弄りました組は同時に出てこなくない？ - 名無しさん (2018-08-24 14:21:06) 
------アニキみたいな複数適性ある鯖は別人な筈だけど弄った組は同一だった気がする。術エリちゃんはどうなんだっけ、槍エリちゃんと合体して剣エリちゃんになった以上は別人のはずだけど - 名無しさん (2018-08-24 14:24:36) 
----マイルーム会話ではモーさんとサモさんは同時に存在してる - 名無しさん (2018-08-24 14:23:39) 
----そういや術ネロは嫁王派生なのに高難易度では赤セイバー派生扱いだったのは絶対に許さない。クレームは送らないけれど、福袋以外課金しないことに決めた程度には許さない - 名無しさん (2018-08-24 14:24:39) 
-----すり替えておいたのさ - 名無しさん (2018-08-24 14:28:00) 
-----ちなみに今回の夏イベはいくら入れた？ - 名無しさん (2018-08-24 14:33:34) 
-----赤王派生が嫁王の派生で術王だから、何の問題もねーわ。 - 名無しさん (2018-08-24 16:00:16) 
------FGOでは赤セイバーと嫁王は別人だぞ。霊基別だから派生しない - 名無しさん (2018-08-24 16:31:09) 
-------厳密な話じゃなくて、槍ニキとプロトニキだって冷気違うけど派生キャラには違いないし、そう言う事言ってるだけだと思う - 名無しさん (2018-08-24 16:34:43) 
--------赤王は白野の嫁で、嫁王はぐだの嫁っていう設定だからどうでもいい人にはどうでもいいけど、譲れない人には譲れないんだろうなあ - 名無しさん (2018-08-24 16:37:28) 
---------公式よりも自分の妄想が正しいとか言っちゃうただのCP過激派じゃねーか…ぶっちゃけ今回赤王だったのは難易度調整のためじゃないかな(適当 - 名無しさん (2018-08-24 16:46:40) 
----------ん？赤王はエクストラの記憶引き継いでてて、嫁王は引き継いでないのは公式設定だよ？ - 名無しさん (2018-08-24 16:48:48) 
-----------今回の高難度で赤王をブレイクしたら術ネロになるのも公式だろ？なんでその程度で一々噛み付くんだろうってね - 名無しさん (2018-08-24 16:53:09) 
------------だから公式が後から設定の矛盾出してくるから「おかしい」って話なんじゃないのか・・・？設定と違う事を後からバンバンしてくるんじゃ、何も信用出来ないし、創作として楽しめなくなってくるからな。 - 名無しさん (2018-08-24 16:55:14) 
-------------きのこの嘘に慣れてない内はまだまだやぞ - 名無しさん (2018-08-24 16:57:54) 
--------------カリードマルシェって使徒いたよね - 名無しさん (2018-08-24 17:00:47) 
---------------「そんな死徒いねえよ」 - 名無しさん (2018-08-24 17:19:17) 
--------------そういう事言うから信者の養護がーとか言われちゃうんやで？自分で作った設定無視するのがきのこの悪癖のひとつで本人治す気がないから、きのこの作品を楽しみたいなら容認するしかないってのは事実にしてもさ。 - 名無しさん (2018-08-24 17:01:52) 
---------------横からだけどイベの高難度の監修をどこまでやってるかなんてこっちには分かんねえしなぁ…バトルプランナーがバランス考慮した結果赤にしました程度の話かもしれんし - 名無しさん (2018-08-24 17:08:13) 
----------------バランス考慮したってよりも、設定把握してないだけな気がするな。上の方の枝が言ってるように、譲れない人には譲れないんだろうなって感じではあるけど、それで課金しない！って言い出すのは、それくらいの愛しか無いようにも感じる。 - 名無しさん (2018-08-24 17:13:52) 
-----------------そういうこったな - 名無しさん (2018-08-24 17:33:41) 
-----------------許さない度合いの話を出しただけで愛云々はお門違いじゃね？まぁ愛の定義なんて人それぞれだからどうでも良いけどさ、クレームは出さないと書いた時点で喚き立てるつまりは無いと理解して欲しかったけどね - 名無しさん (2018-08-24 17:36:58) 
------------------ところであんた５章は気にならなかったのかい？純粋に気になる。 - 名無しさん (2018-08-24 17:49:08) 
-------------------あれってEXTRAから迷い込んだ嫁王だと思ってたから特に違和感は無かったよ、カルデアの記憶そのままあるんだったら違和感あっただろうけど。あくまで術ネロの成り立ちがカルデアの嫁王からだからポケモン式に考えて赤王から派生するのはおかしいと考えただけ。デジモン式なのだとしたら赤セイバーから術ネロになっても不思議じゃないね。教えて！きのこ氏！ - 名無しさん (2018-08-24 18:04:40) 
--------------------なるほどね。あと嫁ネロ派生が術って理由もあるんかもだけど、術ネロって設定としてセイバークラスの時と同じステで登場って設定があるけどこのステって赤王のステとの一致であって嫁王と一致してないのはどう思う？ - 名無しさん (2018-08-24 18:10:07) 
---------------------あとＦＧＯマテだと術ネロは玉藻のこと赤王時と同じでキャス狐って呼んでるっぽいよ - 名無しさん (2018-08-24 18:14:40) 
----------------------嫁王自体がネロからの派生だからネロの方を指していると考えるなら矛盾はしない筈。キャス狐呼びはエミヤとクーフーリンみたいな因縁からと解釈してる - 名無しさん (2018-08-24 18:27:59) 
-----------------------ところで嫁ネロが術派生ってのはどこからきてるん？聞いてばっかで悪いが… - 名無しさん (2018-08-24 18:47:51) 
------------------------逆だった。術が嫁派生の間違い - 名無しさん (2018-08-24 18:48:22) 
-------------------------横だが、きのこのブログ、竹箒日記だったと思う。 - 名無しさん (2018-08-24 18:49:58) 
-------------------------イシュタルカップで嫁王がイシュタルに(ぐだ'sの格好で)騙されてレースに参加って流れだったはず - 名無しさん (2018-08-24 18:55:17) 
--------------------------二人ともありがとう。枝伸ばしちゃって申し訳ない - 名無しさん (2018-08-24 19:00:37) 
-------------クエストの都合で嫁じゃなくて赤を採用しただけじゃないのと書いてあるだろよく読んで - 名無しさん (2018-08-24 17:06:13) 
-------------何を言っているんだよ、FGOでは色々な可能性が鯖として具現化する世界だから、赤王が術になった術王とかが居るのもおかしく無いんだよ。そもそも同じ鯖が同時に召喚される事が本来は無い設定だったんやで、何処で線を引くかはオマイサン次第じゃが - 名無しさん (2018-08-24 17:32:57) 
--------------その考え自体は良いと思う。それぞれのプレイヤーのカルデアが並行世界として存在してるみたいな設定も匂わせてるし、それぞれのカルデアによって設定が違ったって良いものな。エネミーとして出てくる鯖が自カルデアの鯖と明言されてる訳でもなし。 - 名無しさん (2018-08-24 17:41:14) 
-------------アタランテオルタでも似たようなことやってたやん、残念なことに細かい設定に噛みつく方が悪いで。今回のイベントなんてネタの塊なんだしそんなノリなんだな、くらいなもんだよ。設定上簡単には変わらない霊気が戦闘中にがしがし変わるのもおかしいわけだし。 - 名無しさん (2018-08-24 17:39:48) 
-------------カルデアに召喚される個体の設定を、クエストのエネミーにそのまま適用しちゃうお前の問題だなコレに関しては - 名無しさん (2018-08-24 18:05:21) 
-----------それと同時にイベントなんかじゃ普通に同一人物扱いすると思うからすまんなとも書いてあるし - 名無しさん (2018-08-24 16:53:46) 
-----------5章の嫁王はエクストラの記憶引き継いでたしそのへん真面目に考えても無駄だと思うよ - 名無しさん (2018-08-24 17:29:14) 
------------あくまで自引したやつって扱いだろうし、5章のは現地召喚された奴だからな・・・そもそも別だろう - 名無しさん (2018-08-24 17:57:17) 
-------------んで高難易度のも別だったとかそういう適当なのだと思っておこう - 名無しさん (2018-08-24 18:51:35) 
-----------「カルデアで召喚される個体」の設定であって普遍的なそれじゃないぞソレ。　だいたいEXTRAを経ないネロが最初からあの姿だったとでも言う気か - 名無しさん (2018-08-24 18:02:27) 
----------きのこは公式じゃなかった・・・？ - 名無しさん (2018-08-24 16:53:15) 
-----------Fateは全部プロトの二次創作だったんや。 - 名無しさん (2018-08-24 17:18:16) 
----------あの低体力の第一段階が白か赤かで難易度変わるわけないんで、一部ファンが気にしてるような細かい点は公式にとってどうでも良かったってだけだと思うわ - 名無しさん (2018-08-24 18:05:34) 
-----------他者バフかけられるかで難易度はそこそこ変わるんじゃないか？数ターン～十数ターンで終わらせる中上級者ならともかくとして - 名無しさん (2018-08-24 18:14:43) 
-------ゲームセンターは立地や店舗環境が一番、接客二番ですよ。接客が良くても立地や店舗環境が悪ければ、一部常連しか来店せず尻すぼみになりますから。勿論立地が良ければ成功する訳では無いけど、メーカーが機械を売る基準も立地や環境が重視されてますから - 名無しさん (2018-08-24 16:44:38) 
--------枝ミスりました＞＜ - 名無しさん (2018-08-24 16:45:52) 
-------まず「生前ベースのサーヴァント：ネロ」がいて、「EXTRAを経験したネロ」がいて、「EXTRAを経験せずノリで着替えたネロ」がいるんだぞ。　あの赤ネロがEXTRAを経ているとどうして断言出来るんだ、生前ネロみたいなパターンすら出演してるのに。カルナを見てCCC版かApo版か見分けるような無理ゲーだぞそれは - 名無しさん (2018-08-24 17:57:34) 
-----夏イベ的には嫁ネロの着替えが術ネロなんだが、マテリアルの「驚くべき事に、キャスタークラスになってもステータスはセイバークラス時といっさい変わらない」で示してるセイバーは赤ネロなんだよな、ステータス見ると - 名無しさん (2018-08-24 16:47:06) 
------まぁ、霊基が違う、記憶を共有してない、でも同一人物ではあるからな・・・。線引が難しい所だよな。個人的には記憶を共有してるような描写があったらアウトだと思うわ。 - 名無しさん (2018-08-24 17:06:21) 
-----ネロネタは伸びるなぁ - 名無しさん (2018-08-24 17:35:04) 
------？？？？「赤いセイバーが話題だと聞いて！」 - 名無しさん (2018-08-24 17:38:13) 
-------？？？？「やっぱJKっしょ」 - 名無しさん (2018-08-24 17:40:01) 
------FGO側は間違っていない！とかいうよく分からん自治厨が湧いたから仕方ない。後は冗談を真に受けるタイプの人も居るから手がつけられない事になってしまった - 名無しさん (2018-08-24 17:39:23) 
-------ノッブがキャスターになったりアサシンになったりするのはおかしい！ってのと同程度の書き込みなんだよなあ - 名無しさん (2018-08-24 17:45:29) 
-------そういう余計なことを書くからこうなる。 - 名無しさん (2018-08-24 18:06:54) 
--------まさかおこなの？ - 名無しさん (2018-08-24 18:11:38) 
---------それそれ、その煽り - 名無しさん (2018-08-24 18:14:04) 
-----ゲームとして自分のカルデアに召喚できる赤王・嫁王・水ネロと、イベント内やストーリー内で自カルデア所属や野良鯖として登場する彼女らとをごちゃ混ぜにしてるから違和感感じてるだけよ - 名無しさん (2018-08-24 18:05:40) 
-秋の夜長にミステリー！ということで秋のイベントはオリエント急行ならぬ厭離穢土急行殺人事件。あの灰色の脳細胞も新宿で縁を結んだしバッチリ！…という夢を見たんだ - 名無しさん (2018-08-24 14:34:16) 
--ミステリーイベントやるなら事件簿コラボとかもやってほしいな。そして増えるアルトリア顔 - 名無しさん (2018-08-24 14:39:19) 
---せや、それっぽい顔作って槍引っこ抜いたろ！って発想の産物をアルトリア本人が見たらなんて言うだろうか… - 名無しさん (2018-08-24 15:13:31) 
----それ見て発狂するのはアルトリアよりホームズやM教授の方じゃないかなあ - 名無しさん (2018-08-24 15:16:21) 
//-虚無イベ発揮してんね - 名無しさん (2018-08-24 14:38:48) 
//--今のうちにBB札礼装くっつけて貝殻100か200個くらいかせいでおくといいぞ、貝殻供給されるイベなんてそうそう来ない - 名無しさん (2018-08-24 14:44:14) 
//--虚無コメ発症してるね、病院へどうぞ - 名無しさん (2018-08-24 14:56:47) 
//---そんな病気ないんだが・・・ｗ - 名無しさん (2018-08-24 14:58:31) 
-そのうち狂以外のヘラクレスも出てくるのかな？ - 名無しさん (2018-08-24 17:31:50) 
--アルケイデスじゃない弓ヘラほしいなあ…… - 名無しさん (2018-08-24 17:32:19) 
---俺はアルケイデスが欲しい - 名無しさん (2018-08-24 17:34:15) 
----堕ちたヘラクレスとか俺好みすぎる。早く実装されてどうぞ - 名無しさん (2018-08-24 20:59:56) 
-----悪堕ちキャラ、いいよね。 - 名無しさん (2018-08-24 21:05:35) 
--セイバーとアーチャーの適正があるんだっけ？？Fateの昔からのファンには人気の高い鯖だし、いつ来てもおかしくない所はあるんだけど、喋る事によってキャラ崩壊してファンを幻滅させる可能性がある鯖だから、慎重にならざるを得ないキャラでもあるよな・・・。 - 名無しさん (2018-08-24 17:34:18) 
---冬木式ならキャスター以外全部適性あるぞ - 名無しさん (2018-08-24 17:38:00) 
----魔術！（物理） - 名無しさん (2018-08-24 17:44:59) 
-----「我は癒す斜陽の傷痕」・・・これも出来るか？ - 名無しさん (2018-08-24 17:49:01) 
------懐かしいな。オーフェンに出てきた、魔術を力業で再現しようとした脳筋のおっさんのネタを見るとはな - 名無しさん (2018-08-24 17:57:08) 
------ギリシャの誇る万能英雄ヘラクレスならテーブルセットくらい作れても驚かない - 名無しさん (2018-08-24 18:03:09) 
----うーん、流石ギリシャの大英雄・・・。ルーラーは無さそうにしても、誰でもなれる可能性があるアルターエゴ・フォーリナー、アヴェンジャー・ - 名無しさん (2018-08-24 17:50:03) 
-----途中送信ｗ　アヴェンジャーにも適正ありそうだなぁ。 - 名無しさん (2018-08-24 17:51:06) 
------弓アルケイデスがアルターエゴでアヴェンジャーでリリィの欲張りセットみたいな感じじゃね？ - 名無しさん (2018-08-24 18:11:41) 
------アルケイデスが既におるやん - 名無しさん (2018-08-24 19:37:05) 
---虎聖杯の時は紳士的な口調で話してたわ（飽くまでギャグ要素だが） - 名無しさん (2018-08-24 17:47:57) 
--第五の異聞帯辺りで出て来るのではと予想 - 名無しさん (2018-08-25 01:21:56) 
-なんか公式でＦＧＯ楽しめてない人は切り捨てる発言あったみたいだけど、〇〇のスキル弱いから強化しろとか声大きくすると切り捨てられるのかな - 名無しさん (2018-08-24 17:49:58) 
--それ楽しめてるかどうかと何の関係があるんだ？ - 名無しさん (2018-08-24 17:51:41) 
--もうその話題いいって。 - 名無しさん (2018-08-24 17:51:48) 
---こういう話題を出すのは人の話を理解せずに理解した気になっている奴、そしてそういうのは大概自己中心的だ。察しろ - 名無しさん (2018-08-24 18:09:59) 
--ちゃんと記事見ろよ。楽しめてない人＝プレイしてない人って会場で言ってるんだよ - 名無しさん (2018-08-24 17:54:52) 
---要は新規開拓は今はしないってことか - 名無しさん (2018-08-24 17:58:28) 
----そもそも「今までやってきた取捨選択」の講演であって今後の方針なんて基本触れてないぞ。　言うたら「グラブルとかは芸人出して内容と無関係なCMとか打つけどFGOは基本やらない」とか「リアイベにしろ何にしろ基本は既存ユーザー向け」っていうレベルの話や - 名無しさん (2018-08-24 18:00:37) 
-----FGOのCMに芸人とか出てきたらカオスになりそう。ファン層からは失笑を買いそうだし。 - 名無しさん (2018-08-24 18:26:14) 
------レオニダスとスパルタクスとエイリークのコスプレした肉体派芸人が、青王(何故かアニメ)にエクスカリバーで薙ぎ払われるCMとか、そういう系ならいい意味で笑えて印象に残るCMになるんじゃね - 名無しさん (2018-08-24 18:31:09) 
-------何故かマスターがつぶやきシローだったりしてな！ - 名無しさん (2018-08-24 18:36:48) 
--------マスターで遊ぶと、自分を当て嵌めて考えている層に凄い反感買うで、そしてその手の層の一部は過激で暴走するから - 名無しさん (2018-08-24 18:57:31) 
---そもそも塩の日本語がおかしいんだよ。楽しめてない人って聞いて誰が未プレイユーザーを思い浮かべるの?プレゼンのインパクト強くしたいからって変な言葉選んだ結果の自業自得じゃん - 名無しさん (2018-08-24 19:36:08) 
----塩の言葉選びは悪いが、無料ソシャゲのアカウントを持っているだけの人がネットで収集した苦情を纏めてクレームにするなんてのは業界では珍しくも無いからな、このwikiだって使っても居ない、まともにやって無いのに運営叩きしたりダメだししたりする人居るじゃろ？ - 名無しさん (2018-08-24 19:43:17) 
----また正当化してんのか、いい加減しつこいよ - 名無しさん (2018-08-24 19:45:27) 
----大勢から嫌われてるんだから隙の大きい言葉選びすんなやとは毎回思う - 名無しさん (2018-08-24 19:52:53) 
----だからプレゼンしてる会場では未プレイユーザーって言ってるんだよ。プレゼンの写真撮った人がその旨を言わなかったのと、後でそのあたりも記載された記事を見ても騒いでるやつらが問題 - 名無しさん (2018-08-24 19:56:29) 
-----それプレゼンの作り方が悪いと思うんすよ - 名無しさん (2018-08-24 20:01:21) 
------なんで企業向けのセミナーで、会場に来ずに前後を理解しないで一部の情報だけで騒ぐ人を基準にしてプレゼン資料作らなきゃならんのかって話よ - 名無しさん (2018-08-24 20:06:30) 
-------誰向けとか関係なく聴衆は発表者の発言全部聞いてるわけじゃないってのはプレゼンの基本であって、「発言で補足してるから資料に誤解を招く表記があってもセーフ」は行儀よくないよ。もうさ、表現が悪かったねプレゼンが悪かったねで手打ちで良いんじゃないの？そこまで擁護しようとしたら大変だよ？ - 名無しさん (2018-08-24 20:11:51) 
--------横だけど、それはその「聴衆」＝「企業向けのセミナー参加者」って前提を無視した内容なのだから当てはまらないと思うよ流石に。上の枝ってそういう事を言ってる訳でしょ？ - 名無しさん (2018-08-24 20:18:29) 
--------それを聴衆ですらない外野が言ってるのってどうよ - 名無しさん (2018-08-24 20:20:48) 
--------発言の一部分だけを上げつらって叩くのがプレゼンの基本なのか？ - 名無しさん (2018-08-24 20:22:10) 
---------俺が言ってるのは作る側の基本の話だぞ何言ってんだ。つまり、言葉狩りはするやつが悪いけど、されないように自衛ぐらいしろと言いたいの - 名無しさん (2018-08-24 20:33:05)
----------自分の発言を見返してみなよ。これだけ横から突っ込まれてて、完璧に自衛出来た誤解を与えない発言だって胸を張れるの？誤解を与えるような発言ミスすら許さないってどんだけ狭量なんだよ。訂正や他の発言と照らし合わせて意味が読み取れるレベルの発言を、誤解したまま聞き入れないレベルの人間の批難まで配慮してたらキリないわ。 - 名無しさん (2018-08-24 20:40:35) 
-----------そうやって全面的に擁護して塩川が強い言葉を使い続けるとこれからも同じことが起こり続けるけどもうそれでいいんだな？俺はそれは迷惑だと思うけど君はそうじゃないってことは分かったよ - 名無しさん (2018-08-24 20:52:53) 
------------むしろやたら強い言葉で運営否定ありきの暴論ばっかり振り回してる層がいい加減信用を失ったってだけじゃないかなあ - 名無しさん (2018-08-24 20:58:58) 
------------反応するのは君みたおな人だけで、君みたいな人が居なければあの発言は無いだろ - 名無しさん (2018-08-24 21:05:09) 
-------------すまんがマジで何言ってるか分からん。的外れなコメ付けるだけで俺への攻撃になってしまうような論点に立ったのは自分だから自爆みたいなものかもしれんがマジで何が言いたいのか分からん - 名無しさん (2018-08-24 21:14:38) 
--------------一般ユーザーに向けた言葉ではないし、反応してるのは揚げ足取りが好きなアンチばかりだろ - 名無しさん (2018-08-24 21:30:49) 
------------どうして誰も君に賛同しないのか考えてみたらどうかな - 名無しさん (2018-08-24 21:07:52) 
----------「イジメはされる方にも原因の一端があるの！！！！１」的なガキの言い訳と何が違うの、それ。お前の言動、自分で間違ってると言ってる輩の擁護にしかなってないんだけど - 名無しさん (2018-08-24 20:48:49) 
----------それを会社で言うと、パワハラと言われます。 - 名無しさん (2018-08-24 20:55:09) 
----------自分の主体を逸らして「モラルもリテラシーも無い架空の第三者」を盾にするの、大昔から有名な詭弁だし欠片の妥当性も無いんですよね - 名無しさん (2018-08-24 21:00:09) 
--------つまり君の言い方もこんだけツッコまれ続けるレベルで伝達としてクソだったということで素直に引っ込めるはずだな。　それが出来ないなら惨めな自己正当化の繰り返しと評するほかないわ - 名無しさん (2018-08-24 20:50:20) 
-------寧ろ企業向けのセミナーでこんな頭おかしいスライド作ったほうが驚きだよ - 名無しさん (2018-08-24 20:59:33) 
----アンチまとめに居るような揚げ足取りしてる暇な連中のことだろ - 名無しさん (2018-08-24 20:51:57) 
---じゃあそれに反応したライター陣はただのバカって事で良いんだな？ - 名無しさん (2018-08-24 19:51:14) 
----正直鎮火目的だったんだろうけど迂闊だったんじゃないか。ただ運営の方向性の結果ライターがその辺自由に書けるってことがあるから別に方向性が違ってても問題ないとは思うよ。普通のソシャゲはここまで文量詰められないと思うし、それは文章が長いって理由でやってない人を捨てた結果でもあるんだから - 名無しさん (2018-08-24 20:04:32) 
-----あの発言、なんか微妙にずれてる気がする。誰かから端折った内容をリプライでご注進されて、詳細見ずに反応しちゃった感がある - 名無しさん (2018-08-24 20:42:23) 
----塩川の発言に反応したんじゃなくて、反応して声を荒げた人間に対して反応したんじゃないの？まぁ、あの反応の仕方は良くないと思うけども。 - 名無しさん (2018-08-24 20:11:03) 
----運営が今楽しんでる方面に合わせた方向をとるのと多くの人が楽しめるシナリオ作るのって普通に共存するけどね - 名無しさん (2018-08-24 20:13:38) 
-----これね。バカがいるとするならアレを何故か神輿の如く担いでマウンティングのダシに出来るとおもっちゃった連中よ - 名無しさん (2018-08-24 20:49:27) 
----どんな発言したとしてもそれに責任を持てるならいいんじゃないか？責任を持てないような奴はこそが本当にどうしようもないバカ - 名無しさん (2018-08-24 20:48:49) 
----少なくても君の言葉選びには悪意を感じるし、君の言葉の通りなんでは？ - 名無しさん (2018-08-24 20:50:13) 
--「楽しんでる人のために」って前置きでの話だから、要望があるなりに楽しんでるならいいんじゃねえの。　楽しむ気も無いならお前がFGOを捨てるのが先だ - 名無しさん (2018-08-24 17:58:55) 
--そういう○○しろみたいな声が大きいやつはどうせ無課金かそれに近いユーザーだろうから切っても問題ない - 名無しさん (2018-08-24 19:55:48) 
--ここまでデカイ木になると、捨てるって言葉１つで「こんなに遊んで良いのですか！？」って感じだなあ - 名無しさん (2018-08-24 20:22:55) 
---コメントしている人のうち、どれだけの人がセミナーに参加していたのかと思う。批判するにも擁護するにしても二次ソース頼りってのはどうかと思う。 - 名無しさん (2018-08-24 21:38:18) 
---ぐだぐだイベントで韓国人が騒いでる時と同じ感じがする - 名無しさん (2018-08-24 21:53:54) 
--2周年でも「ひたすら内向きに頑張っていきます」って言ってたから、言ってることは一貫して変わってないんだよね。 - 名無しさん (2018-08-24 22:27:25) 
--発言切り抜きで炎上させる手法を使ってる以上、議論する価値すらない。 - 名無しさん (2018-08-25 00:56:16) 
-今日は給料日。目の前には半額シールの貼られたFGOデュエルが4つ。15分ほど脳内円卓決議の結果、手元にはiTunesカードが - 名無しさん (2018-08-24 18:08:10) 
--もう半額に値下げされてんの？；；； - 名無しさん (2018-08-24 18:09:07) 
---コンビニ置きで1か月以上たったら貼られるんじゃないか？入れ替え時期だろうし - 名無しさん (2018-08-24 18:11:10) 
---ちょっとびっくりしたしタイミング的に買おうかと思ったんだけど、議決の決め手は買ってもいっしょに遊ぶ相手がいないという悲劇だったなあ…あとXXラストチャレンジ - 名無しさん (2018-08-24 18:12:40) 
----大学生の時に遊戯王カード大量に集めてたのに社会人になって対戦相手いなくなったら悲しくなって引退したわ。今の時代はネット対戦系じゃないとコミュ障にはキツイ - 名無しさん (2018-08-24 18:27:58) 
---損切りは早めにしないと在庫抱えてもいい事無いからな。ゲームとかでも前評判とのギャップが酷いと在庫消化するために凄まじい速度で値下がるし - 名無しさん (2018-08-24 18:20:57) 
----造形もあまり良くなさそうだったし、プレイもしないだろうから見送ったけど、半額なら買っても良いかもと思った。 - 名無しさん (2018-08-24 18:24:29) 
-----マシュ当てたけど鎧の造形は値段にしてはそこそこ良かったよ。作画資料には十分使えるレベル - 名無しさん (2018-08-24 19:29:42) 
------へぇー、資料になるのはいいなぁ。 - 名無しさん (2018-08-24 20:08:49) 
-------まああくまで自分の持ってるマシュの奴はって感じだから他のは知らん。顔はまあ値段相応、特別良くもなければ悪くもないって感じ - 名無しさん (2018-08-24 20:28:52) 
--------値段上げてでもフィギュアのクオリティを上がればボードゲームに興味ない層にも売れたんじゃないのかなと思う。何も知らない素人の浅知恵なのかもしれんが… - 名無しさん (2018-08-24 20:57:49) 
---------まあ値段とクオリティを上げると雑に扱えないというか、『飾って触れない』がメインになっちゃって遊ぶという用途で使う人は減るだろうなと思う - 名無しさん (2018-08-24 21:02:05) 
---------多分ギリギリやで、これで。クォリティあげようとすると素材関係でコスト跳ね上がる。 - 名無しさん (2018-08-24 21:02:08) 
----------コスト跳ね上げてでもボードゲームのフィギュアじゃなくて、ボードゲームができるフィギュアにした方がとっつきやすかったんじゃないかと思ってさ。 - 名無しさん (2018-08-24 21:13:18) 
-----------というか、ボードゲームの方の完成度がお粗末だから、せめてフィギュアとしての完成度だけでも上げておけば・・・って気がする。 - 名無しさん (2018-08-24 21:58:11) 
------------カードが外から判別ついちゃうくらい状態酷いんだっけ？あとマシュ当てないとプレイできないじゃねーかって突っ込まれた挙句コスト別に無視してもいいんでとかほざきだしたのはどうかと思ったわ - 名無しさん (2018-08-24 22:03:31) 
-------------やりやすいようにアレンジしたローカルルールは実際ボドゲには良くあることだよ。特に外国のものだと、説明書が翻訳のせいなのかどっちとも取れるような書き方してあったりするし - 名無しさん (2018-08-25 00:12:39) 
----------でも最近のプライズフィギュアのクオリティ高いよなぁ　頼むところに頼べば... - 名無しさん (2018-08-25 00:56:09) 
---販売元は大会やるとか言ってたけど、第二弾が出るかどうかすら怪しくなってきたな - 名無しさん (2018-08-24 22:22:45) 
--大本のゲームで限界まで課金できちゃうから派生展開されてもねぇって人は他にもいそう - 名無しさん (2018-08-24 18:15:39) 
---そもそも、スマホゲーやる層とアーケードやる人って違うからな - 名無しさん (2018-08-24 18:21:55) 
----一部は被ってるだろうから母数が死ぬほど大きいfgoをエサに、ってのはまあ真っ当な手段。同時に嫌われもするけど - 名無しさん (2018-08-24 18:45:00) 
-京まふ来たから新選組ピックアップ来るかな - 名無しさん (2018-08-24 19:26:00) 
--来るでしょうなあ、☆3に以蔵も入ってると思う - 名無しさん (2018-08-24 19:35:59) 
---仮に「新選組PU」って名目で以蔵さん入ってたら以蔵さんブチギレ不可避やん - 名無しさん (2018-08-24 19:46:25) 
----歴オタもブチ切れるからなきっと - 名無しさん (2018-08-24 19:48:55) 
----以蔵さんガチャには入ってるけど確率が上がってない=ピックアップではない、これならブチ切れ回避やな（錯乱 - 名無しさん (2018-08-24 19:52:50) 
----明治維新ピックアップならセーフ - 名無しさん (2018-08-24 20:24:09) 
----だが待ってほしい。沖田がモデルの瀬田がモデルの沖田なのだから以蔵がモデルの刃衛(元新撰組)がモデルの以蔵ってことでいいのでは？(斜め上のるろ剣コラボ) - 名無しさん (2018-08-24 20:46:25) 
-----モデルがゲシュタルト崩壊起こしそうw - 名無しさん (2018-08-24 20:48:08) 
-----ちょっと待って、整理させて(汗 - 名無しさん (2018-08-24 20:58:39) 
-----面倒だから、岡田似蔵でいいだろ - 名無しさん (2018-08-24 21:03:50) 
------それじゃそっくりさんやないかーい - 名無しさん (2018-08-24 21:07:17) 
-------なんでや！沖田がモデルの瀬田がモデルの沖田(総悟)がOKなら、以蔵がモデルの刃衛がモデルの似蔵だっていいじゃろ！（更に斜め上の銀魂コラボ） - 名無しさん (2018-08-24 21:23:50) 
--------以蔵がゲシュタルト崩壊起こしそう - 名無しさん (2018-08-24 21:57:23) 
----そもそも今までのも別に新撰組って名目じゃなかったし…… - 名無しさん (2018-08-24 22:10:17) 
---以～蔵、これ - 名無しさん (2018-08-24 20:26:50) 
----以蔵さん、こいつです - 名無しさん (2018-08-24 20:28:18) 
----こんなことは許されな以蔵 - 名無しさん (2018-08-24 20:40:33) 
--剣豪PUで、もちっと幅広く来るかも？ - 名無しさん (2018-08-24 20:08:31) 
---ヒッジは欲しいが、もう課金は限界だわ。。。ハロウィン復刻PUで来るであろうおっきーも欲しいんじゃあ・・・。 - 名無しさん (2018-08-24 20:24:24) 
----おっきーは恒常。とっしーは限定。ここを逃すと手に入らないぞ！（誘惑 - 名無しさん (2018-08-24 20:29:02) 
-----ぐああ・・・！ど正論過ぎて俺を揺るがす・・・！ - 名無しさん (2018-08-24 20:34:15)  
------恒常だからいつでも出る（0.038%）だぞ、戻って来い！ - 名無しさん (2018-08-24 20:46:48) 
-------(無事死亡) - 名無しさん (2018-08-24 20:50:02) 
--------土方狙いつつ、すり抜けおっきーも狙えばいいんだよ、0.0266％位じゃろ - 名無しさん (2018-08-24 21:05:17) 
---------くらい、で済ませていい確率なんですかね、それ… - 名無しさん (2018-08-24 21:08:21) 
----------うん！このwikiを見ていると、すり抜けてきたとか、300連で☆5鯖無しとか普通に達成している人ばかりだし、へーきへーき - 名無しさん (2018-08-24 21:18:36) 
-----------よーし、パパ土方PUですり抜け刑部同時排出狙っちゃうぞ～！ - 名無しさん (2018-08-24 22:00:51) 
------------ぱぱすごーい - 名無しさん (2018-08-24 23:00:13) 
-------------フランちゃんがパパ活中に見える… - 名無しさん (2018-08-24 23:02:57) 
--------------…いや、パパ活ならブレーキ踏むところで…(小声) - 名無しさん (2018-08-25 03:04:57) 
----------すり抜けは実際起こるがそれでピンポイント狙いは狂気の所業だとは思うが - 名無しさん (2018-08-24 21:21:38) 
-各鯖ページみたいなのは良いんだが、交流みたいに人が多いとツリーは見づらいな - 名無しさん (2018-08-24 21:47:00) 
--そうか？ ツリーじゃない方が見にくくね？ ↓が増えたりするし - 名無しさん (2018-08-24 21:51:57) 
--やはり時代は直りゅうわ何をするやめ - 名無しさん (2018-08-24 21:51:58) 
--スマホだと途中から段がつかなくなるからますます読むのがツリぃ - 名無しさん (2018-08-24 21:52:31) 
---pc版表示で見れると思うが - 名無しさん (2018-08-24 21:54:14) 
----さらにPC表示にすることで、画面端を使ってある程度どの段かわかるようになるから、場合によってはスマホやiPhoneのが見やすいぞ - 名無しさん (2018-08-24 21:55:34) 
-----画面小さいからタブレットで - 名無しさん (2018-08-24 21:58:15) 
------ああ、可能ならそっちのが見やすいな！ - 名無しさん (2018-08-24 22:00:42) 
--人が多くて流れが速い時はそうかもしれんが、平時はそうでもないんだけどねぇ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:02:53) 
-また塩の話してる…。(´･ω･`) - 名無しさん (2018-08-24 22:03:56) 
--( 'д'⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ - 名無しさん (2018-08-24 22:07:44) 
--塩川とはメソポタミア神話のティアマトと同格の神聖な名前だから仕方ないな。ついでに叶=願いが叶う聖杯だからな（なげやり - 名無しさん (2018-08-24 22:08:50) 
--抹茶塩おいしいよ - 名無しさん (2018-08-24 22:10:53) 
--可愛さ余って憎さ100倍とでも言うのかな？ゲーム外にまで関心を持てるなんてよほどFGOが好きなんだなって思う - 名無しさん (2018-08-24 22:12:08) 
--じゃあ砂糖の話でもするか・・・ - 名無しさん (2018-08-24 22:12:41) 
---ジュースが角砂糖15個分で多いとか言うけど、白米のお茶碗1杯分も同等の糖分なんだ - 名無しさん (2018-08-24 22:27:19) 
----ジュースの糖分と白米の糖分って、どっちが吸収しやすいんだろうな？ - 名無しさん (2018-08-24 22:40:18) 
-----米だと五六時間かかるが、ジュースだと血糖値がすぐに上がるよ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:49:26) 
--今一番ホットな話題だからみんな塩まみれになるんだよ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:13:33) 
--（塩とんこつ旨辛食ってて「塩凡骨獅子辛」という直流向けの悪口を思いついたんだけど、このタイミングだとよくない言葉になっちゃうからいずれ消されそうなこの木に接ぎ木しておこう） - 名無しさん (2018-08-24 22:15:41) 
---直流「権利権利訴訟訴訟BA」 - 名無しさん (2018-08-24 22:23:54) 
----コンマイコマンドかぼんこつこのやろー！ - 名無しさん (2018-08-24 22:29:22) 
--塩川も変わらないし外野も変わらないしこれからも定期的に続くぞ - 名無しさん (2018-08-24 22:16:25) 
--どうせみんな捨てられる - 名無しさん (2018-08-24 22:17:25) 
---捨てられる前に捨てるんだよぉ！って感じでゲーム止める人もでるんだろうか。 - 名無しさん (2018-08-24 22:19:34) 
---もっとステルスしろよ。せっかくのホットワードの扱いが雑なんだよ - 名無しさん (2018-08-24 22:41:20) 
----捨てるだけに、ステルス・・・ププッ - 名無しさん (2018-08-24 22:55:01) 
--塩おむすびは美味しいってトータも三蔵ちゃんも言ってたやろ - 名無しさん (2018-08-24 22:19:17) 
---現代人は塩分摂取過多な傾向があるんだから自重しましょう。塩の摂りすぎだめぜったい - 名無しさん (2018-08-24 22:26:27) 
--熱中症怖いからね。また暑くなりそうだしね - 名無しさん (2018-08-24 22:20:11) 
-しかしフレ募集板が半分スカディ募集板みたいになってるのを見ると環境に与えた衝撃のでかさがよく分かるな - 名無しさん (2018-08-24 22:12:17) 
--自分のID書き込むより書かれてるIDにかたっぱしからフレ申請した方が早そう。というか、なぜそうしないのかわからん - 名無しさん (2018-08-24 22:18:33) 
---自分はスカディを持ってないんじゃない (適当) - 名無しさん (2018-08-24 22:21:39) 
----スカディ持ってないならフレにスカディ求める必要ないじゃない……。あれ、意味あるっけ？ - 名無しさん (2018-08-24 22:29:39) 
-----孔明とスカディでQ宝具バフりつつ即ぶっパとかなら - 名無しさん (2018-08-24 22:31:22) 
-----正直、Wスカディ以外のスカディ起用法みたいなのって全然聞かない。もちろん手持ちにもよるけど、フレマーリンやフレ孔明を入れたパーティの方が有用という感は否めないのだろうな。 - 名無しさん (2018-08-24 22:32:24) 
------スカディが微妙に長期戦向けでは無いのと、Q100UP状態でのNP獲得量やダメージがシステムを組む上で絶妙すぎる事、S3が単体である事が主な理由だと思う。普通に使う上では全体にNP20を配る方が汎用性高いんだよなやっぱ - 名無しさん (2018-08-24 22:48:58) 
----全員が持ってて当然じゃないぞ。 - 名無しさん (2018-08-24 22:31:07) 
-----水着イベ前になけなしの10連分5回ぶっこんで★4が1枚だったわい、水着イベでは何の成果も得られませんでしたああああああああああああ！！ - 名無しさん (2018-08-24 22:43:49) 
---選ばれるにはフレコ入れて面接待ちだけど、書き込む分には寝て起きたら選ぶだけですよ - 名無しさん (2018-08-24 22:29:31) 
--これ逆にスカディ持ってない人にとっては、スカディをサポに置かれても邪魔なんだよな。マーリン孔明の方が助かるっていう。 - 名無しさん (2018-08-24 22:51:34) 
---マーリンより玉藻の方が嬉しいな - 名無しさん (2018-08-24 22:54:31) 
----パラＰが良いなぁ。強化クエスト終えていて、スキルマで、絆礼装付けてるの - 名無しさん (2018-08-24 23:00:39) 
-----絆はともかく、パラPくらいご自分で育てなさいなw - 名無しさん (2018-08-24 23:02:14) 
------自前は育てた！　強化クエストはまだだけど。今回のイベント終わったら、ＷパラＰしたいなーって - 名無しさん (2018-08-24 23:05:49) 
-------これは失礼。しかしダブルかあ、NPがすげえびよんと行きそうだなあ - 名無しさん (2018-08-24 23:12:15) 
--------この構成を、２ドア冷蔵庫システムと名付けよう。 - 名無しさん (2018-08-24 23:23:25) 
---------それでも冷えないフィン・マックール - 名無しさん (2018-08-24 23:29:43) 
----------フィン・マックールってなんか冷えまくるって言葉と語感似てる気がするのになあ - 名無しさん (2018-08-25 00:09:31) 
----------おいおいフィンマさんのスキルマS1とサモさんのスキルマS2を合わせるとスター発生率100％になりもりもり星が出てクリ追撃が楽しい事になるのを知らんな？（※骨と塵が足りなくてスパPスキル育成できないマスターがこちらです - 名無しさん (2018-08-25 01:46:38) 
-----------スパP→パラP - 名無しさん (2018-08-25 01:46:58) 
---------草 - 名無しさん (2018-08-25 11:34:47) 
-----パラＰは、百重の塔イベから育てて（強化済み）使い倒してるけど、ふだんサポに出すのはニトだなぁ。使いやすいのはわかるけど。Ａ強化スキル速射型は便利よね。 - 名無しさん (2018-08-25 01:17:24) 
---スカディを活かすための敷居が高いんだよな。 - 名無しさん (2018-08-24 23:00:09) 
----まず自前でスカディとQアタッカー群は必須で、構成の幅を広げるには凸カレ、アタッカーによっては孔明や婦長（BB）など更に別の鯖も要求するしね - 名無しさん (2018-08-24 23:09:50) 
-----育成中だけどスカディとエドモンどっちも塵要求してくるからつらい - 名無しさん (2018-08-25 01:51:06) 
-----そのアタッカーも、全体で相手を問わないのは巌窟王、狂スロ、フランの3騎くらい。巌窟王は限定だし、狂スロはピックが少なく重ねにくい。フランはまだマシだが、代わりにスタン対策が必要。かなりの青天井 - 名無しさん (2018-08-25 03:12:47) 
------その中ではフランが一番使いにくい。やっぱスタンってデメリットとして厳しすぎるわ - 名無しさん (2018-08-25 10:04:20) 
-----凸カレが厳しすぎるんだよな、なくても気軽に回るの巌窟王だけだし - 名無しさん (2018-08-25 07:51:35) 
----スカディとアタッカーのNP、Qバフ関連スキルマするのを考えるとダルすぎてなあ。編成に気が遠くなるからそもそも引きに行かなかったわ。 - 名無しさん (2018-08-25 03:53:44) 
---孔明マーリンなしで玉藻スカディ三蔵なうちだとスカディかね。普段は凸ランチなら鯖は気にならないだろうけどイベ礼装付けたスカディ借りられてるからフレ需要はありそう - 名無しさん (2018-08-24 23:39:10) 
---フリクエだと、3wav担当Qアタッカー（凸カレ）、1,2wav担当NP50チャージ持ちアタッカー（凸カレ）、フレスカディの編成で周回したいクエもあるけど、敷居は高いな - 名無しさん (2018-08-25 00:44:36) 
---何故か３T周回前提の人が多いけど、フレに一人入れば７Tが５T周回になる人も結構いるわけだし、凶ランスロットとか持ってる人には価値は高いのだ。 - 名無しさん (2018-08-25 01:01:27) 
---実装初日にシステム構築可能なの判明して人権鯖化したのに何故引かなかったのか - 名無しさん (2018-08-25 12:35:00) 
----そりゃ誰もが石を貯めまくっているわけでなければ、出るまで回すができるわけじゃないからだよ。 - 名無しさん (2018-08-25 12:40:54) 
-----出るまで引けないなら自分の中でちゃんと折り合いつけなよ…みっともないよ - 名無しさん (2018-08-25 13:23:53) 
------お前は何を言っているんだ。引けなかった人に何か恨みでもあるのか。 - 名無しさん (2018-08-25 13:28:37) 
------自前スカディいないとフレスカディいらんなあ→なら引けよ→引けなかったんだよ→折り合いつけろみっともない　　なんやこの流れ…人権（）の優雅なマウンティングかな - 名無しさん (2018-08-25 13:34:33) 
------こんな風に絡んで来る方がよほどみっともないのだよ - 名無しさん (2018-08-25 15:04:33) 
------必要ないならわざわざ余計なこと言わなきゃ良いのに - 名無しさん (2018-08-25 18:19:01) 
--今回のイベントは礼装が3種類以上に別れたのが痛かったなぁ。本領発揮は次のネロ祭だろう。 - 名無しさん (2018-08-24 23:11:48) 
---鯖本体にもボーナスあったからなおさらだろうね - 名無しさん (2018-08-24 23:13:28) 
-何気に去年のメイヴ並にロビンが成長してるんだな… - 名無しさん (2018-08-25 00:45:33) 
-残ってる女鯖も少ないし、来年は静謐ちゃんとインフェルノはほぼ当確かね。 - 名無しさん (2018-08-25 01:24:43) 
--鈴鹿、エリちゃん、エレちゃん、武蔵、式、ふじのん、沖田（タ）、アタランテ、クロ、アルテラ、上姉様、下姉様、メドゥーサ3形態、ブリュンヒルデ、ワルキューレ、槍王（オルタ）、??、アビィ、パール、ジャガー、ブーディカ、ドレイク、ケツ、メディア（リリィ）、ナーサリ、アイリ、ミドキャス、オケキャス、イリヤ、三蔵、ダヴィンチ、アナスタシア、スカディ、マタハリ、荊軻、百貌、パライソ、段蔵、不夜殺、不夜キャス、カーミラ、ジャック、酒呑、パトラ、おっきー、蝉様、バニヤン、茶々、エルバサ、婦長、えっちゃん、アビィ、北斎、キアラ、メルト、リップ　　　どんどん増えていってるし終わらないんだよなぁ - 名無しさん (2018-08-25 01:43:45) 
---ここからアルトリア顔を1人以上、次点でEXTRA世界出身が1人確定と。まぁ来年もこれ続くかわかったものじゃないけど - 名無しさん (2018-08-25 01:47:09) 
----アルトリアから派生したメンツだけでサッカーチーム作れるくらいいるのにまだ増えるだろうしなあ。そのうちアメフト両面組めるくらいになったりして - 名無しさん (2018-08-25 06:52:23) 
---やっぱ水着ムンキャキアラリリィでしょ。ルーラー特攻忘れず持って来いよ！ - 名無しさん (2018-08-25 01:48:50) 
---何故アビーを二回言ったのか詳しく聞かせてもらおう - 名無しさん (2018-08-25 02:09:26) 
----片方はアビシャグの事なんじゃないかな？！ - 名無しさん (2018-08-25 02:41:42) 
----ゴーレムのほうかもしれないだろぉん！る - 名無しさん (2018-08-25 03:05:19) 
----当選率が2倍になるかも！ - 名無しさん (2018-08-25 09:08:11) 
---エリザはハロウィンで毎年来てるから正直水着までなくていいんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-25 03:06:30) 
--デオンとアストルフォのアブナイ水着マダー？やたらな女鯖よりもガチャブン回る気がする。 - 名無しさん (2018-08-25 02:47:08) 
---更に水着鯖用にメイドとセーラーの霊衣がきたら大フィーバー待ったなし。 - 名無しさん (2018-08-25 02:48:20) 
---デオンは女の格好すると体もそうなるから問題ないな。アストルフォと付いてないけど体格は男のエルキならヤバイが - 名無しさん (2018-08-25 03:16:25) 
----エルギドゥは性別の概念自体がない存在だけど、外見の元になったのは女性じゃなかったっけ？体は男っていう明言は無かった気がしたけど。 - 名無しさん (2018-08-25 03:21:55) 
-----エルキを人間にした、シャムハト（聖娼）が外見のモデルだったと思う。6日7晩に渡って寝食を共にした聖娼を、教師にしたらしい。 - 名無しさん (2018-08-25 03:41:05) 
------なるほど。枝は体格が男っていうのは背格好の事を言いたかったのかな？身長高そうに見えるし。 - 名無しさん (2018-08-25 03:52:15) 
-------肩はガッシリ目だな。他はオバQでよくわからんけど - 名無しさん (2018-08-25 10:12:27) 
-----外見のモデルが女性故、黒髭の愛を受けられるエルキドゥ - 名無しさん (2018-08-25 12:39:47) 
--真名隠し被害者勢は諦めろん - 名無しさん (2018-08-25 05:21:37) 
---不夜城2人はともかく他は被ってないんだしクラス名だけ変えたらいいんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 09:01:14) 
----もうすっぱり辞めるのが一番なんだがｎ - 名無しさん (2018-08-25 10:06:51) 
-もはやQ宝具でないだけでデメリットの時代だ。特にB宝具 - 名無しさん (2018-08-25 03:07:18) 
--また涌いたよこういう奴。新規さんとかが勘違いするから適当こくのやめろ。むしろBAQのバランス取れて良いくらいだろ - 名無しさん (2018-08-25 03:17:37) 
---逆に湧きすぎて、もはや新規も勘違いしないレベルだから安心しろ。 - 名無しさん (2018-08-25 03:26:12) 
----他のゲームでもそうだけどこの手のが沸きすぎてはいはいわろすわろすになってるよな - 名無しさん (2018-08-25 06:11:04) 
----それでも騙される奴が多いからまとめサイトみたいのが無くならないんだよ - 名無しさん (2018-08-25 10:07:53) 
---定期的に同じ文章でコメントされるから同一人物だろうなと思って見てる - 名無しさん (2018-08-25 06:31:43) 
--夜中の３時にやることが煽りとか寂しいなぁ - 名無しさん (2018-08-25 06:39:20) 
---うわぁ、なんか心にずしっと来た… - 名無しさん (2018-08-25 06:50:07) 
-石5000円分と1万円分とはほぼ差は無い？最後にちょっとだけXXチャレンジしたいんだけども - 名無しさん (2018-08-25 08:20:59) 
--出るか、出ないか。の差しか無いぞ！ 1万入れても出ないときは出ないから財布事情次第だな。 - 名無しさん (2018-08-25 08:36:08) 
--1万だと買う時に1000円引きのクーポン使えるんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 08:48:33) 
--多分4800×２と、9800の差を聞きたいのかな・・・？　計130個と140個だから実質８個分くらいの差しかない。そこまで大きな物ではないけど、4800円の方を買うと300円近く損する計算かな。ちなみにそれぞれの１個あたりの値段で言うと73.8円と70円、3.8円の差らしい。 - 名無しさん (2018-08-25 08:49:25) 
---買えば買うほど差が出るよね。福袋だけならそこまでの差では無いけれど、これから課金するなら9800一択 - 名無しさん (2018-08-25 08:57:58) 
---1年以上課金してないのかな？　去年個数リニューアルされとるよ - 名無しさん (2018-08-25 09:08:34) 
----グーグル先生がまさかトップに古い情報を出してくるとは思わなんだ・・・。本当にすまないと思っている。 - 名無しさん (2018-08-25 09:22:40) 
-----調べ直した。152個と167個。１個あたり63円と58円になるらしいぞ。１個あたり５円差だから150個で750円くらい損する事になる。５連分の差が出るし、けっこう大きくなってるな。 - 名無しさん (2018-08-25 09:25:54) 
-礼装含めスターを稼ぐ手段が豊富にあるなかで、スター発生率アップは効果に対してCTが高く設定されすぎだよな。一律下げみたいなことは難しいから発生率アップスキルに強化が入る鯖もいるけど、CTにふさわしく発生率じゃなく発生量アップに切り替えてほしい - 名無しさん (2018-08-25 08:59:03) 
--発生量アップってなんだよ - 名無しさん (2018-08-25 09:16:59) 
---確定で○個増える、みたいな感じか？発生率と比べるとかなりぶっ飛んだ効果に…… - 名無しさん (2018-08-25 09:21:34) 
----それただの直感or啓示じゃねーか！ - 名無しさん (2018-08-25 09:22:59) 
-----それもそうやねｗ - 名無しさん (2018-08-25 09:25:53) 
-----いや、スキル使ってすぐ入手できない分だけ下じゃね・・・誰得すぎる - 名無しさん (2018-08-25 09:33:19) 
------毎ターン入手スキルェ… - 名無しさん (2018-08-25 09:41:01) 
------それだけ発生率アップがCT対効果が盛られてるってことなんだけどね - 名無しさん (2018-08-25 09:43:18) 
---たとえばエミヤの３枚目Qは「4個+(2.3％)×2」約4個、発生率50％アップがかかると「4個+(52.3％)×2」約5個になるじゃん。発生量50％アップだとすると、「4個+(2.3％)×2」で発生した4個に対して1.5倍になるから6個になる - 名無しさん (2018-08-25 09:40:08) 
----１００％になると、発生率アップ→約6個、発生量アップ→8個かな - 名無しさん (2018-08-25 09:42:42) 
----それだとエミヤの武器であるUBWで星ジャラ出来なくなるやん。クソスキル確定 - 名無しさん (2018-08-25 09:43:20) 
----多段B宝具に発生率+100して無理矢理星出すやつできなくなるやん - 名無しさん (2018-08-25 09:48:11) 
-----Bの星出しが死んでしまうんだな - 名無しさん (2018-08-25 10:43:39) 
-----それよりなにより術ギル完全死亡やね - 名無しさん (2018-08-25 11:21:19) 
--そりゃ初期は100％が上限だもの。そのうちの30％と考えてあのCTになったのじゃろう。Qの強化で上限が300％になったものの発生率系のスキルや礼装にテコ入れしなかった結果あの評価よ - 名無しさん (2018-08-25 20:25:22) 
-もしかしてセイバーの巨乳って武蔵だけなのでは？？(今調べ - 名無しさん (2018-08-25 10:33:41) 
--はい魔神セイバー - 名無しさん (2018-08-25 10:48:08) 
--鈴鹿再臨させてみ？ - 名無しさん (2018-08-25 10:49:00) 
---なに！？あれは普乳ではないのか！？ - 名無しさん (2018-08-25 11:04:51) 
----そんな寝言は最終再臨させてからにしてもらおうか - 名無しさん (2018-08-25 11:08:59) 
-----美乳ではあるかもしれんが、二次元的に巨乳かは意見が分かれる微妙なライン - 名無しさん (2018-08-25 12:43:22) 
------二次の巨乳ってだいたい顔1.5個分超えてからだよな。怖い… - 名無しさん (2018-08-25 13:57:48) 
-----充分おっきいのに比較対象がでかすぎて普通に見えてしまう錯覚 - 名無しさん (2018-08-25 12:44:22) 
------おっきいとは思うけど、巨乳とは思わない、微妙なライン・・・ - 名無しさん (2018-08-25 15:39:39) 
-----荒猛怒御前 - 名無しさん (2018-08-25 12:57:04) 
--ネロ、カエサル - 名無しさん (2018-08-25 11:00:00) 
---一瞬色々考えてしまう取り合わせであるな - 名無しさん (2018-08-25 11:02:40) 
---胸囲ならフェルグスも負けてなさそう。そしてなぜか男キャラにも3サイズが設定されてた悠久幻想曲思い出した - 名無しさん (2018-08-25 13:01:21) 
--そういえばXはセイバー（）だけど、XXはセイバーって言わなくなったな - 名無しさん (2018-08-25 11:28:15) 
---まぁ職務中だしそもそも剣を使ってすらいないしね - 名無しさん (2018-08-25 11:30:30) 
---少しだけお姉さんになった上に、宇宙刑事としての職務があるからなあ - 名無しさん (2018-08-25 12:28:05) 
----なおブラック企業OLからカルデア所属の賞金稼ぎに転職した模様 - 名無しさん (2018-08-25 12:58:16) 
-----今回のXXは、元ネタがガンダムDXとバイオハンターシルバだからねｗ　カラーリングにギャバンが使われてるし、よくよく見ると形がバルジオンにも思えてくる！ - 名無しさん (2018-08-25 15:14:27) 
-----根幹はギャバンやが - 名無しさん (2018-08-25 19:38:45) 
---フォーリナー狩りは仕事。セイバー狩りは生活。 - 名無しさん (2018-08-25 13:54:05) 
-今年のCEDECも、AI系の講演が多かった・・・FGOはテストでAI使ってるのかな？　企業規模も大きくなってきたし、ネロ祭みたいな高難易度クエはAI使ってテストしてそうなんだが - 名無しさん (2018-08-25 12:27:14) 
--だいぶ効率度外視して作ってそうだからなぁ - 名無しさん (2018-08-25 12:42:52) 
---確かにアンジョー＝サンの話を聞いてると、肉弾戦なイメージあるよね。ただソシャゲの流れとしてAI導入はマストなとこあるし、DWはそういうとこ目ざといイメージがあるんだ - 名無しさん (2018-08-25 12:47:00) 
--テストでAIって学習データに何使うの？　とかBBのスキルみたいなのをAIに評価させるために結局マンパワー使うとか考えると肉弾戦のが安定しそうな気がする。　ってあたりの問題点含めて話されてたに決まってるわな。実践系の業務は「なるほどなー」って手法が多いから気になる気になる。 - 名無しさん (2018-08-25 13:53:21) 
---テストはテストでもAI使って行うのは単なるバグ取りテストだろうな。とにかくいろいろな組み合わせを試す感じの。 - 名無しさん (2018-08-25 14:06:35) 
----それは今どきAIというのだろうか……。 - 名無しさん (2018-08-25 14:53:18) 
-----→続き）画面演出止めて、人工無脳でパターン走らせて、評価関数通すのと何が違うのか。 - 名無しさん (2018-08-25 14:53:56) 
------しまった。勝手に難易度調整の話にしてしまった。画面演出は走らせるのか。ゲームだから。まあ、時間が変わるだけで別に話はかわらんけども。 - 名無しさん (2018-08-25 14:54:57) 
-----今どきのAIって意味広いからそんなもん。まぁ厳密にはみたいな話になると仕事とか環境で違ってくるからなんとも。 - 名無しさん (2018-08-25 17:32:33) 
----キャラのパラメータ調整、キャラの組み合わせによる効果測定、キャラ人気度から使用率や課金量を測るとか、そういうのもAIにまかせてしまう。俺らの行動すらあらかじめ計算している企業はけっこう多いよ。 - 名無しさん (2018-08-25 15:08:10) 
-----想定通りのもので、AIってレベルの内容じゃない気がするってだけ。多分AIって言葉のニュアンスが機械学習畑の人間と違うんだろうなって思う。 - 名無しさん (2018-08-25 16:27:23) 
------他のタイトルだとガッツリ機械学習の専門家入れてるんだけどねえ・・・FGOではそこまで必要はないかも。 - 名無しさん (2018-08-25 16:43:15) 
-----そういう行動予測もそりゃやってるだろうけど、この木って難易度のバランス調整にAI使ってるって話じゃ - 名無しさん (2018-08-25 17:36:43) 
-----それにかかるコストを考えなければ入れて損はないだろうけど、正直ソシャゲ程度だとコスト増のデメリットしかなさそうだな - 名無しさん (2018-08-25 20:05:30) 
-----それってAIじゃなくてシミュレータじゃ？ - 名無しさん (2018-08-25 20:31:52) 
------刻一刻と変わる状況にたいして全てのデータをリアルタイムで把握して、統計を導き出してそこから計算して未来予測までするなら十分ＡＩと言える - 名無しさん (2018-08-25 20:33:43) 
-------つまり……最終的にはアーマーン深部で自爆するという選択をしたわけだな！？ - 名無しさん (2018-08-25 20:36:20) 
------シミュレータとAIって別に相反する概念じゃないじゃろ - 名無しさん (2018-08-25 21:51:22) 
-ちょっと前にルルハワは17年夏だからパラPはまだ冷蔵庫に入ってないみたいな話をここでやってたけど、パラPが冷蔵庫の中かどうかは別として今のイベントが「夏」って明確に書かれてたっけ？ - 名無しさん (2018-08-25 19:45:31) 
--イベントタイトル - 名無しさん (2018-08-25 19:52:30) 
---常夏の島ならいつやってもサマーって付けられるんじゃないかなって思ったけどまぁ無理あったかな - 名無しさん (2018-08-25 20:03:23) 
--イベ告知で夏の祭典、OPでカルデア夏季休暇と - 名無しさん (2018-08-25 20:03:38) 
---そういや北半球準拠で夏季休暇とか言ってるのかカルデア - 名無しさん (2018-08-25 20:18:58) 
----マジレスすると南極基地の各基地の季節は本国準拠、「時刻」もほとんどあってない様な地域だから本国準拠なんで唐突にサマータイム導入されたりする - 名無しさん (2018-08-25 20:32:38) 
-----まぁボイラー室の隣でもなければ暑いとかないわなぁ - 名無しさん (2018-08-25 20:49:11) 
--サマーフェスティバルなのに夏じゃなかったら詐欺だろ - 名無しさん (2018-08-25 20:05:00) 
---南半球なら11～2月まで夏なのでセー…ハワイ北半球か - 名無しさん (2018-08-25 20:18:40) 
--別に春でも秋でも関係ないと思うよ。クリスマスイベ（パラP冷凍事件）は査問に来る2017年12月31日の直前での出来事なのだから、それ以後にこのイベントがあるってのは無理があるし。 - 名無しさん (2018-08-25 21:24:25) 
---おいチェイテピラミッド姫路城とはなんだ、出ろ！査問会からの招集だ！ - 名無しさん (2018-08-25 21:46:26) 
----えーと…まず最初にチェイテ城で開催された英霊によるハロウィンライブがありまして。その話はまぁ置いといて、その翌年のハロウィンにですね？チェイテ城にピラミッドが降ってきたんですよ、しかも逆さに。まぁその話も置いといて、更に翌年のハロウィンに今度は姫路城が降ってきたんですよピラミッドの底面に乗っかる形でデーンと。そこからがまぁ巨大ロボットが出てきて「作り話をするなｯ!!」 - 名無しさん (2018-08-25 23:04:21) 
-----正直、全然信じてもらえない方が安心できるこの感覚 - 名無しさん (2018-08-25 23:09:15) 
----「ハロウィンにはチェイテ、ピラミッド、姫路城にレイシフトしたんですね？」「はい、チェイテピラミッド姫路城にレイシフトしました」「記録では一度しかレイシフトしていませんが？」「はい、チェイテピラミッド姫路城には一度しかレイシフトしていません」「えっ？」「えっ？」 - 名無しさん (2018-08-26 01:35:05) 
---え、査問会がなぜかメチャメチャ延長してて第2部が始まらなくてそのまま2018年夏になってるんじゃなかったのか。あ - 名無しさん (2018-08-25 21:48:33) 
--鯖達が夏休み取るって言ってたでしょ - 名無しさん (2018-08-25 22:56:38) 
-ぽんぽんとあたまがいたいので、デオンくんちゃんとエレナままに「いたいのいたいのとんでけー」されたい（脳死） - 名無しさん (2018-08-25 20:22:16) 
--成仏して…あれ、今って脳死だけならまだ生きてる判定だったっけ - 名無しさん (2018-08-25 20:26:02) 
---ドナー意思提示済なら死亡扱いとかじゃなかったか - 名無しさん (2018-08-25 20:39:17) 
--婦長「開頭手術します！」 - 名無しさん (2018-08-25 21:03:22) 
---華佗並みの麻酔技術はお持ちだと思いたいなあ - 名無しさん (2018-08-25 21:49:57) 
----麻酔だけあっても、婦長は基本切除しかしないぞ？脳も切除。 - 名無しさん (2018-08-25 22:04:16) 
-----代わりの脳みそを詰めるぐらいのことはしてくれるかもしれないだろ！ - 名無しさん (2018-08-25 22:20:47) 
------代わりの脳みそ（鶏） - 名無しさん (2018-08-25 22:31:17) 
-------少し古いが、火の鳥の未来編を思い出すなあ。何パーセントまで人間やら - 名無しさん (2018-08-25 23:07:50) 
-----悪い部分だけの切除で済めばロボトミー程度で済むでしょきっと（無知 - 名無しさん (2018-08-25 22:25:30) 
----バレンタインの鳩報告ではカカオを手に握りこんで殴った際の麻酔力に興味を示していましたね - 名無しさん (2018-08-26 02:18:12) 
----確か麻酔無い時、ぶん殴って気絶してる間に腕切除した話があったはず。起きる度に殴り飛ばして無事（？）切除とか - 名無しさん (2018-08-26 03:23:16) 
-上のスレ主じゃあないが、こうなるとバスター宝具全般何か欲しいよな。マーリンの支援受けれるのは確かにでかいけど、リチャージが困難で連射効かない分火力をもっと底上げするとか… - 名無しさん (2018-08-25 21:11:33) 
--無駄にインフレするだけだからいらん - 名無しさん (2018-08-25 21:12:51) 
--もういいだろ - 名無しさん (2018-08-25 21:14:01) 
--Qって結局スカディありきだし連写以外じゃクソ雑魚なのが一切変わってないから別にいらんじゃろ。それにB宝具の連中って割と自分でNPチャージとバフ持ってるから一人で気軽に運用できて孔明ともNPパズルを解くだけでいいっていう部分で汎用性がだいぶ違う - 名無しさん (2018-08-25 21:17:45) 
---今回のイベントでWスカディも極一部の敵に対して選択肢になるだけだなってのは良く分かった感じ。　結局ステラ宝具→孔明マーリンリチャージ宝具の方が安定するマップが多い - 名無しさん (2018-08-25 21:20:04) 
---それ言うとB宝具の火力もマーリンありきだろ？ - 名無しさん (2018-08-25 21:45:41) 
----んなこたぁない。一部おかしいやつがいるが基本Q、特に今言われてる3連射系の鯖は自バフがほぼないかあっても宝具未強化、特効もなし、この辺を覆せそうなフランも他からのサポがないと連射出来ないし - 名無しさん (2018-08-25 21:58:47) 
-----すまん話が変な方に行ったな。要するに自バフのみで考えた場合B宝具はQ宝具に相対的には上ではある。追記するならNPチャージ持ちも上では言うようにB宝具鯖は多いから礼装の自由度が高くその結果黒聖杯相撲エアリアル等が積めるのも大きいかな - 名無しさん (2018-08-25 22:01:59) 
-----3連射に拘らなくておNP50*2なのだから2連射なり黒聖杯ブッパなりができるよ、Q鯖であればQ100と攻撃60%の乗算で220％バフ - 名無しさん (2018-08-25 22:04:34) 
------枝は鯖単体での話しなのに・・・ちゃんと読んで書き込もうね。 - 名無しさん (2018-08-26 09:40:18) 
--初手における　これがB宝具最大の利点だろ - 名無しさん (2018-08-25 21:21:33) 
---Aも初手置きで使える方だけどQはほんまになぁ・・・ - 名無しさん (2018-08-25 21:23:49) 
----追撃威力がWスカディでも目に見えて低いからな、Q・・・　　今まで考慮外だったのがいきなり選択肢に入るようになって舞い上がってる奴多いけど現実運用としてはホントにやっと並んだっていう印象しかないな - 名無しさん (2018-08-25 21:25:22) 
-----Wスカディでも目に見えて低い（S1だけで支援した場合の1stBボナ無し3rdQCritで13.44倍）　だけどね。B100%バフ乗せ1stBボナ有り3rdBCritで9.4倍だから約1.4-5倍近く差があるけど。 - 名無しさん (2018-08-25 21:48:17) 
------続き　別にQがBよりも～って話が言いたい訳じゃないよ。ただ、少なくとも目に見えて低いってのは？？？ってなるからツッコんでるだけね - 名無しさん (2018-08-25 21:50:02) 
-------その場合英雄作成クリ入るかつスカディQ限定でしょ - 名無しさん (2018-08-25 21:51:13) 
--------ちょっと言ってる意味が解らないのだけれど。Wスカディでも目に見えて低いって言っていて、それに対して数値付きで返してるのに「スカディQ限定でしょ」って何が言いたいの？　あと、「英雄作成クリ入る」って1Tのそれで負けてたら本気でBヤバいでしょ - 名無しさん (2018-08-25 21:54:05) 
---------だからその1ターン分の追撃の差って話じゃ無いの、それとQクリにしか乗らんのだからQカードを追撃必要な場面で引かんといかんわけだし - 名無しさん (2018-08-25 22:03:32) 
----------カードバフの乗っていない＆素の倍率が低いQなりAなりで1TだけCrit出しても大差ないでしょ。だからこそスカディ実装以前はQがあれこれ言われてたわけだし。 - 名無しさん (2018-08-25 22:11:59) 
-----------いんや？1stBの乗った英雄作成Qクリティカルはそれなりの威力あるから追撃として当時から十分だったけど？あれこれ言われてたのはＱ宝具＋Qメインの奴らのQであって、極端槍王のQとかドレイク姐さんのQとかは性能悪くない上にＢから繋ぐとダメージも取れるからそれなりの評価 - 名無しさん (2018-08-25 22:14:03) 
------------Qの評価が良いのは回収量が良いって意味だよあの子ら - 名無しさん (2018-08-25 22:19:08) 
---------逆に言えばQでクリティカルしてやっと同じ位なんだよな、Ｑが来なきゃ絶望 - 名無しさん (2018-08-25 22:05:04) 
----------3T持続するバフで3Tで必ず手持ちのカードが来るシステムなんだから関係ないでしょ。これでマーリン同様に1Tだけだったらそのとおりだけど。 - 名無しさん (2018-08-25 22:13:06) 
-----------バフが３Ｔ持続しても欲しいＴに来なきゃ意味がないんだよ、机上と現実は違うんだよ - 名無しさん (2018-08-25 22:14:32) 
------------アンタの机上の計算ではWマーリンで3wave3T周回でもしてるのか？vsボスとか想定じゃないのか？ - 名無しさん (2018-08-25 22:17:10) 
-------------そもそも俺の机上計算はマーリン１人しか常に入れてないんだけど勝手にWにしてるのお前なんだよｗ - 名無しさん (2018-08-25 22:21:46) 
--------------俺の机上計算（脳内設定）とか持ち出されてもしらんがな - 名無しさん (2018-08-25 22:23:37) 
---------------実際に下の計算で「英雄作成１回だけ」って書いてるんだよなぁ、なんかレスで勝手にWマーリンにしてるけどｗ - 名無しさん (2018-08-25 22:24:22) 
----------------（この人、時間的に後の投稿＆別枝の話題を急に持ち出してるやべー奴か - 名無しさん (2018-08-25 22:26:30) 
----------------というか、下の人と同じ奴なら「自分で計算すらできない（実際に間違ってるし）のにアレコレ言ってる奴」なのか - 続き (2018-08-25 22:29:21) 
------------ブーメランはしまいましょうねー - 名無しさん (2018-08-25 22:20:01) 
------------Qが来るタイミングで☆も稼いでおかないといけないしなあ。Wスカディだとスキルでの補助は期待出来ないし - 名無しさん (2018-08-25 22:20:31) 
-------------それ言ったらマーリンもBが来るタイミングで☆を稼ぐ必要があるよ。マーリン入りPTは宝具で・スカディ入りPTはQ主体故にで両方ともそこは問題ないよ。 - 名無しさん (2018-08-25 22:22:39) 
--------------そこの威力の振れ幅が大きいって話じゃないの？Qはスカディで挟むと最大火力は高いけどQが引けないと威力ダダ下がり、マーリンは回転に劣るけどB初手ボーナスにクリアップはカードの色を選ばないから振れ幅が低く抑えられるって感じの。 - 名無しさん (2018-08-25 22:29:59) 
---------------その話の場合、Bボナ（＝アタッカーのB宝具）だろうから宝具を撃つタイミングで場にBが無いと威力ダダ下がりって感じに同じことがいえるよ。宝具レベル（宝具2威力）にもよるけど、Q宝具にQ100%と攻撃60%バフを乗せた火力とB宝具にB100%と攻撃40%を乗せた火力は22%～位の差があるから、追撃の殴りがB以外だと差は言うほどないしね - 名無しさん (2018-08-25 22:36:28) 
----------------誤字）宝具レベル（宝具2威力）　訂正）宝具レベル（宝具の威力） - 名無しさん (2018-08-25 22:37:01) 
----------------確率が明らかに違うものを同じで語るのもなぁ、狙ったキャラのカードが場にあるのと狙ったキャラの狙った色のカードが場にあるのとを同列にして「同じ事が言える」って言われても困る - 名無しさん (2018-08-25 22:40:07) 
-----------------ゴメン、言いたいことの意味が解らない。その辺は上記後半で書いてると思うんだけど読み飛ばしてる？ - 名無しさん (2018-08-25 22:45:09) 
-----------------ついでに言うとNP供給差が60%もあるからマーリンで挟んでも狙ったタイミングで宝具が撃てる（1stB供給が出来る）訳でもないし。 - 名無しさん (2018-08-25 22:46:54) 
------------------周回で狙ったタイミングで宝具が打てないことってあるの？それ周回ＰＴとして崩壊してない？ - 名無しさん (2018-08-25 22:57:26) 
-----------------Bが来ない場合とQが来ない場合で、結果はそんなに差は無いって言ってる奴に、その返しはおかしいと思うぞ。Bが来ない確率もQが来ない確率も一緒だ - 名無しさん (2018-08-25 22:51:35) 
------うん？Qの3枚目が1.12だからWスカディのS1だけだと（1.12+1)×2×3=12.72倍じゃない？　　ちなみに英雄作成1回(B50、クリ100)で1stBの3枚目Bクリが（2.1+0.5+0.5）×2×2=12.4 - 名無しさん (2018-08-25 22:04:34) 
-------バフは素の倍率に乗算だから (1.12*(1+0.5+0.5))*(1+1+1)*2=13.44 だよ。wマーリンは1Bボナありで (2.1*(1+0.5+0.5)+0.5)*(1+1+1)*2=28.2 で、2T目以降は(2.1*(1+0.5+0.5)+0.5)*2=9.4 になる - 名無しさん (2018-08-25 22:08:25) 
-----しかも宝具連射もそれに伴うクリ運用もスキル二つを育てきること前提だから、育成考えると手放しで喜べる環境変化ではないって言うね。その辺の歪みと育成コスト加味してスカディすらスルーした人相当数居るんじゃねえの？ってかんじ。 - 名無しさん (2018-08-25 22:15:34) 
------育成コストは気にしないしいた方が選択肢は広がって便利だが、今現在実際にイベントとして使う分にはマウナケア巌窟王周回とココヘッドパール周回くらいだったかな、剣のとこ何か所かは弓ジャンヌのがポイント美味しいし、サンドバーはサモさんシステムで余裕だったからなぁ - 名無しさん (2018-08-25 22:19:50) 
-------後キラウエアは伝統のステラからの孔明マーリン青王２連発だったな、相性不利でも1wくらいなら聖杯なしのステラでも飛ばせたし - 名無しさん (2018-08-25 22:27:12) 
----英雄作成Ｂ宝具スタートだと初手Ｂボーナスのおかげで他でも火力それなりにあがる＆とにかくクリティカルさえしてくれればＡだろうがＱだろうがダメージさらに倍があるからな、言うて追撃込だとマーリンがお手軽に強い - 名無しさん (2018-08-25 22:08:39) 
---それな、何故か宝具への影響しか話すことを許さない奴いるけど - 名無しさん (2018-08-25 21:25:57) 
----実際に使ってないと上みたいに都合よくカードが回ってWスカディが強いみたいな理論になるんだよ、周回で毎回都合よく追撃欲しい時にＱクリティカルでるとかtotoBIGでも買った方がいいんじゃレベルなのに - 名無しさん (2018-08-25 22:11:57) 
-----さすがにその程度でtotoBIGは当たんねーわ（そこじゃない - 名無しさん (2018-08-25 22:41:32) 
------TOTOでしたBIGなやつになら当たるかもな。 - 名無しさん (2018-08-25 22:45:54) 
------平均2万としても150周、実際んとこ200周近くするから、3w目に必ずQが来るとなるとQ2枚(巌窟王)だと57％、200周の間必ずこれを引き続けるには10の-49乗分の1の確率だからTotoBig（約1千万分の1と言われてる）より10の42乗倍当たらない事に・・・ - 名無しさん (2018-08-25 22:56:32) 
------いや周回プレイ中に毎回都合よいカード引ける運があればって意味じゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 23:18:29) 
-----仮に1-2waveを他の奴のブッパに任せて3waveをマーリン引っ張て来てブッパする場合、礼装フォウ込みATK13000の宝具5の鯖が宝具AAした場合の火力が100105。同条件でWスカディを使って1-3waveブッパした際の3waveの宝具AAした場合の火力が116728。ぶっちゃけ、都合よくメイン色のカードを引かない場合って条件揃えた場合はこんな感じよ？ - 名無しさん (2018-08-25 23:30:48) 
------Q全体の数とか未強化の関係上その同条件に揃えられる場面少ないけどね - 名無しさん (2018-08-25 23:33:31) 
-------Q宝具が少ない云々っって、それ言うと前提がそのままオジャンになるから今の話に関係ないでしょ。（まぁ別に対ボスでの単体BとQでも良いのだけれど - 名無しさん (2018-08-25 23:37:50) 
--------でもそれじゃあ机上の空論じゃね - 名無しさん (2018-08-25 23:43:53) 
---------そもそもの話が「都合よくQを引ける訳がない」で、それに対する「Qじゃない場合でも火力に差は無いよ」って返しだよ。それに対して「でもQ鯖は全クラスに居ないじゃん」っと言う今までの前提ガン無視の話を持ち出して机上の空論って言うのは色々おかしい - 名無しさん (2018-08-26 02:14:17) 
----------火力に差が無いの部分の火力に直結するATKや強化済みの有無って無視したらダメな部分じゃろ - 名無しさん (2018-08-26 10:26:49) 
--------要は存在しないQ全体鯖が存在したらっていう話にしかならないってことだな - 名無しさん (2018-08-25 23:49:48) 
---------正確にはWスカディ＋自スキルで50%チャージできるQ全体宝具鯖がいれば、という話か。今の所行けるのは巌窟王、バサスロ、アタランテ、パール、アキレウスくらい？　パールと巌窟王以外はw2が2体だと厳しいけど - 名無しさん (2018-08-25 23:54:03) 
----------故にこそのクラス関係なく火力が出せる巌窟王や狂スロがもてはやされてる訳よな - 名無しさん (2018-08-26 02:15:27) 
------上記はB2A2Q1とB1A2Q2ってカード構成とした場合で比べたけど、これが共にB2A1Q2ってカード構成の場合でメイン色を引かない場合って想定だとスカディ側はB宝具Aが出来るから差は更に開く。逆に、この条件でメイン色のカードが引ける場合（宝具BBと宝具QQ）を比べた場合だとマーリン引っ張ってきた方が圧倒的に火力は上になる。 - 名無しさん (2018-08-25 23:34:54) 
------数値はしらん、現実問題としてWスカディだと3wにＱクリティカル引かないと周回が回らないんだから仕方ない、気にしなくていいの対弓のパールと対剣のアタランテ、対狂のエドモン位だし（殺牛若は威力はいいが3T宝具が無理） - 名無しさん (2018-08-25 23:40:29) 
-------いや、だからマーリンでB以外をCritした場合とWスカディでQ以外でCritした場合の火力はほぼ変わらないって話を数値までだして話してるのに知らんと言われても - 名無しさん (2018-08-25 23:42:21) 
--------いや計算上の数値とかどうでもいいんだよ、実際は計算通りいかないんだし、上の3人以外は3wにＱクリティカルが必要になる以上それ以外を使った方が周回が安定するから使わないっていう結論にしかならない - 名無しさん (2018-08-25 23:43:39) 
---------それ計算間違ってるだけじゃね？ - 名無しさん (2018-08-25 23:47:29) 
---------ごめんね、何が言いたいのかさっぱりわからない。まず、火力上では計算関係なく何方も同じなのだから、スカディ入りで無理ならマーリン入りも無理な訳で。んで、実際の鯖で各クラスに対応する鯖が居るのか？って話なら上記以外でもランスロ使えば良いし、それ以外の構成でもマーリン入りと同じ4枠使って孔明もオダチェンで引っ張れば等倍のトルフォでも良いのだし（ランスロの方が圧倒的に火力は上だから確定3連できる以外のうまみは少ないけど） - 名無しさん (2018-08-25 23:53:38) 
----------殺、術、剣に早くNP効率の良いQ全体鯖が来るといいね、っていう話だよ - 名無しさん (2018-08-25 23:54:59) 
-----------だからオダチェン使ってランスロなり使えば良いじゃんと書いてる訳よ？ - 名無しさん (2018-08-25 23:57:59) 
------------ランスロってWスカディ＋マスレ宝具５でも20万届かないんだけど今回のイベのＨＰ23万とかどうするの？有利鯖ならステラマーリン孔明＋自バフで22万前後までいくから悪くても追撃で一発でいくけど（もちろん弓とかならWスカディパールでいける） - 名無しさん (2018-08-26 00:00:32) 
-------------4枠使っての戦闘服でオダチェン孔明なら宝具だけで204580ダメ。3枠使っての断片礼装なら宝具だけで233222ダメ出る訳なんだけど。 - 名無しさん (2018-08-26 00:06:51) 
-------------ついでに言うと、トルフォの場合だと敵がクラス等倍・場にQ無し（BとA）・S3のクリティカル上昇失敗って条件での火力は265598ダメね。 - 名無しさん (2018-08-26 00:12:17) 
--------キラウエア、ワイキキストリート、ダイヤモンドヘッドをWスカディで100%安定して周回する方法を述べよ - 名無しさん (2018-08-25 23:47:48) 
--上のスレ主・・・つまりデオンくんちゃんとエレナママにいたいのいたいのとんでけーされたい一派か - 名無しさん (2018-08-25 21:28:25) 
--Bだけの素殴りとか初手BとかBの利点は相変わらず強いのは強いぞ。何でこう、一切合切QがBの上位互換みたいなやつがいつまでもいるんだ。 - 名無しさん (2018-08-25 21:33:08) 
---夏だからいたいのとんでけーされないと治らないほどに脳が死んでる人が多いからなぁ - 名無しさん (2018-08-25 21:36:23) 
---今高難易度遊んでて実際にあったが、場にＢが1枚もなくても英雄作成2回使えばＱとＡでも強引に1発5万とか与えられるのはホントマーリンの利点だなぁと思った、Ｂ単体宝具で1体倒してからＱとＡのクリティカル（+200%）＋EXだけでもう一体強引に撃破して終わったわ - 名無しさん (2018-08-25 22:59:56) 
--いらない - 名無しさん (2018-08-25 21:43:32) 
--お粗末すぎる。ＢＡＱのカード性能は据え置きなのに、Ｂだけ強化とか考え無しもいい加減にしろ。自由な編成のできるＢＡに比べて、編成に制約の多いＱが万能であるわけではない。熱に浮かされて周りが見えてなさ過ぎる。冷静になってメリットデメリット、優位不利を検討してみろ。 - 名無しさん (2018-08-25 22:04:36) 
--こう（もともと威力やNP回収力において他より低かったQに、他色と同じ50%バフをかけられるキャラが登場した）なるとBの火力上昇とか欲しい。なんだ、またBがぶっちぎった環境になって欲しいのか - 名無しさん (2018-08-25 22:09:33) 
--軽い気持ちで書き込んだことでスゴイ叱られた気分になってしまった…すまんな、本当にすまん…………ちょっと落ち着いてくるよ - 名無しさん (2018-08-25 23:09:29) 
---最近この話題が散々繰り返されてるからみんなピリピリしてるんよ - 名無しさん (2018-08-25 23:21:20) 
---いたいのいたいのとんでけー - 名無しさん (2018-08-25 23:35:45) 
---意見を言うなとか言論弾圧がしたいわけじゃないぞ？むしろ意見はどんどん挙げてくれ。ただし公の場で意見をぶち上げることは、異論反論同意がぶつけられる相応の覚悟がいる。となれば意見を述べる前に十分な調査と裏付けと検討が必要なのだ。ここの掲示板に限らずリアルでもそうだから、いい勉強になったと思って次に生かしてくれ。 - 名無しさん (2018-08-25 23:59:39) 
---どんまい。ツリーが長くなり過ぎて、もはや中見を読む気にもならんが、過剰に反応してしまうのは最近この手の話題を煽る荒らしが多いせいだよ。まぁ、そういう実情を知らなかったのなら間が悪かったね。 - 名無しさん (2018-08-26 02:06:06) 
-もうすぐ夏イベも終わりだけど、夏はまだ終わらなさそうな暑さなんだよ。今雨降ってるのも、明日の蒸し暑さのための布石に違いないんだよどうせorz - 名無しさん (2018-08-25 22:23:58) 
-火力以外も見るとバランスは取れちゃいるんじゃない？マーリン玉藻に比べてスカディは耐久できないと思うし。１Tのみの火力だってBのが上になるし。 - 名無しさん (2018-08-25 22:24:13) 
--敵のＨＰと構成に左右され過ぎるから、結局「ハマる場面ではフレからスカディ探し出してそういう選択肢を取るのもあり」という程度しかない、高難易度なんか１回クリアすりゃ終わりだから好きにすればいいし - 名無しさん (2018-08-25 22:25:43) 
--ワイ渾身の枝付けミス。頭丸めて出直してきます - 名無しさん (2018-08-25 22:26:14) 
---また髪の話してる…… - 名無しさん (2018-08-26 09:26:03) 
-もう夏はいい。早く冬きてくれ。なんていうと鯨聖女に抗議されそう。でも本音 - 名無しさん (2018-08-25 22:46:31) 
--秋をとばすな - 名無しさん (2018-08-25 22:53:14) 
---秋は存在感ない癖に食一点突破でギリギリ季節のアイデンティティを保ってるイメージ - 名無しさん (2018-08-25 22:57:52) 
---いやあ、最近春と秋が瞬く間に過ぎ去っていく気がしてな。クッソ寒いのとクッソ寒いのがやたら長続きして合間にちょっと過ごしやすい気候があるという印象。在住の土地柄にもよると思うが。ルルハワじゃなくていいからハワイ行きたいよ - 名無しさん (2018-08-25 23:01:26) 
----間違えた、クッソ暑いとクッソ寒いな。異聞帯在住か俺は - 名無しさん (2018-08-25 23:02:32) 
-----実際、極寒二連続だったから仕方ないね。しかし確かに、昔より夏冬が極端になっている気はする - 名無しさん (2018-08-25 23:13:15) 
------上下ブレが激しくなりつつ平均は上がっていくとかいう地獄。全部地球が回ってるのが悪いよ地球が- - 名無しさん (2018-08-25 23:15:01) 
-------なんてやろうだ！ぶっ壊してやる！！（地球破壊爆○ - 名無しさん (2018-08-25 23:18:32) 
-------地球を休ませなければならん時が来ているのだ！ - 名無しさん (2018-08-26 09:09:22) 
---秋が一番好きだなあ……早く焼き芋食いたい - 名無しさん (2018-08-25 23:22:49) 
----あぁ、秋刀魚食いてぇ。 - 名無しさん (2018-08-25 23:56:33) 
-----そろそろ肉まんとおでんの季節だな（コンビニ通い感） - 名無しさん (2018-08-26 00:04:15) 
------20日頃から既にあったわ、季節先取りしすぎやろ（うまうま - 名無しさん (2018-08-26 00:11:42) 
-------おでんは8月末～9月が一番売れるんやで - 名無しさん (2018-08-26 00:13:14) 
--------でおんは一年中売れるな - 名無しさん (2018-08-26 00:28:49) 
---------でおんくんちゃんもぐもぐ - 名無しさん (2018-08-26 01:50:01) 
---------でおんのおでんとしてサバフェで売り出そう！ - 名無しさん (2018-08-26 02:16:12) 
----------おでん缶にラベル張り替えれば良いだけだから楽勝だな！！ - 名無しさん (2018-08-26 02:18:18) 
---------デオンくんちゃんの股間を24時間365日見つめ続ける・・・以前はそんな職務に就いていました - 名無しさん (2018-08-26 02:53:00) 
------武蔵ちゃん肉まん（うどん味）出そう - 名無しさん (2018-08-26 07:13:26) 
-------皮に出汁の味をつけて、中の具と一緒に肉うどんのつもりで食べれば喉越し以外は再現できそうとか妄想したけど、肝心の喉越しがない時点でうどん味を名乗る意味はあるのだろうか - 名無しさん (2018-08-26 07:42:32) 
--------肉うどんを皮で包めばいいじゃない！ - 名無しさん (2018-08-26 08:00:04) 
---------それじゃ小籠包だ。あとめっちゃデカそう - 名無しさん (2018-08-26 08:41:08) 
----------名状しがたきもの - 名無しさん (2018-08-26 10:46:31) 
-ここ最近急にスカディsageが横行し始めたの、PUで引けなかった奴が暴れとるんやろなあ…自前で持ってたら口が裂けても下げようが無いし… - 名無しさん (2018-08-26 02:32:43) 
--自前で持ってたら逆にここまで誰使うよりスカディが最高みたいな感想にはならんのやで - 名無しさん (2018-08-26 02:35:16) 
--まあ実際に持ってないからひたすら机上計算で「こんなに強い、最強！」しか言えないんだと思うよ、計算理論値君から実際に運用してどのマップでどうだったって話全くでないからね - 名無しさん (2018-08-26 02:38:41) 
---そりゃ、孔明引っ張って来れば敵が2体だろうと関係なく3連できる上にカード運絡まない宝具だけで20万以上でるのだから書く必要ないからな - 名無しさん (2018-08-26 02:43:08) 
--他のパーツ揃ってないと、そのうち便利になるんだろうな的な扱いにはなる - 名無しさん (2018-08-26 02:39:21) 
---スカディの火力パーツは全部持ってるがマーリンの火力パーツも玉藻パーツも全部揃ってて軒並み宝具３以上ばっかりだから拘る必要がない状況かなぁうちは - 名無しさん (2018-08-26 02:40:19) 
----うらやまー - 名無しさん (2018-08-26 02:43:31) 
--逆に持ってるけど上手く使えない人が「強い強い言われてるけど、全然使えねーじゃねーか！」みたいになってる場合はあるんやない？どっちにしても、過剰な上げも下げも、迷惑でしかないわ。 - 名無しさん (2018-08-26 02:41:47) 
--過剰な上げが多かったのが落ち着いてきただけ - 名無しさん (2018-08-26 03:37:19) 
--宝具ワンパン出来ない相手でもスカディ使ってる奴が長期戦に弱いとか的外れな事言ってるんだろうなと思う - 名無しさん (2018-08-26 04:29:39) 
---長期戦に弱いは的外れじゃないっしょ、長期戦に弱いからスカディ弱いとかなら的外れだが - 名無しさん (2018-08-26 08:18:28) 
--いやスカディを頭使って運用すれば分かるけど、過剰に持ち上げられるほどの物では無いんだわ。使い方が偏っているのもほどがあるからな。自由度が無い。 - 名無しさん (2018-08-26 05:02:42) 
--他の構成じゃ1waveアーラシュブッパとか普通に使う割にはスカディの時には何故かそれをスルーするからね。ステラして良いのならhitで50リチャかスキルで50チャージ出来る鯖なら誰でも黒聖杯付けて宝具2連できるのだから火力面で困ること無いし。 - 名無しさん (2018-08-26 05:24:24) 
---というか50NP付与できるのが本当に良い。今まではフレ合わせてw孔明で+100NP（+マーリンとかで+計120NP）だったのが最大+150NPまで増えたから、別にQでシステム組まなくても50リチャできる面々なら前記した黒聖杯2連射が容易くできるからね。バフ自体もデバフ30%と孔明使って宝具撃つのと同じだけの倍率が乗るし。 - 上の続き (2018-08-26 05:24:42) 
----デバフだとwave跨げないからなあ・・ - 名無しさん (2018-08-26 10:10:33) 
-----普通にw孔明で連打するときの延長となにも違わないぞ？w孔明でバフしてブッパ⇒オダチェンしてバフ（デバフ）ってブッパなんだから - 名無しさん (2018-08-26 13:22:47) 
------というか、黒聖杯付けてる時点で威力1.8倍なのだからQ鯖にwスカディ+孔明じゃなくてそれ以外の鯖にw孔明+スカディって条件でも火力は過剰なんだし。 - 上の続き (2018-08-26 13:36:53) 
--スカディsageではなく、過剰なQカード(Q宝具だけではない)の持ち上げからBをディスって反論喰らってるだけじゃないかな - 名無しさん (2018-08-26 07:28:35) 
---ほんこれ、わざわざBをディスる必要ないのにな - 名無しさん (2018-08-26 08:19:25) 
----実際にはBAQがようやく並んだだけなんだけどああいう事書く連中はエアプだからそれが理解できない。だから的外れなQ過剰上げB下げして馬鹿にされる - 名無しさん (2018-08-26 11:27:35) 
--スカディ使ってるとQカードそのものに対する不満は出てくる - 名無しさん (2018-08-26 07:35:29) 
--age過ぎてたのが順当な評価になってきただけだろうよ - 名無しさん (2018-08-26 08:17:26) 
--別に下げてなくない？逆にスカディによるマーリンsageの方が横行してると思うけど。正直、スカディが出たおかげでQカードの自体の強化がまず来ないだろうなって実感した。 - 名無しさん (2018-08-26 09:46:32) 
--スカディで変わったのは手持ちのゴミ鯖が生まれ変わったことが一番大き - 名無しさん (2018-08-26 10:10:16) 
--こんだけ総ツッコミされてもスカディsageなんて起きてないって気づかないか、わざと荒れる事言ってるだけ何だろうなぁ、こういう人って - 名無しさん (2018-08-26 10:27:18) 
---スカディ煽りの派生かなーって思うわ 自演までしてた人もいるらしいし - 名無しさん (2018-08-26 10:44:42) 
-Fateの善悪属性的にはおかしくないんだけど、イシュタルが善でエレシュキガルが悪なのホンマ笑うんやけど。他にもなんかこういった対比ってあるのかな - 名無しさん (2018-08-26 08:48:31) 
--ごめん、笑うポイントが全くわからない - 名無しさん (2018-08-26 08:56:01) 
---善なイシュタルが自分勝手な振る舞いしてるのに悪なエレシュキガルは割と常識人っぽい立ち回りしてるのがシュールってことでは？ - 名無しさん (2018-08-26 09:20:35) 
----そうそれ - 名無しさん (2018-08-26 09:24:20) 
----傍迷惑ではあるけど善人とか、常識的だけど持ってる正義が違うから敵対関係になる悪役とか別にFate的じゃなくても普通じゃない？ - 名無しさん (2018-08-26 09:47:02) 
----善悪は行動で決められない、逆説的に人？(の善悪)は見た目では決められない(設定の善悪は中身に直結するとは限らない)のが良く分かるな。警察が全員善良な人間という訳では無いようなもの(本来は善良であるべきだけどね！) - 名無しさん (2018-08-26 09:51:40) 
-----警察は善良かどうかではなくて職務に忠実かどうかじゃなかろうか。善良であるかどうかが大事なのはその後の人たちだと思う。 - 名無しさん (2018-08-26 10:06:19) 
-----そこらへんは秩序か混沌かの方じゃね - 名無しさん (2018-08-26 10:51:29) 
-----善良であるべきは一般市民であって、警察機構は法律の守護者だぞ？　あれはそういうシステムなので、善性は求められていない。 - 名無しさん (2018-08-26 10:52:20) 
------要するにそういう事を言いたかったんだよ。設定は設定であり、その設定が当てはめられた存在に当てはめられた設定は必ずしも影響する訳では無いという事。例えでいうなら一部の一般市民がなる警察は元が一般市民である以上善良であるにも関わらず、善良という設定に影響されず、秩序や法の番人という設定の方に影響される。木の例でも善悪よりも設定におけるあり方が優先されていて、我々の思う善悪とは異なる行動をしている訳だし - 名無しさん (2018-08-26 11:15:19) 
-------秩序アライメントなら善悪軸がどれでも可じゃね。そこに混沌アライメントのキャラを投入するかは作品によるとしか言えんけど - 名無しさん (2018-08-26 11:20:27) 
----善の人って割りと自分勝手だぞ。文字通り善意の押し付けされるし。 - 名無しさん (2018-08-26 10:12:33) 
-----マルタさんが自分勝手だったなんて、いやいや、そんなｗ - 名無しさん (2018-08-26 11:12:17) 
----善悪よりも、イシュタル：秩序、エレシュキガル：混沌の方が違和感あろう。これが逆なら善悪は今ので合致する。 - 名無しさん (2018-08-26 10:57:35) 
-----イシュタルは人間社会(自分の物的な意味で)優先だから秩序、イシュタルは冥界優先だから人間社会の秩序に対しては混沌扱い、別に変なことはなくね？ - 名無しさん (2018-08-26 11:29:23) 
--fateの善悪は個人の認識において善か悪じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2018-08-26 10:04:05) 
--メガテンとかやったことなさそう - 名無しさん (2018-08-26 10:09:12) 
---メガテンのLAWとかマジで目が点になるよな - 名無しさん (2018-08-26 10:14:54) 
----LAWは秩序だから違うっちゃ - 名無しさん (2018-08-26 10:24:28) 
-----メガテンで善行積むとたいていLAWにふれるじゃん？ - 名無しさん (2018-08-26 10:53:46) 
------最近のは秩序立った行動=LAW になってると思うけど、まあ下の枝に書いている人がいる通りLAWの方がわかりやすいってだけよ - 名無しさん (2018-08-26 10:57:59) 
------メガテンで善行（人間にとって良い結果をもたらす）選択をしていくと、大抵はNEUTRALになっていく。Y・H・V・H・の意志を汲んでCHAOSサイドを殲滅していくと、LAWに傾く - 名無しさん (2018-08-26 11:01:49) 
-------そうだっけ？幼馴染成仏させたり勘違いで捕まった人助けたりしたらLAWに寄るじゃない - 名無しさん (2018-08-26 11:08:16) 
--------あ、善行（人にとって良い行い）ね。一般的に善行とされる（RPGで勇者が取ると思われる）行為じゃないな、失礼 - 名無しさん (2018-08-26 11:09:32) 
---------そそ、LAWは秩序であって善ではないから、秩序を守るための暴虐を認めている。そこが最大の違いで、特にメガテンにおけるLAW＝秩序は、神によるディストピアを指している事が多い - 名無しさん (2018-08-26 11:18:11) 
-------あと、助けられる人を助けず、神の意にそぐわぬ市民を見殺しにして、神が生命として認めない存在を抹消してもLAWに傾く。現代社会のモラルを無視した先が秩序ってのも皮肉な話で、あれは神の治めるディストピアって思想が根底にあるゲームだからねえ・・・ - 名無しさん (2018-08-26 11:09:19) 
-----例え9割の人が支持しててその方が誰もが喜ぶとしても、既存体勢を壊して新しいモノを作ろうとするならＣｈａｏｓ - 名無しさん (2018-08-26 11:27:54) 
--Fateに限らず、属性悪で素直に自分勝手な悪人キャラとか珍しがられるレベルなような - 名無しさん (2018-08-26 10:11:10) 
---まぁ、アライメントは善悪よりも、混沌秩序軸の方が表面上の指針に影響がでかいからな - 名無しさん (2018-08-26 10:42:39) 
--実際、善と悪なんつったって、略奪と虐殺に明け暮れたキリスト教の十字軍知ってりゃどんだけ無意味な指標か分かるってもんよ。 - 名無しさん (2018-08-26 10:54:24) 
---十字軍は混沌/悪だと思うわ 結成の経緯から欲望が溢れてるしわざわざ戦争起こすし - 名無しさん (2018-08-26 10:59:48) 
----でもアレ当人からしたら全部善行なんだよ。結局は自己申告なんだよ - 名無しさん (2018-08-26 11:08:16) 
-----いや初代以外末端はともかくトップは真っ黒では - 名無しさん (2018-08-26 11:12:49) 
-----ちゃうで、成り立ちが「金も食い物もない・・・せや！　異教徒どもは人間やないから奪って犯してコロコロしたろ！　みんなも参加しいや！　参加すれば略奪も虐殺も神の名の下に許されるで！」だから、根っこから善行は微塵もない - 名無しさん (2018-08-26 11:12:50) 
------ぶっちゃけ大半の人間は中立/中性だと思うわ。 - 名無しさん (2018-08-26 11:23:39) 
-------だからこそ、神がLAW、人がNEUTRAL、悪魔・妖怪がCHAOSになってんだろうね - 名無しさん (2018-08-26 11:26:08) 
------立案した連中は善と思ってなくとも、参加者は善と思い込んでるんじゃないかなって。でもそれじゃFate的な善属性にはならないか - 名無しさん (2018-08-26 11:48:58) 
-------虐殺行為でも、それが正しいと本人が思ってるなら善になる。現代人焼こうとした英雄王とか - 名無しさん (2018-08-26 12:27:04) 
-------参加した連中は、「虐殺も略奪も神の名のもとに許す！」って言われて参加してるから善とは思ってない。それプラス、通りがかった同じキリスト教圏の村や街を襲撃して陵辱やら虐殺やらを繰り返してた。まんまエンジョイ＆エキサイティングのワイアルド率いる黒犬騎士団 - 名無しさん (2018-08-26 12:34:31) 
--------それが神の名で許されているなら、善であろうよ。何しろ教義の上で異教徒は無条件で悪なんだから。全人類の大半を虐殺しようとしたギルガメッシュですら善属性なんだから、それがどんなものであれ正しい行いなら善と認定されるだろう。気に入らないから虐殺と何かが欲しいから虐殺なんて下手すりゃ前者の方がひどいしな - 名無しさん (2018-08-26 15:53:27) 
--------神の名のもとに許されるから虐殺や略奪してたと思うのは信仰心の薄い視点の考えだなあ、あれら全てを善いことだと考える者達だからこその行為だった可能性も大いにあるぞ - 名無しさん (2018-08-26 16:07:39) 
---------ちゃうねん、成り立ちが。当時十字軍やらかした奴らはひもじい思いしてて、他国を侵略して飯を奪い私腹を肥やす必要があった。だからそこに神って存在をプラスして襲いかかったんだよ。もとより欲ありきで信仰なんぞありゃせん。 - 名無しさん (2018-08-26 16:37:26) 
----振り切れた狂信の徒は精神汚染級の信仰を掲げるもんだから、Law-Lightで良いぞよ(例:剣ジル)。よしんば違うとしてもLaw-Dark - 名無しさん (2018-08-26 12:54:31) 
--自分はギルが善なのが驚いた。ギルは善寄りの悪ってイメージで、あいつ善にすると大抵の鯖も善になるのでは... - 名無しさん (2018-08-26 15:01:19) 
---混沌・善じゃなかったか。善悪の基準が徹底して自己中だけど、マイルールにおける善を貫くことには厳格とか、そういうことかも。 - 名無しさん (2018-08-26 16:02:09) 
----現代人類大虐殺を敢行しようとした事もあって誤解されがちだけど、基本的に現界した時代・場所の常識やルールは守るタイプなんだべアレで。冬木でも退屈しのぎ兼揉め事回避の為に若返りの霊薬使ったりしてるし - 名無しさん (2018-08-26 17:16:28) 
-カリュドーン狩りのレベル上げようとしたら弓石一つも残ってなくてビビった。明日まで待つか… - 名無しさん (2018-08-26 10:16:17) 
-プラトン実装しないかな？格闘系鯖でかなりの強さを持ってるのだっけ？ - 名無しさん (2018-08-26 10:24:24) 
--あの人セイヴァー並みの格闘性能だから…無敵貫通 - 名無しさん (2018-08-26 10:26:46) 
---失礼。無敵貫通防御無視辺り常時かかってそうでヤバい - 名無しさん (2018-08-26 10:27:25) 
----敵に出てきてほしくないな（白目） - 名無しさん (2018-08-26 10:32:05) 
-周回ガチ勢とよばれる人達は一日何個くらいの石を砕いてるのか気になる - 名無しさん (2018-08-26 10:31:17) 
--ボックスか新素材の時以外はそんなに走ってないと信じている - 名無しさん (2018-08-26 10:32:45) 
---サバフェスを150ループして、マスターレベル150になってる人は見た - 名無しさん (2018-08-26 11:16:34) 
----なん……だと……？ - 名無しさん (2018-08-26 11:18:27) 
----おっきーガチ勢か北斎ガチ勢が後半入る前に礼装5凸したんだっけ - 名無しさん (2018-08-26 11:19:42) 
-----荊軻ガチ勢が166ループして9凸してるのは見たな…この霊だと礼装ドロップ率2%程度の計算になるのか - 名無しさん (2018-08-26 12:52:12) 
----時間が許す限り石買って砕いてってレベルなのかね - 名無しさん (2018-08-26 11:29:00) 
-----財力と体力が凄いな - 名無しさん (2018-08-26 12:01:24) 
---現実(新素材大量に要求するサーヴァントが1週間経たずにスキルマされている)は非常である(自然回復では足りない) - 名無しさん (2018-08-26 11:19:02) 
----すまん読み間違えた - 名無しさん (2018-08-26 11:19:41) 
---新鯖実装して2,3日で絆マにする奴らがいる世界やぞ - 名無しさん (2018-08-26 11:27:32) 
----あれ最初は解析してやってるかと思ってたんだけど、普通に上げてるんだよな・・・異次元すぎるわ - 名無しさん (2018-08-26 11:29:08) 
-----これは異聞帯だわ - 名無しさん (2018-08-26 11:38:37) 
------きっと必要絆ポイントが10分の1になって運営がそれに気づかずに進んでしまった世界なんだろう。そうであってくれ - 名無しさん (2018-08-26 12:12:49) 
-------今の汎人類史を滅ぼしてそっちを基幹にした方がいいんじゃね？(クリプター感 - 名無しさん (2018-08-26 12:21:23) 
-------時速三万で稼げんるだ、勿論常人には維持できない - 名無しさん (2018-08-26 13:51:23) 
--フレに146がいる。自分も結構やってるつもりだが142。到底追いつけん。 - 名無しさん (2018-08-26 15:26:35) 
---追記。マスレベの話ね - 名無しさん (2018-08-26 15:27:09) 
-推し鯖に聖杯捧げたの正直後悔した事ない？同クラスでより推したいキャラ出てきたりしてかなり辛い。捧げたキャラは今も推しは推しなんだけど。種火QPは勿論いらないから聖杯返還するシステム欲しい・・・ - 名無しさん (2018-08-26 11:44:01) 
--聖杯リムーバー(聖杯1個解除でレアプリ5個)の実装を要望してみたらどうだ？俺は後悔してないからいらないけど - 名無しさん (2018-08-26 11:46:32) 
--移り気への楔 A+ - 名無しさん (2018-08-26 11:47:10) 
--同クラス云々ってあたり、性能に比重置いて選んじゃった感じなんかね？ - 名無しさん (2018-08-26 11:49:59) 
---後からより性能の良いのが出て来たとか？ - 名無しさん (2018-08-26 11:56:02) 
---まぁ、押し云々じゃなくて性能だろうな。お気にに聖杯ぶっ込んで後悔なんぞ愛情足りんわ - 名無しさん (2018-08-26 11:56:53) 
--クラスにつき一体とか自分ルールじゃろ？自分ルールは高度な柔軟性を以て臨機応変に運用しろ - 名無しさん (2018-08-26 11:57:50) 
---サポに並べて自慢したいマンだと思う - 名無しさん (2018-08-26 11:58:51) 
--己の股間に訊かずに性能だけで求めるからそうなるんやぞ - 名無しさん (2018-08-26 12:14:06) 
--もっと聖杯を欲しいとは思ったことある、推しに捧げて後悔は分からん - 名無しさん (2018-08-26 12:28:45) 
--聖杯が足りない時に、もっとよこせは分かるけど返しては分からない - 名無しさん (2018-08-26 12:39:21) 
--愛が足りない - 名無しさん (2018-08-26 12:43:12) 
---カッコつけたままじゃ 抱きあえない - 名無しさん (2018-08-26 12:49:31) 
--複アカ作るんやで - 名無しさん (2018-08-26 12:52:40) 
--性能なんて気にしないし、後悔するくらいなら聖杯なんて使わないんやで（マタ・ハリ、ブーディカを100にしつつ） - 名無しさん (2018-08-26 12:54:59) 
--浮気者は天井裏の住人に毒盛られて焼かれて焼かれて刺されたら良いんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-26 12:57:44) 
--総叩きで笑う。お前らロボットかよ、一瞬たりとも心が揺れた事無いのかｗ - 名無しさん (2018-08-26 13:00:16) 
---揺らぐ程度の愛で推しだのなんだの言う奴に後悔する資格はない - 名無しさん (2018-08-26 13:01:51) 
----にわか、なのでしょうね・・・ - 名無しさん (2018-08-26 13:03:37) 
---無いね。より推したいキャラが来たならそれはそれで別のこと。後悔はありえない。爆死した勢いで不本意に宝具5になった推してない鯖に2個突っ込んだ事は後悔してる - 名無しさん (2018-08-26 13:07:04) 
---全員鉄の心の持ち主やぞ - 名無しさん (2018-08-26 13:07:26) 
---揺れることはあるけど後悔まではしないかなあ - 名無しさん (2018-08-26 13:08:58) 
---無いな、気に入ったキャラだからこそ聖杯突っ込んだんであってそいつから返してなんて思った事はただの一度もない、そんなん結局気に入ってなかったんだろ - 名無しさん (2018-08-26 13:15:16) 
---そもそも理解が出来ないんだよ。同クラスだから何？あげればいいじゃんとしか - 名無しさん (2018-08-26 13:18:44) 
----数が足りないんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-26 13:19:58) 
-----足りないからもっとくれ←めっちゃ分かる　　足りないから返せ←??? - 名無しさん (2018-08-26 13:42:16) 
---返してだなんてその時の気持ちに唾吐くようなもんだからな - 名無しさん (2018-08-26 13:28:31) 
---新しく好きな鯖が出てきたとしてもそれまで好きだった鯖を嫌いになるわけでもないからな - 名無しさん (2018-08-26 13:29:16) 
---星４に2つ捧げてもっと捧げないと思うぐらいだし、ないな - 名無しさん (2018-08-26 13:32:28) 
----100が前提の話でないの？90にするって性能以外に無い？ - 名無しさん (2018-08-26 15:51:46) 
-----木には個数について書いてなかったし、100まで上げて後悔すると思わなかったからな - 名無しさん (2018-08-26 16:14:05) 
---聖杯入れる前にめっちゃ悩むけど、決めたら後悔はしてない。聖杯もっとくれ。 - 名無しさん (2018-08-26 13:38:36) 
---気に入ったから聖杯使ったのに、もっといいのが出たら返せとかロボットかよ。お前に愛着とか拘りはないのか。 - 名無しさん (2018-08-26 14:04:38) 
---なんか結婚したの後悔してて浮気肯定に同意を求めたら総スカン食らったみたいな流れで笑った。まあ大概は聖杯入れる前に吟味してるだろうしそもそも好みが動機の人が多いだろうし、余程考えなしじゃなければ後悔とかないだろ - 名無しさん (2018-08-26 15:04:34) 
---「推し」「捧げる」という言葉がこれほど軽い木主もおらんだろうなあ。3ヶ月ごとに「俺の嫁」がころころ変わる不倫尻軽ニワカ臭がハンパない - 名無しさん (2018-08-26 15:31:11) 
----特定のキャラに入れ込むのは勝手だけれど、その自分だけの常識で人を非難するのはNG - 名無しさん (2018-08-26 15:50:34) 
-----この場合別に入れ込んでないのにさも入れ込んでるような言い方をしてる木に突っかかってるのが大半なのだから、その理屈はおかしいぞ - 名無しさん (2018-08-26 15:52:47) 
------突っかかり方がだんだん調子乗ってきてるんだよなぁ - 名無しさん (2018-08-26 16:02:02) 
-----むしろこの板での常識は「本当に推しなら後悔しない」で大勢が決してるのに、それに対して周りをロボット扱いする方がよほど自分だけの常識振りかざしててNGでは - 名無しさん (2018-08-26 16:03:31) 
------ほんとそれ - 名無しさん (2018-08-26 16:05:14) 
------一応確認なんだが100前提で良いんだよな？ - 名無しさん (2018-08-26 16:12:00) 
-------そこは人によるでしょ。「愛は遍く広く与えるもの」な人も「愛は惜しみなく捧げるもの」な人も根底は変わらないと思う。自分は100までやるけど、推すに足る根拠がしっかりしているなら注ぐ量に関わらずそれは愛よ。木主はその軸が曖昧なまま推しだの捧げるだの言ってるからおかしなことになる。 - 名無しさん (2018-08-26 16:32:56) 
--------手間を惜しんで広い愛ってんならここの話に不向きでしょ。やっすいコストで十分な程度の愛で捧げるとか大袈裟すぎるよ。 - 名無しさん (2018-08-26 17:33:42) 
-------そこ確認する意味を確認させてほしい - 名無しさん (2018-08-26 17:04:37) 
--------そこ確認する意味を確認する意味を確認させてくれ - 名無しさん (2018-08-26 17:05:44) 
---------夢幻ループって怖くね？ - 名無しさん (2018-08-26 17:09:01) 
----------これが本当の王の話かｯ…!? - 名無しさん (2018-08-26 17:11:32) 
---------90にするのは数も痛手も少ないからな、ネタで上げても良い程度。100だと強化具合に対してコストが高すぎるからね、実用にしても言うほど上がるわけでもないし。90だと押しだのなんだのより実用だけにしかみえない。と言う話がここで前にありまして - 名無しさん (2018-08-26 17:20:07) 
----------90止めだとするなら無駄に捧げるとか大仰に言わなきゃこんなに突っ込まれなかったろうに - 名無しさん (2018-08-26 17:22:36) 
------書き方的に悔しかったんだろうな。そこで悔しさをバネに常識的な思考を学習していればよかったのに余計な事書いちゃったから余計に悪い方に行く。因果応報(ブーメラン投げながら) - 名無しさん (2018-08-26 16:31:29) 
-------まあこんだけ批判されてるのに「自分だけの常識で」なんて書いちゃってるあたり、お察しだわなあ - 名無しさん (2018-08-26 16:34:49) 
-------100前提の話？ってのに対して当たり前だろって返答が一個も無い辺りかなり笑えるよな - 名無しさん (2018-08-26 18:24:42) 
--------横だが100前提かどうかで何が違うのかいまいちわからん - 名無しさん (2018-08-26 18:29:01) 
---------何がわからないのかわからない。 - 名無しさん (2018-08-26 18:30:34) 
----------上らへんの枝読めば - 名無しさん (2018-08-26 18:32:24) 
--------推しキャラ愛（但し効率重視）だからね。仕方ないね - 名無しさん (2018-08-26 18:31:38) 
---------木主がどうかはわからんが、キャラ推しだの捧げるとか言うにはほど遠いなw - 名無しさん (2018-08-26 18:48:11) 
-----自分で思ってる分には好きにすりゃいいのに周りに同意や肯定を求めるからそうなる。少数派で批判も強いのに食い下がったらそりゃ袋叩きされるわな - 名無しさん (2018-08-26 16:41:40) 
-----1クラス1推しっていうマイルールの段階で、好きにすればとしか言い様がない - 名無しさん (2018-08-26 18:36:25) 
----世の中には「強いキャラが好き」という思考の人もけっこう多いからねぇ。 - 名無しさん (2018-08-26 16:36:49) 
---ここまで、『アーチャー。お前、後悔してるのか？』無し - 名無しさん (2018-08-26 15:31:28) 
--わからんでもない、96や8で止まると気持ち悪いしな。 - 名無しさん (2018-08-26 14:05:39) 
--好きとか関係なく、周回性能とかチャレクエ性能で選んでおけばそういうことないぞ - 名無しさん (2018-08-26 15:25:57) 
--新しい彼女に元カノにあげたプレゼントあげるなんてそれこそ失礼だろ - 名無しさん (2018-08-26 15:30:33) 
--最初から二度と返ってこないと念押しされるのに返せって勝手だと思わね？ - 名無しさん (2018-08-26 16:10:00) 
--そうなるのが怖いからまだギル、アーラシュ、BBあたりにしか入れてないわ - 名無しさん (2018-08-26 16:23:34) 
--「おまえの事好きだけど、新しくもっと好きな子できたから、今までお前に使った金を全部返して」って、とんでもない話だと思わんかね？ - 名無しさん (2018-08-26 16:33:40) 
---金を返せとは言わんからそのブランド品だけは返せ、じゃね？ - 名無しさん (2018-08-26 17:03:09) 
----どっちにしろクソ野郎で草 - 名無しさん (2018-08-26 17:05:45) 
----実質同じじゃろソレ。 - 名無しさん (2018-08-26 17:12:17) 
-----受け取ったその足でプレゼントとして即再利用できるのがポイントよ。金をそのまま渡すと感じ悪いしね。 - 名無しさん (2018-08-26 17:14:12) 
------女に送ったもの返却させて、他の女に贈るとか……。それして恥と思わん人間とは付き合いたくねぇな。 - 名無しさん (2018-08-26 19:13:20) 
-----「返してもらった金で新品を買う」と「返してもらった品をそのまま送る」という違いが……どっちにしろ屑じゃねーか！！ - 名無しさん (2018-08-26 17:14:50) 
--戻せないと解っててやった筈なのに女々しいな。愛ってなんだ→振り向かない事さ！というある意味タイムリーなフレーズを進呈するぞ - 名無しさん (2018-08-26 17:21:40) 
---振り向かないのは若さだろ！愛は(聖杯転臨を)躊躇わないことさ！ - 名無しさん (2018-08-26 17:23:21) 
----悔やまないことさ　というのもある。 - 名無しさん (2018-08-26 17:36:43) 
----1番2番が混じっちゃったんだぜ。恥ずかしい…人理焼却してごまかさなきゃ - 名無しさん (2018-08-26 17:39:28) 
-----あばよ涙 - 名無しさん (2018-08-26 18:38:33) 
------よろしく勇気！ - 名無しさん (2018-08-26 18:39:45)