****ぐんぽうじよう・きんうぎょくとしゃかまんだら [[神祇省]]首領[[壇狩摩]]の使用する創法の界を中心とした五常・急ノ段。 その能力は六勢力の首領格が使用するものの中でも一際異端であり、かつ一度嵌まってしまえばそこから抜け出ることは不可能とされている。狩摩曰く、[[神野明影]]や[[柊聖十郎]]のような賢い人間ほどよく嵌まるとのこと。 その効果を一口で言ってしまえば、''「敵と味方を自らの創り上げた異空間のゲーム盤の駒として当て嵌める」''というもの。 [[協力強制]]の条件も複雑であり、第一に相手が相対した際に''「これから行われる勝負が何らかのゲーム（基本的には将棋と予想されるように仕向けている）である」''と思っている、という条件が必要である。この条件を達成させるために、狩摩は将棋盤のように区分けされた通路を自陣の前まで創り出している。ゲーム盤への移行の際は、この通路での行動によってゲームのルールや自分たちの動きが決まる。前述のように、賢い人間ほどこれらの状況を分析して「これは将棋盤で、これから対局が行われる」と予測してしまうため、この条件に嵌りやすい。 そして重要な第二条件として、''「壇狩摩がこんな型に嵌った行動をするはずがない」''と相手が思うことが必要になる。 これらの条件を達成した際に創り出されるゲーム盤は、双方の行動の結果によって流動的に変化するため、基本的に狩摩にさえどのようなゲームが元にされるかは不明である。そのため、事前に用意された通路を将棋と推測して、条件を達成しないように将棋のルールを無視するような行動を取ったとしても意味はなく、極端な話、味方同士が殺し合いを始めたとしても、それに合わせたルールのゲームが開始されるだけである。 弱点としては、[[キーラ・ゲオルギエヴナ・グルジェワ]]のような考えるより先に手を出すタイプや、[[百鬼空亡]]のようなまともな知性を持たない存在などは、「これから何らかのゲームが行われようとしている」という認識を持つことが出来ないために[[協力強制]]が成立せず、急段を発動することができない点などがある。 しかし、条件が非常に偏屈かつ限定的・達成困難である分、内包される力は急段の中においても桁違いであり、発動さえすれば空亡ですらも（前震未満の状態ではあるが）この創界のルールに縛り付けられ、操られてしまう程の力を発揮する。 そして形成される創界は、駒となった人間が戦う戦闘の舞台となる盤面の世界と、狩摩と二人きりで盤面の元となったゲームをプレイする世界の二つに分かれる。 盤面の世界では、駒となった人間の行動は割り当てられた駒の機能が反映されてしまうために、様々な制限を受ける。これは単純な動きの制限だけではなく、視覚などの感覚器官なども制限され、当て嵌められた駒の種類によっては破段・急段の行使すら不可能となる（例えば将棋のルールで香車に当て嵌められているならば、前方以外に攻撃できず、前以外が見えなくなる）。 逆に、本来の能力では行えないような挙動でも割り当てられた駒の機能の内であれば行うことができる（例えば桂の駒に当て嵌められているならば、空間を超越して攻撃することができる。[[四四八>柊四四八]]達からは手足が増えたようだと称されている）。 また、この空間で駒となっている間はもう一つの空間でゲームをプレイしている人間の対局状況によって行動が影響されるが、それは単なる傀儡としてプレイヤーの意のままに動かされるわけではなく、両者の意思と思考が混ざり合った特殊な動作として表れる。これによって、駒となっている味方には反応速度や攻撃速度の上昇などの有利な補正が発生する。 なお、狩摩の配下である鬼面衆はこの盤面での戦いに慣れている上に3人の連携が緻密であるため、非常に脅威的な存在である。 狩摩と対局する世界では、通常通りの普通のゲーム（作中では将棋、大将棋）が行われる（ちなみに、この空間にいる間は後述する状況以外で夢を使えないものと思われる）。もし、この世界で自陣の味方に割り当てられた駒が損害をこうむれば、その分だけ回復不能のダメージを受けてしまう。つまり、一つしかない駒が取られてしまえばその時点で味方は死亡してしまう（ただし、相手から同じ種類の駒を事前に取っておけば、最悪の事態は避けられ、復帰することも可能）。そして、その事実に加えて味方が割り当てられた駒が何か対局者からは一切判らないため、容易く捨て駒をつくれず、通常よりもゲームの難易度が上がってしまっている。 なお、誰にも割り当てられていない駒で相手の割り当てられている駒を取ることや相手の行動の制限ももちろんできるため、盤面での戦いに有利に働かせることができる。 そして、この世界のゲームでの勝負に敗れ、負けを認めてしまった場合には死が訪れ、連鎖的に盤面の味方も死んでしまう。 しかし、以上の効果はこの急段の能力の表面的な、あくまでブラフのようなものであり、真の効果はもう一つの条件である「[[壇狩摩]]がこんな型に嵌った行動をするはずがない」を元に発動する。 その効果は&bold(){「ゲームに負けた側がその負けを認めなかった場合に、相手を殺すことができる」}というもの。 作中での喩えで言えば、「将棋に勝っても、殴られて泣かされたら負けだろう」「サッカーで負けた時に、相手のチームを皆殺しにしてしまえば勝ちである」という理屈である。 棋士どころか博徒ですらやらない反則だが、「[[壇狩摩]]がこんな型に嵌った行動をするはずがない」という同意が双方に成されている故に、型破りが成立してしまう。壇狩摩流に言えば、ゲームに負けたからといって素直に掛け金を払おうと考えてしまう時点で「型に嵌っている」ということであろうか。 とはいえ、殴れば良いと言ってもいつでも殴れるわけではない。直接攻撃が許されるのは自身が負けた瞬間だけである。 以上をふまえたこの急段の正確な効果は以下のようになる。 ゲームの勝敗が決した時点で創界を維持している全ての力が負けた側に流れ込む。その時に「負けた」と認識していればその力によって殺され、認めていなければ逆にその力を使用し、相手を容易く殺害できる。狩摩の急段の内包する力は桁外れであるがゆえに（使用すれば条件を無視して急段を発動することすら可能）、勝った相手は抵抗もできず、発動したら逃れることができない。 ゲームに勝ってしまえば真の効果で殺されてしまうし、かといってこの急段のからくりに気づかないまま負けてしまえばやはり表の効果で殺されてしまう。この急段を破るためには真のルールに気づく、すなわち「ゲームに負けても相手を武力で殺してしまえば負けではない」と認識した上でゲームに負ける必要がある。 つまり、相手がこの能力のカラクリに気付かない限りどうあっても勝てない上に、前述のように下手に頭の良い人間ほどゲームに乗ってしまうと同時にその勝利に囚われてしまうため、この急段に嵌りやすいという人間心理を的確に突いた性質を持っており、非常に悪辣な能力である。とはいえ、敗者からの直接攻撃で死ぬのは術者である狩摩も例外ではなく、その点においてはある意味フェアな能力であるとも言える。 しかし、味方の駒が判明していない状態で負けを狙うことは危険であり、下手をすれば自分以外が全滅してしまう可能性も存在するため、ただ負ければ良いというわけではない。 狩摩の「何にも囚われない」という思想を体現している、狩摩らしい夢といえるだろう。 **詠唱 &bold(){『三国相伝陰陽輨轄簠簋内伝』} ****（さんごくそうでんいんようかんかつほきないでん） &bold(){『――急段・顕象――』} &bold(){『軍法持用・金烏玉兎釈迦ノ掌』} ****（ぐんほうじよう・きんうぎょくとしゃかまんだら） **備考 名前の元ネタは『軍法侍用集』、詠唱の元ネタは『三国相伝陰陽輨轄簠簋内伝金烏玉兎集』の題名からだと思われる。 ---- - 戦神館の技項目の一番乗りはこれか。流石だぜKARUMAさん -- 名無しさん (2014-03-07 00:06:01) - やはりカルマの天敵は知略Ｄのキーラさん・・・！ -- 名無しさん (2014-03-07 00:07:00) - ↑↑何だかんだ一番面白い能力だからな、真っ先に書きたくなったわ -- 名無しさん (2014-03-07 00:08:42) - しかし本当にひでぇ能力だ（笑） -- 名無しさん (2014-03-07 00:10:38) - キーラちゃんが馬鹿みたいに言うな…よ…うん… -- 名無しさん (2014-03-07 00:14:38) - 負けたら死ぬ。苦労して勝っても死ぬ。だからな。歩美は良くやったよ。流石は智の犬士 -- 名無しさん (2014-03-07 00:16:16) - ↑↑本編で単なるバカならどれだけよかったことか… -- 名無しさん (2014-03-07 00:17:08) - 改めて見るとヒドすぎる能力ｗｗ -- 名無しさん (2014-03-07 00:49:56) - これ、その気になれば他のゲーム(デュ○ルとか)でも出来んのかな? -- 名無しさん (2014-03-07 00:55:10) - けど対局相手が種を分かってた場合は一気に無力化するよな。「ゲームに負けた方が勝ちやすくなる」ってセージさん辺りなら楽にやれそう。まあ基本的に一度嵌めたらまず確実に殺せる夢だから意味ない仮定だけど -- 名無しさん (2014-03-07 00:55:32) - ↑2 海産物にちなんだモンスターたちを使役し、華麗なマジックコンボを繰り出す最強格のデュエリスト・KARUMAさんか……しかも負けても相手を殺せるというチートっぷり -- 名無しさん (2014-03-07 00:57:37) - ↑出た！KARUMAさんのマジックコンボだ！ -- 名無しさん (2014-03-07 01:01:02) - ↑↑鬼面衆「これが狩摩さんの外道コンボだ！！」って感じかｗｗ -- 名無しさん (2014-03-07 01:03:26) - 仕掛けを見破らない限り、どう足掻いても勝てないけど、見破られたらその時点で終わりなあたりいさぎよいなｗ -- 名無しさん (2014-03-07 01:05:35) - ↑５ ただ、聖十郎は印象的には真っ当に勝ちに行って鼻で笑ってやろうとしている印象があるから、一番嵌りやすそうそうだわ -- 名無しさん (2014-03-07 01:07:14) - そもそも狩摩さんがなまじラッキーマンだから、最初は単に相手を自分の得意分野に引きずるだけだと思ってたわ -- 名無しさん (2014-03-07 01:09:39) - セージってゲームをくだらんっていいそうだから相手にしなさそうだし、友達もいないからやったことなさそうで逆に思い浮かばなくて嵌らない可能性も・・・ -- 名無しさん (2014-03-07 01:12:47) - ↑でもあいつ、逆さ磔から色々簒奪してるからな。むしろそれを試すいい機会だと思いながら、乗ってくるかもしれん -- 名無しさん (2014-03-07 01:20:58) - ふと思ったんだがコレ、神座チームだと誰が有利なんだろ？ -- 名無しさん (2014-03-07 02:09:39) - ↑シュライバー「ｐｒｊふｙｂｇｒゅｒとｇんｒちんｇｒギャァァァァ！」 KARMA「YO!?」 -- 名無しさん (2014-03-07 02:11:49) - ↑ 納得ｗ 後アイツ、理性働いてる状態でも直感で急段の特性見抜きそうｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-07 02:17:38) - 真創造シュライバーと司狼、波旬くらいだろうな有利なのは。逆にルサルカや夜行みたいなインテリぶってるタイプは須らく嵌る -- 名無しさん (2014-03-07 02:22:34) - ゲームに勝っても相手に泣きながら殴られたら負けだ。みたいなセリフで妙に納得した -- 名無しさん (2014-03-07 02:31:09) - ↑↑ いや司狼は嵌るんじゃね？アイツはDies世界で数少ない「頭良い」タイプだし何より狩摩さんの夢に未知を求めて自分から嵌りに行きそう。そうでなくても面白いって首突っ込むかもしれんが -- 名無しさん (2014-03-07 03:19:26) - ↑何と無く司狼の場合、嵌った上で逆に嵌め返すイメージだな。相手の急段成立がそのまま司狼の急段条件になってる、みたいな。 -- 名無しさん (2014-03-07 04:16:37) - 司狼は「ここでちゃぶ台を反されることは既に知ってたぜ」ってなりそうでなあｗ -- 名無しさん (2014-03-07 05:42:07) - 普通にプレイしてて獣殿と水銀のちゃぶ台返しの話を思い出してたわ -- 名無しさん (2014-03-07 05:48:01) - 相性悪いキーラがあの場で真っ先に脱落してたのも狩摩さんのラッキーか・・・あの超幸運と組み合わされると手が付けられんな -- 名無しさん (2014-03-07 06:06:23) - ところでこの夢の名称、『軍法侍用集』と『三国相伝陰陽輨轄簠簋内伝金烏玉兎集』の複合だけどそれについての記載はなし？ -- 名無しさん (2014-03-07 06:10:04) - ↑それについては調べてないから備考として書いといてくれると助かる -- 名無しさん (2014-03-07 12:19:17) - これって読心無効化とかついてないの? 狩摩は何も考えて無いので読めないとか -- 名無しさん (2014-03-07 14:38:31) - ↑それがあるとしてもあくまで狩摩の性質だからこの急段には関係ないんじゃね？まあ読心能力者が泥眼しか出てきてないからなんとも言えんが -- 名無しさん (2014-03-07 14:41:57) - デュエルの例があったが、あの世界は「デュエルの結果は絶対」で型に嵌った行動をするはずがない＝リアリストはほとんどいないとされてるから、卓袱台返しが発動しない可能性が… -- 名無しさん (2014-03-07 16:28:41) - ↑３きっと仮に読めても「困ったのうw 困ったのうwww」みたいなどうしようもない事しか考えてないと思う。 -- 名無しさん (2014-03-07 16:42:07) - もし歩美が大将棋のやり方解らなかったら、狩摩さんが丁寧に教えて対局したと考えると -- 名無しさん (2014-03-07 19:30:07) - ｢シャカマンダラ!?｣｢シャカマンダラだと!?｣｢何の術だ!?｣｢太極ではないのか!?｣ -- 名無しさん (2014-03-07 19:44:08) - ↑↑ むしろ「なんじゃチンチクリン、お前打ち方知らんのか？カッカッカ」って煽って笑うイメージが -- 名無しさん (2014-03-07 19:48:30) - これって狩魔が駒をわざと反則に打ってそれを負けだと思ったらやはりどんでん返しで狩魔が勝つんだとした 本当に質が悪い -- 名無しさん (2014-03-07 19:57:36) - 狩摩「それでもデュエリストか！」 歩美「リアリストだ」 -- 名無しさん (2014-03-07 23:01:28) - 龍水「略して金玉ですね」 -- 名無しさん (2014-03-07 23:19:21) - ↑神野さん辺りが嬉々として使いそうな略称だ。 -- 名無しさん (2014-03-07 23:21:50) - 狩摩サンはデュエルが強そう(七皇感) -- 名無しさん (2014-03-07 23:31:48) - ↑あの人部下にあまり恵まれてないから… -- 名無しさん (2014-03-08 01:15:33) - なら見せてやろうか？もっと面白い夢をよぉ！！！！ -- 名無しさん (2014-03-08 01:21:04) - シャークさんとは声そっくりだけど真逆だな。部下から慕われてるか否か、優秀さに恵まれているか否か。あと向こうは先の先まで読む戦略家だが狩摩は臨機応変その時々で動く反射神経の人だし。先を見据えてはいたが -- 名無しさん (2014-03-08 02:05:39) - ↑↑ビｲィィィﾔｧｧｧｧ！！邯鄲変化ェ！ﾋﾞｲィィィﾔｧ狩摩ァァァァァ～～！！ -- 名無しさん (2014-03-08 19:58:30) - 卓袱台返しだけど、その前に狩魔はゲームだけじゃなく何か仕掛けてくるという合意がなければ発動しないと思うんだけどどうなんだろう？ -- 名無しさん (2014-03-08 21:52:57) - ↑それが「狩摩はこんな型に嵌った行動をするはずがない」だろう、ちゃんと書いてあるよ -- 名無しさん (2014-03-08 21:59:34) - ↑サンクス -- 名無しさん (2014-03-08 23:48:00) - 『行動の読めない盲打ちだからこそたまには気分で型に嵌ることもあるさ』と逆に考えても打破できるのかねこれ。 -- 名無しさん (2014-03-09 02:08:48) - 勝っても死ぬ…デュエマの邪○牛次郎がやらかしたことかよ -- 名無しさん (2014-03-16 00:14:04) - 狩摩さんの金玉、悪辣すぎるなｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-16 12:22:25) - 最初に見た急段だからかめっちゃ印象に残ってる。発動するときかっこよすぎてやばかった。主に発音が -- 名無しさん (2014-03-16 13:16:28) - ↑2金玉って略すのやめwwwwwwwwww吹いたわwwwwww -- 名無しさん (2014-03-16 14:45:05) - ↑狩摩さんがその略称で急段使ったら酷過ぎるなwww 絶対負けたくねえwww -- 名無しさん (2014-03-16 15:07:19) - ↑だけど音声ついてたらキンギョクだからパッと見はわからなそう -- 名無しさん (2014-03-16 16:20:06) - ↑５盧生抜きにすれば、甘粕閣下もずっぽり嵌らね？ この金玉 -- 名無しさん (2014-03-18 00:18:38) - ↑急ノ段は夢界中か夢持ち出せないと無理。夢界の中もしくは夢使う場合にあの勇者(バカ)相手だと、嵌りはするがヤってる最中についうっかり力が入りすぎて握り潰されそう。 -- 名無しさん (2014-03-18 00:30:37) - ↑ もはや本当に金玉レベルにおける戦いをしているのかと錯覚してきて…あれ、おかしいな。目の前にサウナが。 -- 名無しさん (2014-03-18 00:50:05) - ↑サウナで耐久対決で合意→狩摩さん先に退場→よし勝ったと確信した瞬間夜叉阿修羅の六本腕で金玉粉砕。 -- 名無しさん (2014-03-18 13:43:49) - ↑大尉が勝負の場からのんびり退場するなんて選択肢を許してくれるわけないだろうが。 -- 名無しさん (2014-03-18 15:29:24) - 頭のいいセージは嵌め易いけど、勝てるかは別なんだっけ？ -- 名無しさん (2014-03-18 17:32:12) - 負けを認めないことができないくらい完膚なきまでにボコられたら何もし返せないもんな -- 名無しさん (2014-03-18 20:00:27) - ↑そこで使ってる当人の「どんなことになろうが最後に笑うの自分」という信念が生きてくるんだろう。しかし、金烏と玉兎はそれぞれ太陽と月を象徴する神獣だというのに、おまえらなんてことをしてんだwwww -- 名無しさん (2014-03-18 20:26:32) - ↑3 単に先に能力に嵌めた方が勝つってだけ -- 名無しさん (2014-03-18 20:29:05) - 夜刀「将棋よりも、殴り合いが好きな性でな」 ﾁｬｷ！ -- 名無しさん (2014-03-19 01:18:57) - 神座万象シリーズは脳筋の宝石箱でしたね(じゅすへる顔だぶるぴーす) -- 名無しさん (2014-03-19 01:24:30) - 狩摩を見たら問答無用で殴りに行けば勝てる・・・ノックアウトゲームが必勝法だったのか・・・ -- 名無しさん (2014-03-19 01:33:21) - ↑狩摩「たすけて鬼面衆～ッ！！」 -- 名無しさん (2014-03-19 01:35:27) - ↑↑「壇狩摩様は何にも囚われん・・・俺がドツキ合い苦手やと思うちょったか？」とか言いながら普通に対応しそうでもある -- 名無しさん (2014-03-19 01:58:14) - ↑カルマ＝サンはカラテの使い手なんだ！俺は知能智数が高いからわかる!! -- 名無しさん (2014-03-19 10:23:46) - ↑カルマ＝サンはカラテを構えた！見よ！あれこそ古代ローマから伝わる伝説のカラテだ！ -- 名無しさん (2014-03-19 12:06:33) - なんだ、やっぱり狩摩って行き当たりばったりでもなんとかなっちゃうんじゃん！ -- 名無しさん (2014-03-19 18:33:18) - ↑4 「壇狩摩様はお約束にも囚われん・・・じゃが最後に勝つのは俺じゃ・・・（セージにボコボコに殴られた後に）」 -- 名無しさん (2014-03-19 20:28:42) - 金玉で張り合うな、竿で競うんだ -- 名無しさん (2014-03-25 08:24:18) - ↑「漢なら魔羅で勝負したれやぁ！（怪士のがでかい）」 -- 名無しさん (2014-03-25 08:58:17) - 狩摩って神野に並ぶセクハラーやね -- 名無しさん (2014-03-27 22:37:34) - どうしてこうなったwww -- 名無しさん (2014-03-29 20:54:20) - ↑全部狩摩が悪い -- 名無しさん (2014-03-29 21:10:44) - ところでこの急段ってよく考えると、例えば将棋の場合、必ずしも金がいいとは限らないのな。コマの数が少ないから１つ取られるだけで瀕死だし -- 名無しさん (2014-04-03 08:32:20) - そういやこれ駒の能力差が著しく異なってたらどうなるんだろ盤上の駒の性能が上がるのか協力強制が行われてるから駒の性能が下がるのか -- 名無しさん (2014-04-03 09:24:33) - 金玉ネタがついにニコ動にまで進出した予感。 -- 名無しさん (2014-04-03 14:24:28) - ↑↑制限される機能と補完される機能以外は据え置きだからな -- 名無しさん (2014-04-03 16:47:30) - この能力って栄光あたりを指し手に使ったらどうなるんだろ？栄光が素でゲームに負けて「こんなゲームで勝ち負けとか関係ねーし！」とか涙目になって狩摩に突っ込んだらどうなるのか -- 名無しさん (2014-04-12 14:43:15) - 判っていれば破れるってことは、某ジョジョのダービーほど負けを認める判定は厳しくないってことじゃないの -- 名無しさん (2014-04-12 17:37:29) - これ狩摩と面識がなかったり、人柄も知らない奴には真の効果は発動しないんじゃないか？「壇狩摩が～」って思うのが前提にあるし、単純に「ゲームに勝っても反故にして相手が襲ってるかもしれない」で発動するのかね？ -- 名無しさん (2014-04-12 20:29:32) - ↑ うーん、その部分も発動条件に含まれるのでは？ &br()「カルマ=サンがこんな型にはまったこうどうをするはずがない」も含めて発動条件だと思う -- 名無しさん (2014-04-13 10:35:00) - するとvs黒円卓とかvs東征軍とかだと使えそうにないなあ。やっぱ逆さ磔の性能ずるくね？ -- 名無しさん (2014-04-13 16:21:41) - ↑条件激緩、能力簒奪、奪った能力を使用可能、奪われつくされると木乃伊兼操り人形、奪った相手を人形として召喚できる、相手に末期の病を押しつける、嵌っている限り敵の攻撃無効化……並べ立てると凶悪過ぎるな。これ全資質が最強クラスのセージが五常全種類使ってるとか位の高難度技だからこの性能なのかね? -- 名無しさん (2014-04-13 16:28:50) - ↑続き。極めて個人的解釈だけど、解法の透で対象の輝き(能力)の解析、崩で輝きを対象の体から引き剝がして、咒法で距離・対象人数を問わずに輝きを奪い取り、病を押しつける。戟法・楯法で奪った輝きを自分に還元、創法で木乃伊や操り人形の具現。みたいに全種類使ってるから効力が5乗倍されて異常に強いとか。 -- 名無しさん (2014-04-13 16:44:32) - 項目の記述の通り、この難易度の条件だからこその強制力なんだろう。使い勝手？知らん -- 名無しさん (2014-04-13 16:57:49) - ↑2 3 セージは創法の界を軸に、他者から奪いとった資質を使って逆さ磔を展開してるとか。でも攻撃無効化なんて効果はあったっけ？ -- 名無しさん (2014-04-13 20:13:51) - ↑攻撃を撥ね返す描写があった気がしたんだが、もしかしたら勘違いかもしれない。 -- 名無しさん (2014-04-13 20:49:34) - 名前の由来、団宗治もせやけどユダ記のダンもじゃないかな -- 名無しさん (2014-04-16 20:45:06) - ↑まちがえた。狩摩のページに書くつもりだったの -- 名無しさん (2014-04-16 20:45:51) - 狩摩のどうしようもない所って、結果的(勝とうが負けようが)に狩摩にとって都合の良い結果になることだと思う。ある意味、能力云々より、その性質のほうがタチが悪い。 -- 名無しさん (2014-04-17 09:24:52) - ↑絶対に目的達成するというのは脅威どころか一種のチート -- 名無しさん (2014-04-17 09:36:07) - 「過程や・・・！方法なぞ・・・！どうでもよいのだァーッ ！（最終的に上手くいけばいいので、ある意味、結果の形もどうでもいい）」 -- 名無しさん (2014-04-17 15:45:53) - それ言い出したら黄金vs水銀の「爪牙との絆も何も自滅因子補正で結局相討ちじゃん」みたいな斜に構えた捉え方が見えるからやめよう -- 名無しさん (2014-04-17 16:59:57) - ちゃぶ台返しなくても、狩摩の天運と組み合わせれば充分おかしな性能だよねこれ -- 名無しさん (2014-04-27 19:31:49) - 今作の固有能力で人気投票したらこれと逆磔の2強になりそうだな -- 名無しさん (2014-04-28 20:55:07) - 今やってるノーゲーム・ノーライフ って作品から見たら反則もいいところ。あっちの世界、暴力禁止だけどこれが通じたらヤバいどころの話じゃない。 -- 名無しさん (2014-04-28 21:35:38) - 八命陣やってないんですが（すみません）、「空亡には知性がないので効かないが発動さえすればルールに縛られる」というのはおかしくないですか？「同格前提なら逆磔が獣殿以外に効く」みたいな例え話ですか？ -- 名無しさん (2014-04-29 05:22:07) - ↑ 創法の界で空間的に縛るからタイマン以外でその場にいる他の奴嵌めれば一緒に嵌るんじゃない？ -- 名無しさん (2014-04-29 10:53:19) - ↑↑作中で盧生との繋がりを強化しすることで条件無視した協力強制をすることができる。それだったら空亡も急段に巻き込まれてルールを強制される -- 名無しさん (2014-04-29 11:09:54) - 逆十字か百合香あたりがハマったから、盧生強化補正もあったおかげで、その場にいた空亡も巻き込まれた -- 名無しさん (2014-04-29 22:34:48) - ↑続き ということなのかな？ -- 名無しさん (2014-04-29 22:35:14) - ↑↑↑↑↑↑ あの兄妹なら特性見抜いてもおかしくないから、いい勝負になりそうだなｗ -- 名無しさん (2014-04-30 01:45:31) - 時間が経つにつれ磔や香と比較した使い勝手の悪さから微妙性能扱いされる急段。初見（狩摩を知らない）相手じゃ条件嵌めるの無理なのが痛いよなあ -- 名無しさん (2014-05-04 10:55:17) - ↑と言っても夢界じゃ性質上（慮生と眷属）そんな相手に会うこともないか -- 上のコメ書いた奴 (2014-05-04 10:58:55) - 自分も使ってみたい感が湧かないよな。こんなに色々と制限されたルールじゃ使用するの難し過ぎだろってなる。 -- 名無しさん (2014-05-04 11:02:12) - ↑狩摩さんだからこそ使いこなせる夢だからなぁ -- 名無しさん (2014-05-04 12:50:29) - 将棋弱い自分じゃ使いこなせんな。カードゲームだったらイケるぜ！ -- 名無しさん (2014-05-04 14:04:32) - ↑ そういう人でも大丈夫、負けを認めずに卓袱台返しという必勝法。・・・うん、酷いなコレ -- 名無しさん (2014-05-05 11:12:37) - まあ俺は↑2の人格知らないからそもそも条件満たせないけど -- 名無しさん (2014-05-05 11:18:15) - 禁止カードを平気で入れるやつには敵わないと思う。 -- 名無しさん (2014-05-05 11:59:19) - 金玉カーニバルわっしょいしょい！わっしょっしょーい！ -- 名無しさん (2014-05-05 23:12:33) - これって、王将に割り振られたりしないのかな？ -- 名無しさん (2014-05-08 01:02:47) - ↑王将はプレイヤーみたいだぞ -- 名無しさん (2014-05-08 07:46:40) - カードゲームと言えば、摩と声が似たデュエリストがいたっけなぁｗ -- 名無しさん (2014-05-08 23:02:53) - 今更だけど、盤面の中央に大駒を置くのって大胆な手でもなんでもないよな。攻防に睨みを効かせる絶好の手だし。プロ棋士も中央に馬をよく作りたがる。 -- 名無しさん (2014-05-16 19:48:17) - 全域に睨みが利かせられる分、取られやすくもなるけどな -- 名無しさん (2014-05-16 19:50:23) - ↑2 中央の馬は強いよな。去年の竜王戦を見てそう思った。 -- 名無しさん (2014-05-16 19:58:09) - 高機動力の駒は中央に置いてこそ真価を発揮するよな -- 名無しさん (2014-05-16 20:39:55) - 今ちょうど名人戦やってるけど、狩摩がプロ棋士と対局したらどうなるんだろｗｗｗ -- 名無しさん (2014-05-20 20:10:34) - 盲打ちという名の、プロ棋士ですら想定しないような手を（考えなしに）立て続けに打って、プロを軽く混乱させる、とかじゃね？ -- 名無しさん (2014-05-20 20:14:38) - いきなり懐からチェスの駒を取り出して堂々と盤上に置くんじゃね？ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2014-05-22 04:41:15) - ↑8 シャークデッキを手にし、サイバー流のヘルカイザー司狼、クリアーワールドのワカメ冷泉、人造人間サイコ鳴滝、暗黒界甘粕と熱い金玉（闇）デュエルを繰り広げる狩摩か。しかし意外と中の人繋がりが多いな。 -- 名無しさん (2014-05-24 00:14:39) - 反則性能の逆さ磔と違って事前に狩摩の性格をある程度知ってる前提だけど、diesの頭いい組は全員嵌るのかな？ -- 名無しさん (2014-05-26 13:55:50) - 性格的に律儀な奴や勝負事に対して筋を通そうとする奴も嵌まるな -- 名無しさん (2014-05-26 14:08:38) - ↑↑まあゲーム盤みたいなの見て「これはゲーム盤だ」と判別できる程度の知能があれば嵌まるな -- 名無しさん (2014-05-27 00:50:37) - 嵌らないのはベイとシュライバーくらいだな（キーラと同じ理由で） -- 名無しさん (2014-05-27 00:53:25) - ベイはギャンブルっぽいもん好きそうだから嵌まんじゃね。あとシュライバーはチェスが強いって設定が・・・ -- 名無しさん (2014-05-27 00:56:57) - しかし少々疑問だな。いかにキーラが考えなしでもあの陣地前の碁盤通路を通ったら「これは何かのゲーム盤か？」くらいは思いそうなもんだが・・・ -- 名無しさん (2014-05-27 01:19:06) - キーラ「何だこのまわりくどい通路は鬱陶しい」 -- 名無しさん (2014-05-27 01:23:26) - 第二条件の「狩摩がこんな型に嵌った行動をするはずがないと相手が思う」が達成できないんじゃない？やっぱ身内メタつーか滅茶苦茶使いにくいわこの能力。 -- 名無しさん (2014-05-27 01:29:54) - 「こんな迷路のアトラクションがあったような…」じゃゲームじゃないから発動しないかもしれない -- 名無しさん (2014-05-27 01:34:15) - ↑10 四四八も最近主人公ポジ乗っ取ったカードゲーアニメキャラやってんな -- 名無しさん (2014-05-27 09:31:22) - ↑↑そこに何かしらのゲーム性があるタイプのものだったら発動しそうだがな -- 名無しさん (2014-05-27 15:38:41) - 第一の効果である「ゲームの駒という型に嵌める」だけなら「これから行われる勝負が何らかのゲームである」の合意だけで発動できないかね？ -- 名無しさん (2014-05-27 15:46:58) - [ -- 名無しさん (2014-05-31 19:42:18) - 「狩摩がこんな型に嵌った行動をするはずがない」の達成ってそんなに難しくなくね？実際狩摩と一回でも戦ったら誰でもこいつやばくねって思うだろうしその後型に嵌った行動でもしたら、こいつがこんな型に嵌った行動をするはずないって思うだろうし。 -- 名無しさん (2014-05-31 19:48:36) - 作中の描写見る限り、一度型に嵌れば幸運と合わせて空亡以外の全勢力を倒せるっぽい？弱い駒に当たると破段・急段すら発動不能になるし -- 名無しさん (2014-06-07 18:57:21) - セージ→カルマ→お嬢→セージ の三竦みじゃないかな。実際戦ったらセージが勝つけど結局勝つのはカルマって感じ。 -- 名無しさん (2014-06-07 19:09:44) - 1対1だとセージにはボコられて終わりと言われたしこの夢にハマらないキーラにもボコられるとは思うけど、まず相性悪い相手と1対1にならない運補正持ってそうだからなあ -- 名無しさん (2014-06-08 11:30:57) - 嵌めるのが可能なセージより嵌めようのないキーラの方が厄介だが、そのキーラが序盤で退場するのが確定してるうえに以後狩摩と絡みがまったく無しというあたり狩摩の幸運恐るべしｗ -- 名無しさん (2014-06-15 23:31:49) - 歩美のように読み切って選択肢を選んだプレイヤーはどれぐらいいるんだろうか、自分はこのまま指したらなんとなく死ぬだろうなーと推理せず勘で選んだがw -- 名無しさん (2014-07-02 22:16:13) - ↑俺は「この場面でこの選択肢は怪し過ぎる！罠だな！」と思いつつ、ＢＡＤ回収するためにそのままいった -- 名無しさん (2014-07-02 23:28:25) - 甘粕のソハヤ丸がリトルボーイなら似非ヒップホッパーの金玉はリトルボールか -- 名無しさん (2014-07-03 06:37:03) - この項目のしたにソハヤ丸があって金玉ソハヤ丸って読んじゃった -- 名無しさん (2014-07-03 18:49:06) - これ相手に、格闘ゲームのゲージ見せたりアティルト言ったりすれば神座万象シリーズのゲームが始まるのかな -- 名無しさん (2014-07-11 20:52:49) - ↑多分対戦ゲームじゃないとだめだろう。カルマさん、桃鉄とかすげえ強そう。 -- 名無しさん (2014-07-12 00:00:47) - 桃鉄やってからリアルファイトとか夢じゃなくて現実じゃないか（白目） -- 名無しさん (2014-07-12 10:18:29) - （男共が盛り上がってる中、当然呼ばれないお嬢） -- 名無しさん (2014-07-12 16:04:53) - 摩と鳴滝と幽雫くん、お嬢で桃鉄すれば… -- 名無しさん (2014-07-12 17:24:40) - 僕は升目を見てお風呂場のタイルを連想するぞ -- 井筒裕太 (2014-07-30 14:08:40) - そういや最後の効果がないけどこれのチェス盤がドラえもんの販売中止になった秘密道具にあるんだよな -- 名無しさん (2014-07-30 19:19:17) - ↑×2つまり摩と二人きりで風呂場でゲーム・・・？ -- 名無しさん (2014-07-31 10:40:39) - 龍水「何やら腐った臭いが」 -- 名無しさん (2014-07-31 11:07:30) - これに思いっきりハマった神野とか超みてぇ… -- 名無しさん (2014-08-06 16:52:25) - 神野「えーっとゲームルールは、水希を先に泣かした方が勝ちかぁ」 水希「え」 -- 名無しさん (2014-08-06 17:26:08) - ↑（全力で勝ちを狙って死ぬも満足そうな神野） -- 名無しさん (2014-08-06 17:33:56) - ゲームの後にリアルファイトっていう発想は精神年齢が幼いほうが浮かび易そうだよな。ただそういう奴はそもそも嵌まらないという -- 名無しさん (2014-08-06 23:37:04) - 「まあ遊戯に付き合ってやるか。もし俺が負けても殺せばいいだけだし・・・」とか、なかなか居そうで居ないタイプだなｗ -- 名無しさん (2014-08-07 00:04:50) - そもそも狩摩のひどい所は自分がゲームやりたいから相手に無理やり付き合わせて本当の所はゲームとかどうでもよかったって所だからな -- 名無しさん (2014-08-07 00:41:42) - ↑↑ 今まで出てきた連中ってみんな割と筋は通す奴らだったからなあ -- 名無しさん (2014-08-07 07:50:35) - この能力といい性格といいもしかして摩はすげぇ負けず嫌いなのだろうかw？ -- 名無しさん (2014-09-13 15:30:27) - 負けても武力でぶっ殺せばいいって辺りで嘘喰いを思い出した -- 名無しさん (2014-10-08 02:59:24) - リアルな国際社会はこの理屈で動いてるから納得できる -- 名無しさん (2014-10-31 00:34:02) - これ能力判ってても、いかに負けるかのゲームが始まるだけだよね -- 名無しさん (2015-01-30 17:07:24) - ジョジョのダービー戦見て、狩摩が死んだら盤面上のやつ全員死ぬとかいう効果ついてなくて本当によかったと思った。 -- 名無しさん (2015-03-19 10:41:05) - もし、もしもだよスパロボに当てはめて発動したら······、 -- 名無しさん (2015-06-13 16:06:47) - ナッシュ「俺はブラックレイランサーで狩摩にダイレクトアタック！」何て事！言うとでも思ったか！お前はまだまだだ！（リアルダイレクトアタック！） -- 名無しさん (2015-06-13 16:28:06) - 神野が言ってた「ここじゃ何やっても勝てないし？」ってあいつ勝利条件わかってたってことなのかな -- 名無しさん (2015-06-19 16:59:14) - 理屈はともかく、摩の厄介さを理解してる節があったから「あいつの支配してる場だと最終的に負けるのは僕らかな」って具合に考えてたんじゃね？ -- 名無しさん (2015-06-19 18:22:51) - 摩の中の人がバリアンのトップだったわけだが、摩自身とか他の連中ってもし遊◯王やるとしたらどんなデッキに成るんだろう… -- 名無しさん (2015-06-19 20:22:20) - ライル「リル！？リルが何故此処に！？逃げたのか？自力で脱出を？」甘粕「何故なら誰でも、諦めなければ、何時か -- 名無しさん (2015-06-19 22:58:24) - きっと夢は必ず叶うと信じているのだ！かっとビングだァッ！！俺ェェェッ！！！」 -- 名無しさん (2015-06-19 23:00:59) - 事前情報有りでプレイ中なんだがこの創界って手駒鬼面固定じゃないのね なんでくらなと空亡が闘ってんだと思ったわ -- 名無しさん (2015-06-19 23:26:49) - ↑×2 そういえば遊馬先生とベクターだと言われたなノブと南天ｗ -- 名無しさん (2015-06-20 00:40:41) - 甘粕→ホープ ノブ→ガガガゴゴゴドドドwithホープ 南天→マリスボラス …うん、違和感ないな -- 名無しさん (2015-06-20 01:17:08) - 南天は蠱惑魔使いそうだな。あっちは見た目で釣って落とすし -- 名無しさん (2015-06-20 01:35:33) - 四四八は八犬伝テーマは無いし、和物と継承、仲間がいると強いということで六武衆あたり使いそう -- 名無しさん (2015-06-20 09:08:27) - 晶アロマージ、鳴滝超重武者あたりは思いつくが -- 名無しさん (2015-06-20 09:11:04) - ↑↑↑笑えるぐらいに南天に似合うテーマだな、甘粕大尉は時戒神やらインフェルノイド使ってきそうだな -- 名無しさん (2015-06-20 10:20:44) - というか盧生の皆さんは遊戯王世界に行っても特に違和感なくやっていけそうだよな -- 名無しさん (2015-06-20 10:21:33) - 甘粕の中の人はGXで暗黒界のブロン役で登場してるけど、甘粕に暗黒界は似合うだろうか…（悪人面だけど中身は善人的というOCG設定の暗黒界と甘粕は似ているとも言えなくはないが） -- 名無しさん (2015-06-20 23:32:34) - 南天が蟲惑魔＆落とし穴を軸にしたデッキ、神野は昆虫族メインの種族操作＆デッキ破壊、キーラは獣族の融合召喚を軸にしたビートダウン、448が六武衆＋紫炎、時戒神・インフェルノイド・巨大戦艦を主軸にした甘粕って感じか。クリームや錦龍はどうだろ -- 名無しさん (2015-06-22 10:51:20) - 錦龍は韓国の旧神、外神のテーマだろ、クトゥルー的に。クリームは脳筋だしサイバーあたりか？ -- 名無しさん (2015-06-22 11:37:58) - ↑脳筋なサイバーやホープ一族だろうな -- 名無しさん (2015-06-22 14:34:31) - ↑↑クリフォートも使うだろうな甘粕大尉は -- 名無しさん (2015-06-22 14:41:39) - シュピーネで獣殿を倒せる歩美なら氷結界でネクロスを倒してくれるに違いない（白目） -- 名無しさん (2015-06-22 22:50:20) - 甘粕大尉は召喚口上凄まじくノリノリで言ってくれるだろうな -- 名無しさん (2015-06-23 01:27:07) - ↑5,6 クリームは呼び出した神格（ハーヴァマール）的に「極星」でもいけるかな？ 錦龍のクトゥルフは同意。まだ来日してないがフィールド魔法「ドリームランド（仮名）」もいいな！ あとサイバー流は司狼かジェーダスにお願いしたい（戦神館じゃないけど声的に） -- 名無しさん (2015-06-23 02:15:12) - 司狼はテーマ的にはイグナイトとかインフェルニティがいいんだが、やっぱ中の人的にはサイバーだよなぁ…摩の字は…ギャンブルデッキか？ -- 名無しさん (2015-06-23 02:42:33) - 意外にも遊戯王の話題が長続きしてる…！ -- 名無しさん (2015-06-23 06:45:16) - ↑正田卿作品も遊戯王も両方、厨二病罹患者が好きな要素てんこ盛りだから好きな人が多いのは仕方ないね。 -- 名無しさん (2015-06-23 08:34:59) - ネタや頭の可笑しさは比べものにならんがな！ただでさえ濃い面子が多いシリーズでも、歴大のラスボスや一部の選ばれし馬鹿を除き、モブの方が異様な存在感を放つ程のキチガイ世界だしな！ -- 名無しさん (2015-06-23 10:26:28) - ライルは漫画版のレッドデーモン・アビスとベリアルで行けるな。 -- 名無しさん (2015-06-24 17:07:19) - ↑5狩摩は適当に組んだシナジーもクソも無い紙束デッキだろう。強いて似合う奴なら、マスター・オブ・ペンデュラムの龍脈オッドアイズだろう -- 名無しさん (2015-06-25 14:32:15) - 今週の遊戯王のニコニコ配信に甘粕のコメがあったのにはワロタ -- 名無しさん (2015-07-03 17:32:03) - 練炭はアルカナフォースⅩⅩⅠ - THE WORLDって感じする -- 名無しさん (2015-07-03 21:30:52) - 空亡は征竜かね全部禁止になったけど、まぁ静まったとかんがえるべきか。ギャンブルは寧ろ花ちゃんか。ぱっと思いつかないのは…やっぱセージとかくらなくんとかかねぇ -- 名無しさん (2015-07-03 23:37:07) - セージは親父キャラだしトロンの紋章獣が似合いそう、紋章王ゲノム・ヘリターの効果で相手の輝きを奪って弱体化させれば逆サ磔っぽくもある -- 名無しさん (2015-07-03 23:59:36) - 盧生の血で条件無視発動できるのはわかるけど鬼面以外（空亡）も自分の駒にできるのはなんで、というかそういう効果なの？ -- 名無しさん (2015-07-04 00:25:06) - ↑ 釈迦ノ掌は「これから行われる戦闘が何らかのゲームである＆狩摩が型に嵌った行動をするはずがない」と思った対象を、差し手（この場合は狩摩とお嬢）以外敵味方関係なく巻き込んで駒にする。で、盧生の血を飲んだ時は条件付けがいらないからその場にいた全員を駒にしてる -- 名無しさん (2015-07-04 19:40:11) - 俯瞰の打ち手から見れば桂（空亡）くらい割り当てられた役を知らないうちに獲れそうなもんだけど、そういう場合本来の力量差無視して獲れるのかな？ -- 名無しさん (2015-07-04 20:00:41) - ↑獲れるんじゃない？指し手からはただの駒にしか見えないわけだし -- 名無しさん (2015-10-03 01:29:32) - こうなりゃ麻雀で彼に挑むっきゃねえ！ -- 名無しさん (2015-10-09 18:19:19) - 勝たざるおえない状況に持ち込まれるのが一番恐ろしいんですよ -- 名無しさん (2015-10-09 19:41:50) - 正田卿が自ら金玉呼ばわりされたぞ、この技www -- 名無しさん (2015-11-24 14:33:25) - 合ってるっちゃ合ってるけどもっと他にあっただろwww金鳥とかw -- 名無しさん (2015-11-24 16:52:37) - 金玉って何だよと思ってたが謎が解けたww -- 名無しさん (2015-11-24 18:34:51) - 釈迦ノ掌でいいだろｗなんだよ金玉ってｗｗ -- 名無しさん (2015-11-26 13:43:55) - ＢＧＭ名とかぶっちゃうからねｗｗ多少はねｗｗ -- 名無しさん (2015-11-26 15:44:05) - ふと気付いたんだが、この能力って概ね味方にしか作用しないな？ 逆さ磔を必ず食らうし、残りはバカと龍神だから発動条件満たさないし、敵対してる相手で効くのって神野くらいか？ -- 名無しさん (2016-11-02 01:50:11) - ↑ごめん、言ってる意味がわからない -- 名無しさん (2016-11-02 10:51:17) - ↑頭良い奴じゃないとハマらないけど、頭良い奴はセージと神野を除いてほぼ四四八側陣営。カルマはセージを見下してるので確実にセージの逆さ磔に必ずハマる。 -- 名無しさん (2016-11-02 11:35:12) - 棋士「私の勝ちです。いい対局でしたね」摩「どこがじゃボケェこのタマなしがおらぁあああああ！！」 -- 名無しさん (2017-07-27 13:24:23) - 神野は神野で倒されそうになったらブラックホール使ってきそうなんだよな -- 名無しさん (2017-07-27 13:26:00) - 獣殿「よし、私と対局しようではないか。盲打ちよ」 -- 名無しさん (2017-07-29 10:48:04) - 摩「おうおう、嫌味なぐらいな美形じゃのう。でも今日は雪子の世話せんといかんのじゃわい。おまえさんも息子とタマには遊びでもしたほうがええんじゃないか？」 -- 名無しさん (2017-07-29 11:15:52) - まるで将棋だな -- 名無しさん (2017-08-28 19:52:33) - ↑元ネタもこれも将棋とはかけ離れている、いいね？ -- 名無しさん (2018-03-16 14:50:19) - そして僕はテコンVに乗って壇狩摩をテコンドーでナグルケールして強打して蹂躙するよ。 -- ドルルモン (2018-07-03 03:40:52) #comment
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