帝國雑談スレ ６ その２
101 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:03:16 ID:./53/nJc0 [1/14]
>>97 蟹様
ああ、そっちでしたか。記憶違いだったようです。
……でもそうですよね、機馬なんかが発明されない限り、
秣が大変な事になるのはクレフェルトがずっと書いてましたし。
そう考えると、機械でできた馬の需要って結構ありそうだなあ。
「これなら勝手に主人を落したりしないお」とかやる夫が発明したら笑う（爆）
そして水中から上陸する機装甲の図。
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/fire/files/fire32924.jpg
102 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:03:36 ID:gfGGAaKE0 [1/20]
>98 わいるどさん
はい。ですから、機神は、その所在が普段からきっちりさせておくわけで。個体の破壊力が絶大な上、
いとも簡単に運び込めますから。王権の象徴となったのも、それだけ厄介な存在だからであって。
103 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:08:36 ID:gfGGAaKE0 [2/20]
>100 ｹｲﾚｲたん
はい。それはあると思います。機装甲の運搬能力は、やはり機卒よりもはるかに高いでしょうし。
まあ、帝國軍の事ですから、機装甲による資材の運搬は、戦線後方の行軍時のみで、戦闘地域に
入ったら、機卒に担がせて、機装甲は咄嗟戦闘に対処できるようにしているのでしょうけれど。
そういう意味では、会戦という形式での戦闘になるのも、当たり前といえば当たり前なんですね。
そうでないと、そもそも戦うための準備そのものができないわけで(ｗ
>101 葬務官様
その馬と同じ働きをするプログラムの問題が出るので、発明は極めて困難ではないかと(ｗ
なにしろ機装甲や機卒も、人間が類感魔術で一体化することで、なんとか動かしているわけで。
104 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:11:09 ID:RSHRSgrA0 [2/32]
>>103
だから、前衛部隊が、各レベルで重要になっている、という文脈で１３Rものを書いていますｗ
１３Rは２１Bの前衛だし、１３Rの内部でも、騎兵っぽいグループと、機構騎兵っぽいグループになっていて、
どちらかが前衛を行う、とｗ
105 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:14:45 ID:./53/nJc0 [2/14]
>>103 蟹様
人間以外の機械化はずーっと魔導師が研究していて未だに成果が出なかったりするのですねｗ
多分、作るのにフェルマーの法則の証明並みに難しい何かでもあるのでしょう（ｗ
106 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:14:58 ID:dM0qN1bY0 [2/12]
>>101
>機械でできた馬
これですねわかります
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7602327
2分からどうぞー
107 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:15:04 ID:gfGGAaKE0 [3/20]
>104 ｹｲﾚｲたん
はい。というわけで、あの世界で機甲化というのは、資機材一切を機卒が引っ担いで輸送していて、
機装甲が騎兵や歩兵と常に一体化して、常時戦闘可能な編成の事を言うのではないかと、思ってみたり。
そら根拠地からの兵站から、ある程度自由なわけで、そんなのがうろうろしていたら、怖いわなあ、と(ｗ
108 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:16:47 ID:gfGGAaKE0 [4/20]
>105 葬務官様
ハコを作るのはできても、それを動かすソフトの問題を解決できないんじゃないかと。
だから、機装甲、機卒なんて人型を使っているわけで。
109 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:16:52 ID:RSHRSgrA0 [3/32]
>>107
７Rはすでに立派な「機甲化歩兵」なんですねｗ
９Rも機甲化砲兵ｗ ９Rに直援歩兵をつけても意味が無いのでつけないんでしょうしｗ
110 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:17:29 ID:gfGGAaKE0 [5/20]
正確には、人型を使うしかない、という状況のための設定なわけですが(ｗ
111 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:21:04 ID:gfGGAaKE0 [6/20]
>109 ｹｲﾚｲたん
段列が、完全に馬車に頼らず、機卒オンリーなら、機甲化と言えるんじゃまいかと。
つまるところ、我々の言うところの自動車化と同じで。
実はパイクを装備しなくて済むようになると、行軍は非常に楽になるんですよね。
あれは何気に非常に運ぶのが面倒ですし。しかも近接戦闘部隊だから、鎧を着せないと
いけないので、その分段列に負担がかかるという。
112 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:21:39 ID:./53/nJc0 [3/14]
>>106 蟹様
そのものの魂の一部を模造しなきゃいけないのかもしれません。
>>110
結果としてガチタンと四脚と逆間接ＡＣが三代目の機神プランから消えましたｗ
なのでああいう超高速機体になったわけですがｗ
時速2000kmで空を駆けるガチタン(怖ろしい事にゲームで出ます)を思い描いて＝妄想していた私涙目ｗｗｗ
113 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:22:06 ID:RSHRSgrA0 [4/32]
>>110
それが上手く出来ていておもしろいんですｗ
とゆーか、プログラムなる概念やらが現れないと無理なんでしょうね。
プログラム概念が現れたのは、チューリングマシンの構想ごろかな？
というか、「人が何かをする」→「人の力を拡大する」 その果ての機神だから、瀬快適にはマッチしていて良い感じです
114 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:22:57 ID:RSHRSgrA0 [5/32]
>>111
あ、半分読まれたｗ
森林行動も、銃兵だとものすごく楽でｗ
115 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:24:36 ID:RSHRSgrA0 [6/32]
たったいまATOKのお試し期間が切れた。
だが、購入しようという意欲の湧かないお試し期間だった＞＜
116 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:27:45 ID:./53/nJc0 [4/14]
>>106 わいるど様
ありがとうございました。ルガール強っ！（ｗ
>>115
色々問題が出てましたね（ｗ
117 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:28:46 ID:gfGGAaKE0 [7/20]
>112 葬務官様
基本的に、ロボットファンタジーですから、ガジェットは強力にし過ぎないように世界設定ができているんですよ。
あくまでガジェットは属人的にできている、と。なので、ガジェットは絶対にキャラから独立しては動かせないように
作ってある、と。
>114 ｹｲﾚｲたん
はい。銃剣の発明が、どれだけ歩兵の機動力を向上させたか、ですね。
118 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:30:32 ID:RSHRSgrA0 [7/32]
>>117
さりげなく銃剣をアピールしてるんですよ＞死体検分でｗ
知らない人には、あれは斥候兵にしか見えないでしょうけど、と思ったら、やらない夫サウディルの認識を書くのが難しくなってきたかな、と思ってしまったりw
119 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:32:52 ID:./53/nJc0 [5/14]
>>117
なるほど。基本的にキャラの装備なんですね。
そこがガンダムとかと違うと。ファンタジーならしょうがないｗ
そして銃剣は本当に戦場を変えましたよね。刀より先に槍が絶滅したし。
120 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:37:35 ID:gfGGAaKE0 [8/20]
>118 ｹｲﾚｲたん
まあ、中世的というか、近世の地方貴族から見れば、銃剣を装備した歩兵というものは、
理解しがたいものがあると思います(ｗ
>119 葬務官様
まあ、ガンダムもそういう意味ではファンタジーなんですけれどもね。だから、あれだけ
カスタム機やオンリー機が、やたらめったら出てきて活躍する、と。そこを履き違えた
設定厨が、色々とやらかして、今の何がなんだか判らないぐちゃぐちゃな代物になって
しまったわけで。
121 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:40:22 ID:./53/nJc0 [6/14]
>>120 蟹様
最近公式がもう開き直っったぽい感じがするのがなんともｗ
IGLOOとか、ヒルドルプとか強襲型ガンタンクとか、あれあったらMSいらな(げふんげふん)な兵器が出てきますしｗ
銃剣そのものは確か発明と同時に凄い勢いで普及しましたが、既に常備軍時代でしたしね。
122 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:41:57 ID:RSHRSgrA0 [8/32]
>>120
結局、野点はしないんですがねｗ
話をレイヒルフトに持ち込むためにああしたわけでｗ
123 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:43:03 ID:gfGGAaKE0 [9/20]
>121 葬務官様
結局の所、種ガンは、そういう意味では厨でない一般のユーザーニーズに合致していたわけで。
あれは、脚本家が嫁でなければ、作品として完成度の高いものになった可能性は高いと思っております。
124 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:43:55 ID:gfGGAaKE0 [10/20]
>122 ｹｲﾚｲたん
うひ(ｗ まあ、レイヒルフトを外から見れば、ああなんだろうなあ、と(ｗ 簒奪者以外の何物にも見えない、と(ｗ
125 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:45:50 ID:RSHRSgrA0 [9/32]
>>124
だって、悪の帝國がよかったんだもん♪
その男の息子がアドニス殿下なんですがｗ
126 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:47:40 ID:gfGGAaKE0 [11/20]
>125 ｹｲﾚｲたん
だって、元々が悪の帝國のはずなんですから(ｗ いまや、別の意味で悪の帝國と化していますけれど(ｗ
127 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:49:52 ID:RSHRSgrA0 [10/32]
>>126
傀儡の美少女皇帝リランディアと、姉にして内縁の妻とか、悪すぎですけど、
みんな、生えてますってところがもうｗ
128 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:51:04 ID:dM0qN1bY0 [3/12]
オスミナは悪の帝国から来た魔女によって悪に染められるんですねわかります
いや、旧来の貴族からそう呼ばれる予定です＞オフ子
129 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:51:29 ID:./53/nJc0 [7/14]
>>127
微妙にソドムな香りがただよいますなあｗ
130 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:51:37 ID:RSHRSgrA0 [11/32]
>>128
生えるんだ
131 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:52:08 ID:RSHRSgrA0 [12/32]
>>129
でろでろにただれていて、いいよねｗ
132 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:54:51 ID:gfGGAaKE0 [12/20]
しかも人体改造もしちゃうぞ♪ 最悪だな、帝國(ｗ
133 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:55:58 ID:RSHRSgrA0 [13/32]
>>132
女の子にはやすんですよ。
ってことは、男の娘をリアルに実現する方向性があるわけですが、
ディアッカと、イザークか＞＜
いいかもしんないｗ
134 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:57:54 ID:gfGGAaKE0 [13/20]
というわけで、エウセピアを動かす最大の鍵を忘れていたわ。
で、メルツェデシア夫人とフェルヌスの夫妻が登場の予定。
しかも、夫妻にエウセピアの事を心配した手紙を出すのがウェーラさんになるかも。
ただ、エウセピアがどうなるか、が見えないので、書き進まない、と。
いっそ犬つながりで、「人狼」の伏にしちゃおうか（やめなさい
135 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 00:59:37 ID:RSHRSgrA0 [14/32]
>>134
今日、わりとばらしましたけど、
あてくしも、わりと種をまいて、土を耕してから書いてますよw
まさかマル子家を描くために、皇帝のアトレータVS鑓の機神なんて馬鹿なネタを引っ張り出すとは、
我ながら思わなかったw
136 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:00:03 ID:dM0qN1bY0 [4/12]
>>130
オフ子はもう生えているって
そういえば、オスミナ編で強化人間みたいな位置づけで古人化した女騎士を出したいんですが
敵側で
帝國とは別系統になりますが
137 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:00:11 ID:gfGGAaKE0 [14/20]
>133 ｹｲﾚｲたん
ディアッカとイザークは、むしろ801穴増設な気も(ｗ 男の娘系は、ニコルの方で(ｗｗｗ
というわけで、私の頭の中で、生徒食おうと虎視眈々と狙っているルナマリア騎士長の
イメージが確定して、それはもうエロイ事に（ｗ
138 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:01:25 ID:./53/nJc0 [8/14]
>>131 ｹｲﾚｲ様
私には怖くて手が出せない世界ですよｗ 敬して遠ざけますｗ
>>134 蟹様
つまり秘密の諜報機関（ゼーレ）に加わって機神で歩兵相手に無双して
女の子を撃ち殺さざるを得なくなるんですね、わかります（ｗ
139 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:01:41 ID:RSHRSgrA0 [15/32]
>>137
しなだれかかるルナマリアに、うひうひしてしまうディアッカと、むっつりムラムラきているイザークまでは
グーレイトォ！ｗ
でも一番食べたいのが「かわいい」涼ちんで、二番目がニコルだったりしてｗ
140 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:06:25 ID:gfGGAaKE0 [15/20]
>135 ｹｲﾚｲたん はい。というわけで、ウェーラさんを出しておいて、本当に良かったと思って。
おかげで、話のとっかかりはできますた。ありがとう春ちは(ｗ
で、涼ちんとキラが乗り合い馬車で東方から延々と旅してきて、涼ちんだまくらかされて901と一高で、
キラが工学校で、徒弟修業で「何故か」901にやってくる、と。いえ、オルヤと一緒の学校に入って、
オルヤと友人になって、そのまんま901に徒弟修業に出されて、というのを考えていたり(ｗ
>136 わいるどさん
帝國とは別系統といいますと、どんなもんでしょ？ 強化人間という兵器そのものが、レイヒルフトが
やらかし始めた概念だったりしますもんで。つまり、機神に最適化された双性者を生産する、という
計画そのものが、ちょうど始まったばかり、と。
141 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:08:49 ID:RSHRSgrA0 [16/32]
>>140
要するに、二人で活版印刷の発明者兼、帝國最初の同人出版兼、コミケ開催者になるんですね、わかりますｗｗｗ＞オルヤとキラ
142 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:09:50 ID:gfGGAaKE0 [16/20]
>138 葬務官様
それもいいなー と思えてしまうのが、帝國世界の酷いところで(ｗ
どうせ発条音開発のため、2年くらいクラウディアが皆と離れる事があるから、その時に色々やらかすのはありなわけで。
>139 ｹｲﾚｲたん
そりゃもう、しなだれかかる、どころか、押し付けてきますよ？ 乳とかおまたとか太ももとか(ｗ
もう肉食獣と化しておりますがな(ｗ で、ぴよすけが空間転移してきて、無理矢理引き剥がして連れ帰る、と(ｗ
143 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:12:14 ID:dM0qN1bY0 [5/12]
>>140
個人的に考えていたのが、魔族の魔導者で人間をユニットとして考えるマッドサイエンティスト系ですな
アンヴァルとジュディアを改造したのもこの魔族という設定です
魔族より劣る（と考えている）人間を強化して、魔族の尖兵に使おうという人物で、その実験場として選ばれたのがオスミナというわけで
144 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:12:42 ID:RSHRSgrA0 [17/32]
>>142
えろいなもうwww
どうやって制御するんだろう、と思ったらとりあえず監視にコストがかかってるんですね＞ぴよちゃんｗ
っていうか、陰相のみで転移できるんですね。
145 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:12:45 ID:gfGGAaKE0 [17/20]
>141 ｹｲﾚｲたん いぐざくとりぃ！（ｗ ええ、そうしてぴよすけ経由で901に貴腐人がわらわらと(ｗ
キラも、キラ朝の方じゃなくて、ラクスの尻に敷かれているニートでネット中毒なハッカーの方で(ｗ
で、そのキラの駄目駄目っぷりに、思わずナタルんが(うひひひ
だってラクスいないしー
146 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:13:57 ID:RSHRSgrA0 [18/32]
>>145
そ、それは春なんですか？ナタルンの春なんですかｗ
でも、小姑みたいに世話するのはすきそうだｗ＞なたるんｗ
147 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:14:35 ID:./53/nJc0 [9/14]
>>142
「人狼」の代わりになりそうな怪しげな組織には事欠きませんしｗ
首都警のメンバーは内務省公安かしら。それとも第三勢力なのかしら。
特機隊のナンバー１は飼い主がちゃんと覚悟決めていればいい犬だと思うｗ
今頭の中で、悪党の直属として諜報を9課が担当して武力制圧を特機隊がやる怖ろしい図が浮かんだ！（ｗ
ルナマリアだったら三代目の代わりに押し倒されてもいい（何を言っているのだ）。
148 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:16:00 ID:RSHRSgrA0 [19/32]
>>147
ようこそ、帝國世界へ
149 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:17:01 ID:gfGGAaKE0 [18/20]
>144 ｹｲﾚｲたん
そら、「無」「虚」で位置情報を不確定化して、任意の場所に転移するんですよ。だから、飛べる距離も精度も、
空を使ったときよりも大した事は無い、と。まあ、それでも飛べるだけ大したものなんですが。
>143 わいるどさん
というわけで、帝國という、今この世界の最大の魔導師集団の元締めのすぐとなりで、それをうかうかとやるか？
というリスク管理と、どういうお話のために、その強化人間を出すことになるのか、を考えてみるとよいかもと思う
わけですが。
150 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:18:09 ID:./53/nJc0 [10/14]
そうか！
ルナマリアの安定の為と発条音開発のためにルナマリアを三代目の側に付けるですよｗ
なので奴は激務をこなしつつ魔導を使ってルナマリアを落ち着かせて夜の生活もすると。
これをこなして平然としている古人マジぱねぇ、みたいなｗ
151 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:18:16 ID:RSHRSgrA0 [20/32]
>>149
ああ、それか＞＜
さすがはぴよすけｗ陰形すべてを操るチート＞＜
152 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:20:02 ID:gfGGAaKE0 [19/20]
>146 ｹｲﾚｲたん
だって、基本的に素直で可愛くてウブで、そのくせ変に甲斐性はあって。見た目も抜群、と。
そら、おねいちゃん属性持ちには、理想の弟のごとく飛びつきかねない罠でしょう(ｗ
>147 葬務官様 まあ、帝國の治安関係に関しては、また別ということで(ｗ あれも色々ありますし。
153 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:21:19 ID:RSHRSgrA0 [21/32]
>>152
罠言うてはるしｗ
考え込んでいる姿は、まるで彫像のようだが、中はろくでもない
ひどいなああもうｗ
154 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:24:16 ID:gfGGAaKE0 [20/20]
>150 葬務官様 いや、三代目さん、予算審議時期の大蔵キャリア官僚みたいに忙しいのに、
ルナマリアに関われる余裕があるわけないんじゃないかと(ｗ なにしろ発条音運用の根幹に位置する
人なんですから(ｗ
ルナマリアの安定化は、魔導師協会の方で手当てするのではないか、と(ｗ
>151 ｹｲﾚｲたん
はい（ｗ 自身の存在確定をあいまいにして、存在を確定する場所を任意の場所にすることで転移する
という技ですから。ちと込み入っているので、操作が面倒で精度も落ちる、と。
さて、今日はもう限界です。お休み
155 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:24:43 ID:RSHRSgrA0 [22/32]
＞＞１５４
お疲れ様でした、おやすみなさい
156 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:25:55 ID:RSHRSgrA0 [23/32]
>>154
つまり、プロジェクトから予算を引き上げ、ひととき身柄を暇にされてしまった、エレクトラさん最強、と（不幸さ加減が、とｗ
157 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:26:32 ID:./53/nJc0 [11/14]
>>154
ありゃｗ ルナマリアは欲情している以外はまともか、
でなくとも強化人間侍らせるガンダムキャラみたいなまねが出来るかと思いましたがｗ
そして考えていたが、そろそと別のキャラを作ろう。わかってましたが、このままだと
三代目は書類に埋もれて重要な箇所に顔出す以外の身動きが取りづらいｗ
彼の弟辺りでフリーダムな学生を作っておこうかとｗ
158 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:26:57 ID:dM0qN1bY0 [6/12]
>>149
んーまあそこらへんにくさびを打ち込むため、オスミナの反帝國派、裏にはスウェーデンがついている派閥を利用して云々というネタを構想中なんですが
最終目的はオスミナを傀儡国家にするという目標で
159 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:27:01 ID:./53/nJc0 [12/14]
>>154
書き損じた、おやすみなさいませー
160 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:28:08 ID:dM0qN1bY0 [7/12]
あうち
おやすみなさいませー
もうわたしは書き込まないほうがいいかもしれん。いろんな意味で
161 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:31:00 ID:RSHRSgrA0 [24/32]
>>160
クリティカルなネタを、ぽこん、とぶっこむから、バランスを取る側としては慎重にならざるをえないんだよ。
落ち着いて、よーくネタを練ってみないと。
スウェーデンという国の成り立ちやら何やらをすっ飛ばして、新キャラ入れるバックボーンにする、と言われると
それは考え込むって。
オスミナのためのスウェーデンではないんだもの。
162 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:34:44 ID:dM0qN1bY0 [8/12]
>>161
やー、わたしそういうアイデア先行型だし
状況はアイデアのために構築する、という形だし
背後関係とかがっちり固めるとなんかそれだけでどうにも、と思っちゃったり
163 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:34:51 ID:RSHRSgrA0 [25/32]
たとえば、マルクス・シリヤスクス・レオニダスという構想もあったんだけど、
危険だからやめたんだ。
シリヤスクスの事を知らないから。
ケイロニウスのほうが危険だったんだけど、パージされるというラインが使える事に気づいて、
中堅貴族に落ちぶれた、というイメージがあった。
それが侯爵家に育っていったのはその後の成り行きなんだ。
構えを大きく取るのと、世界の上のほうから取ってゆくのとでは、危険度が違うんだ。
オフ子身辺のために、スウェーデンという大国を根本から変えるのは、キツイよ。
164 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:37:09 ID:RSHRSgrA0 [26/32]
>>162
だからゆるいところを使えばいいんだよ。
ゆるいところが嫌だ！って言われると、なんとも出来ないけどね。
背後がガッチリ決まっているところとか、決まりそうなところとか、開示されていないだけと思われるところを
選んで突っついてるのか、と思っちゃうよ。
165 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:38:43 ID:dM0qN1bY0 [9/12]
というか帝國世界のスウェーデンという国の成り立ちもどういう状況かもまだ決まってないんだよ
少しつついてみようとしたのがついさっき
いや、時間が遅いというのもあるんだけどさ
166 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:43:00 ID:RSHRSgrA0 [27/32]
>>165
そこは普通に王国、
近世という時代背景からすると、王権が強くて、諸侯が従う形、というのはとりあえず思いつくでしょう。
じゃあ、国王は、王族は、権力者は、と言う話になるとクリティカル。
でも、政治家の一人として、バスクとか、ジャミトフがいるかもね、というのはまだ安全。
そんな感じの間合いの取り方よ。
そして、スウェーデンはオフ子を暗殺するより、アークリンデ体制を崩して、
オスミナの国内が統制されなくなって帝國の重荷になるほうを選ぶって。
167 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:46:43 ID:RSHRSgrA0 [28/32]
大ゴート主義だったかな？そういうのを引っ張り出すのも手だけれど、田舎者の自負だから、高度な魔道文明を持っていた、にひねりこむにはもうちょっと説得力が必要になる。
今のところ、高度な魔道文明を持っていたのは森族闇族、古代魔道帝國直系の帝國、魔族、古代魔道帝國の時代からあるグアベロ皇国、とかかなりクリティカルなラインだよ。
168 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:49:15 ID:RSHRSgrA0 [29/32]
琥珀さんたちも、せっかく出したんだから、使って行って、まだ足りないな、ということで次を出そうっていうなら、
まだ判りやすいけど、どんどん出して、インフレさせてしまうと、バランスを取るのが大変だから、って
ほら、今日も上のところで書いてるじゃない。
応答が渋いのは、その辺はある、と僕は感じたよ。
169 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:49:54 ID:dM0qN1bY0 [10/12]
>>166
だからその騒乱を起こすために、オスミナをひっかきまわすんだって
クーデターを起こすのもしかり
というか、こういう人体実験の系譜は帝國だけの独占技術なのか、とも思っちゃうわけよ
なんか最近のスレを見ていると、何でもかんでも帝國独占の技術にしているように見えるから敵、いないじゃん？ とも思っちゃうわけで
そして敵に歯ごたえがなければ物語も面白くなくなるんじゃあ？ とわたしは思うわけで
空も、陸も、そしてこの世の理をも動かす力を行使する帝國。それは悪の帝國として完結しているけど、じゃあそれを崩すような敵はいずこにありや、というわけなのよ
もうやることは世界征服しかないんじゃないかなあ
170 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:56:21 ID:RSHRSgrA0 [30/32]
>>169
かなり最初に開示されてるけれど、人体改造は魔族が本場、と。
また、帝國の最大の敵は魔族、と。
そして最大の敵と戦うための下ごしらえをしている時期だ、と。
最終的には、帝國のある、大陸を制覇して新秩序を打ち立てる、と。
敵を倒したらまた次の敵が、という構造のお話じゃないから、それでいいんだよ。
しかも、改造のリスクとコストも語られている。
ナチスの純血計画以上の力と金を注ぎ込んでいる狂気を、
周辺国がみんなやっているほうがおかしいわけで。
だからまず魔族、
次に生前赦免みたいな裏業を仕込んでブラックプロジェクトとして帝國、と
そういうバランスルールを変えてゆくなら、
「こう思うから変えるべきだ」から論を立ててもいいと思うよ？
171 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 02:05:04 ID:dM0qN1bY0 [11/12]
>>170
だからこそ魔族の科学者を敵役として出しているわけで＞人体改造は魔族が本場
そういう実験をやるからこそ、帝國が打倒すべき敵、となりえるわけで
で、その魔族が騒乱の巷となりつつあるオスミナに介入したことにより、帝國軍による保証占領の危機も迫る中、オフ子やアークリンデは、そしてシャル子はどんな決断を下すのか
とまあ、こういうプロットにしたいわけよ
だってわたしもう実質帝國中枢にはかかわれないんだもん
いかん、今日はもう寝る
172 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 02:16:15 ID:RSHRSgrA0 [31/32]
>>171
そんな風にスネて、同じことを外でやろうとしたら、意味が無いじゃない＞＜
オフ子とシャル子のために帝國を動かして、じゃあ、そのあとは？って聞いたら、
「アイデア先行だから考えてない」って言われると、困るって言ってるの。
もっと言うと、それなのに「じゃあ、アイデアを阻止するんだから代わりを出して」って言われても困るし。
クリティカルなネタを承認するか、わたしがレスをしないか、って二者選択を示されたようで困る。
ぶっちゃけ、帝國がどう動くかは、蟹様が決めるの。
でも、わいるどさんは、オスミナがどう動くかを決められるの。
オスミナのために帝國とスウェーデンと、さらに未来を全部動かしたい、っていわれたらそれは困るし、
渋くなるに決まってるじゃない＞＜
その下請けで、僕が書くのは嫌だよ？ってすでに言ったでしょう？
じゃあ、いろんな意味でもうレスしない、なんていわれてどうすればいいの？
受け入れるか、それともレスしないかって突きつけられて、どうすればいいの？
173 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 02:25:22 ID:./53/nJc0 [13/14]
>>171&172
とりあえず、一晩ゆっくり寝るとよいかと。
174 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 07:02:02 ID:nWbGX/qE0 [1/5]
とりあえず実質2時間しか眠れなかったというのは辛いの。
それはさておき、わいるどさんのスウェーデンvsオスミナのネタで、あの地図を見ながらスウェーデン側が
どういう風にオスミナを衛星国化して緩衝国にしようとするか、を考えてみませう。
北海湾は、大体バルト海と同様の気象と海象の海で、冬季はスウェーデン側の港は凍りつく可能性があります。
これは南岸のバルト三国も同様で、オスミナの港もそう。ただ、ここで緯度の問題で南岸の港はぎりぎり凍りつかない
という設定にしますと、スウェーデンが積極的にオスミナも含めたバルト三国へと干渉する理由になるでしょう。
そこで、何故これまでスウェーデンがオスミナに陸路侵攻できなかったかというと、オスミナとスウェーデンの
国境のあたりに峻険な山岳地帯があり、当然そこは森が深くて、よほど無茶をしても陸路の侵攻はできなかった。
だから、スウェーデンとしては、沿岸沿いに海路襲撃を行ってオスミナを経済的に締め上げるしか方法がない、と
しますと、小規模の紛争がだらだらと続く、オスミナにとって都合のよい状況が発生するのではないか、と。
実際、そういうヴェネチアとオスマン･トルコの間の戦争のような状況が続く、という舞台になるように、あの地図は
作ってあります。
さて、魔族によって改造された双性者を、というネタのネックは、スウェーデンがどういう国か、というのが一切
設定されていないから落とし込み所が見えない、というところにあるかと。これはもう完全にｹｲﾚｲたんの指摘の
通りで。
オスミナがなぜヘルムート候に侵略されたのか、というと、帝都からの水運の出口にあって、経済的に恵まれて
いたから、というのが一つ。では、何故これまで占領されなかったのか、というと、オスミナを占領してもスウェーデン
と連合王国が干渉してきて、北海湾の交易路を封鎖されたら占領した意味がなくなるから、というのが一つ。
175 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 07:20:44 ID:nWbGX/qE0 [2/5]
そして、スウェーデンがオスミナを衛星国化できなかったのも、そうやって手を伸ばそうとすると、帝國が
全力で阻止してきたため、両者の均衡が成立することになった、と。なにしろ北海湾の一番奥まったところに
ある国ですから、無理して占領しても旨味は少ない上に、維持するためのコストがかかり過ぎる、と。
今回、オスミナにスウェーデンがちょっかいを出してくるのは、オフ子がオスミナに降嫁して帝國の影響が
非常に強くなった事に対するカウンターである、と。ここでまずスウェーデンがオスミナに対して打つ手は、
ラトビアとスウェーデンが扼している海峡の通行料の値上げであり、そうやってオスミナに対して経済的に
手を打って締め上げつつ、オスミナ側から譲歩を引き出そうとすることではないかと思うわけです。
ここでモウルデン卿が返せる手は、スウェーデンとの間の関税特約、つまりスウェーデンからの輸入品
の関税は安く、スウェーデンがオスミナから輸入する物品に対してかける関税は高く設定し、スウェーデン
商人に対して優先的な商売の権利を与える事でしょう。これが最後の切り札で、そういう形に落とし所を決める
ために、オスミナとスウェーデンの間で紛争が勃発してもおかしくはない、と。
ここでオスミナは、シャル子、翡翠さんと琥珀さん、リリアの3機の機神を投入可能な事が活きてくるわけで、
その圧倒的な機体性能で、スウェーデン・ラトビア海峡にある島を占領し、その奪回のために投入された
スウェーデン軍を撃退する事が可能なわけです。なにしろ、シャル子は黒騎士として基本的な訓練は受けていて、
その戦技はスウェーデン軍の機装甲や重魔道機のそれを超えているのは確実ですし、双子とリリアの機神は
「レギナ･アトレータ･トリニタス」つまり、アリア姫戦争でジオン三人衆が駆っていたあの機体ですから、「黒の二」
よりも強力な機神なわけです。乗り手の技量がまだまだ未熟である点は、それこそ機体性能でカバーできる、と。
176 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 07:37:09 ID:nWbGX/qE0 [3/5]
さて、あそこの海峡を扼する島をオスミナが占領して、スウェーデンとの間に関税特約を含めた和平条約が
締結されて、両国ともに「表立っては」戦争できない状況が成立する可能性が高いわけです。
ここで、このオスミナ･スウェーデン紛争に対する各国の反応を考えてみると、まず連合王国は中立を決め
こむことでしょう。オスミナが海峡にまで勢力を伸ばし続けることは、帝國の全面的な支援がないと不可能であり、
帝國があれだけ一方的にオスミナに譲歩した以上、これ以上のオスミナへの援助はありえないと判断するから
です。そこまでオスミナに肩入れするくらいならば、わざわざ連合王国を撤退させたバルト三国へ手を伸ばす方が
正しい選択であり、バルト三国を押さえられれば、別にオスミナがどうなろうと構わない、という状況になりますから。
同様に、帝國も中立を決め込む事になるでしょう。北方辺境は、オスミナ紛争と連合王国との戦争で完全に
疲弊しきっていて、これ以上何か積極的に国外に干渉できるだけの体力は無からです。
そして、スウェーデンがオスミナとの紛争で泥沼に足を突っ込んでくれるならば、むしろ願ったりかなったりで、
その隙にバルト三国に手を伸ばして、三国の国内を引っかきまわし、戦力が整ったところでバルト三国へ侵攻
するつもりでいるわけですから。
そのための時間稼ぎをやってくれれば、それこそオスミナがどうなろうと、北方辺境候であるシンジさんにとっては
構わないわけであり、レイヒルフトあたりも、そのための機神供与である、とくらい割り切っている事でしょう。
シャル子以下の子供らが、機神を持ったままオスミナに行けた最大の理由は、スウェーデンを泥沼の紛争に
引きずり込むことを期待されたからであり、それ以上の支援は無い代わり、帝國からのオスミナへの干渉は、
バルト三国併合後の、オスミナの情勢によって決まることになる、と。
ちなみに、バルト三国は、身動きがとれない、というのが実際のところではないかと。なにしろ表向きは連合王国は
バルト三国から撤退させられたわけで、とりあえず自国の態勢を整えるのせ大忙し、というところでしょうから。ただ、
基本的にはスウェーデン側に立った中立を維持する事になるでしょう。
そうなるように、シンジさんが、三国にお願いという名目の脅しをかける事でしょうし（ｗ
177 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 07:51:02 ID:nWbGX/qE0 [4/5]
さて、というわけで状況をまとめると、
・オスミナは帝國の侵攻に対して勝利した、と諸外国からみなされている。
・そのために、北海交易航路の覇権を連合王国と争っているスウェーデンが、オスミナに干渉してくる。
・連合王国は、帝國との紛争の結果バルト三国への影響力を大きく減らし、北海交易航路の覇権獲得を
実質あきらめざるを得なくなっている。
・帝國北方辺境は、復興のための時間稼ぎをオスミナがやってくれる事を期待している。
・バルト三国は、連合王国からスウェーデンに乗り換えようという派閥と、帝國に乗り換えようという派閥で
内部抗争が勃発する。
というわけで、スウェーデン・オスミナ戦争は、スウェーデン･ラトビア海峡の島をオスミナが占領する
までは周辺各国は中立、占領の目処が立つというか、オスミナが明らかに優勢になったところで、連合王国と
ラトビアが、スウェーデン側に立って介入の可能性が大、というところでしょう。
ここで、モウルデン卿が、連合王国とラトビアの本格的介入の前に、連合王国を仲介にしてスウェーデンと
講和できれば、オスミナの勝ちで、連合王国とラトビアの本格的介入を招いたら、オスミナの負け、という
ところではないでしょうか。
178 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 08:09:52 ID:nWbGX/qE0 [5/5]
というわけで大雑把に状況をまとめると、
・スウェーデンは、帝國の影響下に入ったように見えるオスミナを巡るパワーバランスを元に戻すために、
オスミナに対して経済的に圧力をかけてくる可能性が高い。
・それに対抗するために、オスミナ側がスウェーデンに対してなんらかのリアクションをかける事になる。
・そのリアクションがスウェーデンの要求を呑む事ならば、これまで通りオスミナは北海湾の奥の弱小国のまま。
ただし、多数の機神の供与を受けたのにスウェーデンに屈服した事で、外交的には各国から一方的に譲歩を
迫られる可能性は高し。
・ここでスウェーデンとの戦争を選択するならば、戦場はスウェーデン･ラトビア海峡にある島となる可能性が高い。
・戦争の前半は、オスミナとスウェーデンの二国間紛争。後半は、スウェーデン・ラトビア枢軸とオスミナの戦争。
・連合王国がスウェーデン側に立って介入してくる前に、紛争調停役として引っ張りだせれば、オスミナの勝ち。
・帝國は基本的に一切動かない。というか動けない。
以上の状況案を叩き台に、では、スウェーデンがどういう国で、どういう政治制度で、どういうキャラがいて、
その中でどういう決断をしてくるのか、それを考えて、その上で、魔族を引っ張り込んでくるの理由は何か、
それを考えてみるのでいかがなものでしょう？
179 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/16(火) 08:35:32 ID:.JkXFLyE0
というわけで、わいるどさんがどうしても人体改造系のネタをやりたいというのは判りました。
そこで発想の逆転ほーむらーん（ぱんぱかぱーん
オスミナに魔族のゲットーがあって、オスミナは裏社会が強くて、大阪民国みたいにその手の非合法ネタが一杯な国なんだよ！
ええ、なんだってーっ（AAｒｙ
とりあえず、これなら何もかも解決しそうな気がしないでもない。
わいるどさんは怒るかもしれないけれど。
180 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 08:42:07 ID:./53/nJc0 [14/14]
モウルデン卿の心労がストレスでマッハなのは確定的に明らか。
というか、誰か彼の体をいたわってやれｗ
そして大阪ですか。はたして貧しいところなのかな、
あるいは魔族が裏社会仕切るなら八尾みたいに妙に治安のいい魔族街があったりしてｗ
181 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 22:41:43 ID:dM0qN1bY0 [12/12]
おばんどすー
むう、どうも解説してもらわないとよくわからんというのはなんでありアレでもあり
さて、どんな感じにスウェーデンという国を作っていくかが最初にやるべきことなのだろーな
182 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 23:51:18 ID:RSHRSgrA0 [32/32]
眠い、死ぬほど眠い。何打この眠さわ
183 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 00:05:40 ID:IG91eIPo0 [1/24]
どーでもいい話なのだけれど、
クラウディアと、ルキアニス、どちらが「強い」のだろう、と考えて困ったことがある。
生身での仕合なら、スピードと馬力でたぶん、ルキがクラウディアを圧倒する。
体力的にはそれくらいの差があるんじゃないかと思っている。
逆に言うと、無名は全く殺意なく、クラウディアにちょっかいをかけているんだと思う。
では、体力的ハンデを打ち消すよう、機神に載せてみたらどうなるだろう。
これがまた困るんだｗ
読者としてのベンチマークは、例の拍子斬り砂塵による二手殺し、ばっかり思い浮かべてしまう。
が、エウセピアとの模擬戦のようなときもある。
実はぶっちゃけると、クラウディアをベンチマークにしていたりするｗ
とゆーのは、クラウディアより圧倒的に弱いような古人に、兵器としての期待などされないはずだから。
「片目｣の教官とか、弓道部の話を書き始めたのは、
クラウディアや、無名とは違う剣技とゆーのを、おおよそ考えていたからだったりする。
実は、サジタリアスであるのも、それを勘案しないではなかったからだったりもするｗ
ブレイクダウンタイフーンだって、その一環だったりする。
だから、あの技が、実際には見せ技に過ぎないっつーのも重要だったりするｗ
ある手裏剣術の奥義は、投じることを語っていないのだそうな。
ブレイクダウンタイフーンが可能になるのなら、別のことができる。
それが奥義なんだろう、と思う。
何を書いているんだろう、俺ｗ
184 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 21:54:46 ID:nceF82sQ0 [1/23]
なんか気力が抜けたー そら週70時間労働で泊り込み上等なら、そうもなるわな。
185 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 21:56:18 ID:IG91eIPo0 [2/24]
お疲れ様です。
この数日眠くて。
と、思っていたら、周囲でもそのようでｗ
春眠の時期かもしれません。
ご自愛を
186 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:04:18 ID:nceF82sQ0 [2/23]
>185 ｹｲﾚｲたん ごきげんよう。
というわけで、夜眠れないのに、夕方眠くなるという、また悪いリズムになりつつあって。
それはともかく、クラウディアは、強さについてはどうだろう？ というのがあります。
実は仰る通り、私もベンチマークとして使っているところがありまして、クラウディアがあしらえる、敵わない、
という描写で、キャラの強さを描写しているところがあるので、絶対値としての強さが無いキャラなんですねい。
だから、牡牛座の黄金聖闘士、と（ｗ
基本的に、クラウディアより強ければ一人前の黒騎士級で、あとはどれだけ圧倒できるか、という基準で
あったりします。で、クラウディアより弱ければ、どれだけ簡単にあしらわれるかで、未熟さが描写される、と。
とりあえずクラウディアの唯一のチートは、どんな強敵を相手にしても、絶対に生きて帰ってくる、というの
だけ設定しております。といいますか、そうでないと次の登場キャラのベンチマークにできない（ｗ
そういうわけですので、どの時点で、クラウディアより強くなる、まだ勝てない、という風に考えていただければ、と。
187 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:10:10 ID:IG91eIPo0 [3/24]
>>186
睡眠リズムって、変わりやすく、直りづらくて困ります。
で、
クラウディアにぶった押された他校の生徒達は「ふつう」だったわけですねｗ
さすがは西方辺境候御息女
あのまま西方においておいたら、どんなことになったやらｗ
とゆーか、一人前の黒騎士級ではないので「負けないけど倒したとはいえない｣あたりが正しそうですねｗ＞現状
188 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:14:57 ID:nceF82sQ0 [3/23]
>187
はい（ｗ といいますか、まあ黒騎士なんて、帝國に数百人しかいない精鋭なんで、そりゃ無茶苦茶強いんですよ（ｗ
ただ、その強さの基準点をどこに置くか、というのがあって、一番戦闘シーンの多いクラウディアが基準になる、と。
なので、「負けないけれど倒したとはいえない」というのは、確かによいところをついていると思います。
まあ、兄どもが異常なんで、妹も異常であった、と（ｗ
189 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:19:06 ID:IG91eIPo0 [4/24]
>>188
当分の間、直接比較する環境が無いので、特に困りはしないのですけどねｗ
でも、書き手としては、どうしてもベンチマークにしてしまってｗ
シャル子との一戦以来、クラウディア「ヤンのように仕掛をできるクレバー戦闘タイプ」に見えていて、
どんな敵でも、死なずに帰ってくる、最後の一線の仕掛もあるのかな？なんて言ってみるテスツｗ
あの拍子斬り砂塵三手殺しは、読むたびにどうしようかと思ってｗ
同じ仕掛は二度とかけてこないのはわかってるんですがｗ
190 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:26:09 ID:nceF82sQ0 [4/23]
>189
はい。基本的にスペックで戦っても、901の他の子には絶対に敵わないわけで、そこはヤンの如く
小細工を仕込んでくるんですよ。で、基本的に最後の一線で逃げる手が打てる、というのが唯一のチートで。
まあ、あの拍子斬りは、無名対策なわけで、破るのはかなり難しい手ではあったりするわけです。
実は無名は、レイヒルフトに似た様な手で負けていまして、それに対抗する技の「無拍子」＝呼吸外し
からの、「後の先」＝カウンターを持っていたりするわけですが（ｗ
191 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:28:30 ID:IG91eIPo0 [5/24]
>>190
まさかネットで剣戟を語るとは思ってなかったんですが、
間合い殺しの片手飛び込み突きを多用していたので、
まんまと引っかかるだろうなあ、と初めて読んだときから思っていたのですｗ
以来、さーて、どうしようか、とｗ
剣戟物として、あれがベンチマークになってしまいましたしｗ
192 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:37:59 ID:nceF82sQ0 [5/23]
>191
まあ、普通に強い程度ですと、あの「拍子斬り」でカウンターを取られて負けるんですよ。
でも、ある程度強くなってくると、すいっと呼吸を外せるようになって、自分の呼吸で斬りこめるようになる、と。
まあ、無名級になると、呼吸を併せて一緒に動いてから、呼吸をずらしてカウンター、とか、やらかして
くれるわけですが。とりあえずこれは例外級に強い、と（ｗ
あと、間合いを取らないと切り込めないか、取らなくても切り込めるか、も、強さの基準で。
間合いをとらないと切り込めないと、そこでクラウディアに間合い外しからのカウンターを喰らうんですが、
間合いをとらずに切り込めると、一気に押せる、と。無名との最初の立ち合いで、無名がやっているのが
これなんですね。あれは基本的に間合いが無いレベルに達していますから。
193 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:46:03 ID:nceF82sQ0 [6/23]
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Ｖ .:::| :: l::ヾヽー ::/ ' ´ !i
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クラウディアのおとうちゃん（老アカギ
194 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:48:36 ID:IG91eIPo0 [6/24]
>>192
無名のあれは、人外機動っすよｗ
というか、クラウディアの対応のほうが人外的で、無名はそれはそれは楽しかっただろう、とｗ
距離に関係なく、相互の関係性で位置をとりあっていて、
あれはもはや、アムラームで空戦をするラプターみたいなものでｗ
ああいう攻め手をできるか、できないか、というとわかりませんが、
読み手としては読んだつもりです。
書き手としては……、心中の最後の、二連鑓兵二段突っ込みあたりが、それかなあ、と。
暴れまわる古人を囲い込んだけれど、決め手が無くて攻めあぐねていたのだけれど、
古人の片方がぜんぜん動いていないことに気づいた指揮官が、鑓兵を二段で突っ込ませて討ち取ろうとした、
あたりで、
っていうか、カシウス候ｗｗｗ
195 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:51:02 ID:nceF82sQ0 [7/23]
／,. --- ､｀ヽ三彡'" ＼ ＼ ヽミ､¨ﾞｰニ三三三ミ|: : : : :/ヽ: : l: : : : :／l: : : : :／
／ ／￣¨ヽ 〉ﾙ=‐＼. ＼ ヽ i ミ, ヽ }¨ｰ､三ﾐl:: :: : :/ ∨::i: : : ///: : :／
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-‐ｧ ＿＞、 | ミi ＼r‐｀ヽ｀ヽ ﾞi: : : ｌ l }〃 /--‐'"i
ヽ r'" ／,. -‐､_,.＼ lヽ i ＼P ) ＼ ', l: : lミl:{､ ./三三ﾐﾊ
__) ゝ/: : : ＿i ＼＼ -､. ﾞ< ﾐ ! l: : lミﾐ: : :/: : :7､: : :ﾊ
. /: : =-‐ ¨ｰ" f ヽ､＿＿_ ヽ､｀¨ヽ!: : ｌ: :lミ三/三ﾐ { }: : :ﾊ
＿/¨´ _,. =-‐'"¨ｰ{ : : : :/ ｀ ｰ ､､: :ニ ヽ:ト､三彡' > l:: : :ﾊ
三_, ¨ ゝ､＿＿:: :／／￣｀ー､ミヾ´￣ rヾ彡／ﾚ'´ l: : : : i
〃 ／´, ＿f￣｀ｰ' ミ l l＼ ｌ: : : : :l
| _,.／ ／／／ ヾ ｌ ! ＼ .l: : : : : l
| ／／ ＼ }: : : : : l
| ,. -‐‐ｧ" / ＼＿ l: : : : : :l
ﾊ ／ ／ i/｀ヽ、 ／ /:: : : :／
ミヽ_／ ／／ ゝ、 ｀ヽ、 ＿__／ .／／ ／
ミ＼ ／ ｀ヽ､ ＼ { ／／-'"
長男（スクライドのカズマ
196 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:51:18 ID:nceF82sQ0 [8/23]
＿＞≧＼ ＼ ＼ ､ﾊ |＼ /リ イﾉ／ア' テ /,
≦´￣￣ ｀ 丶､ ＼ヽ＼＼ヽ､ //j '∠=' !７' 'ﾌ
丶≧､ ＿￣Σ=r─ ─ ￣ }￣7 ∠＿
｀¨＜､ ＞､ / 弋ﾆ== √≧
-=ﾆ三￣ -=ﾆ二'ヽ _... }￣≡ｱ ∠´
＜´¨≡ ｀ーﾅ / ＿＿＿＿_ _,..=¨-___, |／ﾌ 彡／
｀ ｰ≦､ ＿=ﾆ三こ| ＿_-ﾆ二__ ｀ヽ / rt，ｿフ´ |≧ ヲ´
─テ-｀ー≦＿､ ｀ヽ =ﾞ’'= ｀ ﾉ |丶｀￣¨ Zヲ／´
彡, , ,ｨ､{≦ﾆ ￣ |::: ﾚ'ス
ムノ==ｱ ＼匕ﾊ |:::. ,! ﾘ丶
_ ￣ // ー‐､ ､_rｿ /＼ ﾄ､
＿ r=､ /´｀〉 ｲ //´!, | ､ _＿=＿,.ｧ ./ | ヽﾇ
f￣∨´ ﾉ｝ / ﾉ｝ /' ' } ﾚ' | / / | ＼ --‐‐' ,ｲ ﾄ'
＼ / / / / / / /'´｀} |' ﾚ'| /}| ＼ /|VI
/ ∧/ / , ' / / / 斤ﾌ ＞､ /: |¨ヽ.
/ ム/ く j / / / / ﾚ' 丶---' | ､ ＼
ﾑ／／X /｀/¨===j /´ /. / 弋 / ﾚｭ | ヽ.
. ／／ 〈 /､ |xXxxx}/ / ／ ､＼_ ｿﾉ | ＼___
／／ ＼ ヽ. V｀¨¨¨¨' ./_,. イ | ＼クタｧ､ ＿＿＿,.ｧｲｹタ | ＿＿ ＼ヽ.＿
／／ ＞､ ｲ ＼ | ＼｀¨´='ｹｸｽｸｽｸソ' ＿ ﾚ' ＼ ＼ ｀¨
次男（ONE OUTSの渡久地東亜
197 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:51:30 ID:nceF82sQ0 [9/23]
〈ヽ、 〈
,ゝ::`ー-＼ー-､_＿,／
ﾄ､＿, -:‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::＜_＿ノ
＞ｰ'´:::::::::::::::´￣::::::::::::::::::::::::::::::＜ ／￣￣￣￣ﾞ＼
／'／::::::::: ／:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::＼ | そ あ |
､_/／:::::／:::::::: ／:::::::::::/::::::/|::::|::ヽ:::::::::::＼＿ノ} | れ な |
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::/ ::::::|: ハ::::::::::::ヽｰ‐' | 以 た |
ー=彡'/::::::::::::::::::::::_::／::／::::::::/ /::::::j:::::::ｌ::::::::::::::ﾊ | 上. は |
／ / ::::::::::::::: /}:;;/＞ﾒ､/ ／' /｣∠ﾑ_:} |::::::::::::j:小 ! ： .も |
{{〃 ::::::::::::::::/ｼf庖ﾐ/::/イ/／ /;;∠;j从:!::::::::::::| }::｝ | ： う │
／￣￣￣￣￣ ＼/:::::::〃:癶些彡Y::ハ〃::〃f庖j寸ﾘ::::::::: ::|〃 ＼＿＿＿＿／
. / ＿_,rt┬z ヽイf {!::::{:::::::::::::{/:::/ヽ::::`ミ些彡/::::::::: 乂
| |∥||T七尸 し.│V^|l:: ヾ:::::::::::i:::/ ﾞ､::::::::::::::/::/∧::::::{ ヽ、
| |∥|ﾆ冗仁! ゃ│::`ﾑ::: Y ／:;ｲノ 厶::::∨ ｀
| └'∠/|_|∨ ベ.│::/ハ::: ^` ‐ -=彡'´爪ノ八 ＼{
| t-―一ｧ |７:::::::::ﾄ、 fせ三‐､ 〃´:::/::j/ヽ ヽ
| フ:∠二 _ |ﾉノ :::::|:丶 `ﾆ=ー'’ ／::::::／ﾙ/
| （_/ro-､)::） |（ﾚ'/::,':: ＼ ／∧:::::{ ノ〃
| ‘ー‐'´ |ノ:::∨::: ヽ `ー‐=彡 /ノﾊ:人
| _j^L..、 _ |_＞ﾉ:::::::...; / .:::: / /´
l ‘7::厂f^lﾍ_） | / { :::::::::::i:,' .::::::/ ∧＼
| （_/roﾒ Ｌ / ヽ ＼:::;' ::::/ :::{ } }＼
＼ ‘ｰ'^ー'′ / ＼ ＼＿＿＿＿__／ / ＼
/＼＿＿_＿_＿__/ /＼＿＿＿＿_ く ＼
／ ／ ／ ＼ ＼ ＼
. / ／ ／ ＼ ＼ ヽ
∧ { ／ ／ ＼ ＼ `、
三男（ホーリ－ランドの神代ユウ
198 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:52:27 ID:IG91eIPo0 [7/24]
>>195
ああ、納得ｗ
戦闘狂
っていうか、怖い一族だｗｗｗ
199 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:57:30 ID:IG91eIPo0 [8/24]
三男をひきこもらせたのは、次男にしか見えないｗ
200 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:57:51 ID:nceF82sQ0 [10/23]
>194
まあ、なにしろ無名ですから（ｗ あれは人の形をした剣牙虎ですから、人間と同じ動きをするとは限らない、と（ｗ
というわけで、おっさる通りアムラームで空戦するラプターなわけで、あれと同じ戦い方ができるのは、まあ
ぴよすけ級の魔導騎士になっちゃうでせう。あれも、空間転移からの切り込みという反則技をかましてきますから。
というわけで、ああやって囲みをかけて、動きを封じないと、古人の乗った高級機は倒せない、という事で。
そういう意味では、非常によいところをついておられると思っております。宮本武蔵じゃないですが、農具を持った
百姓5人に囲まれたら、どんな名人でも敵わない、というのと同じノリで（ｗ
ちゅうわけで、これがクラウディアさんちなわけで、そりゃあ戦闘民族の親玉だけはあるし、クラウディアのあの
クレバーな戦い方は、父親譲りである、ということで
最終更新：2010年04月01日 23:16
