Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
  • ヒロインXが弱いというより直感自体が原作設定考えたら意味不明な能力な上に弱すぎるのが問題。ぶっちゃけ似てるスキルと公式でも言ってる心眼が回避+αなんだから直感をスター獲得スキルにしたいならこれに普通に回避付ければよかっただけだよ - 名無しさん 2017-02-13 02:14:33
  • 正直この子に限らず直感強化して欲しい。ってか直感に回避が付くだけで普通に最低限の性能持つようになるから後はいくらでも組み合わせ次第で生きる性能は持ってる - 名無しさん 2017-02-13 02:15:31
    • それ持ってるアルトリア系が数増やし過ぎってか、剣に騎に殺に狂になって感じでクラス超えて幅広くなっちゃってるから、直感自体を一律強化ってのはキツいんじゃね。モーさんやベオウルフも持ってるし、やってもキャラ個別というかユニークスキル化が関の山な気がする - 名無しさん 2017-02-13 11:19:50
  • QのNP回収が優秀なのとバサカにしては星出す辺りからイマジナリ付けてみたら結構世界変わるのな。NP効率は良いからNP礼装じゃなくていいわこれ - 名無しさん 2017-02-13 02:16:48
  • ☆を適度に稼いでメインアタッカーに3枚来た時やＮＰ稼ぐチャンスに直感と見えざる手って感じだな、オダチェンで呼んでもいいが - 名無しさん 2017-02-13 02:23:09
  • 最近クリティカルが宝具超えるダメージ出すなかで - 名無しさん 2017-02-13 07:16:12
  • NP効率いいけど、道中殲滅という役割を考えるとこの子に凸至るという選択肢もあり、かなぁ。流石に0%から2wave目に宝具は撃ちづらいし気休め程度とはいえ多少の星出し能力はあるお陰で+4個も生きる時多いだろうし……デンジャラスや乙女のほうがいいかね - 名無しさん 2017-02-13 07:34:48
  • 初日からずっと思ってるけど、持ってる人が残念がりながらこうしたら使えるって話をして、持ってもいない人がそれなら他の使うわ！って意味のない反論してるよなあ - 名無しさん 2017-02-13 08:47:09
    • クリパって想像以上に使われてなかったんだなってよく分かるわ。こいつがいることでどれだけスター関係が楽になったのか理解されなさすぎて。まあ、実際に使わない限り理解できない利便性だから別にいいけどさ。露骨に「俺は持ってません」って人間が発言しまくってて嫌になる - 名無しさん 2017-02-13 08:59:08
    • こういう尖った性能の鯖って、いろんな運用考えることができて楽しいと思うんだけど。俺だけなのかな。 - 名無しさん 2017-02-13 11:14:24
      • 分かるよ - 名無しさん 2017-02-13 13:20:51
  • こいつ批判してる人が星4のバサを絶賛してたり、ウラドみたいなクソを褒めてるのほんと違和感しかない。ちゃんとつかえば明らかにそいつらより上だよ。絆ヘラはズルい - 名無しさん 2017-02-13 08:48:43
    • というか、サブアタッカーが仕事のXオルタとメインアタッカーの他バーサーカーを比較している段階でナンセンス - 名無しさん 2017-02-13 08:57:35
      • サブアタッカーwwwナイスジョークwwww - 名無しさん 2017-02-13 09:42:52
        • まぁ使わなくても特に問題あるわけじゃないから君は使わなくていいんじゃない - 名無しさん 2017-02-13 09:49:16
    • 差別化されてるけど結局Xオルタ補助役として微妙なだけです - 名無しさん 2017-02-13 09:32:42
      • 補助薬として微妙な代わりにメインの邪魔をせず火力役をこなせるキャラをサブアタッカーっていうんですよ - 名無しさん 2017-02-13 09:41:11
    • この手の評価は実際強いか、使いやすいかよりも「強そうに見える」ほうが重要なんだよ。ネトゲでも昔っから散々あった流れだが内容吟味して論じてる奴なんて1割もいやしない。さらに言えばそう言う声よりアホのデカイ声のほうがよく響く。 - 名無しさん 2017-02-13 11:17:29
      • appmediaとかしっちゃかめっちゃかになってるもんなあ。あそこは正直人気取り目的で最強ラインキング（）とか始めちゃった時点である意味詰んでたといえば詰んでたけど - 名無しさん 2017-02-13 11:36:33
        • あそこは何をどう頑張っても他との差別化が無理以外なら何が役立つかはケースバイケースなのにランキング(笑)を作る時点で論外だから - 名無しさん 2017-02-13 11:44:24
          • それはその通りなんだが、まあ、このゲームは言い方悪いが所詮スマホゲーだからな。脳みそ使わない評価で適当に騙される層が多数いる。ここで声高にしてる奴らも結構な量がそのクチでしょ。 - 名無しさん 2017-02-13 11:53:41
        • あそこ翁ん時もそうだったけど、初期のエアプキッズの貶しをそのまんま真に受けた挙句検証進んでもムキになってそのままにしたりとかあるからガチで初心者が見るには害悪でしかないと思う - 名無しさん 2017-02-13 11:49:21
    • ウラドも星4バサカも強みはちゃんとあるとはいえxオルタの強みは何回も語られてるのにそれは認めないはおかしな話だよな - 名無しさん 2017-02-13 11:29:58
  • アタッカー＋オルタX＋ゲオルギウスもなかなかよかったよ。ゲオルギウスにスターが集中しないかつ、タゲ集中でオルタXが安全に動ける。全員防御アップ持ちの弓王とかがアタッカーだとさらにシナジー増すかな。 - 名無しさん 2017-02-13 09:17:32
    • 言うてその場合5Tに一回でしょ？基本的に10T 行くなんてこと無いから、1回だけていうのはな - 名無しさん 2017-02-13 10:42:37
      • 別にその編成を試したわけじゃないけど、２ターン目に使えば７ターン目にたまるんだからその理屈はおかしい - 名無しさん 2017-02-13 10:48:37
        • そうだね。頭バグってた - 名無しさん 2017-02-13 11:23:01
  • なんでこんな人気あるかわからない 外見も喋り方もただの長門やん - 名無しさん 2017-02-13 09:31:30
    • 長門が不人気とな！？ちょっと屋上にこようか！ - 名無しさん 2017-02-13 09:36:23
    • 長門の人気を考えれば当然では？　それとここ性能に関するコメント欄だから下でやろうな - 名無しさん 2017-02-13 09:42:16
  • 学生服かよ歳考えろよ父上・・・ - 名無しさん 2017-02-13 09:32:13
    • 別次元だから若いときかもしれないしここ性能欄だから下でやろう！ - 名無しさん 2017-02-13 10:17:23
  • 批判してるやつは持ってもいないエアプって判断するエアプ多すぎない？ - 名無しさん 2017-02-13 11:46:44
    • 持ってないか、使い方考えてないエアプだろ。最強とは全然言えないが、十分強いよ - 名無しさん 2017-02-13 11:50:00
    • そりゃ使ってれば分かることを無視して批判（）したりばっかりだからなあ - 名無しさん 2017-02-13 11:51:23
    • 別に批判するならするで構わんが大体は感覚的な話だったりサブアタッカー全否定だったりと話にならん奴が多すぎる - 名無しさん 2017-02-13 11:52:02
      • NP効率いいから宝具に困らないのはわかる。けどQの星出しは微妙、直感は言わずもがな強化が望まれてて、見えざる手も仕様のせいでクリアタッカーが限定され集中じゃないから自分をアタッカーにするのも難しい、実質１５００回復で性能をフルに発揮させてサブアタッカーとして場持ちさせるには回復役（もしくは盾役）必須。だめじゃん - 名無しさん 2017-02-13 12:09:08
        • Q殴りに頼るのはQチェインで稼ぐQパだからQ自体の星出しよりNP効率のが重要。直感は相対評価では物足りないが見えざる手とのCT一致を考えれば十分、どのみち編成組んだらジャックかマーリンのどっちか相方になる時点で回復役必須も何も勝手についてくる。ホントに話にならんな - 名無しさん 2017-02-13 12:11:16
          • マーリンがクリパ要員でXオルタの相方筆頭なのはわかるけど、自分でQ殴りに頼るのはQパって言ってんのにジャック？ - 名無しさん 2017-02-13 12:20:35
            • 何が言いたいのか分からんがQ中心のクリパにジャック入るだろ？んでQで稼ぐ型のクリパは星の偏りが極端に作り辛いってところにQチェイン回しやすくて尚且つ星吸わないこいつはピッタリはまるんだよ - 名無しさん 2017-02-13 12:35:53
        • 悪いところをより悪く見えるように羅列してるだけじゃん。だめじゃん。 - 名無しさん 2017-02-13 12:13:29
          • じゃあ良いところをより良く見えるように言ってくれよ。可愛いとかそんなことは分かってるぞ。 - 名無しさん 2017-02-13 12:17:15
            • 性能欄くらい読んで自分で試せよ何のために攻略wiki来たんだよ - 名無しさん 2017-02-13 12:20:48
            • まずは悪い面を逆から見てみるのが一番の近道だよ。人間を評価するのと一緒で、大体の評価は良い面と悪い面が裏表になってるもんだ。がんばれ。 - 名無しさん 2017-02-13 12:25:51
              • なんか良いこと言ってるふうだけど、ゲームの中での性能は短所を長所に言い換える感じで逆転はしないからな・・・何言ってんだお前 - 名無しさん 2017-02-13 12:30:37
                • 確かにその通り。だけど上で挙がってる部分は逆転する範疇だよ。頑張れ頑張れ。思考停止しないのが大切だぞ。 - 名無しさん 2017-02-13 12:34:05
                  • 頭悪いからわかんないわー、上の短所がどうすれば逆転するのか教えてくれない？　俺にはほかのキャラが必死に短所を補ってくれてるようにしか考えられないんだわ - 名無しさん 2017-02-13 12:37:32
                    • 弱点補って戦うとか頭使ってる感じするだろ - 名無しさん 2017-02-13 12:43:16
                    • そうやってなんでも「俺には出来ないから」って言ってすぐ人に聞いてるといつまでたっても脳みそ成長しないぞ。がんばれがんばれ。 - 名無しさん 2017-02-13 12:44:13
                      • なんだ、結局感覚で批判するエアプだなんだって言ってるけど、結局擁護してるのがえっちゃんは強いの！って思考放棄してるだけか - 名無しさん 2017-02-13 12:47:44
                        • え、もしかして君、馬鹿にされてる自覚ないの・・・？ホント、もうちょっと脳使おうぜ・・・。人間だよね？チンパンだったかな？ - 名無しさん 2017-02-13 12:54:25
                          • 煽ってんじゃねえぞ暴れんだろ - 名無しさん 2017-02-13 13:09:37
                            • チンパン以下を相手に暴れるわけないだろ - 名無しさん 2017-02-13 13:13:19
                            • すまない・・・気が利かずに本当にすまない・・・。 - 名無しさん 2017-02-13 13:13:26
            • 基本の手数多いからNP効率と星出しはバーサーカーでは有能な部類じゃね？自己回復持ちだし回復量UPの効果で場もちもいいほうだし被ダメカット系とか礼装次第では十分普通に使える。 - 名無しさん 2017-02-13 12:46:56
    • まぁエアプって言葉がそもそもどうなん？とは思わなくもないしそう思うなら反応する意味はないんじゃないかとは思うが。なんの比較も提案も検証もなく雑魚って言い捨てて終わってたりほかの産廃（と言われてる鯖）との参拝度合いの比較とかいう無意味な比較を行ってたりするのを見ると本当にこいつを引き当てて使ってるのか疑わしい。 - 名無しさん 2017-02-13 12:11:55
      • 定期的にいるゴミだなんだは自分で引いてない事バラしてたし荒らしなんてそんなもん - 名無しさん 2017-02-13 12:27:18
    • こういう論争が定期的に出るから性能低い割に引いた人多いんだな、という印象。いずれにしろ言葉通りのエアプは少ないのでは。褒める側は持ち上げすぎ、けなす側は品がなさすぎとは思う - 名無しさん 2017-02-13 12:24:44
      • 運用の仕方も分かってきたけど、1つくらいパーティー引っ張っていける長所欲しかったのが正直なところ。貶すほどではないんだけど星5にしては控えめだなって感じる - 名無しさん 2017-02-13 12:32:34
      • ほんとそれ。ツイッターとかみてると上げ方が過剰すぎるしクソルタ連呼の奴も結局なにがしたいのかわからんしでFGOの一部の低民度が出た感じ - 名無しさん 2017-02-13 12:42:50
      • 褒めすぎか？十分強いよ。バサカだからこそこの性能はかなり良い - 名無しさん 2017-02-13 12:45:57
  • 決して強鯖ではないが、狂のswの低さと星出し能力、星集中デバフを活かした運用ができる、落ちやすい星供給鯖って認識でいい？ - 名無しさん 2017-02-13 12:28:08
    • 既存クリパ二種それぞれの足らない所を埋めたら何故かそのクリパに耐久補助要素が入ってるシナジーの塊。実際のプレイ経験を伴わない単体性能だけでの評価と実際に編成を組んでの評価の開きがでっかいので、ある意味エアプ判別機と言えなくもない - 名無しさん 2017-02-13 12:30:24
      • ジャックとマーリンが有能なだけでえっちゃんの能力が物足りないのは確かだよ。便利だけどそれまでだなって印象。弱くはないが賞賛はできない。まあQ型バーサーカーが出なければオンリーワンだから悲観するほどではないけど - 名無しさん 2017-02-13 12:42:05
    • 実際そんな感じ。単品でみたら物足りないけどクリパやQパ考えたら欲しかったとこを埋めてくれる存在 - 名無しさん 2017-02-13 12:31:42
    • 剣鯖特攻は入れてもいいんじゃないか。誤解を招きやすいが、星を吸わない剣鯖対応鯖というのは弓鯖ではできない。それの具体的な活かし方はクエストに左右され過ぎるのでまだわからんが - 名無しさん 2017-02-13 12:34:50
  • 強い強い言われてる邪ンヌマーリンXオルタやって見たけど言うほど星出なくて使いにくい。GoAするまで我慢しないといけないしXオルタの事故死もあるからもっと他にいい組み合わせあると思うんだが… - 名無しさん 2017-02-13 12:37:09
    • 自己改造3ターンのうち、一ターンはジャンヌのカードが１か０があるだろうからGoAと欠片の分で足りるだろ　いっぱい来たら直感で間に合わせる　シャッフル挟んで3-2-3とかになると少し足りないかな　どちらにせよマーリン宝具遅いとマジでつらいからマーリンはカレスコまであると思うよ - 名無しさん 2017-02-13 12:40:41
      • マーリン菩薩でよくない？星が必要な場面って3W目とかだろうし5Tの猶予中に直感ブーストと集中ダウンでしっかり決めればいい - 名無しさん 2017-02-13 12:44:51
        • 菩薩でもいいけど、まあ初期NP礼装でGoA早めたほうが良いんじゃないかっていうアドバイスのつもりだった　菩薩だと2、3ターン目になるけどカレスコは確定で1ターン目に打てるからどっちとるかは微妙だけど - 名無しさん 2017-02-13 12:49:39
    • 序盤で幻術使っちゃうのがポイント。ぶっちゃけその編成が敵宝具撃たれるなんてことの方が稀というか無いので、序盤の事故防止とスター加速に切った方が良い。あと３T周回とかでもない限り序盤で竜魔女とか見えざる手切ってもCT間に合うからしょっぱなから使ってゴリ押していけばこれ以上素殴りが出る組み合わせは無い - 名無しさん 2017-02-13 12:42:43
    • 結局邪ンヌWマーリンの方が安定する。マーリンを抜いてXオルタをサブアタッカーにする必要がない。自前でマーリン持ってないなら選択肢には入るだろうけど - 名無しさん 2017-02-13 12:42:51
      • Wマーリンとかクリアが安定するだけで死ぬほど時間かかるやん - 名無しさん 2017-02-13 12:44:25
        • 安定してクリアするだけって話だと「そりゃWマーリンは安定するわ」ってことしか言えんよなあ。アレ使って安定しないとか、今現在挑めるクエであんの？ - 名無しさん 2017-02-13 12:50:06
        • 岩窟王のチャレクエが今できれば邪ンヌXオルタマーリンがどうなるか試せたんだけどな。サブメンなしでクリアできるか怪しいもんだが - 名無しさん 2017-02-13 12:51:49
          • 沖田ノッブマシュみたいなパーティでも行けるしマーリン使えば余裕でしょ（楽観） - 名無しさん 2017-02-13 14:09:43
      • 安定するけどかったるい・・・かったるくない？　面倒じゃないなら安定を取ったほうが良いね - 名無しさん 2017-02-13 12:47:18
      • 道中火力が死ぬことが一切理解できないエアプならもうWマーリン孔明で全クエスト安定（）とかやってりゃいいんじゃないっすかね - 名無しさん 2017-02-13 13:06:14
      • アタック用のカードが５枚なのか１０枚なのかで全然違うじゃん。 - 名無しさん 2017-02-13 15:35:45
  • 目当てが来ずにヒロインXちゃんが3枚来たから育てようかな…邪ンヌはいるしマーリンはフレの借りればいいわけだし何時も同じPT使うのも飽きたしな。 - 名無しさん 2017-02-13 12:49:38
    • いいと思いますよ。賛否両論ですが、結局は使えない鯖なんていないですしねw - 名無しさん 2017-02-13 12:56:37
    • メインではないからこそ場所は限られるけど、そこを踏まえれば十分強いし、育てる価値あるよ - 名無しさん 2017-02-13 13:06:42
    • 竜属性持ちでクリパに入る星５バーサーカーとかいう邪ンヌと組むために誕生したような存在だから組むと楽しいし強いぞ - 名無しさん 2017-02-13 13:10:01
    • 相性の左右されずある程度の期待できるから編成と礼装次第。がんばって最適な運用で愛でるんやで - 名無しさん 2017-02-13 13:24:51
    • 邪ンヌだけではなく、山の翁や武蔵やイシュタルとかでもいける構成だし、色々試し甲斐はありそう。 - 名無しさん 2017-02-13 14:23:01
  • 結局最終的に評価分かれるのはXオルタ自身は性質上メインにはなりえないからってとこだな。星５にメイン求めてる人は少なくもないだろうからその点から見たら微妙だし逆にもうメインがいたりそういう拘りがない人はサブとして有用な使い方が出来るから評価するって感じ。あ、ゴミだ最弱だうるさいワカメはエアプいけばお仲間たくさんいるからそっち行ってどうぞ - 名無しさん 2017-02-13 13:23:39
    • うるせえな、サポートで有用とかいい出すならせめて50％バフスキルくらい持ってから言えや - 名無しさん 2017-02-13 13:49:43
      • クリパの置物としては破格の性能だろうが - 名無しさん 2017-02-13 13:55:00
        • 置物ならハロエリに欠片でも持たせた方がよっぽどマシなんだが - 名無しさん 2017-02-13 14:45:30
          • やめろハロエリは星吸う上にQチェインに貢献できないからえっちゃんが最高なんだよそれでいいだろ - 名無しさん 2017-02-13 14:50:24
            • 必死でワロタ - 名無しさん 2017-02-13 14:52:27
          • 竜バフ乗るとはいえハロエリの火力じゃ道中クソ時間かかりそう - 名無しさん 2017-02-13 14:52:45
          • ホントに置物と火力があるのだと全然違うけどな - 名無しさん 2017-02-13 14:56:38
      • サポ専かメインアタッカーのどっちかしかわかんない脳筋ならそいつらだけ使ってればいいんじゃないかな（温かい目 - 名無しさん 2017-02-13 13:59:50
        • このゲームのサブアタッカーなんてある程度自己完結してなきゃ邪魔な置物まっしぐらですけどねえ - 名無しさん 2017-02-13 14:53:51
          • コイツが邪魔な置物なら他ももれなく置物なんだが。攻撃に関してはサブとしては最適だし - 名無しさん 2017-02-13 14:58:12
    • これだよな。孔明マーリンほど圧倒的な性能があるわけでも、婦長ほどサポートに特化してるわけでもないからメイン運用に期待して失望した人が暴れてる。 - 名無しさん 2017-02-13 13:53:00
  • 安定した星供給と火力考えるならエドモンとか面白そうとか考えてみたけど育ってないから試せない… - 名無しさん 2017-02-13 13:53:19
    • エドモンはどっちかっつーと枠争う相手だな、両方入れてもあんまりうまく行かない。まず両方サポート居ないと耐久が不安だからマーリンとかその辺で纏めて面倒見ることになるんだが、見えざる手使っても素の讐のSWがアレだからエドモンのクリティカルそこまで狙えなかったりする - 名無しさん 2017-02-13 13:56:17
      • 結局2Wで全体火力が必要か単体火力が必要かよね。要するに使い分け - 名無しさん 2017-02-13 14:03:20
  • １４日来たら無限チョコが無限義理チョコになって全体付与になる未来が見えた - 名無しさん 2017-02-13 13:57:50
  • サブアタッカーとしても今回のロイヤル2Wとかを宝具ブレチェでワンパンできないのはちょっと痛いかな - 名無しさん 2017-02-13 14:31:06
    • サブアタッカーに多くを求めすぎてはいけない - 名無しさん 2017-02-13 14:43:33
    • そこを竜魔女と夢幻のカリスマでフォローできるからやっぱり邪ンヌマーリンが強いんやなって。まあ宝具強化はXにもあるし来て欲しいところ - 名無しさん 2017-02-13 14:50:24
      • Xは殺だったけどえっちゃんは狂だから難しいと思うわ。まぁ強化無しで十分強いし別にいいけど - 名無しさん 2017-02-13 14:52:35
        • ステータスの宝具ランクと宝具のランクが+いっこ分違うからまあ希望はある - 名無しさん 2017-02-13 14:54:44
          • まだそれ言ってる人いるの…それで来てない鯖がいくらいると思ってるんだよ - 名無しさん 2017-02-13 15:00:12
      • いちおうカリスマ竜魔女レベル10は両方使ってるけど宝具1だと無理だよ、参考までに - 名無しさん 2017-02-13 14:53:36
        • いけてると思ったらうちのXオルタはイマジナリつけてたわ - 名無しさん 2017-02-13 15:15:33
          • 周回してるんでイベ礼装。かわりにマスター礼装がクイックなんで、そちらもクイック礼装でなければ倍率同じなはずだけど - 名無しさん 2017-02-13 15:23:38
    • 今回の中ボスなんか異常に硬いから宝具１だとそのほかの鯖でも厳しいと思うぞ。特攻も刺さらんし。 - 名無しさん 2017-02-13 14:52:58
      • 星5弱点クラスは置いとくととしても、宝具２ばらきーとかで同条件ワンパンいけたりするんだよね - 名無しさん 2017-02-13 15:01:15
        • 鬼種の魔はクッソ強いぞ、アレ。星4宝具2の時点でも相当なもんだし。 - 名無しさん 2017-02-13 15:12:28
        • マジか・・・。防御無視宝具がいいって聞いたから狂金時で行ってみたんだがぎりぎり落とせなくきつかったんだが茨木で言ってみるわ。まぁここで話すことじゃないなw。 - 名無しさん 2017-02-13 15:18:11
    • 今話題になってるけど2Wの中ボスはデフォで防御バフ掛かってるってさ - 名無しさん 2017-02-13 14:55:49
  • マーリン邪ンヌXオルタの組み合わせよく聞くけど Xオルタ全く機能してないよねこれ 第三スキルは術讐狂にかけてもほとんど意味ないし そもそも邪ンヌの星集中スキルで十分事足りてるし ただ紙耐久が足引っ張ってるだけとしか - 名無しさん 2017-02-13 14:52:54
    • なにゆえバーサーカー使ってて火力に目が行かないのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん 2017-02-13 14:56:16
    • 使ってみたけど誰がメインの火力なのかわからんのよね…Xオルタの方が邪ンヌより攻撃高くなるけど結局スターは邪ンヌに集めるって感じでどうしたらいいのかわからん。もっと他にいいXオルタの使い方あればいいんだけど - 名無しさん 2017-02-13 14:58:51
      • あくまでメインは邪ンヌでしょ。15枚中10枚がメインレベルの火力持ちつつ邪ンヌの邪魔をしない、ってのがいいとこなんじゃね？言っておいてこの運用はしてないけど。 - 名無しさん 2017-02-13 15:02:18
      • メイン級の火力が二枠並ぶのが肝。サポート二枠並べてめっちゃ安定するのはいいが術のAばっかでダメージ出ないしNPクッソ溢れるし宝具使ってもダメージにならないしで歯がゆい経験をしたことは無いかい？俺はある、すごくある - 名無しさん 2017-02-13 15:06:21
        • そう言うことならわざわざXオルタじゃなくて他に良いバーサーカ候補がいくらでも - 名無しさん 2017-02-13 15:46:50
          • で、そのバーサーカー候補って星操作できるの？ - 名無しさん 2017-02-13 15:48:46
            • 術狂讐パで見えざる手使っても誤差の範囲内なのにドヤ顔で星操作って言われても。星配分ランダムボーナスの仕様とか理解してる？ - 名無しさん 2017-02-13 15:59:34
              • 乱数次第じゃ邪ンヌ240のマーリン100で、カード枚数同じなら出た星の四割吸われるんだけど本気で誤差とか言ってるの？ - 名無しさん 2017-02-13 16:05:49
                • 横からだが３割な。にしてもしんどいが - 名無しさん 2017-02-13 16:08:48
                • 術SWは50だからスター集中ダウンかけた後もランダムボーナスで+50にされて元に戻るから誤差ってことが言いたいんじゃない？ - 名無しさん 2017-02-13 16:14:25
              • 術にランダムボーナスが入ると最大100なんだけど...邪ンヌは自己改造でも騎よりちょっといい程度だから安定感増せるだろ？配分見つつマーリンの加速もできる。メイン火力が２人並ぶのが肝でこっちは追加でさらにそれができるんだから - 名無しさん 2017-02-13 16:07:10
            • 「メイン級の火力が二枠並ぶのが肝」っていう意見に「そういうことなら」って言ってるのに星操作とか論点ずらししないで欲しい - 名無しさん 2017-02-13 16:01:51
              • いや、Bクリパとして無理がある構成無理やりでっちあげて「ほら良いバーサーカー候補がいくらでも」とかレスバトルしたいだけかよ - 名無しさん 2017-02-13 16:07:48
          • 竜種、あるいはそれに並ぶ高ATKでそこそこ程度の星出し、Q二枚に他キャラへの攻撃バフ支援しながら星の操作もできる星5並みのステのキャラがいくらでも？ - 名無しさん 2017-02-13 15:49:26
            • 「メイン級の火力が二枠並ぶのが肝」っていう意見に「そういうことなら他にいくらでも」って意見なのに勝手に「竜種」だとか「星操作」だとか「Q2枚」だとか条件足しまくって他にいる？なんて言われても。金時でもクーフーリンオルタでも星4のバサカの中にでもいくらでもいるって言ってるのに。 - 名無しさん 2017-02-13 16:04:53
              • 邪ンヌマーリンにその辺挟んでも「サポート性能無いくせにXオルタに素殴り火力で負ける下位互換」でしかないのを理解してる？ - 名無しさん 2017-02-13 16:06:42
                • たった3ターン20%バフで11000程度のバサカが攻撃力2位と2位のバサカに素殴り負ける？？？しかも何度も言わせるなよ「メイン級の火力が2枠並ぶのが肝」って意見にそれなら他にって言ってるのに「サポート性能が〜」って論点ずらすな。しかもそのサポート性能も仕様のせいで不安定だし。そっちがサポートだどうのいうならクーフーリンオルタに対して紙耐久なの棚にあげて何言ってんだ。ご自慢のサポート（笑）とやらもすぐ死ぬまでに何回サポートできるのかね - 名無しさん 2017-02-13 16:10:45
                  • 3/5ターン実質ATK13300超えてだ、そこに竜魔女の40%バフが乗ってだ。それに勝てるってんなら何も言うまいよ。そもそも「邪ンヌマーリンに入るメイン火力枠」っていう一番最初の文脈が読めてない奴がそれを考えてるとは初めから思ってないから安心してくれていい - 名無しさん 2017-02-13 16:12:36
                    • 2/5ターン実質ATK11113だけどな。 - 名無しさん 2017-02-13 16:16:11
                      • オニキは5/5ターン12805なんだよなあ。あ、矢避けあるから持つし、とかって後付けどうぞどうぞ。実際モノスゲー強いよね、あれ。 - 名無しさん 2017-02-13 16:19:20
                        • 一時的にATKが500上回ってるだけで普段ATK1700も下回ってるのになぁ。しかも竜魔女40%ってあたかもXオルタにだけバフかかるみたいな言い方も贔屓目に感じる。そのうちの20%は両者ともにかかるのに - 名無しさん 2017-02-13 16:46:52
                    • 3/5ターンATKが13300超えるって本当？どういう計算？ - 名無しさん 2017-02-13 16:25:37
                  • 邪ンヌのバフ計算に入ってないし相当頭暖まってるな - 名無しさん 2017-02-13 16:19:37
                  • 「メイン級」どうこうにこだわり過ぎて根本的な話としての「邪ンヌマーリンに差す狂なら」って前提忘れてない？煽るならせめて話の流れきちんと追って理解してからにしとこ？ - 名無しさん 2017-02-13 16:26:47
                  • やだ・・・意気揚々と「何度も言わせるなよ」とかいってたのに余りに穴だらけ理論がフルボッコでかわいそう・・・もう無理しないで忘れられるまで引っこんでおこ？ね？ - 名無しさん 2017-02-13 16:31:28
              • あのう、そもそも金時狂兄貴はクリ編成に突っ込んでも邪魔しかしない上にバフ差分でXオルタに火力負けてんですけど - 名無しさん 2017-02-13 16:09:38
              • おう、じゃあ自己バフ20％+魔女40％かかったXオルタに宝具以外自己バフないオニキと1Tしかバフない（しかも10%しか上回らない）金時が素殴りで勝っていける理屈をまずくれよ。「Qだのなんだのは後付け！ズルい！」ってのはそれを論破してからいってくれ。 - 名無しさん 2017-02-13 16:10:23
                • Qカードが0.8倍でBカードが1.5倍のカード補正もあるし素殴りで勝ってるとも言い切れないのでは - 名無しさん 2017-02-13 16:28:21
                  • つまりB選んだら欠片も勝てる要素がなくて、XオルタがQ選んでようやく「勝てるとも言い切れない」としか言えない程度なわけだな！Qしか選ばないのか―。すごいなー。 - 名無しさん 2017-02-13 16:37:06
                  • そこは比較しない方がいいんじゃない？倍率だけ見ればBの方が強い、☆産んでクリに繋げられるって考えればQの方が強いって感じでどうとでも取れるしどっちも間違ってないわけだし･･･ - 名無しさん 2017-02-13 16:38:33
          • 邪ンヌ軸のクリパに入るバーサーカーが他にあるという衝撃の事実を聞いた我々は真相を確かめるためアマゾンの奥地に向かった - 名無しさん 2017-02-13 16:10:28
          • どういうことで同じ枠に他のバーサーカーが入るんだ。言っちゃあれだがばかなのか - 名無しさん 2017-02-13 16:27:47
            • 彼の脳から邪ンヌへのサポート云々の話は消え去って、「メイン級の火力が二枠」に脊髄反射したんでしょう。 - 名無しさん 2017-02-13 16:31:37
              • 枝主はXオルタのサポート機能してないって言ってて、その下の枝のサポートがどうのではなくメイン級の火力が2枠並ぶのが肝に続く枝だからちゃんと読んでないのがどっちなのかは意見が割れるけども - 名無しさん 2017-02-13 16:35:56
            • バーサーカーとしての単体火力で比べよう！邪ンヌとかそういう話はしてない！って自分ルール発動してて草生える - 名無しさん 2017-02-13 16:34:50
              • ちゃんと枝の流れ読めてないのはどっちだろう - 名無しさん 2017-02-13 16:36:30
                • 木があっての枝なんだから言うまでもないわな - 名無しさん 2017-02-13 16:41:08
                  • その木がそもそも邪ンヌにXオルタが機能してないって言ってるわけなのに - 名無しさん 2017-02-13 16:48:09
    • マーリンに50が乗ると100になって邪ンヌの240じゃ不安になる。0まで下げて最大50にすれば事故もない。ダブルマーリン孔明だと安定はするが道中火力がなくて時間がかかる。1枠アサシンだとカードの配牌に左右されやすく欲しい時に星が無いし星を吸う。耐久は落ちるがマーリンでフォロー可能で先の必要な時の星コントロールと道中火力の提供ができるのに足引っ張ってるは無い - 名無しさん 2017-02-13 14:59:01
    • 十分道中火力なんですがそれは - 名無しさん 2017-02-13 14:59:22
    • 竜属性だから基礎火力の底上げにはなるよ。まあ紙耐久は擁護できんけど、安定性よりも攻撃的な気分に浸りたい時はオススメ - 名無しさん 2017-02-13 15:03:03
    • 狂だからマーリンで稼げる星で十分クリティカル行けるし、邪ンヌの星集中が3+1ターンになる。さらに全体バフ持ちでバーサーカーゆえの火力、NP効率も良いからNP礼装つけずに死の芸術でアタッカー2本柱にしたり欠片つけたりと自由度が高い。 - 名無しさん 2017-02-13 15:03:10
      • さすがにそれはきつくない？やってみたけど欠片２つはないとスター供給は安定しないと思うんだが…とくにマーリンにはNP礼装つけないと最初にグダる - 名無しさん 2017-02-13 15:05:21
        • すまん、俺欠片アンデルセン派だから欠片マーリンでも行けると思ってたわ。確かにマーリンはNP貯める必要があるな。 - 名無しさん 2017-02-13 15:09:39
          • そこで菩薩よ。Xオルタは狂だし竜魔女入れればクリ無しでも充分な火力になる - 名無しさん 2017-02-13 15:12:23
            • 菩薩ピックアップの時に引いとけばよかった。正直失敗した - 名無しさん 2017-02-13 15:42:41
              • マーリンの菩薩との相性の良さは特筆するものがあるから引いたらぜひ使ってみてくれ - 名無しさん 2017-02-13 16:15:52
        • この編成は序盤マーリンが動くかが大事だから、欠片積むなら最初から幻術で事故を抑止しつつ直感見えざる手のフル活用でマーリンにさっさと稼がせればいける。元々３T周回とかやる編成でもないので一番欲しいボス戦までには直感のリチャージも間に合うはず - 名無しさん 2017-02-13 15:14:56
          • そのマーリンに欠片渡すのも運が悪いとかなり苦労するから素直にカレスコでいいと思うけどなぁ。下手にターン数伸ばしてXオルタに負担かかると怖いし…てか話変わるけどこの構成で前回のチャレクエやると回復追いつかない感じがするけど大丈夫なんやろうか - 名無しさん 2017-02-13 15:19:36
            • 訂正 欠片渡す→スター渡す - 名無しさん 2017-02-13 15:20:14
  • Xオルタを含むという条件でなら最も強いのはXオルタ邪ンヌマーリンで決定？ - 名無しさん 2017-02-13 15:58:05
    • そーじゃね。Xオルタ落ちるって意見もあるけど、マーリンの英雄作成と幻術のタイミングでフォロー聞くって話になったはず - 名無しさん 2017-02-13 16:00:36
    • クラス相性が強めのこのゲームに最強の構成とかないよ　ジャンヌが一番汎用性高いってだけ　アヴェンジャーとバサカで相手を選ばないから - 名無しさん 2017-02-13 16:03:09
    • 相手とかにもよるが決め打ちで組むならそれだな多分。Qパに入る鯖が他クラスでもっと増えれば状況変わりそうだが - 名無しさん 2017-02-13 16:03:29
    • Xオルタ邪ンヌマーリンだろ礼装は何が良いんだろう。直感あるし欠片3枚の呪縛から解放されるのかな？それともやっぱり欠片3枚がさいつよ？ - 名無しさん 2017-02-13 16:18:02
      • そもそもAtk補正無い欠片を邪ンヌに持たせるのはどうなんだ？　俺は凸勝利者持たせてるが　このパーティーならマーリンに欠片だけでもアニバと直感あればクリ出したい時には出せるだろうからいいんじゃないか - 名無しさん 2017-02-13 16:41:24
      • デンジャラスビースト/ジョイントリサイタルor勝利者/欠片でどうかね。未凸でもスター3+8+5=16個だ。 - 名無しさん 2017-02-13 17:32:28
  • 個人的な感想としては、カード性能良いから星飽和したターンにメインアタッカーのカード無い！ってなってもえっちゃんがクリティカルする事で息切れせずに次ターンに持ち越せるから強い - 名無しさん 2017-02-13 16:11:05
  • 星5最弱でも活路見えて来たみたいで良かった - 名無しさん 2017-02-13 16:24:08
    • 弱い事実おじさん、ガチャ引いても居ないってバレて撤退してたみたいだけどメンタル戻ったの？ - 名無しさん 2017-02-13 16:27:01
      • 誰と勘違いしてるか知らんがこれ引いて落ち込んでるから嬉しい報告が出て来たことに喜んでたんだが？何でもかんでも噛み付いてくるとか星5この子しかなくて悔しいん？ - 名無しさん 2017-02-13 16:30:14
        • ごめんね、似たよーな空っぽのsageレスで結果「こんなガチャ引くやつおらんから」とか言い出してアホ曝した人がいたから勘違いしちゃったの。俺んとこはQパ組むにもBパ組むにも困ってなくてこの子めっちゃ便利だから楽しく使わせてもらってるよ - 名無しさん 2017-02-13 16:32:14
        • そりゃXオルタのとこまで来て星５最弱でもとか上から目線でぬかせば、そう（噛みつかれる）なるわな - 名無しさん 2017-02-13 16:37:26
          • 最弱は言い過ぎたな。でもヴラドとどっこいどっこいだったからさ。アーツパにおけるヴラド、邪ンヌマーリンにおける星出し担当みたいな - 名無しさん 2017-02-13 16:43:21
            • 強い弱いから離れなさいな - 名無しさん 2017-02-13 20:43:17
    • 言うて弱いわけではなく死ぬほどアクが強いってだけで、名前は出さないけどこの子より下に位置するのはいっぱいいると思うわ - 名無しさん 2017-02-13 16:32:17
      • いっぱい　は盛った - 名無しさん 2017-02-13 16:33:01
    • 他鯖に擬似的ながら星集中できるっちゅうのは一応希少だからなぁ。うちはまだ育ちきってないからアレだがとりあえず師匠・槍ヴラドと一緒に回してる。 - 名無しさん 2017-02-13 16:41:03
    • ぶっちゃけ強いかどうかが手持ちに左右される鯖ではあるが、星５最弱扱いはそろそろ無想転生でも修得しそうな他の不遇ガチ勢に失礼極まりないから控えよ。この程度の扱い辛さで凹むならエルキのページ見ると悟り開けるぞ - 名無しさん 2017-02-13 16:41:38
      • あそこもう議論する余地もないから悲しい - 名無しさん 2017-02-13 16:45:41
      • 自爆スキルがほしいってコメントで腹筋やばかった - 名無しさん 2017-02-13 16:47:00
        • さすがに笑ってしまう。あそこはもうずっとお通夜だよな。 - 名無しさん 2017-02-13 16:56:27
      • そもそも最弱って何なんだ。使い分けすらないエルキはともかく他は真面目にケースバイケースだろ - 名無しさん 2017-02-13 16:49:34
  • ステのせいで耐久寄りかと思いきや実は攻撃寄りなのでは。3/5ターンATK13335でバサカで一番ATK高くなるし。 - 名無しさん 2017-02-13 16:50:15
    • といっても他のバサカと違ってBブレイブはできないしQサポもろくなのいないから流石にそれはね。あくまでサブアタッカー - 名無しさん 2017-02-13 16:52:38
    • バサカはバフ周り貧弱なのが多いからカリスマは優秀よ実際。倍率だと金時に負けるけどあっち単体１Tだからほぼ宝具用だしね - 名無しさん 2017-02-13 16:53:15
  • ぶっちゃけ糞チョコレート以外は不満無いです - 名無しさん 2017-02-13 16:55:30
    • もう一味欲しい。チョコレートだけに - 名無しさん 2017-02-13 16:56:42
    • 個人的にはマーリンと組む前提であればチョコの回復UPは地味にうれしい。が、もう一声くらいとは思う。理想は基本3000の+100%くらい。今の回復量なら全体とか。 - 名無しさん 2017-02-13 16:58:34
    • 後は物足りないチョコに防御バフかQバフ複合してくれたらいい感じ。欲を言えば騎乗とか宝具強化も欲しいけどキリがないし - 名無しさん 2017-02-13 17:00:47
    • そうなんだよな、直感も最初は今更感があったが第3考えると星buff付与よりいいし - 名無しさん 2017-02-13 17:04:49
      • 第三と複合じゃないのもターンずらして直感と手使って2ターンクリ補助出来るのがそこそこ便利だからこれはこれで - 名無しさん 2017-02-13 17:10:33
        • S2ha - 名無しさん 2017-02-13 17:19:45
        • ミス。S1はとりあえず1、S2は6まで、S3は10と考えると大騎士勲章60がつらい… - 名無しさん 2017-02-13 17:20:42
          • S3は集中ダウンの数値は固定だからS2を上げきるのもいい感じだと思う - 名無しさん 2017-02-13 17:22:07
    • チョコに防御バフつけて、手が3T維持なら相当使い勝手よくなるんだけど。星5のスキル強化は中々こないからなあ。 - 名無しさん 2017-02-13 17:39:08
    • ほんそれ。 ∞チョコがせめて直感レベルのそこそこ使えるスキルであれば、中堅くらいの評価は十分されてた。 Qバフとかだったらかなり上位行けてたのにな… - 名無しさん 2017-02-13 17:59:44
  • 金時のNP50とATK50、オルタニキの無敵2回と攻撃20クリ50ダウン。Xオルタもカリスマは嬉しいけどスキルにもうひと押し欲しい。 - 名無しさん 2017-02-13 16:55:37
  • なーんか、頼光のときに「自己バフないと種火撃ち漏らす」とか言われてたのに似た空気を感じる。いや、まあ、明らかにあそこまで強い鯖ではないから、素で言ってるのもあるんだろうけど。実際引いた人はどう思ってるのか、ピックアップ終わってからが楽しみではある。 - 名無しさん 2017-02-13 17:06:29
    • 申し訳ない。ここで書く内容ではないわ。チラ裏にでも書くべきだった。無視してもらえるととても助かる。 - 名無しさん 2017-02-13 17:08:36
    • ガチで拙いパターンだともう現時点で「いや・・・これ苦しいわ・・・」ってなってるし、長所と短所がある程度くっきりして使い方も分かってる状態なら多分PU終わったら不毛なsageや個人攻撃消えるくらいじゃないかな - 名無しさん 2017-02-13 17:09:52
  • バサカは何ターンもかける物じゃないって事から☆生みスキルはバサカチームに合ってるよな、特効とＢバフと回復持つ婦長メインとして組ませたいがダウンじゃなくて集中で良かったのでは - 名無しさん 2017-02-13 17:24:13
    • ベオニキの時点でバサカに直感は割と有用言われてたからな。星４バサカとかいう魔境のせいで目立たなかったが - 名無しさん 2017-02-13 17:38:03
      • 同時に直感使って☆２８と見えざる手で底上げか、お手軽で何か凄いな - 名無しさん 2017-02-13 17:47:59
  • ジャガーマーリンXオルタで森林以外でも戦えそう - 名無しさん 2017-02-13 17:31:44
  • ジャンヌオルタと組ませて火力底上げ、3枠目に王の見えざる手(星が足りなければ＋直感)でクリ補佐、ジャンヌオルタのカードが少ない時の火力底上げ役とここまではいいと思うけど、ここにマーリンを入れてもあっさりXオルタが落ちるせいでなんかしっくりこないなと思ってXオルタジャンヌオルタ孔明で並べて順当にXオルタが落ちたところに後衛からマーリン登場ってのが一番しっくり来た。 - 名無しさん 2017-02-13 18:02:20
    • 礼装：戦闘服、前衛：Xオルタ・ジャンヌオルタ・アーラシュ、後衛：孔明、マーリン、マシュ　この組み合わせだとメンバー全員に☆5礼装乗せてコスト111でジャストになるから場所によってはカレイドアーラシュを看板アマデウスとかにして後衛に下げたりマシュを後ろから引っ張ってきて攻撃受けさせたりでやっとピシッとはまった感じ。 - 名無しさん 2017-02-13 18:06:57
  • ドレイク欲しくて回してたらえっちゃん宝具４になりおった・・・。☆５狂最弱みたいだけど宝具４までいったらちょっとは使えるかなぁ？スキルがアレだからやっぱ無理かねぇ？ - 名無しさん 2017-02-13 19:34:45
    • お前はここのログと性能欄の何を読んでおったんだ、別に宝具メインの鯖でもないから普通に使えるぞ。ちなみに宝具４ならオルタニキや金時より火力出る - 名無しさん 2017-02-13 19:41:00
  • 星5バサカで唯一防御バフ持ってないのでかなり脆い印象　完全なる形ください - 名無しさん 2017-02-13 19:35:28
    • あ、限定のバサカも持ってないね　彼らは攻撃に全フリしているけど - 名無しさん 2017-02-13 19:37:02
  • １枚のAクリでNP貯めるタイプは比較的えっちゃんと相性いいんだけどエルキどうなんだろ。 - 名無しさん 2017-02-13 19:48:18
    • エルキはまず個人の性能が酷すぎてな…、槍鯖と組むにしても他のキャラ使った方がいい - 名無しさん 2017-02-13 19:51:50
      • そうなのか… - 名無しさん 2017-02-13 19:53:52
        • 一応詳しく書くとエルキは宝具火力は一応ままあるけどもクリ上昇無いB1枚だからBクリパにぶち込むメリットがない。Q性能も悪いからQクリパにも邪魔となってえっちゃん（というか他も）と組むメリットが無い - 名無しさん 2017-02-13 20:15:11
    • 試してみたけど、エルキQはそれなりに星は生産出来るから、後１体も同様に星産める奴と組ませるとそれなりにPT回す事はできたよ。ただ、２回クリA補助してやっと１発宝具撃てるかって感じだから、それだったら他のもっと強い奴を２回補助するか、PT支援出来るやつを入れた方が良いと感じた。エルキにもうちょっとPT支援力あれば結構良さげなんだけどねと使ってて本気で思う程度にはあと一歩物足りないPT - 名無しさん 2017-02-13 20:11:10
    • 二人ともありがとう。フレにいたのでマーリンいれて弓統一でイベント何度か試してみた。変容使ってるときだけやる気のあるキャラみたいな感じだった。あと３ｒｄＡクリはやっぱＮＰ大きい。でもそのタイミングに星寄せカリスマを合わせるかどうかは迷う感じだった。3waveでctあけない場合が怖い。全体のQの多さでQチェインと初手に英雄作成かけたオルタＸのバスターで進んで、マーリンは放置。3waveは槍で集中甘いので飽和Xバスタークリティカルか王の手合わせる感じの英雄作成と宝具でなんとか７～９ターンくらいだった。弓のチャージが早くて一回死にかけたが完全なるなんとかで生き延びた。うまく言えないが変容のせいもあってか安定させにくそうだった - 名無しさん 2017-02-13 22:01:58
  • 王の見えざる手の攻バフ削っていいから最短CT2くらいにならないかなあ - 名無しさん 2017-02-13 20:30:59
    • スキルレベルを最大まで上げない限り一戦闘一回の使用が限度ってところだからなぁ。出し惜しむと攻バフが腐るし。 - 名無しさん 2017-02-13 20:39:16
    • CTは3くらいにしてくれたらうれしかった。もしくは全カットでもいいけど - 名無しさん 2017-02-13 20:41:59
  • サブアタッカーとして動ける気はするけど、ジャンヌオルタのサブとしてあんまり向いてるようには思えないんだけどなあ - 名無しさん 2017-02-13 20:36:38
    • 竜魔女乗る、集中低いから他と比べて自己改造邪ンヌの星を吸うことは少ない、マーリンの集中を最高５０まで抑えられるってのは向いてると思うけども - 名無しさん 2017-02-13 20:41:46
      • みんなマーリン前提なんだねw俺はサポートは孔明でも全然ありだと思うけど。ともあれ俺がジャンヌオルタのサブアタッカーに求めることって全体宝具で面倒な雑魚を払ってくれるか、コマンドで大量の星を生み出せるか、いざって時にスキルで20以上の星を出せるかなんだけどどれも微妙に満たせてないから気になって。本格投入するとしたら1.5部だろうし評価下すのは時期尚早かもしれんけど - 名無しさん 2017-02-13 21:03:50
        • やっぱ直感に回避欲しいよね。それだけで取りあえずえっちゃんに関しては不満が無くなる - 名無しさん 2017-02-13 21:48:44
        • マーリンも孔明も使うんだゾ☆スキルで最大14個の獲得数も、回復量アップしても3000しかない回復も、調整しても仕様に邪魔される第三スキルも、みんなぶっちゃけ物足りなさを感じてるし不満がないわけではないよ。愚痴っても仕方ないからその中で一応工夫して使い道探しているだけさ。 - 名無しさん 2017-02-13 21:50:57
    • 英雄作成時にほぼ確実に邪ンヌのCrit出せるってのはかなり良いことよ！残り２鯖が乱数引いて星を中途半端んぱに引っ張っていって悲しい思いをしなくて済むから。 - 名無しさん 2017-02-13 20:47:13
  • コンセプトを踏まえて運用すれば便利だけど強いかと言うと微妙。防御バフなりQバフなりクリティカル威力アップなりもう一つ何か出来ても良かっただろうって性能。 - 名無しさん 2017-02-13 20:37:39
    • たしかにあともう一歩ほしかった。耐久、星関係、Qバフのどれかくればうれしい - 名無しさん 2017-02-13 20:49:51
      • 別にその中で一つ追加しても壊れってほどじゃないしなぁ。意図的に抑えて調整されてる印象を受ける。 - 名無しさん 2017-02-13 21:04:31
        • 組み合わせや特性考えたらえっちゃんは普通に使えると思うけどスキルだけ見たら確かに物足りなさしか感じないからな。もうちょいスキル効果あっても良かったかな - 名無しさん 2017-02-13 21:25:18
          • なんていうか大体一年くらい前の鯖って感じするよね - 名無しさん 2017-02-13 21:26:13
            • １年前に出してたらもっと評価低かっただろうな。ジャンヌオルタやマーリンみたいな優秀鯖が揃ったから評価出来る人は評価するけど。 - 名無しさん 2017-02-13 21:45:42
              • 一年前でも一応冲田ジャックはおるからそのかみ合わせの良さがあるから一応評価する人もいそう。組ませたいアタッカー殆ど最近出たり強化してるから相当敷居高くなるけど - 名無しさん 2017-02-13 21:49:14
            • これ槍玉（流石に槍玉ほどの素性能ないけど）もだがスキル≠強さではないということではある。バサカとカリスマ、直感の相性はいいとはいえスキルそのものがしょぼい感が出てるからなんか付けてほしい - 名無しさん 2017-02-13 21:46:52
          • 前情報から想像していた性能から、満遍なく一回り下感があるなぁ。コスモリアクターと耐久用スキルはあると思ったんだが - 名無しさん 2017-02-13 21:32:01
            • 狂待望？のQアタッカーと思いきやサポーター寄りのスキル構成だからな。肝心の特攻込み宝具も微妙に範囲が狭くて火力も思ったほどじゃなくクラススキルも惜しい。 - 名無しさん 2017-02-13 21:57:40
      • 防御バフがあればだいぶ安心できたね。回避はちょっと望めない気もするけど。というか回復量アップに関してはマーリン実装されてなかったらほぼ即死だったと思うと危なかった - 名無しさん 2017-02-13 21:30:10
        • マーリン様は本当にいろんな鯖を救ってくださった - 名無しさん 2017-02-13 21:36:03
          • 耐久もできるNP補助もできる火力も上げられる星も配れる。特にバスターパの大躍進っぷりよ。ただし限定である。 - 名無しさん 2017-02-13 21:41:52
            • あいつ星発生アップも全体50%上げられるんやで。あれで王の話さえ短ければ完璧なのに - 名無しさん 2017-02-13 22:07:29
          • マーリン落とせなかった時点で救いが無かったわ・・・えっちゃんに邪ンヌに青王とマーリン生かせる準備は出来てるのに・・・ - 名無しさん 2017-02-13 21:50:25
        • クリパに入るったってせめてヒーラー居ないとどうしようもない、となる筈が最適解クリパのどっちも中軸がヒーラー兼ねてるというミラクル - 名無しさん 2017-02-13 21:45:36
    • 騎乗Aでもあるだけでかなり変わるんだがな…特攻無し宝具火力もヘラ超えるくらいまで上がるし星出しにもかかわるし。ヒロインXとレース勝負してるなら騎乗位もってきてくれー - 名無しさん 2017-02-13 22:02:00
      • 剣オルタも騎乗無いからっていう安易な理由っぽいのが何とも言えない。対魔力って・・・無いよりマシだけどさ。 - 名無しさん 2017-02-13 22:05:03
  • 固有スキルは5000回復とかでもよかったよね - 名無しさん 2017-02-13 21:46:00
    • てっきりそれくらいは回復するかと思ってたら最大３０００だからなぁ。他クラスならともかくバサカだと心もとなさ過ぎる。 - 名無しさん 2017-02-13 21:50:41
    • 回復量アップがついてるからかねぇ - 名無しさん 2017-02-13 21:57:08
    • 2000でもいいからCT2ターンとかいう超絶リジェネバサカとかいうピーキーにして欲しかった。固有スキルの割に設定値が無難過ぎるし特徴としてもってくるには微妙ともいえる - 名無しさん 2017-02-13 22:43:57
  • ゴールデン捕鯉魚図付けてクリパのサブに入れておいて、必要に応じてオダチェンがかなり便利だったな - 名無しさん 2017-02-13 22:02:00
    • 惜しむらくはコストが馬鹿にならないことか。 - 名無しさん 2017-02-13 22:08:06
    • アマ公と比べると、コストがファッキン重い代わりに交代してブースターした後も使い捨てなりにバサカの仕事出来るのが良い所やね - 名無しさん 2017-02-13 22:09:19
  • サブアタッカーとしてなら使える（ｷﾘｯ） - 名無しさん 2017-02-13 22:12:20
    • サポができつつメインもこなせれば最高だったな。でもそうじゃないのよね。 - 名無しさん 2017-02-13 22:17:56
    • まだやってんのか懲りん人だな - 名無しさん 2017-02-13 22:25:31
    • 鯖そろってない雑魚には理解できないからなどんまい - 名無しさん 2017-02-13 22:38:24
  • 見えざる手のクリ予定してる鯖が変に４枚くらい引くと絶望する - 名無しさん 2017-02-13 22:22:54
    • クリパあるある - 名無しさん 2017-02-13 22:25:05
  • 金時より強いって本当ですか？それならガチャ引きまくらないと・・・ - 名無しさん 2017-02-13 22:33:42
    • クラスこそ同じでも邪ンヌとエドモンくらい別物なので一概な強弱認定は不可能。単体完結型のアタッカーが欲しいならやめとけ。クリパにバサカ入れたいなあ入れたいけど合わないなあとか思ったことがあるなら出るまで以下略 - 名無しさん 2017-02-13 22:37:54
    • ログが読めないなら今此処で何を言っても読まないで無駄だろうから、好きに引きまくれ。 - 名無しさん 2017-02-13 22:39:14
  • 全体クリ威力のイシュタルより、Q2枚と心眼持ってるオリオンやクロの方が相性いいと思ったので性能の文章変更しました - 名無しさん 2017-02-13 22:54:54
  • 嫁王Xオルタジャックで組んだらヒール系統はいいんだがバランスにもたつきがあって微妙に困る。いっその事ジャックを完全に高速回転ヒーラー運用してしまうか（慈愛） - 名無しさん 2017-02-13 22:56:05
    • まぁ、カードがB5A4Q6とバランス悪いからしゃーない。同色7枚以上無いと1順で確定同色チェイン出来ないし。 - 名無しさん 2017-02-13 23:00:02
  • マーリンとのセットだけでいえば一周回ってこれでいい気がしてきたよ。カード運でときどき発生する、英雄えっちゃんバスタークリティカルチャンスを活かすのが見せ場って感じで楽しい。 - 名無しさん 2017-02-13 23:00:40
    • 宝具QでB2枚なのにそれは無理があるだろ。マーリンはあくまでももう一人のアタッカー用だしリジェネが多少噛み合うとはいえすぐイっちゃうからね。 - 名無しさん 2017-02-13 23:07:23
      • 狂補正がはいったBクリティカルのダメージは中々笑えるぞ、実際。直感とかスターの出具合でたまにマジで宝具不要レベルのダメージがでる - 名無しさん 2017-02-13 23:09:27
      • 無理というか、そういうカード振りだったらの話だからなあ。本線のアタッカークリティカルの裏ということだよ。ちなみに計算したら1stBクリ-だれかのカード-3rdBクリだと合計20万くらい。誰かのB以外-2ndQクリ-3rdBクリだと合計11万くらいのようだ。後者は1stにマーリンのBでもほしいところ - 名無しさん 2017-02-13 23:48:42
    • ああ一応補足しとくけど、バサカクリティカルなのでカードと星飽和や魔術礼装での集中＋見えざる手が手段としてある場合の話ね。見えざる手だけでは無理なので見せ場っぽくなる - 名無しさん 2017-02-13 23:07:33
  • 設定読んでみたら∞チョコでNP増加とか、オルトリアクターで毎ターンHP回復とかあっても良さそうなのにな。いや、オルトリアクターは逆に毎ターンHP減少かな？その代わり毎ターン攻撃力UPとか。 - 名無しさん 2017-02-13 23:05:53
  • コスモリアクターも欲しかったわ。オルトリアクターの効果が控えめ過ぎるんだよな。ってかそろそろ毎ターン星3つくらい出すクラススキル欲しい - 名無しさん 2017-02-13 23:10:14
  • ∞チョコにNP増加30orQ強化30％3T、直感に回避、これだけでぶっ壊れじゃない程度にいい感じの強さになったと思うぞ - 名無しさん 2017-02-13 23:11:35
    • 同じことをいって散々馬鹿にされてる奴が既に10人はいるから妄想は自分のブログかツイッターでやりなよ - 名無しさん 2017-02-13 23:15:11
  • 邪ンヌの竜の魔女と邪ンヌへの星供給も考えてあと一人は孔明でいいかね？マーリンは俺のところにはいないよ(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-02-13 23:13:30
    • 孔明と組むならもうオルタXじゃなくていいと思う - 名無しさん 2017-02-13 23:14:26
      • ダンテスで良いの流れはもううんざりですわ - 名無しさん 2017-02-13 23:18:25
      • お前は金時オルニキ頼光でも並べて脳死で殴ってろ。そういう話じゃないってのが何で分からんのか脳味噌バーサーカーめ - 名無しさん 2017-02-13 23:20:35
        • そういう話だよ、マーリンなしだとオルタXの良さはでない、孔明で妥協できるところはない - 名無しさん 2017-02-13 23:21:12
    • オルタXはQカードが多いパーティに入れないと弱く感じるよ。孔明よりジャックがいい - 名無しさん 2017-02-13 23:18:48
      • ジャックが初めて欲しいと思ったわ・・・ - 名無しさん 2017-02-13 23:21:58
        • 12時から俺と一緒にガチャを回そうや…（沼 - 名無しさん 2017-02-13 23:24:50
    • ヒーラーおらんと防御バフと3000回復一枚じゃしんどい気がする - 名無しさん 2017-02-13 23:21:22
    • 「邪ンヌ孔明」前提であればオルタXの選択肢はない、逆に「邪ンヌオルタX」前提であれば孔明の選択肢はない - 名無しさん 2017-02-13 23:22:51
      • たしかにオルタXに孔明の選択はないな。明らかに運用方法間違えてると思う - 名無しさん 2017-02-13 23:34:21
  • マーリンもジャックもおらんなぁ・・・マーリンピックアップもう一度来ないかなぁ - 名無しさん 2017-02-13 23:23:29
    • 残り一枠に入るBクリアタッカーかQ型アタッカーおればフレから借りて組めるぞ - 名無しさん 2017-02-13 23:25:03
  • 邪ンヌマーリンえっちゃんの組み合わせが嚙み合い過ぎててな・・・他に選択肢が正直ない - 名無しさん 2017-02-13 23:24:32
    • 翁マーリンえっちゃんとかも結構強いぞ - 名無しさん 2017-02-13 23:25:51
    • だからそれは前2人が強いだけと何回言えば - 名無しさん 2017-02-13 23:39:02
      • だからその前二人に合う奴が他にいるかと何回言えば(以下ループ) - 名無しさん 2017-02-13 23:44:00
        • 他はいくらでもいるだろ、孔明剣スロハロエリちゃん超えられるって話よ - 名無しさん 2017-02-14 00:54:21
          • 殺と術でCrit安定しないじゃないか。孔明は欠片付けても翁のCritが運頼み。剣スロだと尚更（てか剣スロなら逆に翁が要らなくなる）。ハロエリとか星生産以外のシナジー無いし星分散するのは変わらない。 - 名無しさん 2017-02-14 00:59:18
            • まぁ上記の組み合わせなら星分散なんていらないくらい星出たり強いしでな…そいつらとは競える奴がそもそもほとんどおらん - 名無しさん 2017-02-14 01:02:19
              • いや、真面目に運用する場合で考えればわかると思うけど、翁の代わりにハロエリとか孔明とかがCritだして本気でどうするの？って問題があるよ。翁のクラス殺で、一番有利取れる騎相手なのに。 - 名無しさん 2017-02-14 01:05:39
              • つまり邪ンヌマーリン孔明よりも圧倒的に早くて安定した動画あげりゃいいんだろ？待ってろよオラァ！ - 名無しさん 2017-02-14 01:05:45
                • セルフツッコミは痛いです、先輩。 - 名無しさん 2017-02-14 01:08:22
    • 聖杯凸黒ひげえっちゃん水着師匠良いよ。やっぱLv上げた船長は優秀ですわ - 名無しさん 2017-02-13 23:44:48
    • 長期戦だとえっちゃんにメイド持たせてマーリンに欠片、短期戦だとえっちゃんとジャックに欠片で見えざる手を邪ンヌの自己改造のターンとずらすことで5ターン中4ターンほぼ確実に邪ンヌがクリできる楽しいパーティーができた - 名無しさん 2017-02-13 23:48:21
    • アタランテとエジソンと菩薩オルタで剣狩るのが最強ゾ - 名無しさん 2017-02-13 23:54:14
    • サンタえっちゃんアンデルセンも結構あうな。聖者の贈り物も人間観察もかみ合うし - 名無しさん 2017-02-14 00:15:47
    • その組み合わせだと見えざる手の集中ダウン効果がほぼ死んでるし、嚙み合い過ぎってことはない - 名無しさん 2017-02-14 01:02:09
  • ボス相手ならマーリンか孔明で良いよね - 名無しさん 2017-02-13 23:50:55
    • その為のカルデア戦闘服だしな - 名無しさん 2017-02-13 23:54:53
  • ホラホラ待望の高難易度来たからこいつ使って弱くないって証明して来いよ - 名無しさん 2017-02-14 00:15:48
    • バサカで高難易度突っ込んで「直ぐ死んだ！コイツ雑魚」って頭湧いてるって言われてもしょうが無い理論だよね。 - 名無しさん 2017-02-14 00:18:13
  • 高難度突っ込んだらいきなりHP回復ダウンぶっかけられたしチョコとか言うスキルやっぱいらなかったな - 名無しさん 2017-02-14 00:25:18
    • まあただのマーリン対策だろうけどイベントガチャ目玉サーヴァントの特性を運営自ら潰しに来るとかコレもうわかんねえな。 - 名無しさん 2017-02-14 00:27:55
      • そもそもこのイベント自体敵も味方もクラス固定だからあんまり狂の出番自体がない - 名無しさん 2017-02-14 00:31:24
        • いやさっき追加された高難度クエストの話なら敵は混成だよ - 名無しさん 2017-02-14 00:34:39
  • 高難度途中まで行ったらまた回復量ダウンを食らったんだが、なんでチョコを回復スキルにしたんだ？？？ - 名無しさん 2017-02-14 00:42:41
    • マーリンにメタ張ってるだけなので、クエスト自体そもそもオルタXを眼中に置いてない。 - 名無しさん 2017-02-14 00:45:50
      • イベントの高難度はそのイベント鯖の接待じゃないかと、その気になってる姿はお笑いだったぜ - 名無しさん 2017-02-14 00:48:19
    • そりゃあなたチョコって言ったら回復のイメージじゃん？甘いし - 名無しさん 2017-02-14 00:56:57
      • Xオルタ和菓子党だけどな。本当よくわかんねえ。 - 名無しさん 2017-02-14 01:02:04
        • だってえっちゃんバーサーカーだもの、理解しようとしちゃダメよ。 - 名無しさん 2017-02-14 01:12:58
  • お前らはよえっちゃん入りでクリアーして動画上げるんや！俺は手持ち的に無理そう… - 名無しさん 2017-02-14 00:53:23
  • みんなどう？うち孔明とマーリン自身が英雄作成クリティカルとかわけわかんないことになってる。ちなみに残り８体でオルタＸまだ生存中 - 名無しさん 2017-02-14 00:55:08
    • マーリン使えばいけそだし使わない方法を模索中 - 名無しさん 2017-02-14 01:02:00
      • チョコないみたいだしイベント礼装剥いでよさそうだ。ちなみに初見はマーリンしんでもうだめぽ - 名無しさん 2017-02-14 01:04:51
  • チョコレート中毒とか言ういやがらせを食らいながらジャンヌXオルタマーリンでクリア　なおXオルタレベル70スキル444 - 名無しさん 2017-02-14 00:59:48
    • すごいな木主、どうやったんだ？……いやマジでどうやったんだ、絶対無理だと思って諦めてゴリ押しちゃったわ - 名無しさん 2017-02-14 01:05:33
      • 回復量ダウンに序盤のライダー×２とかいう嫌がらせ、マーリンが2体いなければ死んでいた　というかオルタ手厚く看護してやってたせいもあるけど最後まで生き残ったな　マーリン①、ジャンヌ、マシュ、小次郎の順で死んでいった - 名無しさん 2017-02-14 01:09:55
  • 高難易度やってるとやっぱ無敵か回避欲しいなぁと痛感する - 名無しさん 2017-02-14 01:10:26
  • いや、やっぱ相手鯖が代わる代わる刻々とチャージ貯めてるようなクエストだと火力が必要だわ　竜魔女Xオルタは神 - 名無しさん 2017-02-14 01:12:49
    • それで行けたん？俺何度か行ったけどアカンやっぱ死ぬってなって諦めてしもうた・・・ - 名無しさん 2017-02-14 01:24:49
      • ジャンヌの無敵に攻撃２ヒットしたりもあったから運も良かったかなぁ　でもバフ乗せのオルタコンビBチェインで２キャラ持ってったりしたしパワーこそ重要だよ　英雄作成はXに使う方がよかったわ - 名無しさん 2017-02-14 01:33:51
        • あー15万程度なら確かに邪ンヌに英雄作成使わなくても削れそうだな - 名無しさん 2017-02-14 01:35:39
  • ジャック狙いで回したら出たけど∞チョコレートはチョココーデ(回避か無敵)に修正してほしい - 名無しさん 2017-02-14 01:13:08
    • それかせめて防御upと回復量もう少し欲しいよね。生存力以外はしっかりサポしてるから勿体ない - 名無しさん 2017-02-14 01:17:37
  • 高難度クエストオルタ入りでクリアしたkedoやっぱチョコ弱いが一番に来る　いや逆に回復量ダウンを相殺できるから強いのかもしれない - 名無しさん 2017-02-14 01:18:29
    • マーリンメタの回復ダウンのダメージでかいわ。こういうクエだとどう考えても防バフがいい - 名無しさん 2017-02-14 01:27:56
  • ツイッターの高難易度クリア画像にどこにもXオルタいねえｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2017-02-14 01:40:15
    • 熱烈なファン層はいるからいずれ出るぞ - 名無しさん 2017-02-14 01:44:05
    • ぶっちゃけ探せば割といるぞ - 名無しさん 2017-02-14 01:46:04
    • ダブルオルタクロス構築とか言ってるスクショがあるから参考にしていいよ - 名無しさん 2017-02-14 01:48:31
    • 邪ンヌジャックXオルタで俺は行ったぞ。回復量ダウンとかされてびっくりしたけど。えっちゃんは半分超えたくらいで落ちたけど - 名無しさん 2017-02-14 01:51:21
  • 時期が悪かったのか流石にこのタイプのチャレクエだとXオルタは不向きだと思ったな - 名無しさん 2017-02-14 01:55:56
    • クリパ以外の適正０で紙防御だから、基本的に速攻向き性能だからね　ヘラヤオルタニキのような耐久求められると辛い - 名無しさん 2017-02-14 01:59:26
      • むしろ今回宝具前に一体ずつ倒してくんだしオルタX悪くないと思ったけど　もしくはチャージ減連発するか　どっちにせよ鯖本体の耐久そこまで重要じゃなくない？ - 名無しさん 2017-02-14 02:03:03
        • えぇ…マーリンのせいで感覚マヒしてない？流石にこの高難易度でえっちゃんの耐久に不安無いのは嘘だろ… - 名無しさん 2017-02-14 02:06:27
          • いや、えっちゃんの耐久に不安はあるんだけど、マーリンの方が先に死んだのを見て誤差かなと感じた　メイヴに躾けられた - 名無しさん 2017-02-14 02:09:21
            • ああ、すまんそういう意味なら理解できた - 名無しさん 2017-02-14 02:10:35
            • マーリン先落ちすると辛いよな。今回は敵構成も含めて露骨な感じだったと思った。無敵貫通持ちもドレイクイシュタルと居たから急いで落としたし - 名無しさん 2017-02-14 02:15:53
      • クリパでも殴るのはもっぱらアタッカーかNP稼ぎのマーリンくらいで、Xは脆いバフ役としか機能してなかったから選択間違えたかなとすら感じてた。それでもクリアは出来るんだけどねw - 名無しさん 2017-02-14 02:03:07
        • つまりキャラ２体分でクリアできたってこと？　それはさすがにすげーな - 名無しさん 2017-02-14 02:05:15
          • ステージの相性もあるけどアタッカー1人のクリパなんてそんなもんじゃないかな。ジャンヌオルタの宝具回転とBクリの火力が飛び抜け過ぎてるからXオルタせっかくのバサカの火力が目立たないんだよね - 名無しさん 2017-02-14 02:11:01
            • そっか　俺はジャンヌのカード無い時にBQBクリティカルで気持ちよくなったりしたんだけどな - 名無しさん 2017-02-14 02:12:53
              • ジャンヌカードない時はマーリンが大概星吸ってたし、goaもそこで撃ってたんだよね、Xオルタ4枚くれば気持ちよくなれたかもだけど今回は残念ながら来なかった - 名無しさん 2017-02-14 02:20:39
                • 俺は手使うタイミングが思ったよりなくてマーリンから星奪うのに使ってたんだ…　英雄作成もHP目的でXに使ってたしあれはあれで噛み合ってた - 名無しさん 2017-02-14 02:23:47
    • 今回のチャレクエ一応耐久の生命線潰しにきてるからまあ相性悪そうなのはクエ内容見りゃわかる。が、時期悪すぎて荒らしの餌食になってるのが - 名無しさん 2017-02-14 02:02:08
      • だよな。接待クエかと思ったらその逆だった。バフクリくらって立て直せずそのままえっちゃん落ちちゃった - 名無しさん 2017-02-14 02:08:02
  • ふう。一回負けたからオルタXだせなかったけど頭悪い感じでサモさんがずっとサーフィンして勝った - 名無しさん 2017-02-14 01:56:28
  • １回目えっちゃん頑張ってたからいけそうな気もするんだけど耐久編成を思いつけない。金太郎雨のような無限介護か - 名無しさん 2017-02-14 02:11:32
    • やられる前にやるほうがおすすめだけど、耐久するならチャージ減しないとやってらんないし孔明必要じゃね - 名無しさん 2017-02-14 02:14:31
      • そやね。そうなると回復はいらないのがきついが - 名無しさん 2017-02-14 02:27:26
    • 耐久ならXオルタにかぎらず誰でもできるけど今回のクエでそれをする必要性は感じないかな。無理に介護するより途中で落としてバトンタッチしたほうが早く終る - 名無しさん 2017-02-14 02:27:37
      • 完全に同意なんだけどここに書く以上最後まで立たせてクリアしてみたいじゃん - 名無しさん 2017-02-14 02:30:43
        • ダブルオルタで殴り続けるだけでXオルタ最後まで残ったからそれでいこう！（脳筋） - 名無しさん 2017-02-14 02:32:54
          • 速度は大事だよなあ実際。チャージたまっててもチャラだし - 名無しさん 2017-02-14 02:35:28
  • 幻術をケチらないことと攻撃こそ防御を地で行けば行けるもんだな。やっぱつおい - 名無しさん 2017-02-14 03:05:45
  • えっちゃん最初から最後まで生存で行けたで！やるやん！ - 名無しさん 2017-02-14 03:11:20
  • 宝具なんて食らう前に殺せばいいんだし、やっぱ不確定要素の強い１T無敵よりダメージ見てから回復したほうがいいまであるのでは？（回復量を減らされながら） - 名無しさん 2017-02-14 03:13:18
  • 使ってみて思ったけど宝具回転率良いから思ったより殲滅力あるな - 名無しさん 2017-02-14 03:14:25
  • なんかいまえっちゃんだけ毒チョコ避けたで。クラススキルありますよアピール？ - 名無しさん 2017-02-14 03:15:45
    • オルトリアクターはこのためのスキルだった…？ - 名無しさん 2017-02-14 03:18:33
    • 結構避ける奴いるな。つかクラススキル程度でも弾けるのか。 - 名無しさん 2017-02-14 03:43:10
  • えっちゃんスタメンで落ちずにクリア。手持ちにマーリンいたからそこまで難しくはなかった - 名無しさん 2017-02-14 03:18:42
  • 高難度の敵になっても弱いな。基本放置のチンゲですら人体理解使ってきたら一気に存在感高まるのに。 - 名無しさん 2017-02-14 03:42:04
    • 本体特性を生かすタイプだから敵として出てもただ単純なスキル持ってるだけだからな。そらそうなる - 名無しさん 2017-02-14 03:46:38
    • まあチャージ長すぎて焼け石に水の動物会話、持続しないのに一手潰れる怪力、敵に回ると輪を掛けてクソな天性と三拍子そろった金時さんには敵うまいて - 名無しさん 2017-02-14 03:53:33
      • 味方だとクソ強いのに敵になると弱くなってくれる金時マジイケメン - 名無しさん 2017-02-14 07:09:13
    • そういえば手使われなかったんだけどどうなるんだ　味方のクリティカル率ダウンするだけか - 名無しさん 2017-02-14 03:59:24
  • やばい、酒呑童子の毒くらうといろいろおわるようだ - 名無しさん 2017-02-14 03:43:28
  • ああっ、えっちゃん武蔵の凶刃の前に倒れる。ざんねん撤退だ。 - 名無しさん 2017-02-14 03:46:56
  • よし勝った。えっちゃん宝具１、マーリン、婦長。一人も落ちなかった。主なダメージソースバスターバフ素殴り＆狙ってないクリ。婦長のOCつよいわ - 名無しさん 2017-02-14 05:14:35
  • オルタ系は全部強いという信頼があったのにな - 名無しさん 2017-02-14 08:12:25
    • 孔明マーリンマシュで庇えば仕事するよ！(全キャラで言えるとは言わない) - 名無しさん 2017-02-14 08:28:34
      • 結局今回のチャレクエなんかもそうだが、介護無しじゃオルタニキでもどうにもならんし介護ありならだれでも行けるんだからこのゲームのアタッカーに強いも弱いもねえなと - 名無しさん 2017-02-14 10:50:28
  • 敵のHit数多いからNPもりもり溜まってオルタリアクター酷使しまくりで楽しい。 - 名無しさん 2017-02-14 09:06:40
  • マーリン対策クエがそのままXオルタ対策クエになるというのはなんというか　まあ対策も中途半端だから普通にマーリン使われてるしXオルタでもクリアできるんだけども - 名無しさん 2017-02-14 09:23:02
  • マーリン孔明なしオルタxとマシュで死なずに余裕のクリア - 名無しさん 2017-02-14 09:41:37
    • o - 名無しさん 2017-02-14 09:46:08
      • すまんミス。他の面子はどんな感じ？ - 名無しさん 2017-02-14 09:46:36
    • 同じく、孔明マーリン抜きでクリアー。構成は槍王(蒼玉)、オルタX(デンジャラス)、メディアリリイ(欠片）で超安定。宝具いれてQ6枚構成だし、クリティカルも入れると槍王のNP効率も高く、苦手な剣にもえっちゃんで対応できていい感じだったな。火力は低い構成だけど。 - 名無しさん 2017-02-14 13:56:05
  • nannde - 名無しさん 2017-02-14 10:03:09
    • すまんミスった　なんで性能欄に態々イベ突破報告するんだよ、イベのコメント欄でやれよ - 名無しさん 2017-02-14 10:04:14
      • 書くならどんな運用したか、なんかも書くべきだよな - 名無しさん 2017-02-14 10:21:51
        • 凸鋼の鍛錬つけてマシュのスキルでカバーすると通常攻撃がほぼ0〜500程度に落ちるから、回復スキルで死なない。メディアリリィちゃんが定期的にデバフ解除とフル回復 - 名無しさん 2017-02-14 10:37:31
          • どんなに減っても、メディアリリィと自分の回復強化の重ねがけでフル回復するのでマシュメディアリリィのコンビならオルタxはゾンビと化す - 名無しさん 2017-02-14 10:42:27
  • まだ実際運用には至ってないのだが、NP効率によっては回復もあるし黒聖杯が割と気軽に運用できるのかね - 名無しさん 2017-02-14 11:27:45
    • NP効率だけで見るなら槍王に迫るくらいあるが、いかんせんクリティカルが狙えんので常時黄金律のエドモンくらいに思っとくべきかと。黒聖杯バサカ宝具を連射してヒャッハーってわけにはなかなかいかない - 名無しさん 2017-02-14 11:29:53
      • なるほどねえ。まあ、気軽にホイホイ打てるほどとは思ってはいなかったが・・・手持ち次第で試す価値はありそうか - 名無しさん 2017-02-14 11:34:31
        • バサに黒聖杯もたせるならもう金時でいいじゃん、うったら退場だよ - 名無しさん 2017-02-14 11:38:44
          • なんで退場？退場しないで継続して黒聖杯火力を使えないかな？ってつもりだったんだが。そもそも悪いが俺の手持ちだと「一発撃って退場」なら金時を使う理由がないんだ。 - 名無しさん 2017-02-14 11:50:00
            • マーリンなどで全力介護しないとNPたまる前に死にまくると思うよ、単純な火力や宝具の瞬発力はこの子はないよ。そこそこNP効率いいから耐久あげて粘り強く宝具交えるとかならわかるけど - 名無しさん 2017-02-14 12:07:02
              • ああ、そういう意味ならよくわかる。回復できるとはいえ、まあそんなもんだよね。ありがとう。 - 名無しさん 2017-02-14 12:09:49
        • まだ菩薩もたせてセイバー絶対殺すさせたほうがいい - 名無しさん 2017-02-14 11:48:37
          • 菩薩は、まあ恒常だから凸しやすいだろうけど・・・特攻に対して使うと一回限りのくせに対して効果ないぞ、あれ。しかも剣鯖以外に打ったら完全に無駄打ちだろ。 - 名無しさん 2017-02-14 11:55:27
        • 基本性能自体は悪くないのよ、この子。スキルのほうがちと、追加でクイックバフ持たせるなり、もっとクリティカル系サポートに特化してほしいなぁって感じなくらいで - 名無しさん 2017-02-14 11:51:08
          • 基礎倍率控えめ(Lv10、40%とか)で他者使用可能なQバフとかあったら結構良かったかなって。50%だと自前掛け火力凄いことになっちゃうから倍率若干落とすくらいで - 名無しさん 2017-02-14 13:12:09
  • 今回の高難度、Xオルタ入りでライダー２体を殺すまで突っ走ってもらって、そのあとX落としてWマーリンにするのが一番かなって感じだ　ちなみに２１ターンだった - 名無しさん 2017-02-14 12:00:22
    • 個人的には今回のクエはそれが１番だと思う。下手に重介護してもこの子の利点であるターン数を減らすが無くなるからね。 - 名無しさん 2017-02-14 14:19:30
  • スレでよくでてた星自動集中型だと、オルタＸ、マーリン、騎マルタで弱体解除可能なツートップとしてその編成のまま最後まで機能した。いかんせんマルタの攻撃力が足りないが中盤から100%クリばかりだし、防御デバフ二つで補う感じに。王の手はカリスマ運用にした - 名無しさん 2017-02-14 12:07:28
    • すまん、俺も試してみたいんだが礼装を教えてもらっても良いだろうか？ - 名無しさん 2017-02-14 14:34:04
      • オルタＸ凸イマジナリ、マーリン欠片、マルタ凸月の勝利者だったかな。でも手持ちの礼装でレベル高いのを合わせただけって感じでもあるよ - 名無しさん 2017-02-14 15:51:16
        • 情報ありがとうございます！凸勝利者はジョイントで代用できそうですが凸イマジナリか……未だに2枚しか出てくれてないんで凸の道は険しい……私も頑張って弄ってみます - 名無しさん 2017-02-14 16:56:59
  • タイムアタックじゃなければ敵ナイチン生かしたままがセオリーなので被ダメはトータルで見ればバサカでも無限チョコで相殺されてく感じだ。弱体解除はほしいけど。つまりえっちゃんこのチャレクエ行ける - 名無しさん 2017-02-14 12:34:39
    • えっちゃん瞬間火力は出ないにしろ火力そのものが言う程出ないわけじゃ無くてバサカだからぶっちゃけ割といける。ただでさえいつも言われてるチョコの印象最悪になるが - 名無しさん 2017-02-14 12:45:09
      • 調子に乗ってバサカ３体でやられてきた。編成限られてくるけど弱体解除いいよ。チョコ中毒解除できるよ。 - 名無しさん 2017-02-14 12:52:33
  • 以外に槍玉といけるな・・・とはいえ、槍玉のスター発生UPが効果ないのが勿体ない。生えてりゃよかったのに。 - 名無しさん 2017-02-14 14:21:55
    • その属性はアストルフォこそ至高にして唯一なので却下します！(でも秀吉だっけ？ぽいのは正直ほしいです！) - 名無しさん 2017-02-14 14:25:56
      • だが待て、両方あればオンリーワンになれるのではないだろうか - 名無しさん 2017-02-14 14:43:16
  • うすうす思ってたけどQ主体のキャラは壊れになる可能性を恐れてスキルつけてるのかな - 名無しさん 2017-02-14 14:22:40
    • 騎金時が最後の輝きだったな……それ以降のQ主体鯖は…… - 名無しさん 2017-02-14 14:24:37
      • つまりやつこそが諸悪の根源(絆MAX) - 名無しさん 2017-02-14 14:27:40
    • QでNP稼げてQ宝具Q寄り構成の鯖は騎ん時以来だったかな？他クラスでももっと増えればいいんだが - 名無しさん 2017-02-14 14:28:39
  • 6章クリアしてない自分としては割と使えるのかな？ - 名無しさん 2017-02-14 14:56:58
    • 6章クリアしてないとスキル上げ素材が……スキルAll1のバーサーカーって6章から先はきつい気がする - 名無しさん 2017-02-14 14:57:42
    • ストーリー進捗よりは手持ちが大事だな、クリパ組むことに慣れてないと持て余す危険がある。普通にバサカとして運用するのもアリっちゃアリだが、それならマシュとかでしっかり守るべし。あと今回のイベントの交換素材でちょうど最後まで再臨出来るから、育成ハードルが低い星５バーサーカーとして捉えるならこれ以上なく使える - 名無しさん 2017-02-14 14:59:13
  • こいつパーティーに入れるってことは実質マーリンか孔明外すってことだけど、５ターンに１回の確実じゃないクリティカルのためにそうするの？ - 名無しさん 2017-02-14 15:18:31
    • むしろ孔明マーリンでクエスト回るの？1週何ターンかけるの？そういう構成が求められるクエストとは見据える先が根本的に違う。嫌、俺は出来る限りモーションを長く見たいんだ！GoAを5回でも10回でも撃つんだ！って言うなら止めはしないけど - 名無しさん 2017-02-14 15:20:54
    • 孔明外すだけのメリットはあると思うよ　竜魔女ゴリラで殴るために - 名無しさん 2017-02-14 15:20:58
    • マーリンマーリン孔明とかクッソ安定するけど、アンタもそれで回ってるわけじゃないでしょーに - 名無しさん 2017-02-14 15:24:15
    • 孔明外すしか選択しないんだけどなんでクリティカルは５ター出来ないのかが分からなンに１回しかい - 名無しさん 2017-02-14 15:28:01
      • なんか変な文章になった。なんでクリティカルが５ターンに１回とかいう話になるのか分からん - 名無しさん 2017-02-14 15:29:06
        • より正確に言うなら狂鯖補正により「5ターン中4ターンはメインアタッカーのクリティカル率アップ」「5ターンに1回確定クリティカル」というべきなんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-14 15:31:47
          • SWのランダム集中あるから確定でもないんじゃないの？それにメインアタッカーのクリ率アップってスキルでやること他にない置物ってことじゃん - 名無しさん 2017-02-14 16:26:32
            • ランダム要素って最大+50％だから0にしておけば最大でも乱数なし術と同じでスター集中のない剣や弓でも十分に星を吸えるようになる(無論剣以下だとつらい)　実際に使えばわかるけど剣鯖以上なら余裕でほぼ確定のクリティカルよ。そして本体の素殴り性能は腐っても☆5狂やぞ。クリティカル確定させた後2ターンは攻撃力1.2倍のおまけつき(しかも全体)　何がそんなに不満なの？ - 名無しさん 2017-02-14 16:34:05
              • その5ターンを安定して生存させるのが面倒臭いってのが一番の理由　マーリンはともかくとして他に壁鯖置いて介護するっていうならもう議論の余地すら消える - 名無しさん 2017-02-14 17:51:07
    • マーリン入る編成なら、5Tに1回クリティカルがほぼ確定するってだけで戦力価値バカでかいんだよなあ。６T中1Tのクリ強化が今までどれだけ猛威を振るってきたことか - 名無しさん 2017-02-14 15:29:38
      • マーリンの項目の受け売りだが、英雄作成でBクリがおよそ7.2倍（はっきり言って詳細計算式理解してないが）。ってことはB宝具より倍率高いんだよね。・・・だよね？ - 名無しさん 2017-02-14 15:35:26
        • クリティカル(2)*英雄作成B(1.5)*英雄作成クリ(2)*夢幻のカリスマ(1.2)で7.2倍だ - 名無しさん 2017-02-14 15:42:58
        • B始動の3枚目BクリティカルとB宝具レベル１で前者が上回るくらいかな？実際はBチェインもあるし、クリティカルはバフ環境異常に充実してるからすげえダメージの開き方するんだが - 名無しさん 2017-02-14 15:53:01
        • B宝具キャラにかけるとすると英雄作成で初手BがLv2宝具と同等になるはずだよ。Bボーナスの3番目BがLv5宝具と同じくらい。 - 名無しさん 2017-02-14 17:00:35
          • そうだとすると、宝具BBよりBBBのがダメージでるんかな？現実的にクリティカル狙えそうなのって武蔵とハサンしかおらんけど。 - 名無しさん 2017-02-14 18:33:12
            • 他のバフと礼装次第・・・というかクリUP次第みたいだな。マーリンのバフのみ+翁（クラススキルでクリUP）でどっこいぐらい・・・というかスレチだな。すまん。 - 名無しさん 2017-02-14 19:01:19
      • バスターブレイブチェインできるタイミングでオダチェンしてもいいかもしれんな。20個程度星あれば、直感使えばB3枚を100%にできるじゃろ。 - 名無しさん 2017-02-14 18:55:50
  • えっちゃんのブレイブチェインよく褒められるし実際高いけど オルタニキもAHit数がえっちゃんより高いから以外と負けないくらい NP稼いじゃう体感 - 名無しさん 2017-02-14 16:07:45
    • 茨木ちゃんのA・Q・EXも結構キモい溜まり方するしな。NP効率高いのは良いけど過剰に褒めるほどでもない気がする。 - 名無しさん 2017-02-14 16:10:09
      • そこまで過剰に褒められてたっけ？実装初期はともかく今は置いてても困らないけど連発とかは無理って感じだし - 名無しさん 2017-02-14 16:13:43
        • AQQEXで37～40くらいかな。星は15～17個くらいだった気がする - 名無しさん 2017-02-14 16:37:46
          • XオルタのNP効率はむしろQよりもA始動Bを見るべきじゃない？XオルタもABQEXで30~40くらい稼がないっけ、オバキルも含んだ体感だから断言できないけど - 名無しさん 2017-02-14 16:45:35
    • 頼光なんかもA2枚あってクリも狙っていけるからな - 名無しさん 2017-02-14 16:11:53
    • 茨木はともかく、さすがにオルタニキはェアプすぎる - 名無しさん 2017-02-14 16:12:27
      • 多分N/Aの数値だけ見てるんだろうけどオルタニキは普通にNP獲得しやすいぞ。回避のおかげでノーダメージで被ダメNP確保できるのも嬉しいし。今被ダメ込みで1Tで79稼いだ。 - 名無しさん 2017-02-14 16:34:04
      • カード選択ABQでの獲得を調べてきた。金時A8.24B1.03Q6.18EX6.18=「21.63」、オルタニキA8.28B2.07Q8.28EX6.9=「25.53」、茨木A8.24B1.03Q12.36EX10.3=「31.93」、えっちゃんA8.56B4.28Q9.63EX10.7=「33.17」。初期モーションが多いバサカでは金時が平均かな？ - 名無しさん 2017-02-14 16:57:08
        • だいたいそんなもんだと思う、体感ともあってる。79もどうやって稼いだんだ… - 名無しさん 2017-02-14 17:02:46
          • バサカのN/D5だから多段ヒットでもりもり貯まる - 名無しさん 2017-02-14 17:07:33
            • つまり被ダメでNP53,4稼いだってことじゃないか。比較するのであれば同じ条件でやらないと。 - 名無しさん 2017-02-14 17:13:02
              • 普通にブレイブチェインすればNP49くらいは出すだろオルタニキは - 名無しさん 2017-02-14 17:15:20
              • それを被ダメ0でできることがおおきいのでは？ - 名無しさん 2017-02-14 17:15:51
              • A1枚でもオバキルクリもなしで17稼ぐのになんでブレイブチェインで25しか稼がないみたいな計算してんだこいつ - 名無しさん 2017-02-14 17:19:47
                • まあ上のはあくまで基本値であって敵により0.8～1.2倍の補正があるからその分変わる - 名無しさん 2017-02-14 17:23:24
                • 試したらABQEXで27(34→61)だった。そこまで外れてないんじゃね？それはともかくここでする話題ではないのでこれで終了ということで。 - 名無しさん 2017-02-14 18:12:37
                  • 上の数値はここの隠しステのとこにある計算式で出したやつだからね。基本的にこの数値の前後に収まる。さらに詳しくと思ったら隠しステページのNP獲得効率ページへGO - 名無しさん 2017-02-14 18:33:39
          • オニキはまあ使うと生存度高いおかげで宝具は意外と打てるからな。が、別にオニキだけがN/D高いわけじゃなく（てか同じ）不安定だから高いというのも違和感あるが - 名無しさん 2017-02-14 17:12:24
  • 星50個以上の時の星消滅バグの挙動 見えざる手マーリンに使用 http://i.imgur.com/srwCLht.jpg 見えざる手ドレイクに使用 http://i.imgur.com/vySdO9q.jpg 見えざる手マーリンに使用 http://i.imgur.com/VNNZWKF.jpg - 名無しさん 2017-02-14 16:19:10
    • ただのバフ目的で使うこともあるわけだしこのバグは普通に鬱陶しい - 名無しさん 2017-02-14 16:20:10
    • カード5枚中3枚は集中率±計算後にSWボーナス加算（20，20，50らしい）入るから それで加算されたカードは見えざる手に選んだ鯖でも星が入る ボーナス加算がなかった場合は星が溢れてても分配されないってことでしょ 1枚目はマーリンにボーナスなし 2枚目はドレイクのAだけボーナス、Qはボーナスなし 3枚目はマーリンのAだけボーナス、Qはボーナスなし 4枚目はドレイクのBとQにSW20ボーナスがついた これで説明がつく - 名無しさん 2017-02-14 16:27:50
    • >>456 例えば１２３のキャラクターがいて 1のBと2のBと3のBでバスターチェイン組みたい時に バフで火力増そうとしたら星50個以上だからクリ確定のはずが クリ強制不発にされるな - 名無しさん 2017-02-14 16:35:39
    • どうもSW０のカードは存在しない扱いらしいな　悲しい挙動だ - 名無しさん 2017-02-14 16:43:08
    • 俺も星飽和からのバスターチェイン組もうとしたら消えてマジかよ！ってなった。でもボーナス加算もゼロにしてくれるならこの仕様でも許す - 名無しさん 2017-02-14 16:54:45
      • 20,20,50程度のボーナスとか必要ないし、通常時も星散らばるから邪魔な仕様だよな。 - 名無しさん 2017-02-14 18:28:51
    • 星も100%突破のOCみたいなバフが付いたら輝いたかもしれんな - 名無しさん 2017-02-14 19:21:21
    • レアケースだろうけど、仮に手札全部同じ鯖で見えざる手のバフかけたかったら星飽和してても2枚完全な0%になるわけやん？ これはわかりやすい場合だけど、実際に星の%見てから選択選ぶこともあるから困る場合もある - 名無しさん 2017-02-14 23:16:12
  • バスターチェインて３体通常攻撃だとして3000×3の固定ダメージ追加くらいだっけ - 名無しさん 2017-02-14 17:35:22
  • 速攻をかける場合の星操作サブアタッカーという認識でおｋ？ - 名無しさん 2017-02-14 18:01:50
    • 速攻ならえっちゃん以外のほうがいいかと - 名無しさん 2017-02-14 18:10:30
    • 速攻とは違うけど前のめりなサブアタッカーって感じかな - 名無しさん 2017-02-14 18:14:32
    • 敵が混成だとちょっと便利な星操作役。道中の中ボスを吹き飛ばすには火力が足りないのでサブサブアタッカーくらい - 名無しさん 2017-02-14 18:17:40
      • それだけ聞くと最近の星５の性能じゃないな。せいぜい星４くらい。 - 名無しさん 2017-02-14 18:32:32
        • ツッコむのもあれだがコイツでサブアタッカーとして火力無い言ったらサブアタッカーほぼ全員死滅するけどな - 名無しさん 2017-02-14 18:35:48
        • 古参で中ボスの弱点つける配布星4持ってる人とか、ヘラ茨木ベオあたりが宝具２以上になってる人はサブアタッカー目的ならそっち起用したほうが火力的には楽だと思う - 名無しさん 2017-02-14 18:39:33
          • スキルでもう一つ有効に使えるものがあればいいんだけどね。 - 名無しさん 2017-02-14 18:42:08
          • 単純に宝具火力だけで言ったら殆どが星4宝具2のほうがいいだろ、そりゃ。コイツに限らずさ。 - 名無しさん 2017-02-14 18:46:09
            • 問題は宝具火力以外も劣るところ - 名無しさん 2017-02-14 18:54:00
              • はいはい、プロテインプロテイン - 名無しさん 2017-02-14 19:01:46
          • クリパに突っ込むのに大体邪魔にしかならない連中入れてそれでいいってのが通るならもう何でもアリじゃね - 名無しさん 2017-02-14 18:49:49
          • 未だに星４バサカをサブアタッカーに～とか言ってる人おったんか - 名無しさん 2017-02-14 18:56:14
            • 俺やりがちなんだけど、星4バサカをサブアタッカーにするのって何がイカンの？ - 名無しさん 2017-02-14 19:09:04
              • PTを圧迫しまくる。星４バサカは総じてサポートされるための性能が大半で、自分がPTに貢献する要素なんてゴリラめいたパワーだけ。結局のところメインアタッカー二枚並べてんのと変わらなくなる。それはそれで悪くないパターンもあるっちゃある、あるんだが、メインアタッカーが明確なクリ編成でそれやんのは基本的には悪手悪手 - 名無しさん 2017-02-14 19:15:15
                • いやバサスロットとか茨木童子とかクリ編成でもPTサポに貢献しまくりだしコストも星5よりは圧迫しないんだが……まあそういう考え方もあるのか - 名無しさん 2017-02-14 19:36:50
                  • バサスロットはまだ分からんでもない（次のカード配分で全部決まるオミクジ編成とか俺なら組まないにしても）が、茨木がクリ編成でPTに貢献しまくりってのはギャグやろ。さすがに。いっくらなんでもQ一枚でそれ言っちゃうと翁がサポート名乗れることになるぞ - 名無しさん 2017-02-14 19:42:04
                    • 翁はカリスマA相当の全体バフなんて持ってないからそれ比べるのも良くないと思うけど。まあわかったよ - 名無しさん 2017-02-14 19:46:41
              • 問題ないと思うよ、クイックパやクリ運用だとQ枚数少なくて困るくらい - 名無しさん 2017-02-14 19:15:59
              • 別に何も悪くないと思うけどね。Xオルタがサポート寄りの性能だからサブアタッカーとしては星４よりは使えるって話だろう。コストの関係もあるから個人的には一概に言えないと思うけど。 - 名無しさん 2017-02-14 19:16:26
              • 悪くはないだろうな。落ちてもいいという考えでサブにコスト回せるし - 名無しさん 2017-02-14 19:24:52
  • ぶっちゃけ狂唯一のQ2枚持ちとしてしか価値ないよな、これを生かさないとほぼ他の劣化、そして後続にまともな性能のQ2が出ても死亡、きっついな - 名無しさん 2017-02-14 19:06:14
    • 目玉スキルが見えざる手だけってのがキツイ。調整するにしても抑えすぎてる。 - 名無しさん 2017-02-14 19:20:29
      • やはりチョコにもう少し耐久性を増せる何かが欲しかった感はある - 名無しさん 2017-02-14 19:23:34
        • 防御バフだと開幕使えずHP回復が腐るから、CT短くするとか回復量増やすあたりかな。耐久から離れるがスキル説明的に攻撃バフ付与でも良いかもしれない。とにかくスキルが今一つ物足りない。 - 名無しさん 2017-02-14 19:27:26
          • むしろバレンタイン終わったらチョコじゃなくしてくれんかな･･･ - 名無しさん 2017-02-14 19:32:46
            • ネーミングが∞ガントレットをもじってるだろうし辛そう... - 名無しさん 2017-02-14 19:35:42
              • というか元ネタあったこと自体初めて知ったわ。 - 名無しさん 2017-02-14 19:43:02
                • マーベル作品で出てくる架空の武器（手袋）で「魂（ソウル）」、「力（パワー）」、「空間（スペース）」、「現実（リアリティ）」、「時間（タイム）」、「精神（マインド）」のジェムを埋め込んであり、所有者に無限の力を与える。まあその辺もあるからもっと性能上げてもいいのよ？感あるんだ - 名無しさん 2017-02-14 19:48:06
              • ∞和三盆にすればいいはなしだ - 名無しさん 2017-02-14 19:45:19
      • HPも高いしチョコが変化Aとかだったら相当輝いたよな… - 名無しさん 2017-02-14 19:30:55
        • それはある。変化A相当だと茨木みたく孔明やマシュと合わせてほんと落ちないから組み合わせの範囲大分広がったと思う - 名無しさん 2017-02-14 19:34:06
    • 一戦しかないBOSSクエで一撃にかける以外見所ないからなーちょっとなー - 名無しさん 2017-02-14 19:22:08
      • 釣りにしてもよくそんなこと思い付くもんだわ。天才かよ - 名無しさん 2017-02-14 19:31:12
        • すまん、皮肉か。脊髄反射してしまったよ - 名無しさん 2017-02-14 19:32:30
  • 既レスだろうがつくづくアサシン特攻が欲しかった感。現状一番対策が難しい属性だからそっちの方が嬉しかったんだよなあ。まあ、そうはいっても星を稼げる上に星操作ができるバーサーカーだから弱いわけはないんだが。 - 名無しさん 2017-02-14 19:35:46
  • オルタカード3枚、もう一人のカード2枚の状況で見えざる手をかけてるのにスターが流れて100％、70％とかなるのを見るとホント無駄だなこのスキルって思う - 名無しさん 2017-02-14 19:36:36
    • まあXオルタに星集めるためのスキルじゃないしなぁ...というのはあるけどこのスキル入れたキャラにはランダムボーナスは入らないように調整して欲しいよな。そうすればこっちもクリ狙える範囲だし - 名無しさん 2017-02-14 19:38:57
    • 星消滅するバグもあるし、併せて直してくれんかな - 名無しさん 2017-02-14 19:42:17
      • バグじゃない、ちょい上で詳しく説明されてるだろ - 名無しさん 2017-02-14 20:10:45
    • 仕様が特性を殺すってのが中々笑えないよな。そこらへん修正案件だと思う。 - 名無しさん 2017-02-14 19:42:18
    • これが機能しないんじゃ極めて限定された状況下のさらに限定された状況でしか使えないからぶっちゃけほぼほぼ産廃スキルといって差し支えない - 名無しさん 2017-02-14 19:45:37
      • 組むクラスによっては機能するけどそれで幅が狭められてるからなぁ。サポートもできるアタッカーじゃダメだったんか。 - 名無しさん 2017-02-14 20:18:46
        • 欲しいとこにはすんなり入るけどそこ以外にはあんまり入らないのよね - 名無しさん 2017-02-14 20:33:35
  • スター集中持ってないクリティカルアタッカーの補佐が出来るのは普通に優秀よな。やっぱりエミヤかビリーあたりが相方の有力候補？ - 名無しさん 2017-02-14 19:39:00
    • クロとかカルナもいいぞ。 - 名無しさん 2017-02-14 19:41:11
    • エミヤ、ビリー、ラーマ、イシュタル、クロ、オリオン、翁等バサカ外B3枚辺りがクリパならよく名前出る - 名無しさん 2017-02-14 19:41:49
      • すまんラーマは自身で集中持ってたな - 名無しさん 2017-02-14 19:47:41
  • 普段はサポート鯖に星を回してＮＰ稼いで、スキルのクールタイムが終わったらクリティカルアタッカーに出張ってもらうのが理想的なんじゃが、その場合サポートになりやすいキャスターの弱点も早々に落とすことができる用心棒がこなせるのが魅力だと思う。スプリガンとかドラゴン、デーモンを払うことができるサポーター兼アタッカーと考えるのが無難か？ - 名無しさん 2017-02-14 19:50:13
  • 宝具ってクラス相性とセイバー特攻で1.5*1.5=2.25倍になって弓より数字出るんじゃないの？ - 名無しさん 2017-02-14 19:57:22
    • 他のバフスキルとか宝具強化も絡むから一概にそうとも言えない。剣鯖相手のダメージは星５単体弓と同じくらいだっけ？ - 名無しさん 2017-02-14 20:05:36
      • フォウ凸・礼装ATK786・星5～星4は宝具1、配布星4～星3は宝具5で剣相手に
        オリオン（特効）：162140→エウエウ：150714→クロ：102838→緑茶：105752
        →えっちゃん：84523→尻上：84802→オリオン：81070→トリス：50832（アンメアは変動幅有るので除外） - 名無しさん 2017-02-14 20:24:59
        • 書き忘れ：エウエウと緑茶も特効 - 名無しさん 2017-02-14 20:26:03
        • 書き忘れってかミス：尻上とえっちゃんの順序逆だったすまん - 名無しさん 2017-02-14 20:29:49
    • それぞれの自己バフを度外視すれば数字出る。星5単体弓はけっこう自己バフも強いので、それ込みだとほぼ横並びか追い抜かれるかくらい - 名無しさん 2017-02-14 20:07:15
    • バフがないからどっこいどっこい・・・とは言えＱ型の単体弓で高レアがいないからなあ。つうか星出す弓が少数。 - 名無しさん 2017-02-14 20:13:16
      • そのせいで千里眼が悲しみを背負っているというひどい話。 - 名無しさん 2017-02-14 20:16:42
      • 幸いQ型ではないが、クロエとかいう持ってりゃ単体宝具5確定でバカスカ星出す奴がいます - 名無しさん 2017-02-14 20:19:11
        • 宝具2えっちゃん→105828>宝具5クロ→99433>宝具1えっちゃん→79369。まあいつもの配布星4宝具5に勝つには星5宝具2にしてこいってかんじだな - 名無しさん 2017-02-14 20:26:18
          • おっとすまない。上の方の数値と違うのは礼装なしでの計算だからです - 名無しさん 2017-02-14 20:29:14
  • この子はレベル90フォウなしバフなし特攻なし宝具1で威力どのくらい出るんだろう - 名無しさん 2017-02-14 20:23:35
    • 上に書いたけど1.5割って大体56000位。 - 名無しさん 2017-02-14 20:28:04
      • そんなもんなのか - 名無しさん 2017-02-14 20:33:13
        • すまん、バフ無しフォウなしっての見逃してた。バフ無し：/1.2　と　フォウなし礼装なし：/1.16　で約40000 - 名無しさん 2017-02-14 20:40:26
  • 定期的に5Tも生き残らないって書いてる人居るけど、そんなに死にやすいのか？えっちゃんって、フォウ凸15000+3000回復を補正で/2したらシールダー特性のHP9000互換の鯖で、
    オーバーキル考慮して9000～10000ダメを4T以下で食らうとなるとえっちゃんに限らず耐久スキル持たない星4以下や邪ンヌとか軒並み5T目には瀕死状態って事になるけど、実際にそこまでな惨状になることって結構稀だと思うけど。 - 名無しさん 2017-02-14 20:37:23
    • まあこのゲーム敵のクリティカル率結構高いし落ちる時はあっさり落ちる。 - 名無しさん 2017-02-14 20:40:14
      • それ、結局は上の条件に当てはまる他の鯖も同様にってことだけど、何故かえっちゃんに限って落ちる落ちる書いてるのが腑に落ちなくてね。（別に耐久性が高いというわけでもないけど。バサカだもの） - 名無しさん 2017-02-14 20:42:04
    • 敵の強さによるんじゃない？今やってるバレンタインのスイート級位なら最後まで生きてることの方が多いから5Tも生き残れないは言い過ぎだとは思うけど… - 名無しさん 2017-02-14 20:41:54
    • バサカの被ダメ補正とクリティカルであっさり死ぬぞ。だから正直回復量アップ活かす方向で考えるよりもあっさり死ぬこと前提にパーティ組んだ方が機能する - 名無しさん 2017-02-14 20:43:14
    • 1T以内に等倍7500のダメージを食らうと死ぬってことだから、邪ンヌと比べちゃあかん脆さでしょ - 名無しさん 2017-02-14 20:43:58
      • 即死するからとかそういう話じゃなくて。例えば、剣スロを対槍以外で連れていくとして4T以内に残HPが3000以下になって、5T目には死ぬか？ってなると実際には3000以下になることもあまり無いでしょ？って事ね。そりゃ、運が悪けりゃ剣スロだって耐久性無いから死ぬけど、この板で定期的に言われる程そうなることは殆ど無いでしょ？って話ね。 - 名無しさん 2017-02-14 20:56:25
        • 「そんなに死にやすいのか？」ってお題で即死考慮しないのどうかと。さておき、通常クラスだと等倍以外に当然有利クラスも出てくるし見かけより体力があるよ - 名無しさん 2017-02-14 21:18:37
          • イマイチ伝わってないっぽいけど、即死を考慮しないって訳じゃなくてさ。「えっちゃんが即死する」＝「同程度のダメージで星4以下や邪ンヌとかも軒並み瀕死状態になるけど、実際にそこまでな惨状になることは稀」ね。それに対して「えっちゃんは即死するから即死しない邪ンヌと比べちゃあかん」ってのは話の意味している内容が違うって理由からの「そういう話じゃない」ってことね。あと、有利クラスがってのは今回の話では置いといてね - 名無しさん 2017-02-14 21:34:25
            • それなら「そういう惨状はけっこうあるよ」で終わりかなあ。例に出た剣スロや邪ンヌは基本超速攻タイプなので、こちらにとって被害の大きそうな鯖を真っ先に潰せてるのも大きいかと。Xオルタはあるていど居座ってチャンスのときに - 名無しさん 2017-02-14 21:46:50
              • 偶々例が剣スロ邪ンヌなだけで、意味合い的には星4以下全鯖だからね - 名無しさん 2017-02-14 21:48:18
                • 星4以下全般に限って言えば、話題に上らないのはみんな織り込み済みなだよ。逆にアンデルセンみたいな特例だと「居座れるけど星２なので過信はしないこと」みたいに大抵書いてあるでしょ - 名無しさん 2017-02-14 21:53:47
            • 3スキル、という鯖だから - 名無しさん 2017-02-14 21:47:51
          • 星４の狂以外鯖なみの耐久はあると思うよ。ただチャージアタックでの一発死があるので、どうしても脆くみえてしまう。 - 名無しさん 2017-02-14 21:59:43
        • ぶっちゃけチャレクエはふしぎなちからでまもられて死なないことがとても多いが、他のとこでぐだぐだするとさくっと逝く - 名無しさん 2017-02-14 21:19:47
          • 超難易度とか思い出すとバサカだろうがルーラーだろうが死ぬ時はワンパンだからな…無敵回避ガッツ行動阻害が無いならどうせみんなﾀﾋる - 名無しさん 2017-02-14 21:33:04
            • バサカとルーラーはさすがに頻度の差が桁違いだと思うけど。ていうか無理に介護せず必要なとこまで持ってって後続の礼装をフルに使えばさくっと終わる - 名無しさん 2017-02-14 21:40:21
        • チャレンジクエなどつれてってるけど、確かにおもったより死なないな。自分はアニバーサリーブロンドでガッツつけたりしてやりくりしてる。 - 名無しさん 2017-02-14 21:49:38
    • ちゃうねんで、ちょっと回復が出来る程度で耐久力が高いっていうから論われるんや。他のゲームみたいに正確なダメージコントロールが出来るわけでもないんだから、飽くまでも回復も出来る程度に留めておくのがええで。 - 名無しさん 2017-02-14 22:01:26
      • この枝って、Xは回復出来るから耐久高い→いや、直ぐ死ぬから。　って話じゃなくて、　Xは5T以内に直ぐ死ぬから→そこまで死にやすいか？　って内容だからちがくね？ - 名無しさん 2017-02-14 22:21:53
        • 基本は耐久あるみたいに言ってるけどあっさり死ぬよっていう話よ　枝の大本は違うけどな - 名無しさん 2017-02-14 23:02:36
    • 横にたいてい攻守にわたって異様に有能なやつがセットでいるから案外死なない、とはいえる - 名無しさん 2017-02-14 22:08:15
  • 理想的な相方は尻王かね。多分あいつが一番スター欲しいのにスター生成能力も集中もない弓だし。防御バフあるからえっちゃんの生存にも役立つし。 - 名無しさん 2017-02-14 20:54:08
  • スキルとかカード的にメインで組み合わせたいマーリンだったり殺Qだと生き残りやすいのはクリダウンや無敵にタゲ集中に回復と周りがその辺を補助できるスキルを既にもってるのがでかい - 名無しさん 2017-02-14 20:58:54
  • 相手全員のクリティカル率が下げられるキャスターがいるらしいな - 名無しさん 2017-02-14 21:14:52
  • マシュマーリンと組んでチョコ高難度行ってきたけど介護に成功すればバサカとしての働きは十分してくれる。ただよく使われるオルタニキみたいに自身のスキルでも場に残れたり頼光マッマみたいにバ火力出せるわけでもないからテコ入れは欲しい - 名無しさん 2017-02-14 21:50:17
    • オルタニキみたいに耐える方向の強化が欲しいな - 名無しさん 2017-02-14 21:53:30
      • そうだね　∞チョコに防御アップ3ターンとか回数回避が欲しいところ - 名無しさん 2017-02-14 21:59:30
        • きっとEP2でX二人とも直感がフォース関連のスキルに強化されるじゃろう(慢心) - 名無しさん 2017-02-14 22:04:52
          • 直感はまぁええのよ、まだ使いみちある。だがチョコ、貴様は許さん。 - 名無しさん 2017-02-14 22:09:01
            • 今日日直感も時代遅れだから出来れば複合が良かったけどな。というかスキル性能抑えすぎ。 - 名無しさん 2017-02-14 22:10:37
              • スキルだけで語るのもまた違うとは思うけどそれにしてもスキル性能は抑えてるなとは感じる - 名無しさん 2017-02-14 22:19:00
                • クラスのスキルも抑えてるからね - 名無しさん 2017-02-14 22:34:22
                  • 騎乗があればなぁ・・・ - 名無しさん 2017-02-14 22:35:34
            • ああいや単にフォースとかでスキルパロって来るなら直感かなって - 名無しさん 2017-02-14 22:23:12
        • 外部からの回復ないと金時と同じ回復力ってのがきついよなぁ - 名無しさん 2017-02-14 22:20:01
          • 先にサポート力もらわないと回復してスキル明けまで待っても正直… - 名無しさん 2017-02-14 22:23:42
            • 結局スキルで出来ることって微妙な耐久と第三を中心にしたクリティカル支援だけだからねぇ。それも脆さを考慮すればスキルレベルMAXにでもしないと一戦闘に一回活かせるかどうかってとこ。それならクリ威力アップ付与でもつけてもっと特化してくれてた方がありがたかった。 - 名無しさん 2017-02-14 22:34:28
              • 王の手が悪いとは言わないけど、効果的にはイシュタルのS1と同じCritバフ効果のがPT貢献度や使い勝手的には上だったなとおもう。 - 名無しさん 2017-02-14 22:46:38
      • 前々から言われてる、直感って名前的に回避付いて欲しいってのが実現すればなぁ、って思ってる - 名無しさん 2017-02-14 22:50:22
  • しかしQパは色々埋めてくれるジャックとかいう有能がいるにはいるがQ宝具だったりQ主体高レアが少ないから割と選択肢狭いな。Qキャスター欲しくなる - 名無しさん 2017-02-14 23:01:25
    • エドモンとシナジーつきそうなデュマに期待がかかるな。まぁそういう期待をことごとく裏切るのがこのゲームだが - 名無しさん 2017-02-14 23:32:19
  • スター集中率0％にしているのに星が集まる不具合だけはせめてどうにかしてくれないと困る - 名無しさん 2017-02-14 23:45:53
    • それは乱数の仕様なのでは定期 - 名無しさん 2017-02-14 23:51:30
      • ボーナス0のカードにはたとえ星50あっても配られないし超過分は消滅するってのもあるし星関連は割と変なの多い - 名無しさん 2017-02-15 00:00:24
        • 内部処理：場の各鯖のカードにその鯖のSWをそのまま割り振る。次にランダム3枚に乱数20-20-50を加算する。最後に星を最終カードSWに応じて分配する。
          ボナ0に配られる理由：SW0はそのままの意味で0％だから基本的には星の配分はされない。ただし上記理由によりランダム3枚にはカード側にSWが加算されるから本体SW0％でも合計で0％じゃなくなる為、配分される。逆に、乱数を引かなければ0%なので絶対に配られない。
          超過（50個以上）で星が消える理由：まずはじめに上記計算式に従って配分可能なカードに上限10個として星が配分される。全部に配り終えた後、溢れた星（50個より超過分）は再度カード毎のSWに従って再配分される。この際、0％のカードには0%故に再配分時だろうが絶対に配られない（だって0%だし）。なら何処に星が消えたのか？と言うと、普通に100％のカードに配られてるだけ。その為、よく見ると瞬間的に表示が100％を超えるのが見れる。直ぐに100％固定表示に戻るけど。
          ぶっちゃけていうと、仕様的には正常だから不具合ではない。けど糞仕様なことには変わりないから仕様変更して欲しい。 - 名無しさん 2017-02-15 00:37:01
          • そもそも仕様が不具合 - 名無しさん 2017-02-15 09:48:09
      • 仕様も込みで0にしろよっつー。わざとか仕様忘れかも判断つかんしな。そこらへんの信用は0だわ - 名無しさん 2017-02-15 00:13:16
        • 滅多にないけど一人になった時にランダム分がないと見えざる手で星が消えるから基礎値0はランダム加算を後回しにしてくれるように仕様変更求ってところだ - 名無しさん 2017-02-15 01:10:05
  • しかし直感とかいうクソスキルを未だにぶち込んでくるということは、もしかしてテコ入れワンチャンあるか？ - 名無しさん 2017-02-15 00:02:59
    • 直感はここでは有効スキルだぞ。 - 名無しさん 2017-02-15 00:09:35
      • 有効だけどスター獲得系複合スキルが増えた現在、今更感溢れるのは否めない。悪くないスキルとわかっていても最初見たときわずかな残念さを感じた人は多いと思う。 - 名無しさん 2017-02-15 00:14:56
      • こいつは割と使いこなせてるだけで直感が貧弱なのは変わらないんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-15 00:18:48
      • コイツの直感はエミヤの千里眼みたいなもんだぞ - 名無しさん 2017-02-15 06:56:10
    • 直感全体がアップグレードされる可能性は無きにしも非ずってとこかな。この運営だといつになるかわからんが。・・・単純に本家Xにもついてるからって思考停止な理由からかもしれんけれども。 - 名無しさん 2017-02-15 00:10:11
      • TPIだしまずきのこが設定したスキルを見てから効果決めてんじゃないかな。それでなんでチョコがこうなるって話になるが - 名無しさん 2017-02-15 00:27:23
    • 星獲得数も上でNPも獲得の湖の騎士、集中とクリアップ付きの最果て他。CTの違いはあれど上位スキルが多数出てるのにな。さんざん言われてるけどランク毎に回数回避追加、もしくは最短CT３で獲得数２０前後にしてくれればまだいいんだが - 名無しさん 2017-02-15 00:18:54
      • CT4で星15個獲得が既にあるんだよなあ - 名無しさん 2017-02-15 06:58:36
    • バサカで星の取り合い減るから直感でも割かしいけるってのは分かるんだが、それはそれとして直感自体がアレなことは変わらんせいで騎士王とか諸々が悲しみ背負ってるから一律獲得数５くらい増やしてほしい - 名無しさん 2017-02-15 00:33:58
  • アルトリア系ってなんで回避スキル持ってる奴一人もいないんだろうな。あれか？DWスタッフは騎士道精神をプロレスラー魂と勘違いしてんのか？ - 名無しさん 2017-02-15 00:46:14
    • DW関係なくね？キノコ（型月）に言えよ。 - 名無しさん 2017-02-15 00:53:19
      • キノコがスキルとか考えてるの？知らんかったわ - 名無しさん 2017-02-15 01:18:56
        • 少なくともDWが勝手に鯖のスキルを考えてるわけ無いだろ。型月担当分以外の鯖についても各ライターが設定作ってるんだし。 - 名無しさん 2017-02-15 01:21:52
          • それってスキル自体の細かい設定だけで、ゲームでの効果やバランス調整は開発側のDWじゃねえの、普通は。マテでキノコがやってます、って言ってるならすまん - 名無しさん 2017-02-15 02:15:48
          • あ、すまん - 名無しさん 2017-02-15 02:19:56
    • 騎士王どころか円卓自体、トリ公がﾎﾟﾛﾛﾝするとなぜか一回避けるっていう謎ムーブする位で回避持ちほぼおらんし - 名無しさん 2017-02-15 01:32:07
      • あのﾎﾟﾛﾛﾝも最初に持ってきたのはダビデだしなあ・・・ - 名無しさん 2017-02-15 01:33:47
        • ダビデもだけど、竪琴を弾く間は敵味方を問わず攻撃命中率が極端に下がるからだそうで。 - 名無しさん 2017-02-15 01:37:36
      • 敵を殴り倒すのが円卓の回避なんだろ。むしろそれでいいじゃん。実際剣スロつよい - 名無しさん 2017-02-15 10:02:35
  • アルテラの宝具が2になった記念にアルテラ凸矜持、XオルタHeaven、メリィ欠片、アニバで戯れてきた。アルテラが別々で集中、星生成持ってるから狙ったところで少ない星でクリ連発できて気持ち良かった。メイヴが出てきたろころでXオが集中砲火浴びて沈んだからそこでやめたけど。全員のスキレベとXオに付ける他の礼装持ってればもう少し行けたかも？そのまま選手交代でフレXオ使おうかと思ったけど育ててるのがいなかった… - 名無しさん 2017-02-15 02:52:38
  • ちょｗｗｗフレの使ったけど弱い（確信）ヘラクレス使うわｗ - 名無しさん 2017-02-15 03:17:51
    • もってねーのか（呆れ） - 名無しさん 2017-02-15 03:58:25
    • いらんぞ - 名無しさん 2017-02-15 04:24:33
    • 語録に草生やすな - 名無しさん 2017-02-15 04:38:28
    • 持ってない鯖のコメ欄にやって来て「僕は馬鹿です！」と宣言するとは、たまげたやつだ - 名無しさん 2017-02-15 05:10:38
      • よく持っていないなら評価するな！みたいなの言うのがいるけどフレの使って弱いと感じたとかじゃダメなのだろうかと思うわ - 名無しさん 2017-02-15 06:59:00
        • フレの礼装も自分の編成も書かずある程度運用の固まった鯖を弱い認定は流石にバカ宣言だろ。別に性能が物足りないことなんていくらでも書かれてる。その上で「入るパーティー次第では有能になり得る」がだいたいの結論だろう？ - 名無しさん 2017-02-15 07:08:27
          • 逆にそれが一致したところで弱いと感じたとしてもフレのだから評価対象にしたらダメなのかねって話なんだが - 名無しさん 2017-02-15 07:30:21
            • 横からだが元の木みたいに意図がわからんコメはあかんと思うけど編成やらクエストやら明記した上で「ここが弱い。」というのはありなんじゃない？まぁそもそも弱いという評価を書き込んでそっから議論が発展するのかとかフレのをわざわざ借りてまでパーティを組んで思考する必要性があるのかとかはあるのかもしれんけど。 - 名無しさん 2017-02-15 07:51:55
            • 持ってない中でわざわざそこまでして使うのはごく一部なんだからそれなら持ってる奴だけで話を進めた方が絶対マシだろう - 名無しさん 2017-02-15 08:17:51
          • アホっぽい書き方してるだけでフレの使ってと明言してるのはむしろいいだろ。 - 名無しさん 2017-02-15 09:46:21
            • 生産性のない米で板を無駄に進めるのはNG - 名無しさん 2017-02-15 10:24:16
  • マシュと組んでるのを見てあーこれだなぁって思った、☆吸いで火力出しにくかったんだよね - 名無しさん 2017-02-15 05:41:56
  • 宝具2なんだけど、対セイバーならクロエ宝具5とどっちのが瞬間火力出るんだ?? - 名無しさん 2017-02-15 06:17:12
    • あ、上で書いてくれてる人いるね。宝具2なら一応クロにギリ勝てるのか - 名無しさん 2017-02-15 06:21:46
      • バフの乗りやすさとNP獲得スキルの有無があるだけ分が悪いのはあるが、NP獲得率はだいたい同じくらいか。なんなら並べてクリパ作ってもいいしな。宝具2にしてえなぁ俺もなぁ - 名無しさん 2017-02-15 06:27:48
  • 一応性能の話だと思うのでこっちに。ギル板でエヌマ無効っぽいって話題が出てたのだけど今のところ確認(解析?)は出てない感じです? - 名無しさん 2017-02-15 07:37:29
    • 普通に星属性だからエヌマは無効だよ - 名無しさん 2017-02-15 07:46:13
      • そうなのか。星でも無効じゃない鯖はいるしwiki内隠しステの特性欄にも書いてなかったので体感の話だけしかないのかと思ってた - 名無しさん 2017-02-15 07:53:05
        • そうなのか。星でも無効じゃない鯖入るのか。 - 名無しさん 2017-02-15 08:04:57
          • 勘違いかと慌てて確認してきたけどダ・ヴィンチちゃんとかジャンヌとか師匠とかはもってなかったよ、大体の鯖に入るから対象忘れるよな - 名無しさん 2017-02-15 08:11:18
  • せめてNP50チャージスキルがあれば、剣以外にも使えるクロエみたいな使い方ができそうではあるが・・・第一スキルあたりにNP獲得追加されないものか - 名無しさん 2017-02-15 09:07:33
  • マスター礼装は断然カルデア制服だな。回復や回避でえっちゃんの寿命が伸びる。回復スキルのリチャージ短めなのも助かる - 名無しさん 2017-02-15 09:15:28
    • それもアリでつかってたんだが、アニバーサリーでメインアタッカーにバフ、星出しを直感と同じタイミングで使って十分な星を確保する、などの使い勝手もかなり良かった - 名無しさん 2017-02-15 09:18:11
      • アニバ+直感+見えざる手は一つのコンボみたいにハマる - 名無しさん 2017-02-15 09:19:56
        • 英雄作成も追加してくれ - 名無しさん 2017-02-15 09:24:45
  • 素の初手AからのBでのNP回収率は横ばい多いけど槍清姫の6.3に次いで2位か...ちなみにスカサハとジャガーマンが4.2ライン乗ってほぼ同じで時点マーリンの4.05 - 名無しさん 2017-02-15 09:43:39
  • なんだかんだ邪ンヌマーリンで８０％攻撃ＵＰできるバサカは良いかも脆いが - 名無しさん 2017-02-15 09:45:54
    • そこで初手英雄作成ですよ。どうせ序盤は星足らないからクリでないしHPとバスター増強されるし - 名無しさん 2017-02-15 09:52:04
    • Ｗ邪ンヌで１００％ＵＰとシスとロイヤルガードごっこができる - 名無しさん 2017-02-15 10:02:12
  • チョコレートを味方一人3Tにして欲しいな - 名無しさん 2017-02-15 09:57:13
    • チョコレートの回復を回復量UPの3Tと揃えればまだ使えるんだよ。何考えて自分のスキルでは恩恵が得られないなんてアレな仕様にしたのやら - 名無しさん 2017-02-15 11:01:38
  • 星５サポートアタッカーは皆不遇感ある。いや不遇感なくなったのはサポートという扱いがとれるというべきか - 名無しさん 2017-02-15 10:42:47
    • 星5＝無双するキャラ、ってイメージなのかね。最高レア＝クラスの最強って捉え方すればわからんでもないけど。 - 名無しさん 2017-02-15 10:51:14
      • 当たりにくいから星5は中心に据えたくなるのもわからんでも無い。でもそういうのが無いなら割とこいつ悪く無いと思うんだがな - 名無しさん 2017-02-15 11:03:14
      • 単にロクなサポートが出来ないからでしょ。こういう系等は星4はコスト優位だけでなくある程度の有能サポートも出来る鯖多いのに星5になると途端にサポ力貧弱になる - 名無しさん 2017-02-15 11:03:56
        • 星4以下というか有能サポートは大体殴り性能は死んでると思うが - 名無しさん 2017-02-15 11:07:02
        • だから「中心に沿えないと気が済まない」「何かしらの分野で他を圧倒してないといけない」っていうことでしょ。殴り120点で他0点の金時のほうが、殴り、バフ、星出しで60、40、40点としておこうか？遥かに評価されてるってそういうことよ。例えばなんで項目とか点数は適当な。 - 名無しさん 2017-02-15 11:13:53
    • サポートアタッカーだからメインアタッカーの引立て役になるのはしょうがない。しょうがないんだけどXオルタが問題なのはサポート能力が足りてないことと、Xオルタをサポートするキャラが必要なこと - 名無しさん 2017-02-15 12:20:31
      • メインアタッカーの引き立て役なら望むところだけど、どっちかっていうとマーリンのサポ力の引き立て役になってるよね - 名無しさん 2017-02-15 17:12:00
  • サポート宝具の婦長を除いて、宝具ぶっぱボスキラーの金時、長時間居座って火力を継続するオニキ、全体最強格でクリ殴りもできる頼光。星５バサカに望んでたのはどんなパーティに入れても一定以上働いてくれる性能だったんだよ。アーツパにヴラド入れるくらいなら相性有利のA鯖入れるわってなるように、邪ンヌマーリンと組ませるなら別のB鯖でいいわってなる。対セイバーで弓パに入れようと思ったけど、たいてい２WAVEをアタランテ宝具で殲滅＋スター飽和するから見えざる手も必要ない。素の星出し性能上げて自分のスキルだけである程度耐久できるようにして、Q型オニキみたいな運用できるようにしてくれねーかな・・・ - 名無しさん 2017-02-15 10:49:08
    • 運営がその今までのバサカのあり方を変えようと試みてるように思えてなかなか面白いと思うけどな。矢避け持っててNP効率のいいバサカとか考えなくてもぶっ壊れだしインフレ進むから実装しなくていいわ - 名無しさん 2017-02-15 11:29:56
      • 別に矢除け持たせろとは言わんけど、NP効率いいって言っても宝具連発できるほどじゃねーし特攻入らなきゃ火力は並みかそれ以下やろ。狂騒とガッツで事故防止のオニキ、回復とカリスマスター操作で直感に２回回避がついたところでぶっ壊れどころかようやく他に並べるくらいだわ - 名無しさん 2017-02-15 12:09:30
        • 星５のステにカリスマA持ってる時点で通常殴りが並み以下なわけないだろ・・・回避２回と回復が合わさればよほど運が悪くない限り落ちることそうそうないわ - 名無しさん 2017-02-15 12:23:49
          • 通常殴りじゃなくて特攻なし宝具の火力の話なんだが？　ついでに言えばB３枚オニキと星出し微妙なQ２枚のXオルタ、星５ステと言ってもHP寄りでオニキとは１５００以上ATK差があるわけだが - 名無しさん 2017-02-15 12:36:59
            • そのオニキがこのゲームにおけるぶっ壊れ筆頭なんだが・・・オニキ基準の鯖がぽんぽん出たらインフレに突き進むだけだぞ - 名無しさん 2017-02-15 12:48:04
              • 最高水準を並みとして語るのはよくあることだろ。話半分にしたほうがいい。 - 名無しさん 2017-02-15 12:50:19
              • だから矢除けみたいな回数回避を持たせろとは言ってねーよ。最初に書いたけどスター発生を上げて自分だけである程度耐久できるようにして、Q型オニキ「みたいな」運用できるようにしてくれねーかなって言ってるだけ。そもそもオニキ以上のぶっ壊れじゃない同等の性能ならオニキとXオルタで使い分けられるだけでインフレが急進するわけじゃねーわ - 名無しさん 2017-02-15 12:57:40
                • オニキの強さは回数回避と強力な３ターンデバフが組み合わさったものなのに回数回避抜いてのオニキ「みたいな」運用とか意味不明だわ - 名無しさん 2017-02-15 13:09:19
                • オニキぶっ壊れなのに同等ならぶっこわれじゃないとは一体・・・ - 名無しさん 2017-02-15 20:48:36
                  • 文盲？ - 名無しさん 2017-02-15 23:51:38
    • こいつ持ってないなら他Bでいいってなるかもしれんが持ってたらこっち使う方がいいってなるくらいには性能はあるぞ - 名無しさん 2017-02-15 11:32:15
      • で、具体的にはどういう状況で？ - 名無しさん 2017-02-15 12:14:57
        • 他に竜の魔女かかる邪ンヌの星を取らないB鯖と言ったらきよひーくらいしか思い浮かばないけど基本ステの差有りすぎだろ - 名無しさん 2017-02-15 12:19:43
          • 邪ンヌメインアタッカーにするときは凸欠片３枚だから自己改造使っても星取られるって発想がなかったわ。もしくは竜特性なし全体単体考慮しても頼光なら宝具＋アニバ礼装で２ターンはスター確保できるし自分でも殴れるし - 名無しさん 2017-02-15 12:31:44
            • 凸欠片3とかより必要なく邪ンヌに火力礼装持たせた方がよくない...? - 名無しさん 2017-02-15 12:35:49
              • 場合によっちゃ持たせるけど、自己改造なしのときは他メンバーもAクリでNP貯めることもあるし、そもそもマーリンが入ればほとんどの場合過剰火力だから凸欠片３枚で充分だわ - 名無しさん 2017-02-15 12:39:39
            • 邪ンヌから欠片外して別の礼装付けられるんじゃね？まあ、好きにすればいいんじゃないかね。あくまでXオルタならそう言う組み方もできるって話で、どうしても排斥したいやつに「組めよ！」とは言えんしな。なんとなくしっくりこない、ってのもあるかもしれんし。 - 名無しさん 2017-02-15 12:37:12
        • 自分に星が集中しないのにクリ殴りしたい奴にとっては普通に候補になるんだよ。特に武蔵翁はバサカ入れたらB3枚重なってかなり重くなるから - 名無しさん 2017-02-15 12:22:30
        • 今までのログ見て来いよ...少なくとも術と組むと不安な集中率の邪ンヌの安定性と道中狩りの速さ提供できるんだからそこを下手に集中率の高いBアタッカーにするの？狂使うにしても星補助できるの他はベオウルフ位だし、XオルタはNP効率いいうえでBでも稼げるんだからマーリン隣にいるなら2Wでの宝具は0からでも普通に行けるし操作で邪ンヌに最終的に必要な星も少ないからその分礼装の自由度も高い。耐久は幻術と開幕腐りやすい英雄作成を使ってカバー可能。 - 名無しさん 2017-02-15 12:25:36
  • 仕様に邪魔されて機能しない第三スキルが悪い。これがきっちりスター配分操作として仕事するなら微妙な回復スキルと微妙な星獲得スキルもまだ許せた。それでも格落ち感は否めないけどイラストとモーションは頑張ってるからそういうものとして妥協できなくもない。 - 名無しさん 2017-02-15 11:24:47
    • とりあえず直感を修正してくれればうれしい。イラストとモーションは本当に気に入りだからな - 名無しさん 2017-02-15 12:20:05
    • だな。他が貧弱なだけに仕様のせいで売りのスキルが微妙なのはなんかもにょる。いかんせんこのスキルたちでこのコストは重い。かわいいしおもしろいだけにもったいない - 名無しさん 2017-02-15 12:35:33
  • こいつサポ型だからってたまに見るけどサポ型としてもサブアタッカーとしても普通に弱いからなあ - 名無しさん 2017-02-15 11:42:49
    • どの編成使って弱いと思ったまで言わないと説得力がないところまでもう進んじゃったよ - 名無しさん 2017-02-15 11:46:40
      • どの編成というか、サポるにしても回復を外から付けてくれる奴がいないと金時程度の耐久で補助する前に死ぬ、必然的に１人は回復持ちの介護役になるためアタッカー一枚構成になる、えっちゃんがバサカなのでそこで火力を補うかと思いきやえっちゃんの火力がバサカとしては下位クラスとこの子を起用するとなるとサポ型なのにパーティの火力が落ちかねないんだよね…マーリン使えば誰でも強いしむしろB宝具のバサカ持って来た方が早いしさ。騎マルタさんは星吸って欲しくない時がある回復持ちライダーで相性悪くなさそうだけど元手になる星を作りづらいし… - 名無しさん 2017-02-15 13:11:28
        • 上のコメは複数wikiのえっちゃんのコメ欄でコピペして煽ってるだけの様です。 - 名無しさん 2017-02-15 13:13:57
        • ぶっちゃけ合う編成はそんなことしなくても単体回復持ちやタゲ集中持ち（ジャック殺スカサハマーリンetc)が既にテンプレに入ってることが多いしHPよりだから金時並はない - 名無しさん 2017-02-15 13:17:05
          • マーリンと相性いいっつうけどそれはオルタXを使うのにマーリンがいいだけであってマーリン側は別にオルタX好きじゃないと思うけど…それを置いといてもHP寄りだから金時並はないは異論があるぞ。婦長みたいにHP寄りに防バフがあるならまだしも被ダメが倍になるバサカで2000くらい体力高いところで誤差にしかならないと思う。半減受けを想定できる通常クラスのHPじゃないんだから - 名無しさん 2017-02-15 19:44:37
            • 英雄作成の1TCrit100%を決める時に、威力バフ+20と星追加と星分散を最低限まで抑えるって理由で合ってるって話が結構出てるけど、まぁアマデウス使えば問題ないしな！ - 名無しさん 2017-02-15 20:03:02
    • サポ型として扱うにもある程度耐久ないときつい。現状サポートするこいつを死なないようにサポートする必要がある - 名無しさん 2017-02-15 11:59:50
    • 実装当日からタイムリープしてきたのかな？ - 名無しさん 2017-02-15 13:07:33
    • コピペだけで喋ってる人みるとシャア語録だけで会話する人みたいで面白い - 名無しさん 2017-02-15 23:15:56
  • マーリンで挟むのと、ジャックで挟むの以外いいパーティある？どうにかして強く使ってあげたいんだけども - 名無しさん 2017-02-15 11:54:30
    • マシュ+オルタx+B宝具サバでアニバ礼装、雑魚はステラで飛ばしてボス相手にこの3体並ばせたらだいたい楽に終わる - 名無しさん 2017-02-15 12:13:07
      • 孔明いるならマシュより孔明の方が更にターンは短くなるし、そこは組み替えたらいい - 名無しさん 2017-02-15 12:14:37
    • 弓王元祖XオルタX。アルトリア顔は死ぬ - 名無しさん 2017-02-15 16:41:10
  • マーリン、孔明、マシュ以外の構成でいい構成ないの？ここらへん使うなら別にXオルタじゃない方が強いわけですし・・・・もちろん「強い」構成な - 名無しさん 2017-02-15 13:19:25
    • 強い編成でその辺抜くとか無理ゲーすぎる。 - 名無しさん 2017-02-15 13:21:40
    • Xオルタ関係なく今のfgoでそいつら抜いたらQパくらいしかいないんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-02-15 13:42:26
    • オルタX、デルセン、カルナでもオジマンでも。性能から考えるといくらでも思いつくだろ。 - 名無しさん 2017-02-15 16:43:20
  • ヒロインオルタとランスロット(狂)育てるとしたらどっちがいいかね？ - 名無しさん 2017-02-15 13:46:34
    • 使い道が違いすぎるので見た目でも声でもお前の好きな方 - 名無しさん 2017-02-15 13:47:26
      • というかごめんね、Q宝具ってとこだけみたエアプだったよね。もってる前提で話しちゃってごめんね。 - 名無しさん 2017-02-15 13:48:39
  • オルタリアクターの状態異常耐性って実際どのくらいなんだろ？割と弾いてるけど - 名無しさん 2017-02-15 14:40:32
    • 対魔力Aと同じ - 名無しさん 2017-02-15 14:48:50
  • 伝承在庫1個、スキルはすべて9。どれから上げる？ - 名無しさん 2017-02-15 14:44:57
    • まぁ見えざる手っしょ。それ以外が恩恵少ないし - 名無しさん 2017-02-15 14:49:02
    • CTの恩恵が一番多いのはチョコ（手は使うタイミングを待つこともある）だけど、まあ微妙だから手でいいんじゃない - 名無しさん 2017-02-15 14:59:48
    • こいつに結晶使うのはやめとけと言いたいが使うなら手かチョコだな - 名無しさん 2017-02-15 15:21:48
    • どうせ使うならもう全部10にする選択しかないと思う、差がでるのは直感 - 名無しさん 2017-02-15 15:36:11
    • どのみち全部上げる気だけどイベントが来ない限り伝承の補充ができないから順番どうしようかなって思ったんだけどやはり五十歩百歩か…3個集まってから一気に上げるか手にするか… - 名無しさん 2017-02-15 15:43:54
    • 単純にCT5の3Tバフは便利だから手だな - 名無しさん 2017-02-15 15:44:06
    • 英雄作成とCTあえばいいので、直感とカリスマは９止でもいいかなとおもった。なので消去法でチョコ。 - 名無しさん 2017-02-15 16:49:13
  • チョコ、恐らく今のスキルマの性能をレベル１にしてスキルマにするとCT3になるくらいでちょうどよかったと思うわ - 名無しさん 2017-02-15 15:43:05
    • 回復+NP+20固定とかでよかったと思う、最低でも3TのNP+8とか設定的にもNP+要素はほしかった - 名無しさん 2017-02-15 15:46:27
      • 回復にNP＋固定確率継続みたいなの実験的に盛り込んでも良かったかもしれない　NP+8確率80％やNP+20固定+NP+8確率40％みたいな感じで - 名無しさん 2017-02-15 16:30:23
      • オルトリアクターが毎ターンNP獲得3％とかでも可 - 名無しさん 2017-02-15 16:43:09
      • 個人的にはNP効率はいいからNP増加はいらんかな。それよりやっぱり場に残る力か星関係にもっと突き抜けるかしてほしかった。あとやっぱ騎乗だわ - 名無しさん 2017-02-15 19:31:07
        • まあ、基本性能はそれなりだしな。あとはスキルというか、チョコに防御バフorガッツかクリティカル系バフかクイックバフ辺りから、ひとつ付いてて欲しかったわ - 名無しさん 2017-02-15 21:58:56
  • ダメ元でオルタニキに封印指定者つけてえっちゃん＆マーリン試したけど、SW72じゃあ星散らばってしまうね。ボーナスに邪魔される。スターが集まったときの爆発力はすごいんだけど。。。 - 名無しさん 2017-02-15 16:57:28
    • ランダムボーナス込みで1固定にしてくれればうれしいんだけどね…そうすればあまりの星も流れてクリ0％になることもないし過剰に奪う可能性もない - 名無しさん 2017-02-15 17:02:51
      • 術狂（含む自分）に星流せるだけで相当性能上がるんだけどな - 名無しさん 2017-02-15 18:02:19
      • そういう調整を考える頭がDWにあればいいのにな。その使用なら単騎になった時にカリスマ目的で使用しても☆が消えることもないし。 - 名無しさん 2017-02-15 19:05:08
    • 選択した鯖のコマンドカードにはボーナスが発動しないとかそういう調整は出来なかったのだろうか… - 名無しさん 2017-02-15 18:08:28
    • マーリンにスキルかけてるはずなのに普通にマーリンのカードが100％になったりするからね、このポンコツスキル - 名無しさん 2017-02-15 19:07:29
  • 使う場合諸々のシナジーとか弱点補完考えると火力礼装邪ンヌ欠片マーリン欠片えっちゃんが一番かな - 名無しさん 2017-02-15 18:08:43
    • クラススキルで言われてるけど邪ンヌとえっちゃんって打ち消しあってるのがな - 名無しさん 2017-02-15 19:04:02
      • そんなこと言ったらアヴェンジャー使ったら弱体耐性他のどんな鯖だろうと落ちるしな... - 名無しさん 2017-02-15 19:05:27
        • 婦長みたいにリカバリーやりやすいのがいればいいんだけど例があれだが - 名無しさん 2017-02-15 19:09:15
      • 逆に言えば邪ンヌの耐性ダウンを対魔力で相殺できるとも言えるのでは - 名無しさん 2017-02-15 19:10:07
        • 何％なんだろうなシナジー的に - 名無しさん 2017-02-15 19:17:59
        • 相手の厄介なデバフは大抵１００％だから、耐性が－１０も０も変わらんのよな　２０が１０になるのは結構いたい　まあ２０だからって強みになるわけでもないが - 名無しさん 2017-02-15 19:21:50
          • 弱体耐性が強みになるのってケツァルとかみたいに50%弾くとかじゃないと実感わきづらいよね - 名無しさん 2017-02-15 19:24:14
          • 実は耐性0でした的な不具合があっても誰も気付かないまでありそう - 名無しさん 2017-02-15 19:49:07
  • オリオンとえっちゃん共に宝具2だから、某サイトの宝具威力を参考にざっくり計算したんだけど、もしかして特攻無しのオリオンより威力出る感じ？ダメ計算とかできないから合ってるか分からんのです。 - 名無しさん 2017-02-15 19:43:28
    • 特攻オリオン＞特攻エウ＞クロ＞特攻緑茶＞特攻えっちゃん＞弓王＞オリオン＞トリスタンだから出るはず。 - 名無しさん 2017-02-15 19:51:38
      • あ、これ過去ログから持ってきたから宝具２だとちょっと変わるけどオリオンよりは結局出る - 名無しさん 2017-02-15 19:53:29
        • ありがとです。 - 名無しさん 2017-02-15 20:02:46
      • 特攻オリオン>特攻エウエウ>HP1アン>特攻緑茶>クロ>弓王>特攻えっちゃん>オリオン>ダビデ>ビリー>アン>トリスタンのはず - 名無しさん 2017-02-15 20:09:03
        • 宝具2のえっちゃんと宝具5のクロならえっちゃんの方が火力出たはずですが - 名無しさん 2017-02-15 20:38:53
          • あ、すまん。的外れだったわ - 名無しさん 2017-02-15 20:44:46
  • バレンタインの高難易度は攻撃力が低いから凸メイドXオルタ、凸龍之介翁、凸プリコス婦長で残り7体まで行けたな。婦長が最初に落ちて凸欠片マシュと交代、見えざる手を使って翁に星集めてってと結構使えた。 - 名無しさん 2017-02-15 19:50:26
  • チョコを活かそうと思ったら防御バフは必須だよなあ。サブアタッカーで他からの介助も必要、となるとどうしても使い所は限定されるな。 - 名無しさん 2017-02-15 20:21:08
    • サブアタッカーを入れてサポートは入れない（1アタッカー+2サブアタッカー）構成って方が運用場面限定されてない？ - 名無しさん 2017-02-15 20:37:02
      • いや、アタッカーのサポートじゃなくてサブアタッカーにサポートしなきゃならんって意味。全体バフ系のサポートなら何の問題もないのはわかる。 - 名無しさん 2017-02-15 21:09:30
    • マシュジャックえっちゃん　とかどうよ。頻出だろうけど。というかマシュとえっちゃんとあと誰かにするか悩んでる。 - 名無しさん 2017-02-15 20:54:20
      • 今回の高難易度で使ってみて、翁はよかったぞ。マシュバフと自力の生存能力、見えざる手でのクリ運用はいい。星10ちょいから実用圏内。マシュ抜いて婦長でもよかった。翁、婦長のQは1枚でも星出すから殴りダメが下がらない。 - 名無しさん 2017-02-15 21:16:33
        • 翁も婦長もいないよぅ！ - 名無しさん 2017-02-15 21:23:05
      • その組み合わせなら、マシュに星礼装つければなんでもいけそう。あえて挙げるなら防御バフの隙を埋めれる弓王やクリアップをもつカルナとか。 - 名無しさん 2017-02-15 21:25:04
        • 防御的な意味でブーティカさんにしようかと。えっちゃんアタッカー運用になるけど。それか回復のマルタさんか - 名無しさん 2017-02-15 21:28:00
    • 地味にエルキと相性いいんだよな。Qの枚数が増えてチェイン狙えるし、エルキのAに星集められるし、気配感知でオルタの事故減らせるし、エルキの苦手な剣相手に特攻入るし。まあお互いの素の性能が低い云々は置いといて… - 名無しさん 2017-02-15 21:28:39
      • エルキと相性が悪いとまではいわないがエルキ入れるなら槍ウラドのほうがまだいいと思うぞ、タゲ集中も星出しもできるし。メインアタッカーとして欲しいならジャガーとかカルナの方がいいだろうし - 名無しさん 2017-02-15 21:52:45
  • ようやく冷静な性能欄になってきたな。一時期は感覚麻痺ってカレスコ頼光とドスケベ金時に弱いとか言っちゃってた人いたし - 名無しさん 2017-02-15 20:58:05
    • サポート力が弱いって話を、戦力としての強弱で弱いって話と混同してね？いや、全てのログ読んだわけじゃないからトップクラスの強さのその２体を本気で弱いって言ってる人が居たのかもしれんけど。 - 名無しさん 2017-02-15 21:18:08
      • 総合評価で頼光は1人じゃ役立たず、金時を一発屋のネズミ花火って言ってたよ。冗談でもビックリしたよ - 名無しさん 2017-02-15 21:32:06
        • 頭がおかしい人は無視。twitterで暴れてる台パ○とかの囲いでしょどうせ。 - 名無しさん 2017-02-15 22:46:57
  • スター集中が0になるとスター配分されないのって仕様なのかね?仕様だとすると今後敵が高倍率の全体スター集中ダウンとか使って来るとスターが無意味になったりするのかね - 名無しさん 2017-02-15 21:22:45
    • 少し上のログに書いてあるのが正しいなら、そういう仕様。んで、今後仮に高倍率の全体スター集中ダウンを使う敵が出た場合は星集中スキルや礼装つければ問題ない。 - 名無しさん 2017-02-15 21:28:44
      • Xオルタが礼装やスキルの補正消せないのって100%しか下げられないからでは?今後3000%ダウンとか来たら無窮でも相殺されない? - 名無しさん 2017-02-15 21:30:58
        • スター関係って加算じゃなくて乗算だから100%って×0ってし意味なのでは？ - 名無しさん 2017-02-15 21:38:40
          • スキルと礼装の集中度の計算って加算じゃなかったっけ?自己改造EX800%+代行者600%=1400%みたいな感じで - 名無しさん 2017-02-15 21:42:45
            • 「スキルと礼装」の集中度の計算は加算だったと思うけど - 名無しさん 2017-02-15 21:50:47
            • 「スキル」は乗算じゃね？ - 名無しさん 2017-02-15 21:51:14
              • もとのスター集中度にスキルや礼装による集中度の増減をすべて加減算したものをかける　例えば無窮に見えざる手を合わせると３０００-１００で２９００になる - 名無しさん 2017-02-15 21:55:33
            • 基本値*(1±スキル上昇率±礼装上昇率)　みたいな感じえっちゃんは-1してるから0にできる。ボーナスはカードごとに加算 - 名無しさん 2017-02-15 22:01:46
    • 集中downされても、カード３枚には絶対にSW付与されるから星３０個までなら無駄にならない。むしろ星30個産めば確定Critのカードが３枚出来るからある意味お得。 - 名無しさん 2017-02-15 21:47:43
      • ０，２０，３０，５０でランダムだったと思うが - 名無しさん 2017-02-15 21:52:35
      • 言ってからカード３枚にはという意味を理解したので忘れてください - 名無しさん 2017-02-15 21:53:04
      • 現在の仕様では、弱体無効でも集中ダウンは弾けないからバフ扱いってことで、敵がかけてくることはないのかな - 名無しさん 2017-02-16 09:04:17
    • ちょっと整理したいんだけど、Xオルタのスター集中ダウンの仕様ってスキル無しの素がSW×(100%－100%[見えざる手])+乱数でこれが0だと集まるスターが0になるんだよね?で、集中スキル時ってSW×(何00%－100%)+乱数だから、ダウンの幅が大きくなれば0ないしマイナスになるのでは? - 名無しさん 2017-02-15 22:00:15
      • 現在スター集中を0%未満にする方法がないから検証できんのがな。0%下回った場合星の割り振りが正常に行えるかも知らないし（問題ないはずとは思うけどそこはDWだし） - 名無しさん 2017-02-15 22:32:04
        • 見えざる手を２つかければ理論上は-２００％でＳＷマイナスになるのでは？ - 名無しさん 2017-02-15 22:37:24
          • お前天才かよ、ちょっと試してみる - 名無しさん 2017-02-15 23:08:02
          • Xオルタ、フレオルタ、欠片ジャンヌで実験。ジャンヌのカードが2枚ある状態で視えざる手を同時にジャンヌにかけて理論上-200％にして星を50個出してみた。カード配布はオルタB　フレオルタBQ　ジャンヌAQの5枚でジャンヌのQ以外の4枚全て100%になった。つまり0以下にはならない、乱数はその後に加算されるという方式みたい。スター集中礼装との兼ね合いは面倒だからやらないけど、取り急ぎ仕様だけ - 名無しさん 2017-02-15 23:21:40
        • さすがにこういうゲームでマイナスを考慮しない設計にしていないと信じたいな - 名無しさん 2017-02-15 22:39:43
  • 礼装にリジェネ系つけて無限チョコって効くのかな思って試したらチョコ中毒とマーリンのバフで何が何だかわからねえ - 名無しさん 2017-02-15 21:24:08
    • 何で試す場所にそこを選んだｗ - 名無しさん 2017-02-15 21:51:12
      • 安かったんだもの。とりあえずやり直したら効いてた。性能的にNP効率とスター発生率ある月下の四匹とかいいかもね。まあ微量だけど - 名無しさん 2017-02-15 21:55:30
        • あーでもNP効率はともかくスター発生って15%くらいじゃ意味ないんだっけ - 名無しさん 2017-02-15 21:57:41
          • スター発生の礼装は現状全く意味がないと言ってもいいのよね。キス魔王の帰還鷹の瞳みたいな超倍率になると意味が凄く出てくるけど - 名無しさん 2017-02-15 22:08:00
          • Xオルタのスター生成数がQ1枚で6個くらいだっけ、15%上がっても1個増える可能性があるかどうか？ ブレイブチェインでだいたい20個くらいだから単純に計算しても増える量は2～3個？うーん、要らない - 名無しさん 2017-02-15 22:08:10
          • パトラ使ってると、クラススキルの+10％程度でもBで意外と星を産んでくれるから全くの無意味とは言わない。けど、態々礼装使ってまでするのはあまりにも微妙。礼装枠なら星の固定獲得効果もあるのだし。 - 名無しさん 2017-02-15 22:17:13
            • えーそれはどうかなーNP獲得とHP回復がメインだし欠片との比較だとatk型とHP型の差って結構でかいよねえ - 名無しさん 2017-02-15 22:29:23
              • いや、欠片に限らず固定獲得3-4個の礼装なんて幾らでもあるじゃん。バサカの毎T300回復よかデンジャラスビーストや狐の夜の夢とか - 名無しさん 2017-02-15 22:48:42
                • の方がQ性能やNP率上がる上に、星発生率換算100％～30%以上だぞ、星獲得3-4個って。 - 名無しさん 2017-02-15 22:51:17
                • たぶんさ、そっちは星だそうぜっていう話をしてるんだと思うんだよ。んでこっちは元がHP回復の効率化できるかなっていう話なのでかみ合ってない。礼装枠を攻防どっちに使うかは環境によるよね - 名無しさん 2017-02-15 22:59:05
  • なんか青王とかのイメージで直感バカにしてるやつ多くね。自身バーサーカーで王の手持ちのオルタXが持ってる直感は価値が全然違うと思うんだが。あ、強化で直感に回避つけてくれてもいいよ - 名無しさん 2017-02-15 22:25:34
    • 他に比べてはるかに意義のある直感だというのは間違いないな。他スキル含めてもっと盛ってくれていいのよ、とは思うが。 - 名無しさん 2017-02-15 22:33:09
    • でも個人的には直感と手よりはカリスマとスター生成+スター集中度をダウンのほうが使い勝手良かったろうにとは思う - 名無しさん 2017-02-15 22:56:28
    • 直感は性能設定したアホが原作未読レベルで違う効果付けたからアルトリア系が出てくる度に目について叩かれてるってのもある。あと巌窟王とか星しか生まないスキルよりも星生むのに他の効果まであるとか完全上位互換が多過ぎるのも叩かれる理由の一つ - 名無しさん 2017-02-15 23:03:06
      • 完全上位はアルテラの紋章とかぐらいで一応CT短いのは特にXオルタにはそこそこ重要な気もする、が１ターン増えて上位互換多すぎ - 名無しさん 2017-02-15 23:10:18
        • ええー?ほんとにござるかぁ? - 名無しさん 2017-02-16 05:57:48
      • つＣＴ - 名無しさん 2017-02-16 00:43:32
    • 直感が効果の割に評価低いのは、スキルマにしないと効果の程を発揮しづらいと言う所かな。低レベルだと獲得量・CTともに悲惨だし。あと直接ステータスに関わるスキルでもないから、わざわざ星５に積まれてもっていう - 名無しさん 2017-02-16 00:02:05
      • 星５に積んでも構わんが初期じゃあるまいし複合にでもしないと物足りない。これに胆石１０個使うとなるとかなり躊躇する。 - 名無しさん 2017-02-16 00:23:34
        • スター獲得（２０）とスター大量獲得（１５）の違いには苦笑いしか出ない。大量って何だよ。 - 名無しさん 2017-02-16 00:39:09
          • 使おうと思ったら使えるって程度のスキルで決して強い訳じゃないのが直感。だから低評価なんだよね - 名無しさん 2017-02-16 03:30:04
  • 最適解という話では全くないけど、任意のアタッカー　キャスギル　Xオルタで欠片2積むと王の帰還中はやりたい放題だった。チョコは腐るけど - 名無しさん 2017-02-15 22:36:05
    • キャスギルの20％防御バフは馬鹿にしたものでもないし、Aクリ連発出来るなら回転もそこそこだろうから、チョコも使えなくはないと思うぞ。アタッカー弓王だと更に20％付くし。 - 名無しさん 2017-02-15 22:41:28
  • 防御か回復大のスキルがあったら、すごく使いやすい狂だと思うよ、いやほんとに - 名無しさん 2017-02-15 22:39:08
    • そこでジャックですよ - 名無しさん 2017-02-15 22:45:12
    • 自前で防御バフと回復もっててさらに全体攻撃バフをかけられる狂が星4にいるらしい… - 名無しさん 2017-02-15 23:06:04
      • でもそいつは星出しスキルを持ってなくてスター集中を偏らせてもくれないんだ…… - 名無しさん 2017-02-15 23:08:43
      • そいつは強いなぁと思うが特に枠競合しないし - 名無しさん 2017-02-15 23:11:32
      • 単体性能だけ見たら茨木ちゃんはほぼ上位互換だからな・・・。あくまで単体性能なら、だが・・・。 - 名無しさん 2017-02-15 23:12:06
      • ばらきーは単体で強い代わりに、鬼種のおこぼれを他鯖が受けられる以外は自分以外のことなんか知らんって鯖だからね。全体バフと回復は被ってても入る編成が根本的に違うから枠を争わない - 名無しさん 2017-02-15 23:45:23
  • ジャックと組んでクイックパは良さそうだがクイックパ自体が微妙なのがなぁ、孔明やマーリンに欠片もたせりゃよくねって感じだからなぁ - 名無しさん 2017-02-16 00:19:30
  • 絶妙に今ひとつ物足りないスキル群だけど強化来るとしても一回あるかどうかなんだよな。ざっと欲しいものを挙げると防御バフ、Qバフ、クリティカル威力アップ付与、回復量増加、CT短縮のどれかってところだけど、運営がどう思ってるかはわからんし。 - 名無しさん 2017-02-16 00:36:13
    • 何か一つ来るならQバフとかクリ付与は他バサカ見ると望みすぎだし防バフ一択 - 名無しさん 2017-02-16 00:40:15
    • Qバフが欲しいです - 名無しさん 2017-02-16 00:58:04
    • ∞チョコに３T防バフ追加、あとは直感の全キャラ上方修正にかけるしかない。ありえないし、来るにしても鷹の瞳みたいにキャラ個別にだろうけど - 名無しさん 2017-02-16 01:00:40
    • 本命はクリ威力だけど防御系なら殺ミヤのスケープゴートついたらおもしろそう - 名無しさん 2017-02-16 01:08:44
    • 宝具強化で宝具前Qバフ追加。スキル強化で防御面。これが理想… - 名無しさん 2017-02-16 01:28:41
    • 個人的には回復量up抜いてその分防御面をもっと強くしてほしい。せっかく狂という汎用性があるのに回復役を作らないと腐るのが辛い。他からサポートされる前提のスキルはパーティ構成が縛られて個人的にきついです - 名無しさん 2017-02-16 02:25:57
  • 使い道はあるがやっぱりす - 名無しさん 2017-02-16 01:19:47
    • ↑途中で誤送信してしまった…使い道はあるがやっぱりスキル効果はもっと強化して欲しい。一応最高レアリティなわけだしもうちょい強くても全然問題無いと思う - 名無しさん 2017-02-16 01:22:02
      • 基本性能は良いしモーションもかなり良くできてるのに肝心のスキルデザインがイマイチなんだよな。年末からこっち強い星５ばっかだったからもう一つ有効な何かが欲しい。 - 名無しさん 2017-02-16 01:27:04
        • マテリアルで∞チョコレートの設定何か凄い事書かれてたし効果盛っても良い気がする - 名無しさん 2017-02-16 01:31:08
      • クラススキルのオルトリアクターも不具合だったことにして変更してほしいわ。１０％でもQアップかクリアップのほうが欲しい - 名無しさん 2017-02-16 01:55:35
      • 使えなくはないというだけで調整は明らかにミスってるね。このまま放置だけは勘弁してほしい - 名無しさん 2017-02-16 02:00:10
  • 普通のxが宝具強化クエあるんだから、バレンタイン終了と同時に宝具強化クエだけは実装すべき。 - 名無しさん 2017-02-16 01:46:23
    • オルタＸ、沖田、エドモンの組み合わせってどうだろう - 名無しさん 2017-02-16 02:07:34
      • 相性悪くはないけど、Xオルタの耐久を補うことができない+沖田は自前でスター集中あるからそんなにスター集中の山を作らなくても良いってことで若干微妙。沖田ジャックにオルタXかエドモンを状況によって使い分けた方が良いと思う - 名無しさん 2017-02-16 02:11:55
        • やっぱりＸオルタとエドモンは択一か……ジャック持ってないから代わりに誰を入れるか悩む - 名無しさん 2017-02-16 02:24:17
          • 組ますなら殺師匠いいんじゃない？Q性能はまあジャックと比べて格段に落ちるけどスキル相性はどっち入れるにしろ良いし - 名無しさん 2017-02-16 02:27:15
            • 後は殺エミヤも殺師匠程ではないがまあまあ。沖田の回避を有効活用しながらXオルタを間接的に守れる - 名無しさん 2017-02-16 02:34:09
      • エドモンとxオルタって基本競合相手だしエドモンとxオルタが脆いから微妙じゃない？ - 名無しさん 2017-02-16 02:12:33
  • ステータス分の強さしかない。それではコストに見合わない。可愛いだけじゃダメかしらってダメですよ - 名無しさん 2017-02-16 02:22:31
    • スタータスにしか目がいかない　ログを読もうという気持ちもない　毒吐くだけじゃダメかしらってダメですよ - 名無しさん 2017-02-16 02:30:29
  • マーリン邪ンヌと組めば誰でも強いって意見よく出るけど、さっきそこに牛若丸入れたら強いって意見見て吹いたわ。そういうレベルの奴がえっちゃん弱いって言ってるのか？ - 名無しさん 2017-02-16 02:44:59
    • 邪ンヌを使ったことがないんだよ。持ってないからこそ神格化してるんだ、察してやれ - 名無しさん 2017-02-16 02:48:05
    • 不特定多数の人が書き込んでるのに全部一人が書いてるとでも思ってるのだろうか。擁護派ってこういう知能レベルのやつが擁護してるのか？ - 名無しさん 2017-02-16 03:19:01
    • 無意味な煽りがしたいだけなら性能コメント欄じゃなくて下でやれ。本当にXオルタ強いって言ってるやつっていろんなところで荒らし回っててマナー悪いな。 - 名無しさん 2017-02-16 03:20:35
      • しかも反論されたら即座に相手の人格否定しにかかるやつが多いこと多いこと - 名無しさん 2017-02-16 07:12:32
        • 相手の論に反論じゃなくて人格否定で攻撃って敗北宣言と同じだよな。だって反論出来ないから関係ない事攻撃するしか自分を守れないって自白してるんだから - 名無しさん 2017-02-16 11:16:38
  • 星5単体バサカでnpも結構いいけど、ちょっと使いずらいなぁ。相手選ばないバサカでセイバー特攻よりカードバフでも付けてくれたほうがましだったと思う。 - 名無しさん 2017-02-16 03:19:53
    • そりゃそうなんだけどそうしたらX成分ないからね(対対とかは置いといて) - 名無しさん 2017-02-16 03:41:24
      • まあ対対セイバー要素は性能のどこにもまったくないからな……何なんだあの一文 - 名無しさん 2017-02-16 03:48:52
      • スパPだってhp減少で宝具威力変わったりしないしへーきへーき - 名無しさん 2017-02-16 03:54:44
  • クーフーリンオルタ：68626 金時：75835 Xオルタ：52911 えぇ？？セイバー鯖なら特攻ついて金時に追いつくけどもこれはひどい と言うか誰にでも連れてけるのが強みのバーサーカーなのに 剣鯖以外に連れてくと低火力低耐久ってなんでや - 名無しさん 2017-02-16 04:26:11
    • 妙に宝具で敵が生き残ると思ってたらそんなに低かったのか。これは今までのバーサーカーの感覚で使ってると事故るな - 名無しさん 2017-02-16 04:36:17
    • バフ込み宝具1火力ならヘラとか茨木のほうがダメ出るからねえ - 名無しさん 2017-02-16 04:41:56
    • ぶっちゃけ鯖限定特攻である必要は無いな。 - 名無しさん 2017-02-16 05:34:58
    • 前に似たようなこと言ったら高効率NPからの宝具連打が特徴だからいいんだよって言われて唖然とした - 名無しさん 2017-02-16 05:51:40
      • 数値的にはブリュンヒルテくらいなんだけど、如何せん自身がクリティカルを狙うのが現実的じゃないから連打出来るほどじゃあないのが辛い - 名無しさん 2017-02-16 05:56:08
        • キャスター相手に宝具クリQクリA決めたけど78％しか溜まらんかったからクリティカルしてもバフなきゃできないのが辛い。しかもその直後に落ちたし、ほんと脆すぎる - 名無しさん 2017-02-16 06:00:58
          • クリティカル込みとはいえそれだけリチャージできるNP効率は滅茶苦茶高いんだけど……いかんせんそのクリティカルするのがめちゃくちゃ面倒なのがな - 名無しさん 2017-02-16 07:58:29
            • ABBEXでも40％↑たまったりするからNP効率は確かに高い。狂の中だとナイチンゲールに次ぐ耐久だけど、回転数で勝負するなら上で言われてる通り、もちっと耐久あげる方法欲しいな。メイド・イン・ハロウィンつけるといい感じなんだが、そうすると火力がな。 - 名無しさん 2017-02-16 09:20:52
    • あくまでサブアタッカー用のスキルの組み方だからメインアタッカー張る奴と同じ火力出すとそれこそメインアタッカーいる？って事になるからなぁ... - 名無しさん 2017-02-16 09:00:56
      • ジャックなんて素火力低い星出し多い、サポスキル2枠と完全なサブアタッカー運用が想定されてたはずなのにNP効率と特効と自己バフでほんとに「メインアタッカーいる？」って言わせちゃったからな - 名無しさん 2017-02-16 11:34:03
  • セイバー鯖特攻じゃなくて剣所持鯖特攻になればそれなりにいけるんやないか？愛する者特攻よりはわかりやすい - 名無しさん 2017-02-16 05:07:54
  • ある程度鯖とか礼装が揃ってる人に対する編成は思い浮かばないけど、始めてまだあんまり時間が経ってない人向け編成なら、えっちゃんアレキデルセンとかえっちゃんDEBUゲオル先生とかかなぁ、マシュを入れたい所だけど、６章クリアくらいまでは結構マシュは厳しいと - 名無しさん 2017-02-16 06:12:29
    • 途中送信失礼、マシュは厳しい所がある、後問題点としてはイベントの素材が手に入る内に最低３再臨分までは育ててないと他の星３狂を使った方がまだマシになってしまうことかな - 名無しさん 2017-02-16 06:32:13
    • 揃ってる人というか、夏からFGOやってる人なら殺師匠との相性がかなり良いからおすすめするかな。それ以後にはじめてジャックなしだとちと厳しいか。充実してる人はジャックXオルタ並べて後はお好きなクリアタッカー突っ込んでいいよ、みたいな - 名無しさん 2017-02-16 07:34:42
  • ヒロインＸ入れてみたんだけど、こいつでも使いやすい・・・使いやすくない？バサカを入れる構築はそも星はそこまで過剰にいらないし、Ａの枚数が増えるからＡ始動ＱをやりやすくてＮＰが安定して稼げる。回復力が欲しいからマーリンよりもアンデルセンがサポに欲しくなっちゃうけど。 - 名無しさん 2017-02-16 08:56:08
    • こいつA1枚だけど、誰かと間違えてない？ - 名無しさん 2017-02-16 09:04:05
      • あ、アサシンのヒロインXとXオルタで組んだのか。失礼しました - 名無しさん 2017-02-16 09:06:42
      • ああごめん、ジャックがまだスキル育ってないから育てなくても機能するヒロインＸを代わりに入れたんだ。 - 名無しさん 2017-02-16 09:12:37
    • スター稼ぎや回復はジャックの方が上だけど、ダブルXは１ターン目からスター操作を無駄にしないでカリスマ効果を発動できるんだよな - 名無しさん 2017-02-16 09:33:04
      • そうそう。あと直感が二枚あるとスター供給の安定感が違うね。アンデルセン入れてると無辜も加えてさらに安定する。流石にマーリンの方が使いやすいんだろうけど。 - 名無しさん 2017-02-16 09:47:19
  • オルトリアクターがコスモリアクターみたいにスター発生アップになるだけでも大分変わりそうなんだけどなぁ - 名無しさん 2017-02-16 09:49:33
    • その辺は痛し痒しだなあ。じみーに弱体耐性は働くときあるんだし。Ｑ性能ＵＰだったら最高だったってのは間違いないだろうが - 名無しさん 2017-02-16 09:54:43
      • だなぁ。ありがたみを感じる頻度が桁違いだし…。いくらなんでもQ警戒しすぎて無駄に抑えてる - 名無しさん 2017-02-16 10:15:17
        • スキル性能控えめなのは百歩譲って仕方ないと言おう。今の状態でも仕事はできるわけだし。でも微妙な影響しかないクラススキルを削っていくのはほんと警戒しすぎ。 - 名無しさん 2017-02-16 10:23:06
    • 警戒されてる狂＋警戒されてるQという最悪の組み合わせだからなXオルタ - 名無しさん 2017-02-16 10:31:05
      • そういえば回復スキルも警戒されてた - 名無しさん 2017-02-16 10:31:55
      • Q警戒は完全に騎ン時のせいだよなｗ　やりすぎなんだよ… - 名無しさん 2017-02-16 10:47:42
        • ジャックでやらかした反省を何も行かさず騎ン時ぶっこんだからな。そこから急激にデフレさせる辺り「まるで成長していない……」 - 名無しさん 2017-02-16 11:04:22
      • Q狂は持ち前の火力下がるし、基礎SWの仕様上クリティカルも狙えんから騎ん時越えることは絶対にないのにな。だからヤケクソ強化してもええんやで（運営にメール送りながら） - 名無しさん 2017-02-16 11:38:42
    • 発生率バフ、100%ごとで以下切り捨てみたいだから意味なくね - 名無しさん 2017-02-16 11:17:40
  • ぶっちゃけ術鯖にしといて宝具をアルトリア顔特攻にしとけば対・対セイバー(＝対X)決戦兵器の意味も通るし単体術鯖ってだけで一応役割得られたというのに何で剣鯖という制限付特攻且つ補助ポジなのに狂にしたのかが本当に謎 - 名無しさん 2017-02-16 11:17:28
    • 術鯖だとスキルを活かしづらいんだけどね...最大SW100になるし - 名無しさん 2017-02-16 11:28:27
      • むしろ何で見えざる手を指定鯖スター集中アップにしなかったのかもよく分からないんだけどね・・・その方が圧倒的に汎用性上がるのに・・・ - 名無しさん 2017-02-16 11:41:36
        • 出る前はスター封印系も望まれてたし俺もあったらいいなと思ってた。ランダム部分残ると思わなかったしなあ - 名無しさん 2017-02-16 11:46:07
        • ほんそれ。もちろん狂倍率で。もしこのランダム要素や仕様で星が消えたりするをあえてしたかったなら別だが - 名無しさん 2017-02-16 11:52:02
          • 狂倍率の付与やっちゃうと今後出る集中付与系がな…限界は1000％を1T止まりだろうか - 名無しさん 2017-02-16 12:00:31
    • このスキル構成で術鯖で来られても困る、というかむしろ狂鯖でないと困る(術鯖って想像以上に星を喰う)　どうせこの子の運用的に宝具火力なんて割とどうでもいいし、特攻範囲なんて食玩のガムみたいなもんだし - 名無しさん 2017-02-16 11:32:09
      • あるに越したことはないけど、個人的な運用方法的には別にいらんかな。それより生存力がほしい - 名無しさん 2017-02-16 11:49:55
    • 対・対セイバー決戦兵器部分もバーサーカーの部分もほんとうに意味不明だよなあ - 名無しさん 2017-02-16 11:51:04
    • 術で来るなら高速真言メディア並がないと誰も使わないクソになってるね - 名無しさん 2017-02-16 11:52:03
    • 術は一番の激戦区だと思うけどなあ・・・。活きる道があるとしたら既存のを完全に過去にする超性能か、A単体宝具のダメージ+高速回転特化じゃないと確実に死産。 - 名無しさん 2017-02-16 12:44:19
      • つまり現在のXオルタが使える運用方法が全部死んで全然別の鯖が爆誕するってことだな。やめてくれ、せっかくうちのジャックと末永くお付き合いできる大切なお友達なんだ - 名無しさん 2017-02-16 12:46:21
        • 術で生き残らせようとしたらガワだけ一緒で中身は完全な別物になるだろうな・・・。現状のスキル・カード・宝具では、オンリーワンではあるだろうが生き残らせるのは流石にきつい。 - 名無しさん 2017-02-16 13:05:01
  • 結局上のコメを見る限りSW関係の式は　クラス基本値*幸運補正*max(0, 1±スキル・礼装の星集中補正)　でカードごとにランダム補正が加算でええんかいね？ - 名無しさん 2017-02-16 11:39:58
    • 多分あってるよ　幸運補正に関してはよく分かんないけど - 名無しさん 2017-02-16 13:19:39
  • 宝具火力が低いとか言って、宝具レベル上げれば問題ないんだよなぁ（ジャックと槍王ガチャで宝具5にしながら） - 名無しさん 2017-02-16 13:25:29
    • えっちゃんが宝具５になるとき比較対象も宝具５になるんやで - 名無しさん 2017-02-16 13:28:41
      • いや俺の金時は宝具1だけど君が宝具5にしてくれんの？ - 名無しさん 2017-02-16 13:32:00
        • よくわからんけど、いつも手持ちの宝具レベル基準で比較対象は宝具１で計算してんの？ - 名無しさん 2017-02-16 13:34:22
          • 宝具レベルが高いほうが強いという当たり前の事実を教えてるだけだよ - 名無しさん 2017-02-16 13:34:52
            • ああごめん、よかったね宝具５になって - 名無しさん 2017-02-16 13:40:07
              • 槍王が出なかったから全く良くはないんだけどありがとうな - 名無しさん 2017-02-16 13:42:14
            • 評価とは別だけど、金が解決するってのはある - 名無しさん 2017-02-16 13:41:00
              • 宝具強化は有限のアイテムを消費して好きなキャラをパワーアップできるから実質聖杯みたいなとこある - 名無しさん 2017-02-16 13:43:20
      • ジャックと槍王狙ったらえっちゃんばかり出てきたっていう自虐じゃないかな - 名無しさん 2017-02-16 15:51:46
    • 倍率自体は他の鯖と同じだし低い様に感じるのは単に攻撃バフがカリスマモドキしか無いからなのでは - 名無しさん 2017-02-16 13:51:41
      • モドキってもカリスマAはあるしなぁ - 名無しさん 2017-02-16 13:56:00
      • マジレスするとトップクラスではないだけでまぁまぁ高い　自分の火力が足りない分味方の火力上げてるわけだし - 名無しさん 2017-02-16 14:05:43
        • 宝具火力ランキングとか見て言ってるのかもしれないけど、あのランキングってバーサーカーだけ1.5倍されてるから、他のクラスは有利クラスの時はさらに倍になるぞ。Xオルタは普通に低い。 - 名無しさん 2017-02-16 14:40:00
          • いや、バーサーカーは特性上1.5倍計算で然るべきでしょ - 名無しさん 2017-02-16 14:56:43
      • Q宝具ゆえに狂化が乗らず、自バフがカリスマのみだからね。他のバサカ連中は宝具BBEXでBブレイブチェインにつながるというのもデカい。後、バサカの1.5倍補正では弱点2倍補正に勝てないからそれと比べるとさらに微妙。後、自分の宝具ターンに自己バフがかかってない可能性が結構あるのもあるかと(メインアタッカーのクリティカルのために温存or使用済み) - 名無しさん 2017-02-16 14:17:26
        • えっブラド公を見ながら - 名無しさん 2017-02-16 14:50:34
          • うん、まあ書いた後にそういや例外がいたことを思い出したよ - 名無しさん 2017-02-16 15:10:09
    • まあ宝具5剣鯖特攻でも流石にエウリュアレ宝具5とオリオン宝具1の剣への男性特攻には届かないけどな…というわけでえっちゃん宝具強化はよ - 名無しさん 2017-02-16 14:03:33
      • マーリン孔明2凸欠片で強いのになんで強化する必要があるんですか（正論） - 名無しさん 2017-02-16 14:07:25
        • 火力なんていくらあっても困らないんだから全員に宝具強化実装してどうぞ - 名無しさん 2017-02-16 14:11:23
        • なんでそんなに強くしたくないの？　そんでそれ強いのはXオルタじゃなくてマーリン孔明２凸欠片だよね - 名無しさん 2017-02-16 16:56:52
        • 誰でも強い定期 - 名無しさん 2017-02-16 17:16:53
  • 初代様や武蔵みたいな「クリティカル出せばヤバいけど星集中持ってないゴリラ」 - 名無しさん 2017-02-16 15:02:16
    • ミスった　クリティカル出せばヤバいけど星集中持ってないゴリラと組むと飽和させんでもどんどん狙って行けるからいいな。特に武蔵の第五勢とのシナジーが思った以上にでかい - 名無しさん 2017-02-16 15:03:11
      • ゴリラ+マーリンに組み込むのは考えていたが、ゴリラ+ゴリラ+オルタでゴリラ飼育員にしてみるも面白いかもな - 名無しさん 2017-02-16 15:25:07
      • 星5で星操作系って他に誰がいたっけ？ - 名無しさん 2017-02-16 15:28:31
        • ブリュンヒルデがいる。ブリュはスキル上げが必須に対してXオルタはLv1から効果量100%、向こうは3Tでこっちは1T。向こうは単体回復とセット、こっちはカリスマとセット。クリティカル威力アップのかかる1ターンだけクリティカルすればいいと考えるなら攻撃力アップもかかるXオルタの方が良い。剣殺よりさらに乱数に振り回されやすい槍鯖をクリらせるのはブリュの方が得意(自分も槍だしな - 名無しさん 2017-02-16 15:32:27
      • 星も30個前後あれば十分だしね。直感と勝利への確信で間に合うという。 - 名無しさん 2017-02-16 15:57:53
    • Aクリでかなり稼げるキャラと相性いいのかも知れんな　最近そういうの多いし - 名無しさん 2017-02-16 15:36:13
      • 基本道中1回と考えると五勢Aクリで100%稼ぐ武蔵の方が相性良いかな。翁様もAクリで相当稼いだはずだけど、流石に100%はいかんよな？ - 名無しさん 2017-02-16 15:57:39
        • ABQEXで40～45くらいだった気がする - 名無しさん 2017-02-16 16:05:05
          • AQクリらせてもギリギリ100届かないか。十分すぎるはずだが、比較相手が悪かったというべきか - 名無しさん 2017-02-16 16:13:33
          • ABQ全段クリならオバキルなしで68かな。ザックリ計算だけど。 - 名無しさん 2017-02-16 16:19:14
  • 直感をほかのスキルに変更して星集中をつけるだけで化けるよな - 名無しさん 2017-02-16 15:30:03
    • 別に変えなくても直感全体の初期CT-2くらいしねえかなあ･･･ - 名無しさん 2017-02-16 16:04:06
      • 既にCT4で星15個獲得があるのがなあ - 名無しさん 2017-02-16 17:18:29
    • 星の数は現状でいいから、CTそのままユニーク化して何か追加効果欲しいなって。アルテラさんの紋章とかCT5攻バフ30%星15なんだし、こっちも防御アップなり何なり付いてくれたっていいじゃない - 名無しさん 2017-02-16 17:20:44
    • 窮地の智慧とか星の開拓者とか強力な効果＋αで直感以上の星生むというのに…あれらが特殊だとしても星5の鯖が持つ直感や千里眼、軍略は絶対に全て超強化すべき - 名無しさん 2017-02-16 17:33:44
    • annmari - 名無しさん 2017-02-16 17:56:22
      • あんまり直感言い過ぎるともっと修正すべきチョコが放置されそうで不安だわ。もちろん直感も不満だし - 名無しさん 2017-02-16 17:58:25
        • チョコはなあ。回復3Tにして自分で自分に恩恵があるスキルだったら耐久性にも貢献してここまで糞じゃなかったと思う - 名無しさん 2017-02-16 18:00:24
          • スキル10で（計）3000回復*3Tでもおかしくないよなあ - 名無しさん 2017-02-16 18:03:29
          • チョコはあれ仮にもランクEXのユニークスキルなのになぁ… - 名無しさん 2017-02-16 18:20:12
          • クイックバフとか防御バフとかついてるだけでだいぶ評価変わった - 名無しさん 2017-02-16 18:37:18
          • わかる。サブアタッカーなのに他に回復してもうおうというのが嫌だ。自分で完結するスキル1にしてほしかった - 名無しさん 2017-02-16 20:15:13
          • DW「取って付けたスキルだったので修正しました→名前だけ∞和三盆」俺ら「違うそうじゃない」 - 名無しさん 2017-02-16 22:28:59

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最終更新：2017年02月21日 20:52