帝國雑談スレ ５ その３ - 帝國SS @ ウィキ

帝國雑談スレ　５　その３


201 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/26(金) 02:10:46 ID:kcOGGfhs0
それはあるにゃー＞レス乞食気味
リアルで色々と自信喪失な出来事満載だし、ちょっとね

どうにもバイオリズムが低下している気配はあるわな
完全に自分に自信がなくなっている

202 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/26(金) 02:14:57 ID:jB2KW6yY0
昨日も、一昨日も、蟹様のレスを総合すると
「オスミナへ行くという大イベントを、描ききってください」
としか読めなかったよ＞ぼくは。

そして、その大イベントの中で見えてくるものもあるはずなのに、
今決められることの話にしてしまうのは、もったいないと思う。

トイトブルグ干渉戦争だって、
１：すみちゃん戦争の次に、もういっかいトイトブルグ
２：突如ふじのんネタ
３：さらにルル山さんネタ
４：くわえてやる夫鎌倉ネタ
５：さらに新城とか、クリスとか、ダイ・クとか、デコ助とかいろいろ

と、ネタ乗せまくり＋メモで実際に進めてみるテスツ、だもの。

だいたい、オスミナへ行くエンド自体が、甘い甘いエンドなんだから。
すべてを捨てて、二人だけで、国を出て、行った先で、受け入れてくれる人と国があり、
それらのために戦うんだもの。

203 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/26(金) 02:17:58 ID:jB2KW6yY0
なんというか、報酬に対する（つまり、一つのエピソードで、オフ子たちが得られる果実）への要求水準が高いんじゃないか、と昨日は思った＞フェルナンの話で。

アリア姫とか、ネロ導師とか、ぼくはちょっとやりすぎたと思っていて、
困ってるっつーか、穴掘って埋めとこうか、と思わないではなかったりしてｗ

昨日のマル個ネタみたいな、小鳥さんやナタルや、マッガーレとの関係性みたいなのが好きなのかもしれない。
彼らの間で、差し引きゼロか、一桁くらいの小さな関係。

204 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/26(金) 02:18:57 ID:jB2KW6yY0
二時過ぎてしまったよ＞＜
申し訳ない。


僕はマジシャンズレッド体質だから、眠気が時折吹っ飛んで、翌日割りと大変なタイプ！

205 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/26(金) 02:19:53 ID:kcOGGfhs0
うみゅう
書けるのかな、とどうにも自信喪失気味だったり
ごめん、今日は妙に弱気だわ

こういうときは寝たほうがいいってばっちゃが言ってた。なので今日はここでおやすみなさい

206 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/26(金) 02:30:49 ID:kcOGGfhs0
>>203
いや、あそこでコネをつなごうとは思っていない＞フェルナン
しかし、もう少しうまく書きたかったところなのよ

だって、あの話だとフェルナンがどうして出てくるのかオフ子的には弱いんだもの
確かに、自分の行動で予想外の人にまで被害が広まったことを自覚させるためにはそうしたほうがいいのかもしれない。
しかし、叱るという行動は何らかのつながりがない場合一方的になりやすく、かつ押し付けにしかならない場合が多い
蟹様のフェルナンの内心を聞いたとき、なんか違和感を覚えたのはその点であって

なぜこのようになったか、という理由を探りが浅く、オラナイヤを登場させ、爆発させる要因を作ったのはフェルナンではある
叱り、自分の妻と比較するなら、なぜオフ子がこういう行動に走ったかを理解しなければならないわけで、その過程を丸々すっ飛ばしているわけだ。私の書いたフェルナンは
そこの辺の描写が軽率だったな、といまにして思うのよ

207 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/26(金) 06:53:58 ID:jB2KW6yY0
　フェルナンは押しつけるつもりだったのよ。オフ子の教師となって育てたりするつもりは全く無かった。どっちが手出ししたかなんて、それこそフェルナンにはどうでもいいのよ。
　フェルナンの怒りは「俺の庭を荒らし、俺が組み立てた枠組みを踏みつぶしたことの始末が、おまえにはできるのか！」ってことだから。

208 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/26(金) 21:44:58 ID:jB2KW6yY0
まあ、そういうわけで、俺の妄想はとまらねえ

209 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:03:27 ID:fbRgqD8s0
>>208　ｹｲﾚｲ様
こんばんわ。どう止まらないので？（ｗ

210 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:05:14 ID:3x455Pj.0
>>209
wikiを更新しちゃうくらいｗ

それとは別に、コルネリアたんをむちむちするエロ妄想もｗ

211 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:10:48 ID:fbRgqD8s0
今読んできました。面白いですねーｗ
ところで、文中で誤字がありましたよ。
「こちら、帝國軍伝書使マルクス・家入れろ二薄・レオニダス(以下略)」

212 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:11:29 ID:3x455Pj.0
おためしATOKめ＞＜

213 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:18:03 ID:fbRgqD8s0
時期としては、南方戦役ぐらいなのでしょうか？

214 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:20:31 ID:3x455Pj.0
そうです。
顛末が明らかでないので、メモですけどねｗ

215 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:23:35 ID:fbRgqD8s0
その後暫くすると、副帝になったアルトリウスに企画参謀に任命されちゃうんですねｗ

216 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:27:29 ID:3x455Pj.0
その辺もメモだからｗ

217 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:29:23 ID:fbRgqD8s0
まだ予定固まってませんしね。
しかし、あのWikiのメモは使いやすくて便利ですなあ。
覚書のように書いて置けます。

218 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:31:49 ID:3x455Pj.0
もともとは、理想郷に起きづらいものをおいていたですけどねｗ

219 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:38:04 ID:fbRgqD8s0
あそこが無かったら私は。多分帝國SSの存在自体を知りませんでしたよｗ
元々は774号埋立地のリンクから飛んで来たのですが。

220 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:38:47 ID:3x455Pj.0
>>219
774号埋め立て地自体を知らないウリｗ

221 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:40:18 ID:fbRgqD8s0
こちらですｗ　軍事系スレのまとめみたいなところですね。
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/

222 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:40:57 ID:3x455Pj.0
>>221
そこからですがスレ、スレからwikiですか

223 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 00:41:26 ID:NovGPd720
というわけで一晩寝たらおおむね回復
仕事がテンパっていたからヒス起こしたらしい

いや今日もこの時間まで仕事だったんだけどさ

224 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:42:02 ID:fbRgqD8s0
酷い記憶違いをしていた（汗）
飛んできた元は774号ではなくtextlibで、そこへ774から飛んだのです。
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/

225 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:42:05 ID:3x455Pj.0
お疲れ様。

ヒスったというより、不満は穏健に言うほうがいいよ。

226 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:42:30 ID:3x455Pj.0
>>224
ああ、そちらにはリンクをつけていただきました＞＜

227 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:43:48 ID:fbRgqD8s0
>>223　わいるど様
こんばんわ、お仕事お疲れ様です。ご無理の無いように休まれましょう。
コリン・パウエルも「一晩寝れば重大な問題もそれほどでは無かったと気付く」といってます。

228 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 00:46:51 ID:NovGPd720
>>225
ごめんね。
どうも溜めこんじゃうから出るときは決壊型になる
うちの家族はみんなそう
昨日は遅くまでありがとうね

>>227
こんばんはー
コリン・パウエルの13のルール、でしたっけ？

229 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:47:39 ID:3x455Pj.0
>>228
大丈夫、一度経験してるからｗ

だからだいたい、わかったし。
むしろ理屈で追い込むようなことして悪かったなーと＞＜

230 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:51:03 ID:fbRgqD8s0
>>228
そうですね。下に乗っていますが、なるほどと思うことが多いです。
ttp://robo37.exblog.jp/370594/

231 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 00:51:46 ID:NovGPd720
>>229
いやいや、気にしないでくれたら嬉しいな

しかしまあ、ｹｲﾚｲたんのメモ読んでいてよく書けるなあ、と思ったり
わたしは
大枠決める→後は書いてから決める
だからメモはあんまり書かないの

232 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:52:46 ID:3x455Pj.0
終点を決めたら、書きながら決めてるよｗ

だから、終点に行き着けないこともかなり多い。
今回は、すっげーうまくいって、僕自身が驚いたｗ

233 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 00:54:11 ID:fbRgqD8s0
私は、ネタが浮かぶ→筋を考える→枠を決める、という流れなのでありがたいですｗ

234 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 00:56:18 ID:NovGPd720
>>230
いつ読んでもいいことを言っていると思うのです
今度机にメモを貼っておこう
>>232
おおむねそんなかな。
それに、もやもやしているものを小出しにするのはわたしはあんまりやらないかも
書いただけで満足するからなあ

235 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 00:57:18 ID:3x455Pj.0
>>234
逆なんだ。
小出しにするんじゃなくて、書きたい大きなものを書くには、
前段とか前提が必要で、それをまとめないと書けないからｗ

とゆーか、それ以上に書くこと自体が楽しいからなんだけどｗ

236 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 01:05:26 ID:NovGPd720
>>235
ある意味助走段階なんだ
ちょっと認識を改めるべきか

237 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 01:07:17 ID:3x455Pj.0
うん。
長すぎる話とか、複雑すぎる話の断面を変えて書いてる、ってかんじ。

それをいちどきに書くのは、すっげー大変で、ミスも多いから

238 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/27(土) 01:23:36 ID:fbRgqD8s0
うーむ、眠気がきつい。
今日はこれで落ちます。おやすみなさいー。

239 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 01:25:11 ID:NovGPd720
おやすみなさいませー
ここで霊的な引用を

わたし、明日も仕事なんだ……

240 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 01:27:40 ID:3x455Pj.0
>>238
お疲れ様でした
おやすみなさい。

>>239
体だけは休めないと。ホント

241 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6：2010/02/27(土) 01:47:46 ID:NovGPd720
>>240
だよねー
というわけでお風呂入れてくる

陛下とのお風呂プレイ……

242 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 01:48:45 ID:3x455Pj.0
だからウリはコルネリアたんとのエロしかもう考えられなくてry

243 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/27(土) 20:31:34 ID:3x455Pj.0
そうそう、今回の飛ぶメモだって、

攻撃側は、高度を落として、高速で、できるだけ高い航法精度で目標近辺に到達し、
その後、攻撃判断を行って攻撃する。
つー、もっさりしたクジン人の人のサジェスチョンがそのまま適用できるな、と思ったわけですよ。

逆にこういった物に対して、あの時代の装備でどのように防空が成立するかを考えたら、
機神のセンサーと火力に依存するんだなあ、と。
たとえば、レギナ・アトレータならどうするだろう、と考えたら、
近接防空なんだけど、
具体的には、谷甲州氏が指摘した「独立側砲」みたいになるんだろう、と。
ジャンプして不意をついて、一瞬で、始末をつける、と。

それは防空側の負担の大きいことで、と。

その課程でいろんな物が脳内をとびかって、
まとめをつけようとメモっていたら、
背景が過去でもかまわないことに気づいて、
地上軍侵攻による地上攻勢型の対空軍作戦
つーものになったのですよｗ

244 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:06:16 ID:BVZMKGfw0
>>243　ｹｲﾚｲ様
こんばんわ。
飛行場を制圧する事で敵の航空戦力を壊滅させるのですか。

245 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:07:27 ID:jlhf3BMU0
>>244
いや、メモの通りです。
もはや龍はいませんから、代わりに自身が戦略核弾頭となって
敵首都を破壊したりするだけです。

246 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:13:39 ID:BVZMKGfw0
>>245
怖ろしい話だ。敵に機神が一機いるだけでも安心できないわけですね。
内戦の時少なくない数の機神が首都防衛に貼り付けられていたりして。

247 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:14:51 ID:jlhf3BMU0
北方戦線に、兵力を貼り付けていましたし、そこにレギナ・アトレータもありましたから

248 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:16:59 ID:BVZMKGfw0
北方軍側も一機ぐらい首都に貼り付けていたのかなあ？

249 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:19:33 ID:jlhf3BMU0
どうでしょうねえ。
北方辺境が荒らし回られていたという状況からすると、
侯軍根拠地に置いておいたでしょう。
分散すれば強襲されて撃破されるだけですから。

航空兵力がなぜドミナスかというと、そういうことです。

250 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:22:20 ID:BVZMKGfw0
ああ、分散されたところを航空機動する悪党側の機神にやられてしまうと。
んー、この前のネタにつなげられるかもしれません。
「魔道機を隊で出せば大丈夫だと思って単独行動させたら殲滅された」みたいな。

251 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:24:05 ID:jlhf3BMU0
航空機動するかどうかは、僕からは決められません＞＜

鑓の機神には、その能力があるから、メモの通り、帝國にとって棘になった。
が、帝國にとっては利用価値があるから、一族ごと捕獲した、
それがマル子家のご先祖、とゆーところに落とし込んだわけです。

252 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:25:10 ID:BVZMKGfw0
>>251
なるほど。それが暫く出なかったところをマル子が出したわけですね。
それは宗家を継ぐことになりますな。嫁はノインさんでしたっけ？

253 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:26:12 ID:jlhf3BMU0
ノインさんには、サマーウォーズの原作どおり、弟が生まれています。
女性が強い帝國ですけど、男系継承ですから、男子継承になるでしょうねえ、
普通なら。

254 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:27:12 ID:BVZMKGfw0
>>253
カズマきゅん Ｘ キョン娘、だと……！？

255 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:29:44 ID:jlhf3BMU0
しかも、たぶん、十以上歳が離れているｗ
今ノ時系列で、マル子は二十二歳
ってことは、リアル劇中年齢だったりしてｗ

256 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:32:09 ID:BVZMKGfw0
>>255
カズマきゅんの結婚相手が年上のお姉さん、だと･･････！？
…といいつつ、夏戦争は全然見ていないわけですがｗ
ｹｲﾚｲさん的には、胸がｷｭﾝｷｭﾝですか？（ｗ

257 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:32:47 ID:jlhf3BMU0
>>256
おもしろかったから見られる機会があったら、見るのオススメ

258 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 00:35:22 ID:jlhf3BMU0
そういえば、一番下の弟とも、十も離れていないんだったｗ＞マル子

259 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 00:36:03 ID:BVZMKGfw0
>>257
了解。機会があったら見てみます。
しかし年下の旦那かあ。マル子はどういう風に相手するんだろうｗ
そしてカズマきゅんは相手の事をどう思うのかしらｗ　早く読みたいですｗ

260 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 22:20:37 ID:xZ3ZerF60
かけねー

261 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:12:17 ID:BVZMKGfw0
こんばんわ。酒のせいか喉が痛いです。

262 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:15:36 ID:xZ3ZerF60
>261　葬務官様　ごきげんよう。私は疲労のせいか、おなかがひりひりと痛みます。

263 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:17:01 ID:BVZMKGfw0
>262　蟹様
お体は大切に。お仕事中でしょうか？

264 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:18:29 ID:xZ3ZerF60
>263
　はい。というわけで、絶賛サラリーシーフ中です。そのついでに書き進めようとして、全然書けない、と。

265 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:22:33 ID:BVZMKGfw0
>264
次は確か、無名がこっちですみちゃんに真名を当てられる辺りの予定でしたか？
それでその後からデレまくるというｗ

266 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:25:10 ID:xZ3ZerF60
>265　葬務官様
　はい。その前に、魔導についての講習をやって、真名言い当てられて、の二つのシークエンスがあるのですが、
その他にもいくつかシークエンスを入れないと、お話として成立しないもので。

267 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:26:27 ID:BVZMKGfw0
>266　蟹様
それでそのシークエンスが書けないというところでしょうか？
私も一元論を書こう書こうとして全然書けないでいます(^^;;

268 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:29:46 ID:xZ3ZerF60
>267　葬務官様
　そんなところです。なんというか、シークエンスのネタそのものが思いつかない、と。
出だしを書けたら、あとはかなり楽に進むんですが、その出だしに苦労するのがいつもでして。

　というわけで、一元論はキリスト教の三位一体が元ネタですから、どうしても神学論になりますからねい。

269 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:32:42 ID:BVZMKGfw0
>268　蟹様
はい。キリスト教史と哲学だけでなく、神学に対する知識が書くのに不可欠のようです。
正直そこまでハマりたくないので哲学を調べるだけで書きたかったのですが。
別の友人からは「そんな大ネタを短期短文で書けるか馬鹿者」と諭されてしまって(^^;;

270 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 23:37:01 ID:jlhf3BMU0
ごっきげにょー
キーボードの調子がー大丈夫かな？

大丈夫みたいだｗ
ごきげんよう

271 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:39:35 ID:xZ3ZerF60
>269　葬務官様
　私はキリスト教史も好きでいますから、三位一体論は感覚的にすんなり納得がいっているんですが、
それを文章化しようとすると、どうしてもキリスト教神学のオーソドックスが決まるまでの神学論争を
踏まえざるを得なくなりますからねい。

272 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:39:41 ID:BVZMKGfw0
>>270　ｹｲﾚｲ様
こんばんわです。

273 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:40:34 ID:xZ3ZerF60
>270　ｹｲﾚｲたん　ごきげんよう。というわけで、マル子の実家も大変だ(ｗ

274 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 23:43:17 ID:jlhf3BMU0
いろいろと楽しいのです。

夏樹先輩ひどい目にあう説（あるいは似合う説）は、陣内家化が進んだときからなんとなくそうだと思っていますた。

考え始めたのは、割と以前からです。

だから、マル子が子供の頃の話と、機神のメモとは、わりと超時空結合していたりも。

275 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:45:54 ID:xZ3ZerF60
>274　ｹｲﾚｲたん　夏樹先輩が酷い目にあうのですか。それは以外でした。
まあ、あの映画の一番人気はカズマきゅんですからねい。

276 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 23:47:42 ID:jlhf3BMU0
>>275
侘び助さんにほのかな恋心を抱いて、満たされないというのは、割とかわいそうだなーとｗ
今のところ、侘び助さんの存在が観測されていないｗ
帝國SSのマル子家ですからｗ　別に不幸にならなくてもいいんですがｗ

277 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/02/28(日) 23:48:14 ID:BVZMKGfw0
>271　蟹様
はい、アウグスティヌスとか読む事になって非常に面倒です。
この苦闘もいつか実ると考えれば楽しめるからよいのですけどｗ
>274　ｹｲﾚｲ様
夏樹先輩ってもう出てきてましたっけ？

278 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 23:49:23 ID:jlhf3BMU0
>>277
明示してないですが、僕の脳内夏樹先輩はすでに登場しているのですが、
子供としてだったので、どれがそうだと示しても、
だからどうなんだ、と言った程度ですｗ

279 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:49:32 ID:xZ3ZerF60
>276　ｹｲﾚｲたん
　まあ、なにしろ一回悪党の不興を買いかねない真似をしでかしたわけで、確かに不幸になる要素はありますからねい。

280 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/02/28(日) 23:51:52 ID:jlhf3BMU0
>>279
まあ、何が起きたかはぶっちゃけ、今考えること自体がかなりフライングくさいので放って起きますけど、
たぶん、20年近く前に起きたことに、ずーっと拘束され続けるってのも、
個人的には好きだしおもしろいと思うのです。

ミノール＝万助さんだから、あの人の白い永井爺様声が似合うところも書きたいと思うし、
一方でそれだけでは気が済まないところもありますｗ

281 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:54:12 ID:xZ3ZerF60
>277　葬務官様
　まあ、ぶっちゃけ父と子と聖霊の三つが、創造主たる父から出てきて上下関係があるのかないのか、
というところから始まる話ですからねい。三者は同一の存在で、その現れ方が違うだけ、というのが、
三位一体説なわけで。でないと、キリストも聖霊も、被造物になってしまう、ということで。

>278　ｹｲﾚｲたん
　というわけで、ユスティアヌス帝の評価が高いようで、個人的には嬉しい限りなり(ｗ　まあ、あの
自分の娘を使った勢力均衡策は、ごく初期からあったネタでしたし。無能な皇帝にはしたくなかったもので。

282 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/02/28(日) 23:56:24 ID:xZ3ZerF60
>280　ｹｲﾚｲたん
　はい。3月5日にBDが発売だそうで、個人的には非常に楽しみで。
　なにしろ古い国家で、家格とか血統とか、そういうものがうるさい国だったでしょうから、
そういう諸々がやはりまとわりついてきたのではないか、と、思っていたりするのです。

283 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/03/01(月) 00:01:59 ID:jLGiffIQ0
>281　蟹様
その辺りの事は非常に面倒で。だからじっくり時間をかけて書き上げようと思っています。
以前、わくわくしていると仰ってくださったのに時間が掛かるのは申し訳ないですが。

>ｹｲﾚｲ様
実家がそれなりに歴史のある農家（庄屋）だったのである程度わかりますが。
都市部以外で特に残っている本家と分家とか、人付き合いとか、かなり面倒ですｗ
明治以前からの付き合いがある家とか普通にあって身内の葬式の時驚いた記憶が。
だから帝國の貴族ともなると非常にその辺りは緊密で厳格なのでしょうね。
個人的にも、葬式でその辺の事を経験してなければヴァレリウス一門は発想してなかったと思います。

284 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:02:11 ID:8ZsjCGGA0
>>281
こないだそれについてのセッションで、やはりそう思ったのですよ。
ユスティニアヌス帝は、もっと平安な時代に登場していれば、レイヒルフト以前の帝國に中興をもたらし得たんじゃないか、と。
政治家としてなら、だんだん評価の高まって、死ねない体になりつつあるカシウス侯や、
レイヒルフトとも互するところがあったんじゃないか、と。
ユスティニアヌス帝はきっと、アルトリウスに期待をかけつつ、かなり厳しく接し、厳しく鍛え育てる方針だったことは、弟たるコンスタンス大公のていたらくをみれば明らかだった、とゆーかｗ

いや、キャラとしてはコンスタンス大公だっていじればおもしろいんですがｗ

なぜ、どのようにユスティニアヌス帝が死んだのかはともかく、
彼の死が事実上の内戦の始まりなんじゃないか、と思うわけです。
彼が死んだ時点で、アルトリウスでさえ、帝国権力構造の再編を阻めなかった。

レイヒルフトが大きな力を振るったのは間違いではないけれど、
彼の野心と野望と革命のみではなかった気がします。

285 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:08:26 ID:8ZsjCGGA0
>>282
うひひひひ。

だから、以前に子供時代の話を書いたときには、一人でウヒウヒしていたのですよｗ

アドニス殿下とマル子家のセッションのあとに考えると、
レオニダス宗家のみそぎは、レオニダス宗家らしいと思われ、世間的にもそれなりに受け入れられているような気もします
（そして、レオニダス家らしい、とはどういうことなんだろうか、と思いつつ王国の落日の話を考えていたんですが、それがまたメモにできたしｗ）

だから、時系列の今に、ほとんど唯一しこりが残っているのが、夏樹先輩じゃないかなーと思います。

ゆみさん≒ときかけまことおばさんとの関わりとか、
ぐっと来て書きたいじゃないですかｗ
由美さん、きっと旦那と大恋愛して一緒になったのに、ああいうことになったはずなんですよｗ

さらに進めれば、了平兄ちゃんの宗家での成長とかｗ

286 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:09:22 ID:8ZsjCGGA0
>>284
結婚式の謎風習とか、ありますよねー

リアルの僕は、そういうものから遥遠ざかった生活をしておるわけですけど＞＜

287 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/03/01(月) 00:09:58 ID:V5L6q01g0
>283　葬務官様　お気になさらずに。無理せず納得のいくものを書くのが一番ですよ。

>284　ｹｲﾚｲたん
　はい。やはり素地があってのレイヒルフトの存在なんじゃないかと。やはり当時の帝國の社会構造には
色々とがたがきていたでしょうし、当然それは貴族階級を巻き込んでいたでしょうし。そういう社会に内包
されている色々なものを汲み上げたから、レイヒルフトは、あれだけの事を行えたのではないか、と、思って
いるわけです。まさにフランス革命がルイ14世の後始末に失敗した事が遠因としてあったように。
　というわけで、これからの帝國をどうしたらいいのか、というのは、内戦前の先の見える政治家の誰もが
頭を抱えていた問題だったでしょうし、当然貴族に都合の良い社会体制を維持しようという反動的な動きも
あったでしょうし。
　アルトリウスがそれに気がついていないわけがなくて、では自分が皇帝になった時に帝國をどうするのか、
というのは、ものすごい頭を悩ませていた問題であったのではないか、と。だから、封建領主というものを
一度解体してしまおう、というレイヒルフトのラディカルさに、一度価値観を崩されたのではないかとも思う
わけです。

288 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/03/01(月) 00:18:17 ID:jLGiffIQ0
>287　蟹様
有難うございます。読んで調べても文章が思い浮かぶまで苦労しそうなのです。
ナポレオン時代でも土地は収入源で、爵位にくっついてくるのが普通でした。
だけど多分、封建制度では生産性に限界があり、それが貴族階級を圧迫していたのでは。
そんな気がしています。帝國が自由農民と農奴制どちらを重視していたかにもよるのですが。

289 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:18:36 ID:8ZsjCGGA0
>>287
はい。
なんというか、当時の帝國ではきっと、魔族戦争の勝利というのばかりが
注目されて、もう魔族は怖くない、みたいな文脈で、
帝國中興の時代を皆が確信したんだと思うのです。

でも、魔族戦争の勝利には、東方体制激震というか、
東方辺境体制のラディカルな変化を前提として必要としていた。

旧体制政治家は、それを理解していなかった。
あたりまえっつっちゃ当たり前ですが、東方貴族の犠牲が大きくて、
そういったところの判断が麻痺していたんでしょう。

突如、と言っていい形で、魔族戦争を優勢に戦い、そして勝利を収めて凱旋したレイヒルフトを、どう遇するか、
に、絡んで南方と北方の旧体制枢軸が立ちはだかったようにも見えます。
レイヒルフトを代表とする、東方貴族に報いるだけでは、収まらなかった政治関係、というか。

ユスティニアヌス帝だってきっと、中央集権の度合いを高めたかったんでしょうけど、
結局、情勢によりそれができなくなって、帝室の権威を低下させるような融和策しかとれなくなってしまった、というか。

290 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/03/01(月) 00:18:57 ID:V5L6q01g0
>285　ｹｲﾚｲたん
　はい。生き残ったじゃりたれ達は、親を知らないで育ったようなもので、そこは色々とあるんじゃないかと思うわけです。
で、夏樹先輩は、親を知っていて、でその父親が戦死したという経験持ちなわけで、そこは非常に辛いんじゃないかなあ、と。
だから、ノインカズマきゅんと機神を再発見して、しかも選ばれてしまったことで、カズマきゅんと結婚して家に入りこんで
きたマル子にも、色々と釈然としないものを抱えていそうで。
　そういう口にはされない諸々がある家に嫁入りするわけで、マル子も大変だろうなあ、と。そういう子供らのフォローも
しないとならないわけですから。大人達は、レオニダス家の復権を成し遂げてくれたマル子に対して、色々と釈然としない
ものを感じていても、だからといってそれを態度には出さないくらいの世知は持っているでしょうし。

291 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:22:06 ID:8ZsjCGGA0
>>290
うひひひひ、
だから翔太兄ちゃんなんですｗ

きっとあの人と、了平兄ちゃんが、宗家と宗家関わりをとりまとめる薬を任される、
そーゆーことになるんでしょうｗ

マル子のいじられ属性の強化って、すごく状況に合っていると思うのですw

292 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/03/01(月) 00:24:11 ID:V5L6q01g0
>288　葬務官様
　あと、領地は同時に軍隊を編成するための人材の供給源でもありますから。だから、領地領民を経営するというのは
貴族の神聖な義務で、それだけに単なる経済論理だけでは、語れないものがあるんじゃないかと。

>289　ｹｲﾚｲたん
　はい。東方の勝利は、シリヤスクスが300年かけて積み重ねていった社会制度のおかげが大きいわけで、そういう
下部構造は、やはり見えにくいですから、帝國の他の地域の貴族らは、とにかく魔族領戦役に勝利した、というそれだけ
しか見えていなかったと思うわけです。だから、レイヒルフトという存在が、そもそも貴族という枠から出てしまっている
存在であるとは、きがつけなくて。なまじ辺境候としての地位と、300年前に帝國に併合された、という一段下に見下す
意識があって、東方辺境貴族というものが、すでに帝國の他の貴族とは違う存在に進化してしまっているとは、全く
理解していなかったのではないか、と、思うわけです。

293 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:29:13 ID:8ZsjCGGA0
>>292
兵農分離が果たされていない、と言うより
封建的であることと、辺境体制と、皇帝が力を持ちすぎないような政治的駆け引きとが、
渾然一体となって、帝國の貴族政治体制を維持していたのかも。
だから、元老院と皇帝が並立し、さらに辺境侯もあり、防衛の責任を負いつつ武力を許された辺境貴族もいるんでしょうし。

フランスでの研究だと、婚姻関係と、そのときの持参財産はぐるぐると貴族間を巡っていたらしい、というのがあるそうです。帝國でも、長く続いた貴族家というのは、そのようにして名目的な財産と、実質的な財産と、地縁血縁の三つを持っていたんじゃないか、とかるーく思っています。

東方体制というのは、帝國の他の貴族とはたぶん、メンタリティからして違うんじゃないかなあ、という気もします。
成り上がり、と言えば確かにその通りなんですがｗ。

294 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/03/01(月) 00:30:38 ID:jLGiffIQ0
>292　蟹様
すみちゃんがディエゴと会って何かを会得した事がありましたが。
ああいう論理は、東方の成長に伴って出てきたものだったのでしょうね。

295 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2：2010/03/01(月) 00:31:33 ID:V5L6q01g0
さて、今日はこれで失礼いたします。
お休みなさいませー

296 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 00:32:15 ID:8ZsjCGGA0
>>295
お疲れ様でした。
おやすみなさい。

297 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/03/01(月) 00:34:07 ID:jLGiffIQ0
>>295
お疲れ様でした。おやすみなさいませ。

298 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 01:05:53 ID:8ZsjCGGA0
ttp://img01.pixiv.net/img/kagaku/7095295.jpg
ま、魔族ってインモラル＞＜
魔族じゃないですけどね。ピクシブなんで要垢かも

299 ：名無し葬務官 ◆469DvWy22w：2010/03/01(月) 01:15:19 ID:jLGiffIQ0
>>298　ｹｲﾚｲ様
「Forbidden」です ＞＜

300 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.：2010/03/01(月) 01:16:14 ID:8ZsjCGGA0
>>299
専用ブラウザからは駄目みたい。
ウェブブラウザから開いてみてください