ツォアル

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****ツォアル [[PARADISE LOST]]の用語。 [[隔離街]]の外世界、および[[万魔殿]]が建つ巨大都市の事。 または[[ネロス・サタナイル]]が目指して実現した、自分という人間が存在しない[[平行世界>多元宇宙]]([[第三神座>明星悲想天]])の事を指す。 **[[隔離街]]の外部の都市としてのツォアル [[第二神座時代>堕天無慙楽土]]末期に登場する大都市。 名前など重要ではないとされ、あくまで“&ruby(ツォアル){外}”とだけ呼ばれており、都市そのものの名前は出てこない。 人口数千万を超える世界有数の巨大都市。隔離街の住人が“&ruby(そと){外}”と呼ぶ世界、その中でも世界屈指の文明水準と人口を誇る。少なくとも隔離街から飛行機で半日以上はかかる距離に存在する。 サタナイルが属する[[イルミナティ]]はこの都市国家の表裏を牛耳る大組織である。 天を衝く摩天楼の下、網の目のように張り巡らされた幹線道路を循環する車体の流れと、種族を問わず老若男女が闊歩する人の群れ。そこにあるのは、一分の乱れもないシステムの具象。 此処に存在するあらゆるもの、あらゆる事象……それら全てが計算され統合され、鉄とコンクリートの外観に電子の檻をもって形成された人工の箱庭と称される。 なお作品世界における文明水準は現実世界よりも半世紀分は進んでいる(サイボーグや遺伝子操作などの生体改造手術がたいして珍しくもない程度には)。 罪と悪の世界にも関わらず、この都市には病的なほどに悪の匂いが存在せず、行き交う人々は皆全てが笑顔。 老いも若きも男も女も……裏のない、道化のような笑顔ばかりな異常世界。 人の営みには喜怒哀楽があり、悲愛憎悔というマイナスファクターも混在してしかるべき。 だというのに、彼らの顔は皆一様に同じもの。すなわち寒気を催すほどの笑顔笑顔笑顔笑顔……笑顔ばかり。 成人の八割以上が殺人を経験していると言われる隔離街の雑踏よりも、この面を被ったような群れの方が格段に不気味である。 正常な思考の持ち主が彼らの中で生活すれば、まず三日と耐え切れまい。 -実態 これほどまでに異常なその理由は、作中より二十年ほど前、年々増加の一途を辿る凶悪犯罪を根源から絶つために提唱された法案に基づく。 法の施行時点で既に立場にあった権力者達を除き、全国民の脳に特殊な制御チップが埋め込まれたからである。それにより負の感情、“悪”という概念が脳から排斥されている。 一部の支配階級を除いて、この世界にヒトはいない。いるのはただ、その形をした人形のみ。家畜の群れに他ならない。 人道的な見地から言えば決して許されることではない。 しかし、権力者曰く 「もとより彼ら搾取される層の者達は考えることを放棄していた。日々を楽に謳歌して、自身は指一本動かさぬくせに、何か不具合が生じれば支配者達を糾弾する恥知らずの愚民ども。そのような低劣な輩、もとからヒトとは呼べぬだろう。だから考えなくとも済むようにしてやった。おまえ達は笑っていればいい。何も感じず、考えず、ただ日々の惰眠を貪るがいい。勤労かつ従順でありさえすれば、幸福という幻想に酔う権利を与えてやる」 そう、このツォアルに渦巻くのは虚構の正義と歪んだ平和。 弱者を貪る強き権力者たちと、狂った純粋培養を甘受している弱き住人達。それがこの国の真実である。 一見すると死と悪徳に満ちた隔離街とはまるで違う世界に見えるが、ベクトルが異なるだけで根本的には同じ、悪が悪を喰らう弱肉強食の街である。 方向性としては天国と地獄で対極だが、どちらもヒトの本質を突き詰めた奈落である。 -脳に埋め込まれたチップに関して 法案成立以降、その才をもってヒトであることを認められたエリートでなければチップは外されない。 この資格を得られる者は、通常100万人に一人もいないが、ヴェーラと表向きはサタナイルがこれにあたる。 高度に発達した情報化社会により、個人情報などもはや丸裸同然である。 チップを外された者達はそれを隠匿する気概と権限を与えられているが、それでも完全に自らの痕跡を消し去ることなどできはしない。 唯一の例外はサタナイル。 整形や人体改造などの若作りや延命はさして珍しくもない。 現行のスーパーコンピューターは対象が人間ならば、一国の人口を残らずハックしてもツリがくる性能とか。 完全とはいかないまでも、天候を制御することくらいは可能。 軍人の制御チップは一般人のモノと違う。 要約すれば、破壊や殺人に対する禁忌をカットされ、上官の命にのみ忠実に従うマシンソルジャーと言ったところ。 自我に目覚めているわけではなく、ただ一点――殺人行為という日常に長らく浸かりすぎたために、その欲求のみが極端に肥大化している凶悪な存在。思考能力などはない、上官の命には絶対服従の存在だが、それ以外の部分は獣と同じ。といってもサイボーグや強化人間を想定した戦闘カリキュラムも組まれているので素人では無い。上官の精神状態とシンクロし、その端末であることをチップに刻まれている。そのため上官が恐慌状態になれば一緒に恐慌し、恐慌状態から脱すれば同じく職務を忠実に果たす非情の猟犬へと立ち戻る。 彼らの大半は、過去チップのバグにより問題を起こした不良品のリサイクルである。 彼らの中には希に、極限の緊張状態を常時要求される立場ゆえか、[[ゼノ]]のようにチップの呪縛を断ち切り自我に目覚める者も存在する。 一般の者達は、命の危険に際する本能的な恐怖心は残っているとはいえ、悪事という概念を持たず、それに対する自己防衛の手段も心構えも持っていない。牙がないどころか、目も開いていない羊である。そのため、チップの呪縛を断ち切った者にとってはまさしく文字通りのカモでしかない。すなわち、奪い、犯し、殺し放題。しかも自身に跳ね返ってくる確率は限りなくゼロに近い。限度を超えてハメを外す行為は慎めば、この街はパラダイスである。 **本編の[[平行世界>多元宇宙]]としてのツォアル ****永遠のツォアル 本作のエピローグに登場する世界の事。 サタナイルが過去に遡って[[宇宙を形成した神>王冠の独裁者]]を討ったことで創造され、彼が神になった[[並行世界>多元宇宙]]。 どうやって創ったのかという理屈は「[[預言]]」を参照。 サタナイルという“ヒト”が初めから存在しない世界、すなわち[[ソドム]]が滅びることも隔離街が生まれることも無かった世界。 ごく普通の世界であり、負の感情(嫉妬など)も普通に存在しており、種々様々な人の群れで溢れているし孤児も存在する。 変わっていると言えば、孤児の類も卑屈になったり荒んだ目をした者などいないこと。 その理由はこの街に住む者は、それが誰であろうと等しく平等な権利と尊厳を与えられる。からだとか。 まるで絵空事のような理想郷で、不安や絶望などここにはなく、皆が皆希望に満ち、笑いさざめきながら今日を生き、明日を夢見ている。 &italic(){「なべて人間とは、自由意志を持つモノだ。それは、単に選択ができるという事とも違う} &italic(){正か負か、その判断を下すだけなら機械でも可能だが、しかし第三の答えを出せるのは人間だけだ。} &italic(){分かれ道で引き返すことも然り、道なき道を行くも然り。お前の選択は、そのどれに当てはまる?」} しかし、このように初めは真っ当で住みやすいと思われた世界だったはずが、いつしか無知は悪とする塩の浄化が始まってしまい……。 詳細は第三神座・[[明星悲想天]]を参照。 ---- **備考 元ネタは旧約聖書に登場する都市ゾアル。ロトが神によって滅ぼされるソドムから脱出した際目指した都市である。 第二神座において築き上げられた巨大都市の描写が天道悲想天に通ずるところがあり、もしかしたらサタナイルによる自分の創造する世界の予行演習的なものであったのかもしれない。 ---- **関連項目 ・[[第三神座・明星悲想天>明星悲想天]]/[[天道悲想天]]――段階的に個性を排除する塩の牢獄にして純白の地獄 ---- - どうしてこうなった言うなw -- 名無しさん (2012-11-13 22:15:32) - ホント、パラロスやる度に次回、次々回作での扱いの酷さにショボーンて来るんだが。 -- 名無しさん (2012-11-15 18:10:16) - 愛するなら壊せ -- 名無しさん (2012-11-15 18:17:57) - いや、天道悲想天は偽りのツォアルの欠点を克服したものだから、「どうしてこうなった」はひどいだろ -- 名無しさん (2012-11-16 20:43:54) - 欠点その一、軍人。欠点その二↓ -- 名無しさん (2012-11-16 21:26:12) - ↑2 むしろ欠点を克服したのに文句言われまくったからだろww -- 名無しさん (2012-11-16 22:11:47) - ↑夜行さんの評価のページがあればちょうどいいんだが -- 名無しさん (2012-11-16 22:38:47) - よく言われるけど悲想天、そこまで本編で文句言われてたっけ?覇吐は「好みが分かれそうだ」「俺には合わない」みたいな感想だったし、夜行さんはマリィ以外の神格にはあんな感じだったし -- 名無しさん (2012-11-16 22:42:05) - 上で既に言われている通り、悲想天は偽りのツォアルの欠点を克服した。でも悲想天の説明では全然、克服されてNEEEE -- 名無しさん (2012-11-16 22:51:40) - 幸福度No.1と神からお墨付き貰ったのに扱いは酷いよな・・・ -- 名無しさん (2012-11-16 23:46:57) - 幸福度だけなら偽ツォアルでも高そうだ -- 名無しさん (2012-11-17 02:39:22) - パラロスやってない者としては、「隔離街の外」と「天道悲想天」の違いがわからんのだが…チップを外された支配者がいないことくらい? -- 名無しさん (2012-12-22 16:58:45) - ↑「隔離街の外」は人形の世界。「天道悲想天」は善人の世界。人形≠マリィ(善人代表) -- 名無しさん (2012-12-23 06:42:52) - 人類総白痴化? -- 名無しさん (2012-12-23 11:22:51) - 人類皆が触れたら首を刎ねる? -- 名無しさん (2012-12-23 16:37:55) - 全人類女神か…… -- 名無しさん (2012-12-23 17:03:54) - ↑×4 でも天道悲想天は「万象電子でできた機械の宇宙」だの「人間性は存在しない」だの言われていたような… -- 名無しさん (2012-12-24 01:53:23) - 実の所、この天が最も邪教の記述が当てにならないんだよね。完全に“悪”が廃絶された世界を、“邪”教が理解できるはずがないし -- 名無しさん (2012-12-24 03:05:02) - ↑2 「万象電子でできた機械の宇宙」=万象、脚本家サタナイルの舞台装置。「人間性は存在しない」=人間らしくない。合ってるじゃん、全人類マリィ(善人代表)の世界にピッタリだ -- 名無しさん (2012-12-24 06:43:51) - あくまでもパラロス時点でのツォアルという項目だろこのページは。パラロスやったものとしては前者、後者ともこの項目におかしいところはないと思うよ。 -- 名無しさん (2012-12-24 06:49:11) - 某正義の味方が正常な聖杯で願いを叶えたら、本当にこんな風になってたのかねぇ -- 名無しさん (2013-01-30 07:13:29) - ↑4 確かにその通りだな。神に齎された幸福等偽り、とか言いそう。何も知らない人間からしたら、一番幸福な世界なのに。 -- 名無しさん (2013-03-07 22:22:09) - そもそも碑文を書いた邪教連中が黄昏の理を「つまらない」と切り捨てたことを忘れてないか? 黄昏より幸福度が上と十四歳神に名言されてる管理型の悲想天なんて邪教に言わせれば人間性は存在しないも同然だろう。 -- 名無しさん (2013-03-08 03:05:52) - 正常な思考の持ち主が三日耐えられないとか、竜胆が耐えた不完全天狗道より酷いわ -- 名無しさん (2013-03-08 07:04:50) - ↑でもそもそも正常な思考の人間自体このシリーズ少ない気も…。 -- 名無しさん (2013-03-08 12:35:15) - しかしほんとに堕天奈落(悲想天)の科学力は凄いな、もう千年ぐらいあれば座も解析できるレベルまで迫ってたのではなかろうか -- 名無しさん (2013-03-08 17:46:50) - ↑ 堕天奈落はある程度までいくと文明崩壊するから…… -- 名無しさん (2013-03-08 18:54:50) - 悲想天は完成度が高い分変化(進歩)が無いっぽいしね。 -- 名無しさん (2013-08-12 19:41:30) - 文明発展する必要自体存在しない、ということかもね -- 名無しさん (2013-08-15 00:03:20) - ↑2いや、進歩はあるが遅いだけで堕天奈落のように急激には発展しないだけ。サタナイルさん予想外な事態が好きだし -- 名無しさん (2013-09-19 14:31:26) - ていうか上条はこれと同じような世界(上条の知っている知人や大切な人たちが上条の事を覚えていないで幸せそうに暮らしている世界)を突き付けられて心折られたんだよな。これくらいの規模でないと心折れない精神も恐ろしいが「元の世界」を目指すためにあらゆる地獄を無限ループして幾千億の年月過ぎても諦めない精神の方が恐ろしいわ -- 名無しさん (2015-08-28 17:43:17) - ↑お前は一体何を言ってるんだ? -- 名無しさん (2015-09-03 20:17:13) - 阿片でも吸って気持ちよくコメント打ってんだろ 自己完結ってやつだ -- 名無しさん (2015-09-03 21:23:06) - 俺らが言えた義理じゃないが、教信者は布教をしにどこにでも湧くんだよ。あんまり構うと荒れるからスルー推奨 -- 名無しさん (2015-09-03 22:07:09) - 楽園を否定してでも望んだものの為に無限ループに耐え続けたのは水銀と同じ感じか。 -- 名無しさん (2015-09-04 01:30:28) - ↑しかしサタナイル、愛が足りんよ -- 名無しさん (2015-09-04 08:39:41) - 思ったんだけどlight版の人類補完計画という感じがするな。 -- 名無しさん (2015-12-04 20:24:33) - どうしてこうなった -- 名無しさん (2017-10-07 12:14:19) - ライル達が逝って方向変わっちゃのかな… -- 名無しさん (2017-10-07 17:10:39) - 方向性はそのままだと思うけど神様の完全なシステムが支える幸福がちょっと多すぎて、住民の方が悲しみを感じる個我とか要らないよねーって中途半端にブディズムみたいな方向性拗らせちゃったんじゃないかなぁ どんな病気や怪我でも治るのなら痛みとか無駄な感覚だよねみたいな -- 名無しさん (2017-10-08 01:37:57) - サザエさん世界みたいになってるんだろうか -- 名無しさん (2017-10-09 23:26:19) - グラズヘイムに続いてこっちもギャグ時空なのか… -- 名無しさん (2017-12-29 15:20:21) - 神座のアレコレ知ってから考えてみると、隔離街の外のほうのツォアルがあんなディストピアになってたのってサタさんの影響だったのかもね。波旬に汚染された邪宗門のごとく、イルミナティも第三天の理に侵食されてたんじゃなかろうか -- 名無しさん (2018-08-01 08:39:20) - プロローグ⇔エピローグ -- 名無しさん (2020-01-12 22:22:27) - ↑2 サタナイルがまだ大罪持ちだから不完全な形で浸透してたとかありそう。黒白のアヴェスターの流れを見てたら、自己解決できなかった連中が軒並み半端な覇道流れ出させてたし -- 名無しさん (2021-03-09 08:32:35) - まぁ、パンテオンの話的に、サタナイルは過去編時点でモルタリア倒せるくらいには強いだろうからな。覇道中途半端に流れ出すくらいはできてそう -- 名無しさん (2021-03-09 09:06:33) - アーサーCクラークの「幼年期の終わり」が非想天後期人類の元ネタだと思うけど、非想天初期にいた善人達はそのまま何事もなく幸せに生涯を終えて、世代交代するにしたがって少しずつ生まれてくる魂が群体化していった感じなんだろう。そう考えると初期世代がどんなだったか知らない中・後期人類達としては反発する理由もないし、割と住人達は満足してたっぽいな。 はみ出したのはガチのイレギュラーだけだろう -- 名無しさん (2021-08-02 23:23:26) - 銃夢の宇宙都市イェールと似てるな、脳に調停機ってナノマシン埋め込まれてて尊法精神徹底されてる。ストレス解消のため休眠時に、生体コンピューターと接続してはけ口にしている。システム外れた途端、暴動起こして宇宙都市を崩壊寸前まで追い込んだ -- 名無しさん (2021-08-04 07:54:43) - 言いたい事は分かるし段階踏んでやった事だから末期以前で苦しんだ人も出さなかったんだろうけど、何故あそこまで突き抜けてしまったし -- 名無しさん (2022-05-02 23:55:46) - そりゃ無慙の息子だからだよ。むしろなんで突き抜けないと思うの? -- 名無しさん (2022-06-18 12:53:12) - 「もとより彼ら搾取される層の者達は考えることを放棄していた。日々を楽に謳歌して、自身は指一本動かさぬくせに、何か不具合が生じれば支配者達を糾弾する恥知らずの愚民ども」、現代日本に近い社会体制が確立されてた世界の出身なら「適切な判断ができるほどの知恵があるかはともかく、統治者を選ぶ権利、統治者候補に名乗り出る権利すら与えてやってるのに選ぶことすらしない程度なら」となんか色々背筋が寒くなって笑えない思いにさせられそう -- 名無しさん (2023-07-03 21:46:06) #comment
****ツォアル [[PARADISE LOST]]の用語。 [[隔離街]]の外世界、および[[万魔殿]]が建つ巨大都市の事。 または[[ネロス・サタナイル]]が目指して実現した、自分という人間が存在しない[[平行世界>多元宇宙]]([[第三神座>明星悲想天]])の事を指す。 **[[隔離街]]の外部の都市としてのツォアル [[第二神座時代>堕天無慙楽土]]末期に登場する大都市。 名前など重要ではないとされ、あくまで“&ruby(ツォアル){外}”とだけ呼ばれており、都市そのものの名前は出てこない。 人口数千万を超える世界有数の巨大都市。隔離街の住人が“&ruby(そと){外}”と呼ぶ世界、その中でも世界屈指の文明水準と人口を誇る。少なくとも隔離街から飛行機で半日以上はかかる距離に存在する。 サタナイルが属する[[イルミナティ]]はこの都市国家の表裏を牛耳る大組織である。 天を衝く摩天楼の下、網の目のように張り巡らされた幹線道路を循環する車体の流れと、種族を問わず老若男女が闊歩する人の群れ。そこにあるのは、一分の乱れもないシステムの具象。 此処に存在するあらゆるもの、あらゆる事象……それら全てが計算され統合され、鉄とコンクリートの外観に電子の檻をもって形成された人工の箱庭と称される。 なお作品世界における文明水準は現実世界よりも半世紀分は進んでいる(サイボーグや遺伝子操作などの生体改造手術がたいして珍しくもない程度には)。 完全とはいかないまでも、天候を制御することくらいは可能。 罪と悪の世界にも関わらず、この都市には病的なほどに悪の匂いが存在せず、行き交う人々は皆全てが笑顔。 老いも若きも男も女も……裏のない、道化のような笑顔ばかりな異常世界。 人の営みには喜怒哀楽があり、悲愛憎悔というマイナスファクターも混在してしかるべき。 だというのに、彼らの顔は皆一様に同じもの。すなわち寒気を催すほどの笑顔笑顔笑顔笑顔……笑顔ばかり。 成人の八割以上が殺人を経験していると言われる隔離街の雑踏よりも、この面を被ったような群れの方が格段に不気味である。 正常な思考の持ち主が彼らの中で生活すれば、まず三日と耐え切れまい。 -実態 これほどまでに異常なその理由は、作中より二十年ほど前、年々増加の一途を辿る凶悪犯罪を根源から絶つために提唱された法案に基づく。 法の施行時点で既に立場にあった権力者達を除き、全国民の脳に特殊な制御チップが埋め込まれたからである。それにより負の感情、“悪”という概念が脳から排斥されている。 一部の支配階級を除いて、この世界にヒトはいない。いるのはただ、その形をした人形のみ。家畜の群れに他ならない。 人道的な見地から言えば決して許されることではない。 しかし、権力者曰く 「もとより彼ら搾取される層の者達は考えることを放棄していた。日々を楽に謳歌して、自身は指一本動かさぬくせに、何か不具合が生じれば支配者達を糾弾する恥知らずの愚民ども。そのような低劣な輩、もとからヒトとは呼べぬだろう。だから考えなくとも済むようにしてやった。おまえ達は笑っていればいい。何も感じず、考えず、ただ日々の惰眠を貪るがいい。勤労かつ従順でありさえすれば、幸福という幻想に酔う権利を与えてやる」 そう、このツォアルに渦巻くのは虚構の正義と歪んだ平和。 弱者を貪る強き権力者たちと、狂った純粋培養を甘受している弱き住人達。それがこの国の真実である。 一見すると死と悪徳に満ちた隔離街とはまるで違う世界に見えるが、ベクトルが異なるだけで根本的には同じ、悪が悪を喰らう弱肉強食の街である。 方向性としては天国と地獄で対極だが、どちらもヒトの本質を突き詰めた奈落である。 -脳に埋め込まれたチップに関して 法案成立以降、その才をもってヒトであることを認められたエリートでなければチップは外されない。 この資格を得られる者は、通常100万人に一人もいないが、ヴェーラと表向きはサタナイルがこれにあたる。 高度に発達した情報化社会により、個人情報などもはや丸裸同然である。 チップを外された者達はそれを隠匿する気概と権限を与えられているが、それでも完全に自らの痕跡を消し去ることなどできはしない。 唯一の例外はサタナイル。 整形や人体改造などの若作りや延命はさして珍しくもない。 現行のスーパーコンピューターは対象が人間ならば、一国の人口を残らずハックしてもツリがくる性能とか。 軍人の制御チップは一般人のモノと違う。 要約すれば、破壊や殺人に対する禁忌をカットされ、上官の命にのみ忠実に従うマシンソルジャーと言ったところ。 自我に目覚めているわけではなく、ただ一点――殺人行為という日常に長らく浸かりすぎたために、その欲求のみが極端に肥大化している凶悪な存在。思考能力などはない、上官の命には絶対服従の存在だが、それ以外の部分は獣と同じ。といってもサイボーグや強化人間を想定した戦闘カリキュラムも組まれているので素人では無い。上官の精神状態とシンクロし、その端末であることをチップに刻まれている。そのため上官が恐慌状態になれば一緒に恐慌し、恐慌状態から脱すれば同じく職務を忠実に果たす非情の猟犬へと立ち戻る。 彼らの大半は、過去チップのバグにより問題を起こした不良品のリサイクルである。 彼らの中には希に、極限の緊張状態を常時要求される立場ゆえか、[[ゼノ]]のようにチップの呪縛を断ち切り自我に目覚める者も存在する。 一般の者達は、命の危険に際する本能的な恐怖心は残っているとはいえ、悪事という概念を持たず、それに対する自己防衛の手段も心構えも持っていない。牙がないどころか、目も開いていない羊である。そのため、チップの呪縛を断ち切った者にとってはまさしく文字通りのカモでしかない。すなわち、奪い、犯し、殺し放題。しかも自身に跳ね返ってくる確率は限りなくゼロに近い。限度を超えてハメを外す行為は慎めば、この街はパラダイスである。 **本編の[[平行世界>多元宇宙]]としてのツォアル ****永遠のツォアル 本作のエピローグに登場する世界の事。 サタナイルが過去に遡って[[宇宙を形成した神>王冠の独裁者]]を討ったことで創造され、彼が神になった[[並行世界>多元宇宙]]。 どうやって創ったのかという理屈は「[[預言]]」を参照。 サタナイルという“ヒト”が初めから存在しない世界、すなわち[[ソドム]]が滅びることも隔離街が生まれることも無かった世界。 ごく普通の世界であり、負の感情(嫉妬など)も普通に存在しており、種々様々な人の群れで溢れているし孤児も存在する。 変わっていると言えば、孤児の類も卑屈になったり荒んだ目をした者などいないこと。 その理由はこの街に住む者は、それが誰であろうと等しく平等な権利と尊厳を与えられる。からだとか。 まるで絵空事のような理想郷で、不安や絶望などここにはなく、皆が皆希望に満ち、笑いさざめきながら今日を生き、明日を夢見ている。 &italic(){「なべて人間とは、自由意志を持つモノだ。それは、単に選択ができるという事とも違う} &italic(){正か負か、その判断を下すだけなら機械でも可能だが、しかし第三の答えを出せるのは人間だけだ。} &italic(){分かれ道で引き返すことも然り、道なき道を行くも然り。お前の選択は、そのどれに当てはまる?」} しかし、このように初めは真っ当で住みやすいと思われた世界だったはずが、いつしか無知は悪とする塩の浄化が始まってしまい……。 詳細は第三神座・[[明星悲想天]]を参照。 ---- **備考 元ネタは旧約聖書に登場する都市ゾアル。ロトが神によって滅ぼされるソドムから脱出した際目指した都市である。 第二神座において築き上げられた巨大都市の描写が天道悲想天に通ずるところがあり、もしかしたらサタナイルによる自分の創造する世界の予行演習的なものであったのかもしれない。 ---- **関連項目 ・[[第三神座・明星悲想天>明星悲想天]]/[[天道悲想天]]――段階的に個性を排除する塩の牢獄にして純白の地獄 ---- - どうしてこうなった言うなw -- 名無しさん (2012-11-13 22:15:32) - ホント、パラロスやる度に次回、次々回作での扱いの酷さにショボーンて来るんだが。 -- 名無しさん (2012-11-15 18:10:16) - 愛するなら壊せ -- 名無しさん (2012-11-15 18:17:57) - いや、天道悲想天は偽りのツォアルの欠点を克服したものだから、「どうしてこうなった」はひどいだろ -- 名無しさん (2012-11-16 20:43:54) - 欠点その一、軍人。欠点その二↓ -- 名無しさん (2012-11-16 21:26:12) - ↑2 むしろ欠点を克服したのに文句言われまくったからだろww -- 名無しさん (2012-11-16 22:11:47) - ↑夜行さんの評価のページがあればちょうどいいんだが -- 名無しさん (2012-11-16 22:38:47) - よく言われるけど悲想天、そこまで本編で文句言われてたっけ?覇吐は「好みが分かれそうだ」「俺には合わない」みたいな感想だったし、夜行さんはマリィ以外の神格にはあんな感じだったし -- 名無しさん (2012-11-16 22:42:05) - 上で既に言われている通り、悲想天は偽りのツォアルの欠点を克服した。でも悲想天の説明では全然、克服されてNEEEE -- 名無しさん (2012-11-16 22:51:40) - 幸福度No.1と神からお墨付き貰ったのに扱いは酷いよな・・・ -- 名無しさん (2012-11-16 23:46:57) - 幸福度だけなら偽ツォアルでも高そうだ -- 名無しさん (2012-11-17 02:39:22) - パラロスやってない者としては、「隔離街の外」と「天道悲想天」の違いがわからんのだが…チップを外された支配者がいないことくらい? -- 名無しさん (2012-12-22 16:58:45) - ↑「隔離街の外」は人形の世界。「天道悲想天」は善人の世界。人形≠マリィ(善人代表) -- 名無しさん (2012-12-23 06:42:52) - 人類総白痴化? -- 名無しさん (2012-12-23 11:22:51) - 人類皆が触れたら首を刎ねる? -- 名無しさん (2012-12-23 16:37:55) - 全人類女神か…… -- 名無しさん (2012-12-23 17:03:54) - ↑×4 でも天道悲想天は「万象電子でできた機械の宇宙」だの「人間性は存在しない」だの言われていたような… -- 名無しさん (2012-12-24 01:53:23) - 実の所、この天が最も邪教の記述が当てにならないんだよね。完全に“悪”が廃絶された世界を、“邪”教が理解できるはずがないし -- 名無しさん (2012-12-24 03:05:02) - ↑2 「万象電子でできた機械の宇宙」=万象、脚本家サタナイルの舞台装置。「人間性は存在しない」=人間らしくない。合ってるじゃん、全人類マリィ(善人代表)の世界にピッタリだ -- 名無しさん (2012-12-24 06:43:51) - あくまでもパラロス時点でのツォアルという項目だろこのページは。パラロスやったものとしては前者、後者ともこの項目におかしいところはないと思うよ。 -- 名無しさん (2012-12-24 06:49:11) - 某正義の味方が正常な聖杯で願いを叶えたら、本当にこんな風になってたのかねぇ -- 名無しさん (2013-01-30 07:13:29) - ↑4 確かにその通りだな。神に齎された幸福等偽り、とか言いそう。何も知らない人間からしたら、一番幸福な世界なのに。 -- 名無しさん (2013-03-07 22:22:09) - そもそも碑文を書いた邪教連中が黄昏の理を「つまらない」と切り捨てたことを忘れてないか? 黄昏より幸福度が上と十四歳神に名言されてる管理型の悲想天なんて邪教に言わせれば人間性は存在しないも同然だろう。 -- 名無しさん (2013-03-08 03:05:52) - 正常な思考の持ち主が三日耐えられないとか、竜胆が耐えた不完全天狗道より酷いわ -- 名無しさん (2013-03-08 07:04:50) - ↑でもそもそも正常な思考の人間自体このシリーズ少ない気も…。 -- 名無しさん (2013-03-08 12:35:15) - しかしほんとに堕天奈落(悲想天)の科学力は凄いな、もう千年ぐらいあれば座も解析できるレベルまで迫ってたのではなかろうか -- 名無しさん (2013-03-08 17:46:50) - ↑ 堕天奈落はある程度までいくと文明崩壊するから…… -- 名無しさん (2013-03-08 18:54:50) - 悲想天は完成度が高い分変化(進歩)が無いっぽいしね。 -- 名無しさん (2013-08-12 19:41:30) - 文明発展する必要自体存在しない、ということかもね -- 名無しさん (2013-08-15 00:03:20) - ↑2いや、進歩はあるが遅いだけで堕天奈落のように急激には発展しないだけ。サタナイルさん予想外な事態が好きだし -- 名無しさん (2013-09-19 14:31:26) - ていうか上条はこれと同じような世界(上条の知っている知人や大切な人たちが上条の事を覚えていないで幸せそうに暮らしている世界)を突き付けられて心折られたんだよな。これくらいの規模でないと心折れない精神も恐ろしいが「元の世界」を目指すためにあらゆる地獄を無限ループして幾千億の年月過ぎても諦めない精神の方が恐ろしいわ -- 名無しさん (2015-08-28 17:43:17) - ↑お前は一体何を言ってるんだ? -- 名無しさん (2015-09-03 20:17:13) - 阿片でも吸って気持ちよくコメント打ってんだろ 自己完結ってやつだ -- 名無しさん (2015-09-03 21:23:06) - 俺らが言えた義理じゃないが、教信者は布教をしにどこにでも湧くんだよ。あんまり構うと荒れるからスルー推奨 -- 名無しさん (2015-09-03 22:07:09) - 楽園を否定してでも望んだものの為に無限ループに耐え続けたのは水銀と同じ感じか。 -- 名無しさん (2015-09-04 01:30:28) - ↑しかしサタナイル、愛が足りんよ -- 名無しさん (2015-09-04 08:39:41) - 思ったんだけどlight版の人類補完計画という感じがするな。 -- 名無しさん (2015-12-04 20:24:33) - どうしてこうなった -- 名無しさん (2017-10-07 12:14:19) - ライル達が逝って方向変わっちゃのかな… -- 名無しさん (2017-10-07 17:10:39) - 方向性はそのままだと思うけど神様の完全なシステムが支える幸福がちょっと多すぎて、住民の方が悲しみを感じる個我とか要らないよねーって中途半端にブディズムみたいな方向性拗らせちゃったんじゃないかなぁ どんな病気や怪我でも治るのなら痛みとか無駄な感覚だよねみたいな -- 名無しさん (2017-10-08 01:37:57) - サザエさん世界みたいになってるんだろうか -- 名無しさん (2017-10-09 23:26:19) - グラズヘイムに続いてこっちもギャグ時空なのか… -- 名無しさん (2017-12-29 15:20:21) - 神座のアレコレ知ってから考えてみると、隔離街の外のほうのツォアルがあんなディストピアになってたのってサタさんの影響だったのかもね。波旬に汚染された邪宗門のごとく、イルミナティも第三天の理に侵食されてたんじゃなかろうか -- 名無しさん (2018-08-01 08:39:20) - プロローグ⇔エピローグ -- 名無しさん (2020-01-12 22:22:27) - ↑2 サタナイルがまだ大罪持ちだから不完全な形で浸透してたとかありそう。黒白のアヴェスターの流れを見てたら、自己解決できなかった連中が軒並み半端な覇道流れ出させてたし -- 名無しさん (2021-03-09 08:32:35) - まぁ、パンテオンの話的に、サタナイルは過去編時点でモルタリア倒せるくらいには強いだろうからな。覇道中途半端に流れ出すくらいはできてそう -- 名無しさん (2021-03-09 09:06:33) - アーサーCクラークの「幼年期の終わり」が非想天後期人類の元ネタだと思うけど、非想天初期にいた善人達はそのまま何事もなく幸せに生涯を終えて、世代交代するにしたがって少しずつ生まれてくる魂が群体化していった感じなんだろう。そう考えると初期世代がどんなだったか知らない中・後期人類達としては反発する理由もないし、割と住人達は満足してたっぽいな。 はみ出したのはガチのイレギュラーだけだろう -- 名無しさん (2021-08-02 23:23:26) - 銃夢の宇宙都市イェールと似てるな、脳に調停機ってナノマシン埋め込まれてて尊法精神徹底されてる。ストレス解消のため休眠時に、生体コンピューターと接続してはけ口にしている。システム外れた途端、暴動起こして宇宙都市を崩壊寸前まで追い込んだ -- 名無しさん (2021-08-04 07:54:43) - 言いたい事は分かるし段階踏んでやった事だから末期以前で苦しんだ人も出さなかったんだろうけど、何故あそこまで突き抜けてしまったし -- 名無しさん (2022-05-02 23:55:46) - そりゃ無慙の息子だからだよ。むしろなんで突き抜けないと思うの? -- 名無しさん (2022-06-18 12:53:12) - 「もとより彼ら搾取される層の者達は考えることを放棄していた。日々を楽に謳歌して、自身は指一本動かさぬくせに、何か不具合が生じれば支配者達を糾弾する恥知らずの愚民ども」、現代日本に近い社会体制が確立されてた世界の出身なら「適切な判断ができるほどの知恵があるかはともかく、統治者を選ぶ権利、統治者候補に名乗り出る権利すら与えてやってるのに選ぶことすらしない程度なら」となんか色々背筋が寒くなって笑えない思いにさせられそう -- 名無しさん (2023-07-03 21:46:06) #comment

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