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栄光の夢 - (2015/04/30 (木) 20:59:12) の１つ前との変更点
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****はるみつのゆめ
[[大杉栄光]]が使用する、二つの解法を組み合わせた五常・破ノ段及び急ノ段。名称は不明。
その効果は「&bold(){自身にとって大切だと思うものを差し出す代わりに、それに見合ったものをこの世から消滅できる}」という相殺の業。等価交換を基本とした絶対的な完全消滅の強制執行である。
この力の恐ろしい点は発動してしまえばあらゆる防御が不能である、一撃必殺たりえる技である等幾つか挙げられる。しかしこの夢が脅威たりえる点はそんなところにはなく、「&bold(){相殺の基準点が栄光個人の価値観に依存しきっている}」ことこそが最大の特徴にして凶悪性である。
富や名声よりも愛を選ぶ者がいるように、千の見知らぬ他人より身内の一人を選ぶ者がいるように、そしてそれらの逆を選ぶものが必ず一定数はいるように。あくまで栄光の見た世界という贔屓まみれの天秤で機能するため、栄光の中で相殺の判断基準が通った場合は他人にとっては信じられないような小さな対価で小国一つを消し去ることすら可能である。数多くの能力が存在する今作の中でも上位に位置する反則性を有した能力といえるだろう。
差し出せる対価には己の体の一部や内臓器官はもちろん、触覚や記憶、思いといった概念的な所有物や&bold(){自身の仲間達}すらも含まれているが、一度対価として差し出したものはそれこそ[[対価を捧げる以前まで時を戻し>犬飼現八信道]]でもしない限り如何なる手段を用いても取り戻すことは出来ない。こうした要素もあってか贄を求める[[百鬼空亡]]との間では[[協力強制]]の条件まで満たしており、前震の空亡戦においては破段までしか到達していなかったとはいえ本質的には急段顕象の夢として具現していた。
更に最終決戦では本震となって脅威を振りまく空亡に対して、[[野枝>伊藤野枝]]と想いを確認しあったことで[[協力強制]]の条件を満たし急ノ段として発動。二人にとって命よりも大切な「&bold(){互いを好きだという心}」を対価に差し出すことで、見事空亡を鎮めることに成功した。
空亡は崇められなくなったことで零落してしまった神であり、故に自身が浄化されることを望んでいる。そして浄化のための条件は「空亡に対して贄（大事な物）を差し出す」ことであるため、対価を差し出す能力であるこれと極めて相性が良い。贄と浄化を求める空亡の望みと仲間を守るために空亡を止めようとする栄光の望みが重なるため、協力強制が発生するのである。
ただし、空亡を完全に沈めようとすれば、栄光にとって本当に大事な物、何があっても絶対に差し出したくない物を捧げなければならない。例えば「仲間を守るために自身の命を捧げる」という選択では、自身の命の価値を仲間よりも軽く見てしまっているために効果が薄くなる。
空亡の本震を沈めることができたのは、「お互いを好きだという心」が栄光と野枝にとって「何があっても絶対に差し出したくないもの」であると同時に、捧げる理由もまた愛、すなわち「愛しているから、私のことを忘れてしまったとしてもどうか生きていてほしい」という想いだからである。愛のために愛を捧げるのは矛盾だが、だからこそ何物にも代え難い至高の供物となったのである。
仲間の中で誰よりも他人の輝きを尊重し、ここぞというときに誰よりも大きな勇気を発揮できる栄光が至った誠実にして残酷な夢の形である。
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- 一応作成したけど名称は不明だし色々修正すべき点も多いので、補足や修正があればよろしくお願いします -- 名無しさん (2014-03-09 18:40:05)
- エイコーは忠の犬士だし、『犬山道節忠与』じゃない？ -- 名無しさん (2014-03-09 18:51:44)
- ↑そうかな、とも思ったんだけどその名前は四四八が使ってるし結局最後まで名称でなかったから使っていいか分からなくて -- 名無しさん (2014-03-09 18:54:18)
- 犬山は448がタタリ鎮めで使ってる。これは相殺だから効果違う -- 名無しさん (2014-03-09 19:08:14)
- ↑神野にも通用しないっていってるしな。栄光の夢＝犬山道節忠与だったら神野には通用するだろう。 -- 名無しさん (2014-03-09 19:19:16)
- ↑448は犬山道節忠与は栄光の忠（ユメ）の完成形って作中でいってるしどうも矛盾してるな -- 名無しさん (2014-03-09 19:21:22)
- そりゃこんな夢じゃ仲間に殴られるわ… -- 名無しさん (2014-03-09 19:59:11)
- 自己犠牲と主人公らしいが、自分の命を犠牲にしても駄目だった展開は、ある意味安易な自己犠牲（自分の命が軽いと思ってる奴の自己犠牲で何ができる？）の否定かも -- 名無しさん (2014-03-09 21:15:18)
- 他人にとってはクダラナイものでも栄光が大切と思ったものなら大きな効果が出せる、ことより。栄光にとってクダラナイものは簡単に消せることの方が恐ろしい能力だなぁ -- 名無しさん (2014-03-09 21:22:38)
- ある意味誠実さゆえの能力で、善良さゆえに十二分に使えない能力だな。エロ本を消すには栄光はどれだけの犠牲を強いられるのやら -- 名無しさん (2014-03-09 21:48:04)
- ↑逆に考えるんだ、エロ本を捧げて空亡を消すのだと。 -- 名無しさん (2014-03-09 23:03:52)
- ↑それで空亡倒せるならどんなに救われたことだろうな…… -- 名無しさん (2014-03-09 23:09:40)
- ↑むしろそれが栄光と野枝が恋心を失わず結ばれるハッピーEDに至る条件だったらどうしよう…エロ＞自分の命、仲間、恋心になるからふられそうだがｗでもまだ若いのに性欲を一生失うとかだとある意味すげぇ重いけど -- 名無しさん (2014-03-09 23:25:28)
- ↑ なんじゃろなぁ？ なんじゃろなぁ ⇒ つエロ本 ⇒ お、おお、おおおおおおォォォォォ！ の展開とかシュールすぎるｗ -- 名無しさん (2014-03-09 23:26:27)
- 性欲なんて大罪の代表格捧げちゃったら、そのまま悲想天に目覚めそうだなｗ -- 名無しさん (2014-03-09 23:48:46)
- 性欲捧げたらルネ山キャラを悩ませるあの病にかかってしまうのだろうか? -- 名無しさん (2014-03-09 23:53:14)
- サタナイルの棒読みで「イッツア・グレイテスト・シャイニング」とか脳内再生されたぞｗｗ -- 名無しさん (2014-03-09 23:58:41)
- 次回「さらば栄光 命を燃やす破段顕象」 こんなのが頭に流れた -- 名無しさん (2014-03-10 12:57:29)
- 単純に名前が同じ「犬山道節忠与」で使うキャラによって効能が変わるとかじゃないの？ ベイと解脱前の刑士郎みたいに本質は同じだけど効果が変わるみたいな。 -- 名無しさん (2014-03-13 00:17:41)
- 作中では特になんも言われてないからなあ……けど一応項目名変えとく？ -- 名無しさん (2014-03-13 00:26:10)
- ↑正田卿曰く神座シリーズとの差別化のためいくつかの能力には特に名前考えてないらしく、これもそうらしいので項目名はこのままでいいですかね？ -- 名無しさん (2014-03-15 05:19:56)
- セージと戦った場合は「よこせ」と「捧げる」で協力強制がはまりそうだが、その場合一瞬で栄光が奪い尽くされるのか -- が (2014-03-16 15:38:07)
- それともセージが消えちゃうのか -- 名無しさん (2014-03-17 12:44:03)
- セージが逆さ磔で奪ったこれ使えたらどうなるんだ… -- 名無しさん (2014-03-23 11:21:18)
- ↑効果が使用者の価値観に依存する特性そのままなら、自分以外は全て見下してるセージの場合ほんのちょっとの対価で消滅させられまくる? -- 名無しさん (2014-03-23 11:23:48)
- ↑体内に巣食う病たちを対価に相手を消滅させまくるのか……チートだな -- 名無しさん (2014-03-23 11:31:29)
- ↑さすがに病に価値を一切感じてないからそれは無理だろうけど、自分の外道な性格には価値を感じてるから、どんな敵も善人に近づくことで倒せる技になるかもしれない -- 名無しさん (2014-03-23 17:14:51)
- ↑そして最終的にドラマCDの綺麗なセージになるんですねわかります -- 名無しさん (2014-03-23 17:39:56)
- ↑過回復ならぬ過改心でおかしい人に… -- 名無しさん (2014-03-23 19:17:09)
- セージくらい自己愛が強いやつの場合一部とはいえ自分と釣り合う存在なんてないだろうからつかえないんじゃないか -- 名無しさん (2014-03-29 18:57:53)
- 栄光が仲間生贄にできるっぽいからそのへんの誰か生贄に相手消滅とか出来るんじゃね？セージの価値観的に大体のものは等しくゴミだろうし -- 名無しさん (2014-03-29 22:42:43)
- 大切じゃなくても捧げられんのか？ -- 名無しさん (2014-03-29 23:59:14)
- ↑↑ 栄光が仲間を捧げられるのは仲間たちが自分以上に「大切な存在」であるからで、その辺の誰かを生贄に出来るわけではないぞ？まあ他人の輝きを重んじる栄光の性質上初対面の相手だろうが対価には出来るかもしれんが -- 名無しさん (2014-03-30 01:05:10)
- 身内の一人より千の見知らぬ他人を選ぼう -- 名無しさん (2014-03-30 06:33:10)
- 四四八が使った時、その時点での力量が大きく関わってたのは四四八が諸々分析するタイプだからかな。 -- 名無しさん (2014-03-30 06:58:36)
- ところでこの夢って夏の夜とか重宝しそうだよな？蚊を退治するときとか。蚊に相応しい対価・・・髪の毛とか？血を1mlとかなら協力強制まで利きそうだが -- 名無しさん (2014-04-03 00:56:44)
- これって装甲悪鬼屑兄さんの魔剣とほぼおなじじゃあ・・・ -- 名無しさん (2014-04-03 21:59:21)
- ↑空亡「やはり、あった･･･ここに･･･あった。愛は･･･あった!!ならば･･･よし！良い･･･良い、夢であった･･･」 -- 名無しさん (2014-04-04 05:09:16)
- ↑ただし男声 -- 名無しさん (2014-04-05 16:20:30)
- ↑ むしろこのセリフに関してはロリじゃなくておっさん声のほうがいいと思うぞｗｗ -- 名無しさん (2014-04-05 16:26:17)
- 空亡「栄光と伊藤に忠を捧げられて、私は実に気分がいい」 -- 名無しさん (2014-04-05 19:19:07)
- ならちゃんと護国って下さいよ -- 名無しさん (2014-04-05 19:26:33)
- 名前が在ったら「里見 治部大輔 義実」かなぁ。姫と引き替えに敵の大将の首を取らせて落城から救うというし。 -- 月が綺麗 (2014-04-06 02:24:10)
- ↑人名が技名になっているのが今作の萎えるポイント扱いされてるけどやっぱり里見八犬伝見てると正直俺は興奮するんだが少数派なんかなー -- 名無しさん (2014-04-06 03:21:45)
- まず里見八犬伝を知ってなきゃいけないからな。有名だけど知らん奴も多い -- 名無しさん (2014-04-06 10:31:43)
- ↑ドラマ八犬伝世代としてやや悲しい -- 名無しさん (2014-04-06 10:50:21)
- 威力は凄いけどこれ対象に接触しないと効果がないんだよな。そう考えるとそこまで万能な能力ではないよね代償もいるし -- 名無しさん (2014-04-06 12:14:40)
- でも解法の応用で縮地による距離無視が可能だからぶっちゃけどこにいようが一瞬で間合いを詰めることは出来るんだよね。宗次郎の太極と同じで「触れなきゃ効果が発動しない」けど距離が関係ないから実質問題ないみたいな -- 名無しさん (2014-04-06 12:32:21)
- ↑栄光はその他が平均かそれ以下で、戦闘技術が極まってるわけでもないから、接近戦はリスクデカイと思う。 -- 名無しさん (2014-04-06 13:23:17)
- ↑解法の同時展開できれば攻撃透過しながら一撃必殺の技叩き込める訳だから絶対安全とは言い切れないけどリスクはかなり下げられる。だからこそ解法に長けてる者は他が得意なやつと比べてチートって言われてる訳だし -- 名無しさん (2014-04-06 14:00:17)
- もし第七層で「互いを好きだという心」を捧げていた場合ってどうなったんだろう。空亡が完全に鎮まって最終決戦ボイコット？ -- 名無しさん (2014-07-16 12:42:48)
- 大抵の創作なら「世界全体から見た重要人物」が身を捧げて事態を収めるよな -- 名無しさん (2014-08-19 15:11:45)
- ↑創造神の曾爺ちゃんと曾婆ちゃんをモデルに作られた二人だからな。世界全体どころか、へたすりゃ（作品内での）宇宙規模でも超重要存在よ -- 名無しさん (2014-08-19 17:17:46)
- ↑「俺の命じゃ軽すぎる」って言ってたけどね -- 名無しさん (2014-08-19 17:30:44)
- 「自分を犠牲にすれば何とかなると思ったか」っていう安易な自己犠牲や展開に対する皮肉っぽく感じた -- 名無しさん (2014-08-19 19:25:16)
- 射程はどうなんだろうこれ。相殺か交換かの違いがあるだけで逆さ磔とだいぶ似てる能力と思うのだが -- 名無しさん (2014-10-06 22:21:08)
- ↑ 少なくとも対象には近づく必要がある。遠距離から相殺できるなら空亡戦で近づく必要がないからな -- 名無しさん (2014-10-06 22:48:07)
- 使ってるところを見るに直接触れないと無理くさい。448ろお -- 名無しさん (2014-10-08 11:54:11)
- ミス。448もロッズフロムゴッドを体に触れてから消去したし -- 名無しさん (2014-10-08 11:56:01)
- まあ完全に二つの解法を使いこなせる状態の栄光は縮地まで可能とするため、神咒の宗次郎と同じように距離に関してはほとんど無視できる。ほんとチートやな -- 名無しさん (2014-10-14 18:51:23)
- ↑縮地できるなんて設定あったっけ？ -- 名無しさん (2014-10-14 21:06:44)
- ↑厳密にはちょいと違う気もするが、鈴子ルートで彼我の距離をキャンセルして縮めるって芸当をしてた。これに関しては使うの「透」だけだから四四八の元に鈴子届けるために、のっちゃんもやってたが -- 名無しさん (2014-10-14 21:12:57)
- ゆゆゆの満開？ -- 名無しさん (2014-12-24 13:36:31)
- 逆に言えば徹頭徹尾自分こそ至高って本気で思ってる人間なら自己犠牲で神格さえ打倒できるわけか -- 名無しさん (2014-12-24 18:50:52)
- (∴)「塵を払うために自分を消すとかマジムリ」 -- 名無しさん (2015-01-03 02:16:13)
- ↑3 あれ結局返ってきたやん -- 名無しさん (2015-01-03 20:11:13)
- 栄光の恋心も返してくださいよ～神様でしょ！ -- 名無しさん (2015-01-03 20:51:51)
- 「なくしても戻ってくるということは つまり価値がないってことだろう」 -- 名無しさん (2015-01-03 21:56:26)
- 448が神の杖を腎臓一つで消した、つまり448の腎臓は兵器相当の価値？という怪電波を邯鄲の奥から受信したんだが。 -- 名無しさん (2015-01-16 09:04:45)
- 万仙陣での四四八のセリフから「友人や仲間といった大切な存在が敵になった場合、その対象を対価にその対象を消滅させる」とかいう半ば意味不明だがそれでも通るだろう判断基準を聞いて、益々チートだと思ったわ -- 名無しさん (2015-04-30 17:23:50)
- ↑↑自分の価値基準だから（肝臓。 だから凄い夢なのよ -- 名無しさん (2015-04-30 18:03:42)
- ↑2 私は全てを愛している故に全てを代償に破壊する -- 名無しさん (2015-04-30 19:07:05)
- ↑ 獣殿の総軍にエイコーを加えてはいけない、はっきりわかんだね -- 名無しさん (2015-04-30 19:29:36)
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****はるみつのゆめ
[[大杉栄光]]が使用する、二つの解法を組み合わせた五常・破ノ段及び急ノ段。名称は不明。
その効果は「&bold(){自身にとって大切だと思うものを差し出す代わりに、それに見合ったものをこの世から消滅できる}」という相殺の業。等価交換を基本とした絶対的な完全消滅の強制執行である。
この力の恐ろしい点は発動してしまえばあらゆる防御が不能である、一撃必殺たりえる技である等幾つか挙げられる。しかしこの夢が脅威たりえる点はそんなところにはなく、「&bold(){相殺の基準点が栄光個人の価値観に依存しきっている}」ことこそが最大の特徴にして凶悪性である。
富や名声よりも愛を選ぶ者がいるように、千の見知らぬ他人より身内の一人を選ぶ者がいるように、そしてそれらの逆を選ぶものが必ず一定数はいるように。あくまで栄光の見た世界という贔屓まみれの天秤で機能するため、栄光の中で相殺の判断基準が通った場合は他人にとっては信じられないような小さな対価で小国一つを消し去ることすら可能である。数多くの能力が存在する今作の中でも上位に位置する反則性を有した能力といえるだろう。
差し出せる対価には己の体の一部や内臓器官はもちろん、触覚や記憶、思いといった概念的な所有物や&bold(){自身の仲間達}すらも含まれているが、一度対価として差し出したものはそれこそ[[対価を捧げる以前まで時を戻し>犬飼現八信道]]でもしない限り如何なる手段を用いても取り戻すことは出来ない。こうした要素もあってか贄を求める[[百鬼空亡]]との間では[[協力強制]]の条件まで満たしており、前震の空亡戦においては破段までしか到達していなかったとはいえ本質的には急段顕象の夢として具現していた。
更に最終決戦では本震となって脅威を振りまく空亡に対して、[[野枝>伊藤野枝]]と想いを確認しあったことで[[協力強制]]の条件を満たし急ノ段として発動。二人にとって命よりも大切な「&bold(){互いを好きだという心}」を対価に差し出すことで、見事空亡を鎮めることに成功した。
空亡は崇められなくなったことで零落してしまった神であり、故に自身が浄化されることを望んでいる。そして浄化のための条件は「空亡に対して贄（大事な物）を差し出す」ことであるため、対価を差し出す能力であるこれと極めて相性が良い。贄と浄化を求める空亡の望みと仲間を守るために空亡を止めようとする栄光の望みが重なるため、協力強制が発生するのである。
ただし、空亡を完全に沈めようとすれば、栄光にとって本当に大事な物、何があっても絶対に差し出したくない物を捧げなければならない。例えば「仲間を守るために自身の命を捧げる」という選択では、自身の命の価値を仲間よりも軽く見てしまっているために効果が薄くなる。
空亡の本震を沈めることができたのは、「お互いを好きだという心」が栄光と野枝にとって「何があっても絶対に差し出したくないもの」であると同時に、捧げる理由もまた愛、すなわち「愛しているから、私のことを忘れてしまったとしてもどうか生きていてほしい」という想いだからである。愛のために愛を捧げるのは矛盾だが、だからこそ何物にも代え難い至高の供物となったのである。
仲間の中で誰よりも他人の輝きを尊重し、ここぞというときに誰よりも大きな勇気を発揮できる栄光が至った誠実にして残酷な夢の形である。
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- 一応作成したけど名称は不明だし色々修正すべき点も多いので、補足や修正があればよろしくお願いします -- 名無しさん (2014-03-09 18:40:05)
- エイコーは忠の犬士だし、『犬山道節忠与』じゃない？ -- 名無しさん (2014-03-09 18:51:44)
- ↑そうかな、とも思ったんだけどその名前は四四八が使ってるし結局最後まで名称でなかったから使っていいか分からなくて -- 名無しさん (2014-03-09 18:54:18)
- 犬山は448がタタリ鎮めで使ってる。これは相殺だから効果違う -- 名無しさん (2014-03-09 19:08:14)
- ↑神野にも通用しないっていってるしな。栄光の夢＝犬山道節忠与だったら神野には通用するだろう。 -- 名無しさん (2014-03-09 19:19:16)
- ↑448は犬山道節忠与は栄光の忠（ユメ）の完成形って作中でいってるしどうも矛盾してるな -- 名無しさん (2014-03-09 19:21:22)
- そりゃこんな夢じゃ仲間に殴られるわ… -- 名無しさん (2014-03-09 19:59:11)
- 自己犠牲と主人公らしいが、自分の命を犠牲にしても駄目だった展開は、ある意味安易な自己犠牲（自分の命が軽いと思ってる奴の自己犠牲で何ができる？）の否定かも -- 名無しさん (2014-03-09 21:15:18)
- 他人にとってはクダラナイものでも栄光が大切と思ったものなら大きな効果が出せる、ことより。栄光にとってクダラナイものは簡単に消せることの方が恐ろしい能力だなぁ -- 名無しさん (2014-03-09 21:22:38)
- ある意味誠実さゆえの能力で、善良さゆえに十二分に使えない能力だな。エロ本を消すには栄光はどれだけの犠牲を強いられるのやら -- 名無しさん (2014-03-09 21:48:04)
- ↑逆に考えるんだ、エロ本を捧げて空亡を消すのだと。 -- 名無しさん (2014-03-09 23:03:52)
- ↑それで空亡倒せるならどんなに救われたことだろうな…… -- 名無しさん (2014-03-09 23:09:40)
- ↑むしろそれが栄光と野枝が恋心を失わず結ばれるハッピーEDに至る条件だったらどうしよう…エロ＞自分の命、仲間、恋心になるからふられそうだがｗでもまだ若いのに性欲を一生失うとかだとある意味すげぇ重いけど -- 名無しさん (2014-03-09 23:25:28)
- ↑ なんじゃろなぁ？ なんじゃろなぁ ⇒ つエロ本 ⇒ お、おお、おおおおおおォォォォォ！ の展開とかシュールすぎるｗ -- 名無しさん (2014-03-09 23:26:27)
- 性欲なんて大罪の代表格捧げちゃったら、そのまま悲想天に目覚めそうだなｗ -- 名無しさん (2014-03-09 23:48:46)
- 性欲捧げたらルネ山キャラを悩ませるあの病にかかってしまうのだろうか? -- 名無しさん (2014-03-09 23:53:14)
- サタナイルの棒読みで「イッツア・グレイテスト・シャイニング」とか脳内再生されたぞｗｗ -- 名無しさん (2014-03-09 23:58:41)
- 次回「さらば栄光 命を燃やす破段顕象」 こんなのが頭に流れた -- 名無しさん (2014-03-10 12:57:29)
- 単純に名前が同じ「犬山道節忠与」で使うキャラによって効能が変わるとかじゃないの？ ベイと解脱前の刑士郎みたいに本質は同じだけど効果が変わるみたいな。 -- 名無しさん (2014-03-13 00:17:41)
- 作中では特になんも言われてないからなあ……けど一応項目名変えとく？ -- 名無しさん (2014-03-13 00:26:10)
- ↑正田卿曰く神座シリーズとの差別化のためいくつかの能力には特に名前考えてないらしく、これもそうらしいので項目名はこのままでいいですかね？ -- 名無しさん (2014-03-15 05:19:56)
- セージと戦った場合は「よこせ」と「捧げる」で協力強制がはまりそうだが、その場合一瞬で栄光が奪い尽くされるのか -- が (2014-03-16 15:38:07)
- それともセージが消えちゃうのか -- 名無しさん (2014-03-17 12:44:03)
- セージが逆さ磔で奪ったこれ使えたらどうなるんだ… -- 名無しさん (2014-03-23 11:21:18)
- ↑効果が使用者の価値観に依存する特性そのままなら、自分以外は全て見下してるセージの場合ほんのちょっとの対価で消滅させられまくる? -- 名無しさん (2014-03-23 11:23:48)
- ↑体内に巣食う病たちを対価に相手を消滅させまくるのか……チートだな -- 名無しさん (2014-03-23 11:31:29)
- ↑さすがに病に価値を一切感じてないからそれは無理だろうけど、自分の外道な性格には価値を感じてるから、どんな敵も善人に近づくことで倒せる技になるかもしれない -- 名無しさん (2014-03-23 17:14:51)
- ↑そして最終的にドラマCDの綺麗なセージになるんですねわかります -- 名無しさん (2014-03-23 17:39:56)
- ↑過回復ならぬ過改心でおかしい人に… -- 名無しさん (2014-03-23 19:17:09)
- セージくらい自己愛が強いやつの場合一部とはいえ自分と釣り合う存在なんてないだろうからつかえないんじゃないか -- 名無しさん (2014-03-29 18:57:53)
- 栄光が仲間生贄にできるっぽいからそのへんの誰か生贄に相手消滅とか出来るんじゃね？セージの価値観的に大体のものは等しくゴミだろうし -- 名無しさん (2014-03-29 22:42:43)
- 大切じゃなくても捧げられんのか？ -- 名無しさん (2014-03-29 23:59:14)
- ↑↑ 栄光が仲間を捧げられるのは仲間たちが自分以上に「大切な存在」であるからで、その辺の誰かを生贄に出来るわけではないぞ？まあ他人の輝きを重んじる栄光の性質上初対面の相手だろうが対価には出来るかもしれんが -- 名無しさん (2014-03-30 01:05:10)
- 身内の一人より千の見知らぬ他人を選ぼう -- 名無しさん (2014-03-30 06:33:10)
- 四四八が使った時、その時点での力量が大きく関わってたのは四四八が諸々分析するタイプだからかな。 -- 名無しさん (2014-03-30 06:58:36)
- ところでこの夢って夏の夜とか重宝しそうだよな？蚊を退治するときとか。蚊に相応しい対価・・・髪の毛とか？血を1mlとかなら協力強制まで利きそうだが -- 名無しさん (2014-04-03 00:56:44)
- これって装甲悪鬼屑兄さんの魔剣とほぼおなじじゃあ・・・ -- 名無しさん (2014-04-03 21:59:21)
- ↑空亡「やはり、あった･･･ここに･･･あった。愛は･･･あった!!ならば･･･よし！良い･･･良い、夢であった･･･」 -- 名無しさん (2014-04-04 05:09:16)
- ↑ただし男声 -- 名無しさん (2014-04-05 16:20:30)
- ↑ むしろこのセリフに関してはロリじゃなくておっさん声のほうがいいと思うぞｗｗ -- 名無しさん (2014-04-05 16:26:17)
- 空亡「栄光と伊藤に忠を捧げられて、私は実に気分がいい」 -- 名無しさん (2014-04-05 19:19:07)
- ならちゃんと護国って下さいよ -- 名無しさん (2014-04-05 19:26:33)
- 名前が在ったら「里見 治部大輔 義実」かなぁ。姫と引き替えに敵の大将の首を取らせて落城から救うというし。 -- 月が綺麗 (2014-04-06 02:24:10)
- ↑人名が技名になっているのが今作の萎えるポイント扱いされてるけどやっぱり里見八犬伝見てると正直俺は興奮するんだが少数派なんかなー -- 名無しさん (2014-04-06 03:21:45)
- まず里見八犬伝を知ってなきゃいけないからな。有名だけど知らん奴も多い -- 名無しさん (2014-04-06 10:31:43)
- ↑ドラマ八犬伝世代としてやや悲しい -- 名無しさん (2014-04-06 10:50:21)
- 威力は凄いけどこれ対象に接触しないと効果がないんだよな。そう考えるとそこまで万能な能力ではないよね代償もいるし -- 名無しさん (2014-04-06 12:14:40)
- でも解法の応用で縮地による距離無視が可能だからぶっちゃけどこにいようが一瞬で間合いを詰めることは出来るんだよね。宗次郎の太極と同じで「触れなきゃ効果が発動しない」けど距離が関係ないから実質問題ないみたいな -- 名無しさん (2014-04-06 12:32:21)
- ↑栄光はその他が平均かそれ以下で、戦闘技術が極まってるわけでもないから、接近戦はリスクデカイと思う。 -- 名無しさん (2014-04-06 13:23:17)
- ↑解法の同時展開できれば攻撃透過しながら一撃必殺の技叩き込める訳だから絶対安全とは言い切れないけどリスクはかなり下げられる。だからこそ解法に長けてる者は他が得意なやつと比べてチートって言われてる訳だし -- 名無しさん (2014-04-06 14:00:17)
- もし第七層で「互いを好きだという心」を捧げていた場合ってどうなったんだろう。空亡が完全に鎮まって最終決戦ボイコット？ -- 名無しさん (2014-07-16 12:42:48)
- 大抵の創作なら「世界全体から見た重要人物」が身を捧げて事態を収めるよな -- 名無しさん (2014-08-19 15:11:45)
- ↑創造神の曾爺ちゃんと曾婆ちゃんをモデルに作られた二人だからな。世界全体どころか、へたすりゃ（作品内での）宇宙規模でも超重要存在よ -- 名無しさん (2014-08-19 17:17:46)
- ↑「俺の命じゃ軽すぎる」って言ってたけどね -- 名無しさん (2014-08-19 17:30:44)
- 「自分を犠牲にすれば何とかなると思ったか」っていう安易な自己犠牲や展開に対する皮肉っぽく感じた -- 名無しさん (2014-08-19 19:25:16)
- 射程はどうなんだろうこれ。相殺か交換かの違いがあるだけで逆さ磔とだいぶ似てる能力と思うのだが -- 名無しさん (2014-10-06 22:21:08)
- ↑ 少なくとも対象には近づく必要がある。遠距離から相殺できるなら空亡戦で近づく必要がないからな -- 名無しさん (2014-10-06 22:48:07)
- 使ってるところを見るに直接触れないと無理くさい。448ろお -- 名無しさん (2014-10-08 11:54:11)
- ミス。448もロッズフロムゴッドを体に触れてから消去したし -- 名無しさん (2014-10-08 11:56:01)
- まあ完全に二つの解法を使いこなせる状態の栄光は縮地まで可能とするため、神咒の宗次郎と同じように距離に関してはほとんど無視できる。ほんとチートやな -- 名無しさん (2014-10-14 18:51:23)
- ↑縮地できるなんて設定あったっけ？ -- 名無しさん (2014-10-14 21:06:44)
- ↑厳密にはちょいと違う気もするが、鈴子ルートで彼我の距離をキャンセルして縮めるって芸当をしてた。これに関しては使うの「透」だけだから四四八の元に鈴子届けるために、のっちゃんもやってたが -- 名無しさん (2014-10-14 21:12:57)
- ゆゆゆの満開？ -- 名無しさん (2014-12-24 13:36:31)
- 逆に言えば徹頭徹尾自分こそ至高って本気で思ってる人間なら自己犠牲で神格さえ打倒できるわけか -- 名無しさん (2014-12-24 18:50:52)
- (∴)「塵を払うために自分を消すとかマジムリ」 -- 名無しさん (2015-01-03 02:16:13)
- ↑3 あれ結局返ってきたやん -- 名無しさん (2015-01-03 20:11:13)
- 栄光の恋心も返してくださいよ～神様でしょ！ -- 名無しさん (2015-01-03 20:51:51)
- 「なくしても戻ってくるということは つまり価値がないってことだろう」 -- 名無しさん (2015-01-03 21:56:26)
- 448が神の杖を腎臓一つで消した、つまり448の腎臓は兵器相当の価値？という怪電波を邯鄲の奥から受信したんだが。 -- 名無しさん (2015-01-16 09:04:45)
- 万仙陣での四四八のセリフから「友人や仲間といった大切な存在が敵になった場合、その対象を対価にその対象を消滅させる」とかいう半ば意味不明だがそれでも通るだろう判断基準を聞いて、益々チートだと思ったわ -- 名無しさん (2015-04-30 17:23:50)
- ↑↑自分の価値基準だから（肝臓。 だから凄い夢なのよ -- 名無しさん (2015-04-30 18:03:42)
- ↑2 私は全てを愛している故に全てを代償に破壊する -- 名無しさん (2015-04-30 19:07:05)
- ↑ 獣殿の総軍にエイコーを加えてはいけない、はっきりわかんだね -- 名無しさん (2015-04-30 19:29:36)
- ↑×３ 散々言われてきたことだが仮にこれを大正セージが奪った場合、下手したら爪の垢で大陸を消し飛ばせるという恐怖。 -- 名無しさん (2015-04-30 20:59:12)
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