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民主党ですが無駄を排除します 7 > 21

【レス抽出】
対象スレ:民主党ですが無駄を排除します
キーワード:シル子


10 名前:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:10:50 ID:???
1乙です
状況開始!


前スレ>>984 シル子
それも一つの要因でしょうね>教皇座
そこら辺をエル・コキスの魔女がつついてくれてたらつながりやすいんですが

どれだけの謀略家だよあのハーフエルフ

16 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:13:06 ID:???
前スレ930 シル子
確かに、密儀宗教は洋の東西を問わず出現しますね、折々の流行物の如く
イエズス会辺りも、プロテスタンティズムへのアンチテーゼというだけでなく、
当時のカトリック権力の俗化に対する対応であったわけですし

ルナー帝国との連想が出て来たのは、周辺との思想的落差の良い例かな、と
あれも実に使い勝手の良い「あくのていこく」ですし
まあ、自分がTRPG脳であるのが主要因ですが
何はともあれ、「昇月に栄えあれ!」なの

48 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:20:16 神 ID:???
前スレ>950 ケイレイたん シル子
 楽しんでいただけて幸いです(w ていうか、こういう設定を煮詰めていかないと、書けないという悪い癖の持ち主なもんで(自滅
やっぱり、ファンタジーであっても、だからこそ、センス・オブ・ワンダーなわけで(w

前スレ>964 仰る通りで、公的なものに対する感覚が、南方と東方では絶対に隔絶していると思うのですよ。
それこそ、今のカソリックとプロテスタント以上に。今は、民主主義というキリスト教が発展的解消した宗教が、
世界宗教として機能していますから、相互対立は随分と緩和されているわけで。
 そういうのが無かった帝國で、魔族と相互影響しあって変容していった自力救済からかっとんで予定調和説に
走った新教徒というのは、公教会系の連中からしてみれば、なんじゃそれ、の世界でしょうから。

前スレ>992 うん。エデとしてはやっぱり帝都に行ってみたいし、帝國をあちこち旅して廻ってみたいと思っている
のではないかと。でも、エデは中田副帝やリランディア以上に重要人物なわけで、というか、中田副帝の子供を
孕んでいない以上、換えが無いわけで、そういう意味ではものすごい厳重な警護下にいると思うんですね。
だから、外界から来た来訪神たる式に救いを見てしまったわけで。
で、式は、そういうエデの姿は、中田副帝のせいだと思っているんですよ。事実そうなんですが、でも、エデは
それを肯定してしまっていて、式は、何故それを肯定できるのか、まだわからなくて。
だから、その何故に答えてくれるすみちゃんに張り付いているんですね。猫の勘で(w

74 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:26:21 神 ID:???
10 わいるどさん シル子
 そりゃ、中田副帝や、プーチン宰相や、フェルナン公と、命賭けたゲームをやれるくらいの実力わ(w

16さん 私はファンタジーTRPGはもっぱらソードワールドだったんですが、ファラリスの信仰を突き詰めていくうちに、
行動的禁欲という概念にいきついて、自由とは社会的関係である以上、逆に行動「しなくてはならない」という教義に
いきついてしまいますた(w ええ、立派な共産主義というか、ブランキズムというか(w で、総括とか宗派別で内ゲバ
ったり、あちこちで既存宗教からはみ出た社会的に疎外された人々を組織化して、我々の後ろには100万のゲバルトが
とか(やめれ

83 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:28:12 ID:???
48 シル子
いえいえ。
今となってはトイトブルグも現行知識に基づいてちゃんと書き直したい気持ちもありますよ。
カデットにして、貴族家門関係もちゃんとして、年齢も齟齬を起こさないようにして、西方軍もちゃんと描写して。
非常に楽しいです。
この環境で書ける人が、どれくらいいるのか、と考えれば、短慮を起こさなくて本当に良かった、と。
一生ついてゆきます


ローカルの公を、大事にしてしまうきらいのある公教会に対して、
予定調和まで吹っ飛ぶことで、公益と言うものを大きな集団に対して発見した新教会というのを思い浮かべてみました。
啓蒙ではありませんが、ある究極的な公益を見つけたレイヒルフトが、革命と言う形にしろ、それを追求することの背景にありそうで面白いのです。
論理的当然性のみでは、哲学的な迷宮に入ってしまう。
そうじゃなくて、実務家であったレイヒルフトは、当時の思想や社会常識を背景にしていたでしょうから。


私事の付き合いと、貴族の義務を、体力の限界まで全うするすみちゃんが、不思議でならないんだろうな、と。
だからきっと式は、それゆえに、すみちゃんと体力の限界までしてみることで、義務から引き離せないか、と思ったことがあるんじゃないか、と
実際にやるかどうかはともかく。
でも、式は「何でお前はいっちゃうんだよ」ってことを、ギリギリまで言わない気がして。
不器用だからw
肉体言語で察して欲しくて

かわいいなあもうwww

113 名前:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:34:49 ID:???
74 シル子
そしてやりすぎた挙句身動きが取れなくなって最後は蒸発させられる、というパターンなんでしょうか
珠ちゃん曰くのボンバーマンのように

話は変わって、オスミナの機装甲隊は山岳地帯、森での運用に特化することによって帝國の部隊とは差別化を図りたかったり
トルク重視のセッティングがされていて、平地では勝てないがとんでもないところに登り、そこから石弓で射撃したりするのがドクトリンになるかと


133 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:37:52 神 ID:???
83 ケイレイたん シル子
 うん、やっぱりすみちゃんはすみちゃんで、で、むしろ彼女が西方貴族に生まれた事が驚きだなあ、と。
むしろ、西方という内戦の被害が比較的少なかった地方に生まれたから、内戦の結果をある程度客観視できたのではないか、
と、そう最近思いつつあるんですね。つまり、帝國にとっては、すみちゃんは異邦人なんじゃないか、という。だから、渦中に
いた第一世代の、おねいちゃんや、フェルナンや、ベルドには見えないものが、すみちゃんには見えていて、そしてその見えて
いるものは、レイヒルフトも見ているのではないか、と。

 で、レイヒルフトの行動原理って、非常に明快なんじゃないかと思うんですよ。行動せよ、と、それだけで、ただその行動に
意味を見ようとするから、皆、訳がわからなくなっているだけで。レイヒルフトは、ただ意味を持たせようとするな、行動そのもの
が全てを語っている、と、言いたいでしょうけれど。
 で、その行動に意味があるんじゃないか、と、式は勘ぐっていて、で、エデは意味なんて無くて行動そのものが言葉だと
判っていて、で、すみちゃんは、レイヒルフトの真似をし始めていて、というのが今見えてきているところです。だから、式が
すみちゃんに肉体言語で会話しようとするんじゃないか、と(w やっぱ可愛いわ(www

162 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:43:52 ID:???
133 シル子
やはり、父上の薫陶があったんだと思うのですよ。
父上様は、すみちゃんだけでなく、子等に収集した帝國の最新情報を開示し、所感と共に示していたんじゃないか、と。

ネロ方伯は、あの瞬間に立ち会ったも同然ですから、察していたでしょうけれど、
フェルナンもベルドも、波をかぶって、初めてムーブメントに気づき、道具として働いた人たちですから、
自分たちのありようの一部を、道具としての価値に部分的に因らせている気がするんです。
だから、フェルナンとメルセデスの間に決定的な違いがあるとしたら、南方貴族であることが自明のメルセデスと、
貴族であることは、己の役割であり義務である故で、別の地位があればそれに移ることにやぶさかではないフェルナン、と。
でも逆に、メルセデスはそれを痛いほど良くわかっているから、貴族としての側面で支え続けているのかもしれません。

っていうか、労働が自由をもたらす、を思い出したんですがw
貢献が地位を、という段階なんでしょう。

168 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:44:55 ID:???
152 シル子
いまはみんなの嫁です(けいれい♪

198 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:50:41 神 ID:???
113 わいるどさん シル子
 というより、ハーフエルフの女王様は、ゲームをしているつもりで、実はレイヒルフトは本気であってゲームなんて
していなかった、と、それだけの話なんですよ。だから、珠ちんのところのチート爺が「天下を望まなかった」というのは、
天下という概念をどう人々に見せたらいいのか、判らなかったから、というのが、私の見方なんですね。で、天下という
概念と、武という概念を一体化させて、天下に武を布く、という形で行動で見せた信長が日本史上最大の創造的天才
なわけで。
 レイヒルフトも同じなんですよ。戦国大名の領地獲得ゲームに参加するつもりなんてはなからないんで、彼がやり
たいのは、天下布武なわけで(w

 というわけで、実際の山岳での部隊運用とか、このスレで色々聞いてみたり、本で調べてみたりすると良いかと。
フィンスカとかニューギニアとか。で、石弓の得失についても、戦史から調べてみると面白かったり。

206 名前:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:54:25 ID:???
198 シル子
むう、領地を切り取りやり取るゲームではなくガチだったというのを読み取れなかったのが彼女の不運なのですな。付き合わされた国の人々は大迷惑ですが
山岳歩兵については調べてみないといけませんな

さて、今日はこのくらいでお休みなさいー

222 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:57:48 神 ID:???
162 ケイレイたん シル子
 にゃるほど。そういう意味でカシウス卿も、乱世の大政治家の一人であった、というわけですな。で、その子供らへの
教育は、成功していた、と。
 で、フェルナンとメルセデスの関係は、非常によいところをついていると思います。そういう意味では、メルセデスとしては
辛いというよりさびしい時代なんじゃないか、と。アルトリアが国外に出て行ったのに共感できたでしょうし、かといって、
自分はそれはできないし、と。だから、貴族としての在り方を最後まで貫きとおすんでしょうねい。
 ほんま、ええ女やー

229 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 01:59:31 神 ID:???
168 ケイレイたん シル子 そうなんですよねい(w ええ、黒の騎士団みんなの嫁(w
しかし、ふじのんが機神に乗って暴れるいうのは、神話の再現的意味合いが強いんだろうなあ、と、しみじみしてみたり。
ええ、笠井潔のテロルの現象学にものっそ影響受けていますが(w

244 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 02:02:36 ID:???
222 シル子
メルセデスのゲームを書いたのは、
息するように貴族の影響力を奮うことって、どういうことだろう、と思ったからでもあります。
メルセデスは、自分のように出来るチェスゲームの相手が減って言ってることを、少し悲しみ同時に仕方ないと思ってるんじゃないか、と。

だって、おねいちゃんのやり方はあまりに冷酷で、敵のリソースを切り削るようなやりかたでw
それが東方貴族の恐ろしさだとわかっているんでしょうし、でも、それだけでいいんだろうか、とも思ってるんじゃないかと。
だから、二人が決定的に対立することがあれば(おそらく無いでしょうけれど)
メルセデスの敗北と、南方貴族秩序の決定的破壊を伴い、帝國はエウセビア父の懸念したとおりのものに変わって行くのだと
メルセデスとおねいちゃんの両方が理解しているんだと思うんです。

だからこそ、エウセビアを支援していたし、
彼女のパトローネスとして、おねいちゃんがついたことに、ある種の安堵と、ある種の諦観を抱いているんでしょうし。

289 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 02:13:31 神 ID:???
244 ケイレイたん シル子
 うみゅ。というわけで、おねいちゃんって、無知故の冷酷さを発揮している人で、それを自覚しているからこそ、
メルセデスが苦手なんだろうなあ、と、思う事がままあるんですよ。本当は、書庫に篭って一生そこから出てきたくない、
くらいは思っていそうで。でも、それができないから、仕事に没頭しているわけで。

 アリア姫お助け戦争の後、すみちゃんはレイヒルフトと二人きりの時間を持つ事が許されるんですが、同時にちひゃー
もおねいちゃんとの二人だけの時間を持つ事が許されるようにするつもりなんですね。で、ちひゃーが、やっぱり表情で
語りかけるわけで、おねいちゃんはそれが判るから、一生懸命それを正面から受け止めて、ものっそ色々考える話は
やろうかと思っているんですよ。なまじ言葉にならないだけに、ちひゃーの情動は物凄いわけで。

304 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 02:18:02 ID:???
289 シル子
おねいちゃんを評価するのは、男性ばかりなんですよねw
それも女性として評価せず、男性的な有能さで評価する。

メルセデスにも敵は多いはずですけれど、ゲーム的な敵であって、メルセデスを深く憎み、恨むような感情的な敵対者は
それほど多くないと思っているんです。
逆に言うと、そういうものにも配当がそれなりにある成長ゲームを組めているからなんでしょうけど。
それはフェルナンが有能だからなのかもしれません。


そして、ちひゃーの最初の情動は
「なぜ」なんですね。
言葉で「いかに手段として正しかったか」を説明しても、ちひゃーの情動は弱まることが無い。
やがて言葉を失うおねいちゃんに、いまからハアハアしておきますね

319 名前: 【army:1556】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/07/21(火) 02:23:25 神 ID:???
304 ケイレイたん シル子
 そそ(w だから、おねいちゃんは見た目はものっそおねいちゃんなんだけれど、やっぱり双性者なんですよ。
で、社会的に男性的な面で能力を発揮しちゃっているから、見た目がおねいちゃんなんだけれど、廻りの扱いは
男性と同じになる、と。
 だから、女性にはものっそ受けが悪い人だろうなあ、と、思うわけです。

 で、メルセデスは、ものっそ女性ですから、あくまで嫌われる事はあっても、憎まれる事はないんでしょうね。
憎悪というのは、非常に論理的なもので、それは男性社会的論理だから。だから逆に、メルセデスとは絶対に
口をきかない、みたいな貴族のご婦人とか、いると思うのですよ。ただ、それはあくまで女性的な論理での嫌い
の延長線上であって、憎悪とは違うのだろうなあ、と。

 で、ちひゃーって、やっぱり情動が子供なんですよね。子供のままで止まっているから、素直に何故という情動が
出てきてしまう。で、それを正面から問いかけられたら、やはり大人は困るんですよ(w

330 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/07/21(火) 02:29:40 ID:???
319 シル子
だからこそ、逆にチェスゲームなんだと思うんです。
絶対に口を利かない、社交界の中での対応なんだけど、実際には、手のものwがいろいろ動き回って情報を仕入れたり、意見を遣り取りしたり、
落としどころを密接に探り合っているw
誰某の宴会、誕生会、XX会、YY祝いに、誰をどんな風にどう出席させるか、とかをw
そこでエレガンティスに振舞って、情動的に「負けでもいいわ」って思わせる、そんな淑女の見栄や、誇りを叩いたり、立てたりするようなことを、
貴族利権の遣り取りのツールとしてやってるんだと思うんです。
今回は、負けでもいい、ということを感情的に納得させる工程であり、利権の遣り取りの実戦場みたいなw
どこにいても、その場の格を上げる、そんな価値を確立させているのが、メルセデスなんだろうな、とか。

逆に、おねいちゃんが出席すると、リアル怨嗟が来てしまうからry


ちひゃーの情動に向き合って、何かを得たとき、きっとシル子との和解の一歩になると思うんです。
和解というか、むしろあのときに理解不能で捨てたことは、これだったのか、とおねいちゃんをさらに苦しめるのかもしれませんが。

というわけで、今日はおやすみなさい。
蟹様に情動に対して理屈をぶつけられてうつむいてしまうちひゃーをなだめる悪夢がありますように、





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最終更新:2009年07月21日 21:39