**≪関連人物≫ 発言者:[[緋衣南天]] 対象者:[[世良信明]] ---- [[四四八>柊四四八]]たち戦真館特科生の邯鄲制覇行1周目の道筋を眺める南天と信明。 4層突破のための壮絶な同士討ちが終わり、四四八がふと漏らした弱音を聞いていた[[水希>世良水希]]は思う。 彼もまた弟の信明と同じく無理をして強くあろうとする弱者なのだと、そんな歪な強さでは[[甘粕>甘粕正彦]]には決して勝てないのだと。 それについて南天は[[盧生]]の戦いを水希ごときに量れるはずが無いと一蹴するが、納得いかない信明は四四八も甘粕にそんなことを言っていたじゃないかと反論する。 &bold(){&italic(){「嗤うかよ、俺の邯鄲(ユメ)が不純だと?」}} &bold(){&italic(){「あるべき型に嵌っていない。おまえはそう言うのかよ」}} そこで南天は大笑いして信明の勘違いを指摘する。 &bold(){&italic(){「だからあ、どうしてあれを甘粕正彦に言ったんだと思ってるのよ。相手は世良水希に決まってるじゃない」}} &bold(){&italic(){「面白いなあ。そういう勘違いをしちゃう人も世の中いるのね」}} ---- - 他の部分は百歩譲って認めるにしてもキョロ充は見当違いすぎるだろ立て主は水希かな? -- 名無しさん (2015-05-16 10:23:26) - 南天はノブを利用するために色々ごまかしてる部分あったからその一つじゃないの? -- 名無しさん (2015-05-16 10:40:19) - いや、普通に仲間が死んで危機に立たされてなお、お前は勘違いして本気を出さないのかって問いかけてるんだろ? -- 名無しさん (2015-05-16 11:21:19) - ↑だよなぁやっぱりこの記事フシアナさんだよなぁ・・・ -- 名無しさん (2015-05-16 11:25:56) - フシアナと言うか、内容はともかく後半の文章の気持ち悪さからライターに反論されて顔真っ赤にしてるんだろうな、としか思えない -- 名無しさん (2015-05-16 11:41:58) - 水希「本当は弱いのに強がってるのは不純だわーダメだわー」に対して四四八がお前何言ってんだって叱る構図だろこれ -- 名無しさん (2015-05-16 12:40:19) - 重要なのはこれを言っているのはアラヤではなく南天だという事。 つまるところお前がそう思うのなら阿片スパァということになるのでどう受け取るかは読み手しだい -- 名無しさん (2015-05-16 13:45:06) - フシアナ -- 名無しさん (2015-05-16 14:47:51) - 書き手が最高に気持ち悪い。できたら修正するか消してくれ -- 名無しさん (2015-05-16 15:44:21) - 後半が微妙 -- 名無しさん (2015-05-16 16:26:04) - でも正直これどう考えても後出しジャンケン以外の何ものでもないんだよなあ。直前水希に呼びかけている「世良ァ!」の声量とこの台詞とで距離感があまりにも違いすぎるし、あれを水希への呼びかけとするのはどう考えても無理がある -- 名無しさん (2015-05-16 16:28:21) - ↑ でも理屈通っちゃってるから仕方ないだろ。もしこれが水希に向けて語られた言葉だとすれば、四四八が夢の中で初めて水希と邂逅した時に言った、「俺は強くなったと俺自身が言いたいのか?」という言葉の真意も理解できるし -- 名無しさん (2015-05-16 16:35:53) - 「フシアナさんという汚名は雪がれた(?)』だが、しかし、まるで全然!みっちゃんが面倒臭かった女であるという事は変わり無いんだよねぇ! -- 名無しさん (2015-05-16 16:53:18) - むしろ始めから水希に向けてだと思ってた俺はどうすれば -- 名無しさん (2015-05-16 17:03:37) - というか本当にプレイヤーが誤認してただけとか -- 名無しさん (2015-05-16 17:13:14) - フシアナさんという汚名は雪がれた(?)雪がれてないんだよなぁ・・・神野は私の方に来るキリッ!だし -- 名無しさん (2015-05-16 17:31:20) - ネタにしても面白くない文章だからきちんと書き直した方がいいんじゃないか・・・ -- 名無しさん (2015-05-16 17:45:28) - で、まだ八層に到達してない一週目448が終段使えたのは何で? -- 名無しさん (2015-05-16 20:20:02) - そうだよ、荒れてもいいことなんてないし、言葉の強いとこは少しづつマイルドに修正してのんびりやろう。こういうときこそ万仙陣の精神を忘れないのが肝要。 -- 名無しさん (2015-05-16 21:08:44) - 男を侮っている=腹の中で笑っているでは? -- 名無しさん (2015-05-16 21:27:12) - ↑八命陣で説明されてるから是非プレイ。 -- 名無しさん (2015-05-16 21:32:28) - 要するに全部狩摩が悪いって事か -- 名無しさん (2015-05-16 21:39:07) - 八命陣プロローグの引用を持ってきて修正してみた。 -- 名無しさん (2015-05-16 22:03:33) - 然しいつの世も狩摩のおかげでもある 煩わしい奴だな摩ぁ! -- 名無しさん (2015-05-16 22:05:18) - これ、ただのライターの言い訳だしな。引用部分のすぐ後の甘粕についての評価なんて、男がどうたらとか無関係に泥水すげえ!!!!と無意味に持ち上げまくりな内容だし。しかも邯鄲深層から引き揚げた絶対正義とか、パンツのアホな思い込みだけじゃ説明つかなさすぎなくらいに、その後の本編の内容から乖離し過ぎてる -- 名無しさん (2015-05-16 22:20:06) - ↑10 一周目の448って色々眷属任せ過ぎ&八層試練やらずに甘粕に挑んだくさいからな・・・終段使えたのか怪しいどころか本当に盧生扱いしてよかったのかって感じ。八命陣じゃ一周目について「練度不足」とだけ言ってたけど、もう練度の問題じゃねーってか甘粕なんでそんなハッスルしちゃったんだ状態 -- 名無しさん (2015-05-16 22:27:07) - ↑え、だって万仙戦の後だったしそりゃもうノリノリだよ。それにあれ階層途中だったし。後、水希は一周目精神的に最も酷かったんで大目に見てやってください -- 名無しさん (2015-05-16 22:38:20) - ↑10前作がそれ以上に酷いだろ…他のメンバーは前作含めて役に立ってるし↑それ言ったら四四八なんて目の前で一部を奪って作られた偽者とはいえセージに母親を八つ裂きにされてるんだぞ… -- 名無しさん (2015-05-17 03:07:22) - ぶっちゃけこういう文章を水希のモノローグとするのはあまりにも牽強付会だろ こういう場合の文章は「信頼できない語り部」としてではなく神の視点で事実を書いていると解釈するのがふつうだし、よしんば正田が初めから水希のモノローグのつもりで書いてたんだとしたら創作技法的に拙劣だし、どっちにしろ劣悪なもの書いたってことで言い訳にならん -- 名無しさん (2015-05-17 14:37:07) - ↑2 何が前作がそれ以上に酷いの……? 活躍の場が少なかったのは解るが「それ以上に酷い」ってのは何だ? 四四八たちの全滅を免れたのは間接的には水希のおかげだし、万仙陣では前作の不遇を帳消しにするほど活躍してましたが? -- 名無しさん (2015-05-17 14:39:25) - ↑2たしかになあ…もともとこういうつもりで書いたんだとしても、水希のその勘違いについて作中でいっさい回収されなかったわけだし、ここで「信頼できない語り部」にする必要性もないし、これは正田卿の落ち度であってユーザーの責任じゃないよね。 -- 名無しさん (2015-05-17 16:19:55) - ぶっちゃけ自身のミスだと分かった上で、このミスとそれに対するユーザーの批難が、万仙陣のテーマと合致してて補完も兼ねてるからあえて入れたって感じ -- 名無しさん (2015-05-17 16:46:15) - 気楽に吸えよ、そんな目くじら立てることかね(スパー -- 名無しさん (2015-05-17 16:51:12) - あえて文法技巧を稚拙にして記憶混濁し始めたのを表現してたと思って感心してたからあんまり違和感なかったな~。まあ完全に深読みだと思うけど -- 名無しさん (2015-05-17 17:35:14) - ↑そこまで行くと深読みじゃなくてただの盲信とか信仰の域だろ……つうかほんとにそんなこと考えてプレイしてたのか?ある意味ですげえわ -- 名無しさん (2015-05-17 19:43:21) - ↑つうか完全にこじつけです。後で考えて納得して感心した感じです -- 名無しさん (2015-05-17 20:09:52) - むしろこじづけでここまでここまでやれたことにマジで感動した。いや皮肉抜きで真面目に。 -- 名無しさん (2015-05-17 21:38:37) - こじつけでも妄想でもいいさ。一番よい解釈を思いつけばそのときお前はお前の中で世界の勝者だ(阿片スパー) -- 名無しさん (2015-05-17 21:40:48) - このセリフだけは南天じゃなくて南天の皮をかぶった正田さんがしゃべってる気がしたわ -- 名無しさん (2015-05-17 21:42:37) - ↑2解釈なんて人それぞれだからね。それにケチ付け出すのはちょっとどうかと思うわ。勿論根本的におかしい場合を除いてね -- 名無しさん (2015-05-17 22:53:17) - ↑11 448や仲間達に支えられる事が多い割に逆に支えてる事が少ない所かね。全滅しなかったのは水希のおかげって言うけどそれ言ったら最後の神野戦も主に歩美と448のお陰じゃん。まあ何にせよ、お前がそう思うのならそうなのだろうよ。それが全てだ(スパー -- 名無しさん (2015-05-18 04:39:10) - ↑こういう気持ちの悪い人間が一部のキャラを貶めて全体の雰囲気悪くすんのよね。そんなこと言ったら最後の神野戦まで四四八と歩美が生きていられたのだって水希のお陰じゃないですかwww阿片吸ってる奴が掲示板にでしゃばってくるなよ -- 名無しさん (2015-05-18 08:56:14) - ↑2 おまえがそう思うのならそうなんだろう。おまえの中ではな。それが全てだ -- 名無しさん (2015-05-18 09:08:11) - (´ー`)y-~~スパ 気楽に吸えよ -- 名無しさん (2015-05-18 09:33:42) - 「要するに全部正田が悪いんだよ」 -- 名無しさん (2015-05-18 09:38:24) - 愛い愛い、実に素晴らしい。お前の世界はお前の形に閉じている。 -- 名無しさん (2015-05-18 10:15:14) - 己が真のみを求めて痴れろよ、悦楽の詩を紡いでくれ(スパァ -- 名無しさん (2015-05-18 11:40:21) - 荒れそう -- 名無しさん (2015-05-18 13:09:08) - じゃんじゃん阿片焚くよ! -- 名無しさん (2015-05-18 14:27:44) - ↑7お前が水希を好きなのは勝手だが俺が駄目な奴だと思うのも勝手だろう。というか阿片吸ってる奴がでしゃばんなって、このwikiは既に万仙陣の支配下だろうよ。シラフで言ってんなら随分とアレだな…(スパー -- 名無しさん (2015-05-18 20:56:12) - ↑9まあ、気楽に吸えよ。水希が肯定されまくってる夢でも見ると良い(阿片焚きながら) -- 名無しさん (2015-05-18 21:00:14) - マリィ「みんな、仲良く。私がみんなを抱き締めるから」 -- 名無しさん (2015-05-18 21:05:41) - ああ、この記事いつのまにか修正されたのね。修正してくれた人乙。以前の記事は煽りみたいな文章で正直どうかと思ってた -- 名無しさん (2015-05-18 21:34:00) - ↑2お嬢さん。貴方の様な愛する者が待っている御方が、この様な場所に長居するものじゃありませんよ。御心配なさらずとも、元より争いは治まっております故、安心して愛する者の隣に御帰りになるが宜しい…(流石に女神を阿片塗れにする訳にはいかんからな…) -- 名無しさん (2015-05-18 21:41:17) - ↑3(∴)「ああ、なんだ塵か。まあ気楽に吸えよ」 -- 名無しさん (2015-05-18 22:44:17) - (^q^)「aa, -- 名無しさん (2015-05-18 23:56:49) - (^q^)「ああ、良かった彼らも救われたのだな」 -- 名無しさん (2015-05-18 23:57:33) - ていうか正田はこういう自分の意見を押し付け合うだけでひとの話を聞かないお前等を揶揄したかったんだと思うんだけどなwwwどうせこれも「俺の形に閉じた世界」かwww -- 名無しさん (2015-05-19 00:02:14) - ↑9 いや、横からですまんがいつからこのwikiが万仙陣の支配下になったんだよwふつうに意見交換したくて来てる俺みたいなのもいるし一緒にしないでくれ -- 名無しさん (2015-05-19 00:04:35) - 皆落ち着こうぜ。何でもするから… -- 名無しさん (2015-05-19 00:29:02) - ↑2だって…何処も彼処も阿片塗れじゃないかw肝心の14歳神まで汚染されてるしw -- 名無しさん (2015-05-19 00:33:05) - 受け取った側がどう感じてどう思った十人十色な以上それぞれの心の中で万仙陣が回ってるから -- 名無しさん (2015-05-19 00:37:07) - このwiki見てると錦龍が最大の普遍性を持つって良く分かるわ -- 名無しさん (2015-05-19 00:39:37) - ↑9信じて送り出した女神が薬漬けキメセク調教にドハマりしていた…蓮とニートが発狂して凄まじい回帰がw -- 名無しさん (2015-05-19 00:40:53) - ↑おっとそれ以上の発言は許さん。 -- 名無しさん (2015-05-19 00:50:20) - だってお前らw←阿片生やしてるもんな -- 名無しさん (2015-05-19 00:52:42) - ↑ つまり俺たちはケシ畑で働いていたのか… -- 名無しさん (2015-05-19 00:57:03) - 狩摩が百合香お嬢を阿片畑と称していたが、まさかwikiが阿片畑になるとは誰も予測出来なかったな -- 名無しさん (2015-05-19 01:01:10) - ただひとつ言える真理がある。俺らは間違いなく臭い。 -- 名無しさん (2015-05-19 01:34:17) - アヘンくせぇなぁココ… -- 名無しさん (2015-05-19 23:52:09) - ↑まぁ気楽に吸えよ -- 名無しさん (2015-05-20 02:19:09) - ↑2ここだけじゃない…相州の大半は阿片香に沈んだ… -- 名無しさん (2015-05-20 04:42:26) - 流石万仙陣。邯鄲に頼らずともゲームを介するだけでプレイヤーを阿片窟をに叩き込むとは -- 名無しさん (2015-05-20 11:17:29) - 阿片の煙って確か悪臭するんだっけ -- 名無しさん (2015-05-20 13:03:41) - なぁに心地よくなる -- 名無しさん (2015-05-20 13:10:40) - 甘粕「喝を入れてやらんとなぁ……」 ニタリ -- 名無しさん (2015-06-03 23:58:26) - ↑クリーム「よしゃ、やろか」 -- 名無しさん (2015-06-22 17:58:33) - そういうこと(爆発落ち)になった -- 名無しさん (2015-07-16 17:54:11) - ↑南天「神々の黄昏オチなんてサイテー!」 -- 名無しさん (2015-07-17 01:01:45) - セージ「甘粕ぅーーー! 貴様、誰が空亡を呼べといったー!!」神野「あーあ。もうめちゃくちゃだよ~」 -- 名無しさん (2015-07-17 12:05:25) - 南天「メインヒロインは瀬良水k…うん…無いわ。晶先輩?あの人はグランドヒロインに決まってるじゃない」 -- 名無しさん (2015-07-18 05:20:31) - そして水希による七五三信明と近所の犬にじゃれつかれて泣いてた信明のアルバム写真が見たくないのかと買収して、グランドヒロイン呼びと義姉さん呼びの協力強制 -- 名無しさん (2015-07-18 10:29:16) - まあ、どうあがいても他のヒロインズが晶のヒロイン力を超えることが出来ない以上水希に勝ち目は… -- 名無しさん (2015-07-18 10:33:34) - ↑2 協力強制(買収)か……みずきちの残念度が上がりそうだ。 -- 名無しさん (2015-07-18 11:47:10) - 一辺エロゲ会社らしくヒロイン人気投票とかしたらどうだろうか -- 名無しさん (2015-07-18 14:22:47) - ↑女性キャラ限定にしないと多分ぶっちぎりでセージが一位とりそうな予感 -- 名無しさん (2015-07-18 14:26:22) - ↑まってヒロイン人気投票って言ったのになに自然にセージもヒロインにしちゃってんの? -- 名無しさん (2015-07-18 14:37:20) - だが待ってほしい。正田作品で“男でもヒロイン”の認識は正直仕方ないのではないだろうか -- 名無しさん (2015-07-18 14:42:58) - ヒロインとは、ヒロインの定義とは…うごご……! -- 名無しさん (2015-07-18 15:58:13) - セージの場合、好感度を最大にしてやっと普通の友人への態度になる。コナミ君程の人たらしなら話は別だが -- 名無しさん (2015-07-18 16:13:57) - ↑いや、好感度最大まで上げて、ようやく「尻尾みたいなもの」だぞ -- 名無しさん (2015-07-18 18:29:29) - セージの尻尾……誰得? -- 名無しさん (2015-07-18 19:39:54) - ↑万仙セージの恵理子さんや剛蔵さんへの評価だろ、無くてもかまわないが無いと落ち着かないとかそんな感じの -- 名無しさん (2015-07-18 19:44:18) - いやそういう意味じゃなく。猫耳や尻尾…いや、そばもんの尻尾?が付いたセージが誰得なのかと… -- 名無しさん (2015-07-18 19:57:01) - ↑恵理子さんや晶は“アリ”と言うかも知れんぞw ↑×2「一番の道具」や「尻尾」は最上級の親愛というのがニヤニヤできるなw -- 名無しさん (2015-07-18 21:19:34) - やっぱりセージはヒロインじゃないか!? -- 名無しさん (2015-07-18 21:23:23) - もうセージも甘粕も狩摩もヒロインでええやん(暴論 -- 名無しさん (2015-07-19 02:15:34) - 愛い愛いお前達が思う者がヒロインだ(阿片スパー -- 名無しさん (2015-08-15 20:20:15) - セージ「あなたのことなんて好きじゃないんだからね!」 -- 名無しさん (2015-08-17 22:38:11) - お前は俺の道具だ、誰にもわたさん(意味深) -- 名無しさん (2015-08-17 22:38:52) - 南天「それは私の領分でしょ!?」 -- 名無しさん (2015-08-19 16:47:03) - 「(結婚)相手は世良水希に決まってるじゃない」スパァァ -- 名無しさん (2015-10-03 22:23:56) - 「待ってよ姉さん、ねぇ、ネエ、ネエサーン(神野化」 -- 名無しさん (2015-10-03 22:53:34) - ↑2 錦龍「お前がそう思うのならそうなのだろうよ。お前の中ではな。それが全てだ…なんてこと!!言うとでも思ったか!!阿片吸って寝ろ!!!(雪麗LOVE)」 -- 名無しさん (2015-10-04 19:48:15) - いつか「義姉さんに決まってるじゃない」というデレ台詞も聞いてみたいものだ。 -- 名無しさん (2015-10-05 23:34:41) - 最初、ここで台詞だけ見て大正信明が誰かに惚れてたことを南天が教えてノブが「相手は誰だい?」って聞いたら返ってきた返答だと思ってた。 -- 名無しさん (2015-10-13 13:06:54) - 正田卿も散々言われて悔しかったんだろうなとおもいましたまる -- 名無しさん (2017-04-10 10:38:06) - こういう説明を本編でするのクソ寒いんだが -- 名無しさん (2017-05-17 21:35:14) - いかモテ! -- 名無しさん (2017-05-17 22:38:29) - 言い訳じみてるなぁと思ったものの、本編の批判された所を全力でフォローしようとする姿勢はまぁ悪いものではないよね -- 名無しさん (2017-05-18 09:55:36) - むしろ作者がフォローして立て直しはかるあたりちゃんと反省とキャラクターへの愛を感じるが -- 名無しさん (2017-05-18 16:49:16) - 万仙陣はファンのために作ったというのをひしひしと感じるからありだと思うけど、個人的には作者がわざわざプレイ者からの批判をフォローする必要あるの?って印象 -- 名無しさん (2017-05-18 16:53:40) - 投げっぱなしジャーマンが当たり前のエロゲ界隈で打てば響くライターどんだけいると思ってんだか -- 名無しさん (2017-05-19 08:54:35) - プレイヤーからの批判というか、作品の大きな問題点としてあげられていた部分をフォローした感じだな。前作の駄目な部分を直そうとするのは悪くない判断かと -- 名無しさん (2017-05-19 10:57:52) - むしろ勝手に勘違いして正田に煽られてこの記事作っちゃってなおかつ未だに俺は正しい言い張り続けるあたり、ニコ動で波旬にブチ切れてる奴みたいな痛さを感じる -- 名無しさん (2017-05-19 15:06:47) #comment
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