「分かりやすく目に見えなければ無いも同じで価値もないだと……笑わせるなよ……顔を洗って出直して来いッ！」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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**≪関連人物≫
発言者:[[柊四四八]]
対象者:[[甘粕正彦]]
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[[相州戦神館學園八命陣]]の最終決戦において、[[柊四四八]]が発した台詞。
甘粕正彦の思想に対しての返しであり、真っ向から対峙する言葉。
[[相州戦神館學園万仙陣]]でも[[石神静乃]]は冒頭で[[甘粕正彦]]は「分かりやすく目に見えなければ無いも同じで価値もない、いやそんな事はないという」言葉に夢を託し満足して逝ったと述べている。
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**コメント
- このセリフ好きやで -- 名無しさん (2015-06-25 14:12:47)
- 分かり易く目に見えなければ無いも同じで価値も無い……つまり貧乳か！（南天見ながら） -- 名無しさん (2015-06-25 14:18:37)
- ↑逆十字がそっちに向かったぞ -- 名無しさん (2015-06-25 14:34:44)
- 待って！甘粕が巨乳好きって解釈しただけで、貧乳は肯定してる流れじゃないかってアッー！！！（ボッシュート） -- 名無しさん (2015-06-25 14:41:50)
- 某カードゲーム的に言うと、見えるけど見えないものを信じた四四八の勝ちだったのさ -- 名無しさん (2015-06-25 17:33:59)
- パシリくんも似たようなこと夜刀様に言ってたよね -- 名無しさん (2015-06-25 18:31:39)
- なんか説明足りないような… -- 名無しさん (2015-06-25 18:32:14)
- もうちょいなんか書こうよ。一連の会話の流れとかさ…。 -- 名無しさん (2015-06-25 19:20:58)
- 無い胸に見出だされる価値とやらは、肋骨を覆う脂肪とどう違うという、のだ -- 名無しさん (2015-06-25 20:31:55)
- 玲 ア 歩 南 「巨乳派死すべし慈悲は無い」 -- 名無しさん (2015-06-25 21:30:27)
- 信明「僕は緋衣さんであればサイズなんて気にしないよ！ それでも大きくしたいと言うなら僕も協力する！」 -- 名無しさん (2015-06-25 22:12:58)
- 違う!それは違うぞ四四八!目に見えないからこそ、揉んでみよう と甘粕さんは言っているのだ!!! -- 名無しさん (2015-06-25 22:40:02)
- まー大尉の楽園は華々しいけど荒事でしか勇気を表現できないからなあ -- 名無しさん (2015-06-25 22:49:59)
- 神話的世界観には神話的英雄だけが住める…でも人間の可能性はそれだけじゃないと -- 名無しさん (2015-06-25 22:51:25)
- 獣殿と大尉は仲良くなれそうというだけあって望む世界観や人間像が近いんだろうけど -- 名無しさん (2015-06-25 22:53:23)
- 蓮も夜刀の域に達すれば同じ様に考えるだろうね 力は派手だけど縁の下の力持ちだし -- 名無しさん (2015-06-25 22:55:34)
- 獣殿も大尉もヴァルハラを望む者なんだよなぁ。 -- 名無しさん (2015-06-25 22:57:38)
- 同じ英雄でも不特定多数の人生に敬意を持てるか否かが主人公と敵キャラの違い -- 名無しさん (2015-06-25 23:02:16)
- 敬意というよりは、距離感？ -- 名無しさん (2015-06-25 23:03:23)
- 蓮の場合は三ヒロインかグランドヒロインの何方かを選ぶかで、魔王の思想（巨乳）か勇者の思想（ロリータかな？）に傾く -- 名無しさん (2015-06-25 23:25:30)
- おっぱいに貴賎無し。世はおっぱい第七天時代。 -- 名無しさん (2015-06-26 00:11:33)
- ↑管理型は短命だ！ -- 名無しさん (2015-06-26 00:25:21)
- ↑いや、自由形の方が長短はｒｙ -- 名無しさん (2015-06-26 00:26:37)
- まあ実際には大尉無価値とまでは言ってないしここは四四八も意図的に矛盾を突くために大上段な物言いあえてしてる -- 名無しさん (2015-06-26 00:29:09)
- 四四八は大人だよね、まあ最近の風潮じゃ強い理想を胸に抱いてる時点で14歳扱いだろうが -- 名無しさん (2015-06-26 00:34:29)
- ↑むしろそれでこそ大事を成せる！ｗ現実の歴史人物だってそうだ -- 名無しさん (2015-06-26 00:36:04)
- 凄いカッコいいよなぁ。まさしく後ろに続きたくなる英雄の姿。 -- 名無しさん (2015-06-26 00:38:48)
- 下らない…憧れは理解とは最も遠い感情だよ -- 名無しさん (2015-06-26 00:53:28)
- ↑自分の器も理解できてなかったキャラの台詞引用されてもなｗ -- 名無しさん (2015-06-26 11:07:33)
- 人が心に描く普遍的な像が深く関わる集合無意識の話なんだから 憧れは重要な要素だぜ -- 名無しさん (2015-06-26 11:13:22)
- 神座シリーズの主人公は良くも悪くも 個人的な信念から発して世界に向き合ってるけど -- 名無しさん (2015-06-26 11:15:38)
- （続）四四八は従来に較べて社会性というか衆にこうあって欲しいという理想持ってるからね これも善し悪しだが -- 名無しさん (2015-06-26 11:17:42)
- 己が理想の極地である神座の皆さんと人類の普遍無意識の代弁者たる盧生じゃあ両極端にも程があるね -- 名無しさん (2015-06-26 13:59:53)
- 作成者だけど文才が足りぬ加筆頼む -- 名無しさん (2015-06-27 11:36:07)
- 神座の覇道や求道も一応共感できる要素もあるし、それなりの票はとれそう・・・なに「夜に無敵となる吸血鬼になりたい」？幾らなんでもニッチすぎるわ -- 名無しさん (2015-08-01 16:34:57)
- ↑畜生道から解放されたくて修羅道に飛び込んだ男だからなぁ… -- 名無しさん (2015-08-01 20:11:14)
- ただ吸血鬼信奉者ってリアルにも結構いるし、渇望選挙したら固定支持層は入りそう -- 名無しさん (2015-08-01 20:49:44)
- 渇望の普遍性でいえば、覇吐が一番なんだろうが・・・。やはり盧生になれるのは馬鹿ばっかなんですねえ。 -- 名無しさん (2015-08-01 20:58:53)
- ↑2 アーカードとかは嫌いそうだな…感性が司狼に近いし -- 名無しさん (2015-08-01 21:22:01)
- 普遍性では龍水もかなり上だと思うが、宗次郎は中二、龍明や咲耶は乙女チックすぎてやはりマイノリティな濃い層になりそう -- 名無しさん (2015-08-01 21:39:04)
- 渇望総選挙はマジで見てみたいな。 -- 名無しさん (2015-08-01 22:28:04)
- ↑間違いなくマリィが大多数の票を獲得するな(確信) -- 名無しさん (2015-11-07 13:18:12)
- 共感できるか否かで投票するなら、マリィにはそこまで票入らなくね？ -- 名無しさん (2015-11-07 15:52:41)
- (♂)「渇望総選挙……俺の勝ちかな？」 -- 名無しさん (2015-11-07 17:39:29)
- 水銀＜いやいや、私だろ？誰しも好きな相手に抱かれて死にたいものだ -- 名無しさん (2015-11-07 18:12:46)
- （∴）………どれもかれもつまりは自己愛だろ？ -- 名無しさん (2015-11-07 20:16:22)
- 廃神「・・・（物によっては自我や自己愛すらあるか怪しい）」 -- 名無しさん (2015-11-07 21:05:38)
- マリィや獣殿は異常とも言える平等性やその結果できる理はともかく、「愛しく感じる人は抱きしめたいよね！愛したいよね！」って考えは十分共感できるものだと思う。逆にサタナイルは理こそ皆に賛同されるけど、あの異常なレベルの潔癖を共感するのは難しいし -- 名無しさん (2015-11-07 21:18:32)
- 渇望持ちが当たり前のゲームで渇望を持っていないシュピ虫が居るらしい………。 -- 名無しさん (2015-11-07 21:27:15)
- 地味にルサルカも多そう。あとトップは無理だが「え？こんなに票入るの？」ってなりそうなベイの渇望 -- 名無しさん (2015-11-07 23:13:47)
- 紫織の最高の自分でありたいも支持者が多いんじゃないのかな？ -- 名無しさん (2015-11-07 23:44:34)
- 人間賛歌を謳わせてくれ（ボソッ -- 名無しさん (2015-11-08 00:06:14)
- 実はアホタルの渇望とかはまさに甘粕の願いそのものなんだよな。常に情熱を燃やし続けていたい、とかだし。蛍が覇道型でなおかつ流出まで至れるような器だったら、神座世界に女版アマカッスが誕生していたのだろうか。 -- 名無しさん (2015-11-08 00:56:34)
- ↑それはもはや螢じゃないと思うんだ・・・ -- 名無しさん (2015-11-08 02:49:49)
- 甘粕に無茶振りふっかけられて涙目になる螢が目に浮かぶ -- 名無しさん (2015-11-08 05:18:54)
- 甘粕「少女よその思いは素晴らしい。故、この俺と戦う覚悟はあるのだろう？」神の杖発射待機 蛍「(白目)」 -- 名無しさん (2015-11-08 07:22:16)
- ３騎士は渇望総選挙では -- 名無しさん (2015-11-08 14:33:06)
- ↑ミス ３騎士は渇望総選挙には弱そう。どれも変なベクトルに振り切れすぎてる。 -- 名無しさん (2015-11-08 14:34:02)
- 螢とか輝きがあるのに実力不足で一方的に潰されてしまう哀れなぱらいぞ犠牲者の典型すぎる -- 名無しさん (2015-11-08 17:50:08)
- 永劫破壊有りでも螢が甘粕に勝つヴィジョンが見えない -- 名無しさん (2015-11-08 18:58:50)
- （∴）「うんうん、それも自己愛だね！」 -- 名無し (2015-11-08 20:07:06)
- 流石に平団員レベルなら格の差あっても神の杖でゴリ押しできそうだからなぁ・・・というか戦闘力だと三騎士レベルだから普通に勝てない -- 名無しさん (2015-11-08 20:46:58)
- ツァーリボンバとか神の杖つかえば内包してる魂一気に削られるのかもな -- 名無しさん (2015-11-08 21:02:22)
- 渇望で強くなるdiesの世界にカッスがいたら間違いなく試練＆試練の釣瓶打ちし始めるな(確信) -- 名無しさん (2015-11-08 21:25:25)
- ↑2 本編で螢が「私達を通常兵器で殺そうとするなら核でも持ってこないと無理じゃない？」みたいな事言ってるからな。三騎士ならともかく平団員なら核兵器直撃させれば殺せる可能性は充分にあるだろうよ。人一人殺すのに核使うとか普通はやらんが、甘粕ってほら馬鹿だし -- 名無しさん (2015-11-09 01:23:29)
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**≪関連人物≫
発言者:[[柊四四八]]
対象者:[[甘粕正彦]]
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[[相州戦神館學園八命陣]]の最終決戦において、[[柊四四八]]が発した台詞。
甘粕正彦の思想に対しての返しであり、真っ向から対峙する言葉。
[[相州戦神館學園万仙陣]]でも[[石神静乃]]は冒頭で[[甘粕正彦]]は「分かりやすく目に見えなければ無いも同じで価値もない、いやそんな事はないという」言葉に夢を託し満足して逝ったと述べている。
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**コメント
- このセリフ好きやで -- 名無しさん (2015-06-25 14:12:47)
- 分かり易く目に見えなければ無いも同じで価値も無い……つまり貧乳か！（南天見ながら） -- 名無しさん (2015-06-25 14:18:37)
- ↑逆十字がそっちに向かったぞ -- 名無しさん (2015-06-25 14:34:44)
- 待って！甘粕が巨乳好きって解釈しただけで、貧乳は肯定してる流れじゃないかってアッー！！！（ボッシュート） -- 名無しさん (2015-06-25 14:41:50)
- 某カードゲーム的に言うと、見えるけど見えないものを信じた四四八の勝ちだったのさ -- 名無しさん (2015-06-25 17:33:59)
- パシリくんも似たようなこと夜刀様に言ってたよね -- 名無しさん (2015-06-25 18:31:39)
- なんか説明足りないような… -- 名無しさん (2015-06-25 18:32:14)
- もうちょいなんか書こうよ。一連の会話の流れとかさ…。 -- 名無しさん (2015-06-25 19:20:58)
- 無い胸に見出だされる価値とやらは、肋骨を覆う脂肪とどう違うという、のだ -- 名無しさん (2015-06-25 20:31:55)
- 玲 ア 歩 南 「巨乳派死すべし慈悲は無い」 -- 名無しさん (2015-06-25 21:30:27)
- 信明「僕は緋衣さんであればサイズなんて気にしないよ！ それでも大きくしたいと言うなら僕も協力する！」 -- 名無しさん (2015-06-25 22:12:58)
- 違う!それは違うぞ四四八!目に見えないからこそ、揉んでみよう と甘粕さんは言っているのだ!!! -- 名無しさん (2015-06-25 22:40:02)
- まー大尉の楽園は華々しいけど荒事でしか勇気を表現できないからなあ -- 名無しさん (2015-06-25 22:49:59)
- 神話的世界観には神話的英雄だけが住める…でも人間の可能性はそれだけじゃないと -- 名無しさん (2015-06-25 22:51:25)
- 獣殿と大尉は仲良くなれそうというだけあって望む世界観や人間像が近いんだろうけど -- 名無しさん (2015-06-25 22:53:23)
- 蓮も夜刀の域に達すれば同じ様に考えるだろうね 力は派手だけど縁の下の力持ちだし -- 名無しさん (2015-06-25 22:55:34)
- 獣殿も大尉もヴァルハラを望む者なんだよなぁ。 -- 名無しさん (2015-06-25 22:57:38)
- 同じ英雄でも不特定多数の人生に敬意を持てるか否かが主人公と敵キャラの違い -- 名無しさん (2015-06-25 23:02:16)
- 敬意というよりは、距離感？ -- 名無しさん (2015-06-25 23:03:23)
- 蓮の場合は三ヒロインかグランドヒロインの何方かを選ぶかで、魔王の思想（巨乳）か勇者の思想（ロリータかな？）に傾く -- 名無しさん (2015-06-25 23:25:30)
- おっぱいに貴賎無し。世はおっぱい第七天時代。 -- 名無しさん (2015-06-26 00:11:33)
- ↑管理型は短命だ！ -- 名無しさん (2015-06-26 00:25:21)
- ↑いや、自由形の方が長短はｒｙ -- 名無しさん (2015-06-26 00:26:37)
- まあ実際には大尉無価値とまでは言ってないしここは四四八も意図的に矛盾を突くために大上段な物言いあえてしてる -- 名無しさん (2015-06-26 00:29:09)
- 四四八は大人だよね、まあ最近の風潮じゃ強い理想を胸に抱いてる時点で14歳扱いだろうが -- 名無しさん (2015-06-26 00:34:29)
- ↑むしろそれでこそ大事を成せる！ｗ現実の歴史人物だってそうだ -- 名無しさん (2015-06-26 00:36:04)
- 凄いカッコいいよなぁ。まさしく後ろに続きたくなる英雄の姿。 -- 名無しさん (2015-06-26 00:38:48)
- 下らない…憧れは理解とは最も遠い感情だよ -- 名無しさん (2015-06-26 00:53:28)
- ↑自分の器も理解できてなかったキャラの台詞引用されてもなｗ -- 名無しさん (2015-06-26 11:07:33)
- 人が心に描く普遍的な像が深く関わる集合無意識の話なんだから 憧れは重要な要素だぜ -- 名無しさん (2015-06-26 11:13:22)
- 神座シリーズの主人公は良くも悪くも 個人的な信念から発して世界に向き合ってるけど -- 名無しさん (2015-06-26 11:15:38)
- （続）四四八は従来に較べて社会性というか衆にこうあって欲しいという理想持ってるからね これも善し悪しだが -- 名無しさん (2015-06-26 11:17:42)
- 己が理想の極地である神座の皆さんと人類の普遍無意識の代弁者たる盧生じゃあ両極端にも程があるね -- 名無しさん (2015-06-26 13:59:53)
- 作成者だけど文才が足りぬ加筆頼む -- 名無しさん (2015-06-27 11:36:07)
- 神座の覇道や求道も一応共感できる要素もあるし、それなりの票はとれそう・・・なに「夜に無敵となる吸血鬼になりたい」？幾らなんでもニッチすぎるわ -- 名無しさん (2015-08-01 16:34:57)
- ↑畜生道から解放されたくて修羅道に飛び込んだ男だからなぁ… -- 名無しさん (2015-08-01 20:11:14)
- ただ吸血鬼信奉者ってリアルにも結構いるし、渇望選挙したら固定支持層は入りそう -- 名無しさん (2015-08-01 20:49:44)
- 渇望の普遍性でいえば、覇吐が一番なんだろうが・・・。やはり盧生になれるのは馬鹿ばっかなんですねえ。 -- 名無しさん (2015-08-01 20:58:53)
- ↑2 アーカードとかは嫌いそうだな…感性が司狼に近いし -- 名無しさん (2015-08-01 21:22:01)
- 普遍性では龍水もかなり上だと思うが、宗次郎は中二、龍明や咲耶は乙女チックすぎてやはりマイノリティな濃い層になりそう -- 名無しさん (2015-08-01 21:39:04)
- 渇望総選挙はマジで見てみたいな。 -- 名無しさん (2015-08-01 22:28:04)
- ↑間違いなくマリィが大多数の票を獲得するな(確信) -- 名無しさん (2015-11-07 13:18:12)
- 共感できるか否かで投票するなら、マリィにはそこまで票入らなくね？ -- 名無しさん (2015-11-07 15:52:41)
- (♂)「渇望総選挙……俺の勝ちかな？」 -- 名無しさん (2015-11-07 17:39:29)
- 水銀＜いやいや、私だろ？誰しも好きな相手に抱かれて死にたいものだ -- 名無しさん (2015-11-07 18:12:46)
- （∴）………どれもかれもつまりは自己愛だろ？ -- 名無しさん (2015-11-07 20:16:22)
- 廃神「・・・（物によっては自我や自己愛すらあるか怪しい）」 -- 名無しさん (2015-11-07 21:05:38)
- マリィや獣殿は異常とも言える平等性やその結果できる理はともかく、「愛しく感じる人は抱きしめたいよね！愛したいよね！」って考えは十分共感できるものだと思う。逆にサタナイルは理こそ皆に賛同されるけど、あの異常なレベルの潔癖を共感するのは難しいし -- 名無しさん (2015-11-07 21:18:32)
- 渇望持ちが当たり前のゲームで渇望を持っていないシュピ虫が居るらしい………。 -- 名無しさん (2015-11-07 21:27:15)
- 地味にルサルカも多そう。あとトップは無理だが「え？こんなに票入るの？」ってなりそうなベイの渇望 -- 名無しさん (2015-11-07 23:13:47)
- 紫織の最高の自分でありたいも支持者が多いんじゃないのかな？ -- 名無しさん (2015-11-07 23:44:34)
- 人間賛歌を謳わせてくれ（ボソッ -- 名無しさん (2015-11-08 00:06:14)
- 実はアホタルの渇望とかはまさに甘粕の願いそのものなんだよな。常に情熱を燃やし続けていたい、とかだし。蛍が覇道型でなおかつ流出まで至れるような器だったら、神座世界に女版アマカッスが誕生していたのだろうか。 -- 名無しさん (2015-11-08 00:56:34)
- ↑それはもはや螢じゃないと思うんだ・・・ -- 名無しさん (2015-11-08 02:49:49)
- 甘粕に無茶振りふっかけられて涙目になる螢が目に浮かぶ -- 名無しさん (2015-11-08 05:18:54)
- 甘粕「少女よその思いは素晴らしい。故、この俺と戦う覚悟はあるのだろう？」神の杖発射待機 蛍「(白目)」 -- 名無しさん (2015-11-08 07:22:16)
- ３騎士は渇望総選挙では -- 名無しさん (2015-11-08 14:33:06)
- ↑ミス ３騎士は渇望総選挙には弱そう。どれも変なベクトルに振り切れすぎてる。 -- 名無しさん (2015-11-08 14:34:02)
- 螢とか輝きがあるのに実力不足で一方的に潰されてしまう哀れなぱらいぞ犠牲者の典型すぎる -- 名無しさん (2015-11-08 17:50:08)
- 永劫破壊有りでも螢が甘粕に勝つヴィジョンが見えない -- 名無しさん (2015-11-08 18:58:50)
- （∴）「うんうん、それも自己愛だね！」 -- 名無し (2015-11-08 20:07:06)
- 流石に平団員レベルなら格の差あっても神の杖でゴリ押しできそうだからなぁ・・・というか戦闘力だと三騎士レベルだから普通に勝てない -- 名無しさん (2015-11-08 20:46:58)
- ツァーリボンバとか神の杖つかえば内包してる魂一気に削られるのかもな -- 名無しさん (2015-11-08 21:02:22)
- 渇望で強くなるdiesの世界にカッスがいたら間違いなく試練＆試練の釣瓶打ちし始めるな(確信) -- 名無しさん (2015-11-08 21:25:25)
- ↑2 本編で螢が「私達を通常兵器で殺そうとするなら核でも持ってこないと無理じゃない？」みたいな事言ってるからな。三騎士ならともかく平団員なら核兵器直撃させれば殺せる可能性は充分にあるだろうよ。人一人殺すのに核使うとか普通はやらんが、甘粕ってほら馬鹿だし -- 名無しさん (2015-11-09 01:23:29)
- ↑実際448一人のために原爆、水爆、未来兵器うってるやん -- 名無しさん (2015-11-09 01:45:43)
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