帝國雑談スレ ８ その２
102 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:14:58 ID:awu9pbfc0
>101 葬務官様 なるほどー ということは、雪歩はお嬢様キャラに弱い、と。
そのSPを聞いていないので、どういう風にあれなのかは、判らないんですが(ｗ
103 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/04/29(木) 00:16:07 ID:XTL3fG6k0
>>100
はい。たぶん、どこかからかぴったりの相方を見つけてこられると思うので、そちらを期待申し上げています
（と、プレッシャーをかけてみるテスツ）
104 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:17:13 ID:oxIIr8LU0
>>102 蟹様
私も実はニコマスオンリーなので詳しいわけではありません。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/百合m%40s ここの「たかゆき」が元です。
105 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:22:57 ID:awu9pbfc0
>104 葬務官様 ありがとうございます。帰宅したら見るといたしまする。
>103 ｹｲﾚｲたん はい。とりあえず今はエウセピアの方をなんとかする、ということで。
モリフォリウスは、766の話の主人公になる予定ですから。
106 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/04/29(木) 00:24:35 ID:XTL3fG6k0
>>105
はいｗ
いや、別にいじめられるところを見たいわけじゃないですよ？（とか見え透いたことを言ってみるドСがここに）
107 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:30:55 ID:awu9pbfc0
>106 ｹｲﾚｲたん ふひ(ｗ それでは2430になりましたので、今日はこれで失礼します。お休みなさい。
108 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:32:18 ID:oxIIr8LU0
>>107 蟹様
おやすみなさいませ
109 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/04/29(木) 00:33:28 ID:XTL3fG6k0
>>107
お疲れ様でした。おやすみなさい
110 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 21:43:14 ID:PZ6nBE3Y0
さて、レイヒルフト辺境候位継承の話を考えていて、父親がダマオなんじゃないか、とか思いついたり。
あくまでダマオでゲンドウじゃないのが味噌(ｗ
そうか、マダオがオフ子の父親なのか。ついでにおねいちゃんの父親なのか。きっと隔世遺伝か母親似
だったにちまいない。ひでえ話だ。
あと、ローザとロザリアの父親も双子だったりとか。レイヒルフトの御学友という奴で、乳兄弟の小ガイユス
とかと一緒だったというあたりなんじゃないかと。で、双子の兄の方は既に死亡。弟がカストレウス一門宗主を
継承し、それが薔薇小隊の父親、ということで。
シュネルマヌスからもレイヒルフトの御学友は出しているはずなんだけれども、全然思いつかない。
クラウディウス一門からも出ていると思う。これもどんなのかは思いつかないけれども。でも変な奴なのは
確実。だってクラウディウスだから。
んで、マダオの代にラオウ様にぼこぼこに負けて、東方辺境候都にまで攻め込まれて、そこをユスティアヌス帝
が近衛軍を率いて救援にかけつけて、なんとか追い返した、という事があって、マダオはシリヤスクス一門の
重臣らに実権を奪われた。何故かというと、東方辺境でのシリヤスクスの経済覇権を、ユスティアヌス帝に
崩されて、帝國中央政界や経済界に相当の利権を認める羽目になったから。あと、ユスティアヌス帝が解放
した都市の大半が、皇帝都市として召し上げられたりとかされて。
おかげでシリヤスクス一門は大同団結する事になったかれども、これが逆にシリヤスクス一門重臣らによる
寡頭政治となってしまい、レイヒルフトも若年だった事もあって東方辺境候位を継承しても実権を失いかねなかった。
で、レイヒルフトは、扶育役のネロ導師を伝にクラウディウス一門と、御学友の薔薇双子を伝にカストレウス一門と
手を組んだ。両一門ともにシリヤスクス重臣による寡頭政治に対して非常に大きな危機感を抱いていたから。
ここでシュネルマヌス一門は、シリヤスクス重臣らにすりより、ユスティアヌス帝は、東方問題は当座解決したと
判断して手を引いた。
で、シリヤスクス重臣のうち、セレニウス侯爵家等、帝國中央の東方進出に対して危機感を抱いた一門衆を
調略して中立ないし友好関係を水面下で確保してから、重臣らを呼び出して集め、その場で子飼いの親衛隊を
使って粛清し、マダオから強制的に辺境候位を譲らせ、辺境候を継承した。
当然、粛清された各家門は反抗したが、中心となる連中が皆殺しにされ、連合してレイヒルフトに対抗できなかった
ために、各個撃破されて、御家御取り潰し、重臣の家族も皆殺し、となった。
111 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 22:06:32 ID:PZ6nBE3Y0
こうして自身の権力基盤を確立したレイヒルフトは、まず帝国中央政界や経済界の進出を逆手にとって、
逆に東方辺境経済界の帝國中央への進出を目論み、東方の体制改革に乗り出した。大きなところでは、
これまでのシリヤスクスによる寡占状態をやめ、流通と商業活動の自由参入と、そのための社会資本の整備。
これによって東方辺境に帝國中央から膨大な資本が流入し、東方辺境経済は一気に活性化し、その流れを
利用して、レイヒルフトは自身が東方辺境最大の資本家としてのし上がることに成功する。そして、東方辺境最大
の資本家という立場を利用して、東方辺境経済を完全に掌握し、進出してきた中央政界や財界要人と連携して
帝國中央に大きなコネクションを獲得した。
ここで拡大路線にのった東方辺境経済のあおりを受けて、アル･カルナイ王国との間で関税問題が浮上する。
おおまかなところでは、東方財界がアル･カディア国内で東方南部諸国を相手に活発な商取引を行い始めた
ためにアル･カディア商人が圧迫され、王国経済が混乱し始めたため。国王は関税引き上げを行って東方辺境
商人の進出を阻止しようとし、レイヒルフトは、逆に双方の関税引き下げを主張し、交渉は物別れに終わる。
ここで東方辺境とアル･カディア王国との間に紛争が勃発。アル･カディア王国軍は、我様王子の指揮もあって
レイヒルフトの率いる東方辺境軍と互角に戦うも、レイヒルフトの消耗戦略に引っかかって家臣団に大損害を
くらい、結局レイヒルフトの主張を呑む形で講和する羽目になる。
こうしてアル･カディア王国を足がかりに東方南部諸国との交易を活発化させ、膨大な富を蓄積したレイヒルフトは、
その金を使って黒の龍神、黒の二、青の三といった機神、機装甲を開発し配備を進める。そして、東方軍の再編
を短期間で終わらせ、ラオウ様ことエドキナ大公に和平を国交樹立のための交渉をもちかけ、自由貿易を要求し、
当然の如く拒否される。
当然、拒否される事を前提しての要求であり、交渉決裂と同時に東方軍は総動員をかけて全力侵攻。
ユスティアヌス帝との戦いの損害から回復の途中であり、戦争準備の整っていなかったエドキナ大公軍は、
東方軍の全力侵攻に対して敗北を重ね続け、それに危機感を抱いた魔族の有力者による叛乱が勃発する。
これでラオウ様は暗殺され、叛乱した有力者らは、レイヒルフトに講和を持ちかけるが、彼はこれを拒否し、
そのままエドキナ大公領を占領し、ラオウ様の娘のエデを新大公としてかつぎあげ、叛乱首謀者を尽く誅殺し、
大公領を完全掌握した。
112 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 22:23:53 ID:uHmkgmCY0
これによってレイヒルフトは、活性化した東方経済界にエドキナ大公領という経済植民地を提供することに成功し、
さらにエドキナ大公領の支配制度の全面改変と、東方辺境への実質併合によって、実質的に帝國最大の貴族に
のし上がることになる。
ここまで、辺境候位継承から、多分10年から15年くらい。年齢的には30歳前後。そして、東方辺境とエドキナ大公領
の経済力を背景にした帝國最大の資本家としてと、東方軍の実力を背景に、帝國中央に進出した、と。
この頃ユスティアヌス帝は、多分60代。で、各地の紛争を実力で解決して回っていて、東方問題に介入する余力は
なく、そのためにレイヒルフトの動きを掣肘することができなかった、と。そして、この頃にアルトリウスは20代。
各地の紛争に近衛軍と共に参陣し、有能さを発揮し、後継者としての立場を確立するべくがんばっていた、と。
そして、各地を転戦して回っていたユスティアヌス帝の留守を預かっていたのが、弟のコンスタンス大公で、
そのために中央政界からは、アルトリウスの年齢もあって、コンスタンス大公が次の皇帝になるだろうと予想されていた。
アルトリウスが皇位を継承するには、年齢＝政治家としての経験が問題視されたから。その点でコンスタンス大公は
実績があった、と。
ユスティアヌス帝にとっての最大の誤算は、まさかレイヒルフトがあっという間にエドキナ大公領を占領し、東方辺境に
併合してしまったこと。そして、その時点でレイヒルフトを粛清はできず、暗殺しようにもそんな隙を彼が見せるはずも
なく、なんとかして既存秩序に取り込まねばならず、そのためにアルトリウスを駒とした婚姻政策で、シリヤスクス一門を
ケイロニウス皇統への吸収を狙った。これはかつてレオニダス王家を取り込んだのと同じ方法で、成功すれば、
東方辺境をケイロニウス皇統の勢力基盤として取り込む事ができる。
しかし、ここで政治的にも経済的にも劣位にあった西方辺境候のカシウスが、一世一代の博打を打ち、アルトリウスと
レイヒルフトの間を取り持つ事で、挽回に出たため、ユスティアヌス帝の構想は、その死後破綻することになった、と。
113 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 22:50:52 ID:PZ6nBE3Y0
んで、薔薇姉妹の叔父で、カストレウスの御曹司その一
__,,､､､,,,_ ､,_
,.､-‐''''"'''ｰ.､ヽ, ｀ヽ, ｀jﾞヽ､ 'i;､.
_,,､／r===:､_ ﾞヽ! ﾞ! ノ ﾞ! ﾉ .ﾞl
,､r''"´ ﾞ .'ﾞ´ ﾉ,／ :j
／ _, ﾞ´ ノ
./／´,r''" ., .,r‐'''ヽ ﾞ'"‐-.､,.
.j ﾚ''ﾞ´ .／ /ﾞ.／⌒ヽr.､ヽ, .､ .ヽ,
／´ ノ .,/iﾞ / l .∧ ﾞ! , .＼, ﾞl,
/ ,／ .,／ .l .iﾞ ./ / .j ∧ ヽ, ﾞヾ､ l
/ ,/ﾞ -=ﾆ-‐ベヽ､,_ﾞ!:l, ./ノ /ﾉ .ﾞl ﾞ! V
l ;' / ,r''"'i /ﾐ'"ﾞ'i'7'f-､,_ヾ､,__ ,rｼ'ﾞ_,rｼ'ﾞ | :i , ､ l
i :/ i 入| ./ ｀'ｰゝ､_ﾞシヾﾞ'‐''"ﾞ´ .,r--;;=＝y! jﾞ ﾞi, .:ヽjﾞ
.Y .| ! | :! .｀ﾞ'' ,､ケﾞ:(ﾞ;ﾞヾﾐ/ / :! :.:/
| l i/''i :i、 ヾ-ゝ='ンﾞﾉﾞ.／ i , j.シﾞ
ﾉ ﾞ! ヽ l, iヽ, .ﾞ';: __,､rｼ''´ ﾉﾉ.ノ'ﾞ´
／ .ヽ, .ﾞ'l .ヾ.ﾐ､, ／ / ､,,,､rｼシ'ﾞ
., ヽ､i, ﾞl, ｀ﾞ''‐ -､､,,,,.､ / ´´! j
―'ｼﾞ jﾞ'i, l ﾉ , ､_ ﾞ'ー‐/
‐''ﾞ r'''/＼ﾞl, l､ ‐ ／ iヽ､,＿,.／
ﾄ､.ﾞヽ､,ﾞ'l, :!,｀ヽ、 ／ ﾞl,
､､ィ /_,､､ヽ､.ﾞ''リ､;ﾞ'ヽ-ﾐ;､,,__∠l, ､ l
／ ., / ｀i ﾞ! ｀ﾞ'jﾞ､,.｀'ｰ＝Lj,r',ryﾞ'i, .l .j
.／ /ﾞ7ﾞi;､,ノ, 'ﾞﾆﾞヽ,､-;､ﾆ'‐--､二､､.ｲ l .,l
｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ヽ,.＼,''''ﾞ!.lﾞ .ﾞ! ﾞ/´ ,r‐;､.／⌒ヽ, .| / /
＼,｀ヽ､ﾞ' ! .i､__>-'ﾉ! .//~'!|ﾞi)l'i .;/ .／ .j,
ヽ､,｀ヽ.､ﾞ'‐--‐'ﾞ .l, i,ヾ,ｼj､U;ﾚﾞr.ヘ､,,,,,,ノﾞj
｀ﾞヽ､｀ﾞ''‐-､,,,_ヽ､ﾞ'ｼ'ﾞ ﾞ''ﾞjﾞ'i､,､, ノﾞ
双子星座（ジェミニ）のサガ
114 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 22:51:59 ID:PZ6nBE3Y0
でもって、薔薇姉妹の父親
_,､;;=‐;､-‐''";;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ヽ､,_ ,ｨ .i
,.r／／r;シ'ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;､-==ニ二___,,､r;;;/ ﾉ|
／/.／;;;/';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ ,ノ;;l ,､--
.,;ｲﾞ /;;;;;;l/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／_,､r'"´;;/ /
/;;;;i, .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-､;ヾ;ヽ;;;i､;;;＼;;;;;;;;;;;;''''''"´;;;;;;;;;;;;／ .r‐'''l
.l;;;;;;;;ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;/~ヾ ﾞl;;j .j;;ﾉ''ヽ;;;;;;'ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;､-''ﾞ´ / |
.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;l ,ﾉ;';;;r＜ｦ:ﾌﾞ!;;;;l.r.ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;＞''"´ﾞ,ｺ ﾞi,
,＞;;;;;i;;;;;;;iﾞ.ヾ;ﾞi､_ ､;;;;;;ィ;::;､-''ﾞ .|;;;;;|ﾞl :|;;;;;､／ ,/ﾞ ,|, .＼
.／;;;;;;;;;;;l;;;;;;;ﾚ''_;;=ﾐ;i, '＝'' ﾉ;;;;;;ﾚﾞ.j;;;;/rへ / /ﾞ i､ .＼
/;;;;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;ヾ､:ﾞｰ'::j .,､､,／!;;;;;l ,/;;// / / ;/ﾞ＼
l;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;ヽﾐ;､=- ﾞ､ _,､-‐ﾞ ﾞl, .l;;;;;;K;;// / / ;;/ .＼,
ﾞi;;;iﾞl;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;l; Yﾞ ._,ノ'''ﾞl .,､-'´_,,/ / / ;;/ ヽ,
ヾi.|;;;;;;;l､;;;;;;;;;;;;;ﾞ! .ヾﾞﾞ´ i' ,r''´ / .／l, :lﾞ ;;lﾞ ヽ,
.l;;;;;;l,.ﾞl;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ, :| :l l, ,/ i;;! ;;lﾞ ..:::::::::..... ＼､_
ヽ;;;;;l,.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ﾞ ,ｲ :iﾞ ;l, ./ ﾞi, ;;i .::::::::::::::::::::::::::::..＼,
ﾞヾ,,i､;;;;;;;;;;;;;;;;;､＞､,,､r'ソ ./ ;;i,./ .ヾ;l .::::::::::::::::::::::::::::::::::::...l
i'ﾞ ,ヾ'''''''"´,.､:::::| .ﾉﾞ / ／/ .ﾞl;. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j
ノヽ.､:.＼ ::::j ./ﾞ ;/ ./ lﾞ :l :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
‐---‐''"_;;;､;ヾ;､, .＼ :::j .l :j / ,lﾞ |.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
､二二ﾆ-'ﾞ´;;;;ヽ,ヽ .ヽ .:jﾞ .l j :/ lﾞ l;:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
｀ﾞﾞ'=---‐''"-'‐i ヽ .ヽ/‐''ﾞ j, / lﾞ l､;::::::::::::::::::::::::::::;ｲﾞ
./´ .∧ ヽ .,r‐''i､ .ヾ, ./ .l .| .ヾ'ｰ-､､,,,､-‐'ﾞ;/
双子星座（ジェミニ）のカノン
115 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 22:55:09 ID:PZ6nBE3Y0
双子の父親で、先代のカストレウス一門宗主
ﾉｹｰ'"l l l ｀ ー--― '"´∨/ 〉
.八_ノヽｌ l l 7⌒ ｰ ､ つ)_）) ,／ /
{ゞノ（_ﾉl l l { ﾉ｀ヽニ≦-=.／!￣￣￣￣
|___ l l l `ｰ" ｧ/｜教 読 神
. |!V:::ヽ_i ∟_,. -ニニﾆ:::ﾌﾌ ! ｌ ｜皇 ん の
ﾉ l::::::::j￣¨ｚ:::ー`ｰ´´ノノ .| | ! ！ で 一
r' !ﾊ:: / ￣ " ≦_,._'.-! | ｜ こ 手
|｜ ﾊ::に_- | || l_,. 1 ! ＜ そ 先
| !./ Λ'､ｰ- ..,,＿_,.ヽ| |ﾆ - 'j l | の を
＿＿|,' /./丶¨三‐- '´ ' ,| | |_l-'〈〈 |＿＿＿＿_
"/ゞ:.:.:/ / / /ヽ＿,,..-'"´ ! !_,. _,.-ﾍ v/l ! ヽ ＼
/ゞｨ:.:/,ｲ i{ { Λ¨iｰ- 一|_|,.ィl | |Ｖ ! ﾄ､ ＼ ｀
＾ヽ:://:.i｜ヽ //λ ! )O( | | ! ! l ｜l.:ゝ.,__
:.:.／/:.:.| |Ｑ入{ { 「 { | {{ }} ! | | l l ！l.:.:.:.:.:
教皇セージ(聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話)
しかし、聖闘士星矢も古い漫画のせいか、やはりAAが少なかったり。
今のカストレウス一門の宗主は、>114なんでせう。
116 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:02:54 ID:PZ6nBE3Y0
んで、度々名前だけ出ているクラウディウス・カトーさん
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::|
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,'
ﾚリ´ | ':, ,.ｨ ,: | ./
,ｨj＾`′l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ /
/ ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
/ ﾞ､ ヽ､＼ `ヽ､'､ ￣ /′
＼ `ヽ､ ヾ､ _;'
＼ ｀''ｰ- ､￣￣｢ヾ'ｰ- ､_
l＼ ｀＞'‐-､ヽ `''ｰ- ､_
トリューニヒト
117 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:04:00 ID:O8E2vvP.0
蟹様ごきげんよう。
サガは死んでいるか、それとも、ひょっとしたら、隠居…ではおさまりませんねｗあの人ｗ
118 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:05:59 ID:cBp5YIvY0
こんばんわです。
内戦はある意味アカギの賭けのせいですかそうですかｗ
……ユスティニアヌス帝は鷲津ですか？（ｗ
119 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:15:35 ID:O8E2vvP.0
あ、兄はすでに死没って書いてあった＞＜
120 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:21:02 ID:O8E2vvP.0
シリヤスクス寡占体制を維持する必要がなくなった、と判断したからこその一門重臣粛清なのかと思ったり。
何となくレイヒルフトは、王の最大の敵の王子であったわけだけど、それがゆえにレイヒルフトは冷遇されていた、というような。
だからこそ、サガ兄弟とごく親しくなりえたというか。
あるいは他の家門への影響力を強める何らかの人質政策をしていた？
それはともかく、シリヤスクス一門の既得権益に理屈は通じないが、
レイヒルフトは個人的影響力を与えられる相手については、その意図を徹底する事ができた。
ゆえに、その集団とともに東方を掌握することを望んだ、とか。
121 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:29:48 ID:O8E2vvP.0
>>111
東方敗北の衝撃に、レイヒルフト新体制が生まれたことを、中央では喜びをもって迎えた気がします。
寡占以前のシリヤスクス態勢は、東方で繁栄していたけれど、魔族に敗れた、と。
繁栄を続けるには、魔族から国を守る態勢がなければならない。なのに銭ゲ……ゲフンゲフン経済的関心にばかり向かっていた、と。
これに対してレイヒルフトは、国防に寄与しない権益層を粛清して、
変わりに新防衛政策を策定、それに基づくインフラ整備計画を提示し、これに中央が乗った。
それが前衛の砦群と、機動部隊による機動防御計画と
さらに敵領域に積極的に侵攻する計画の二本立てだった。
ゆえに道路整備兵站整備がそもそも計画されていた。
もちろん、レイヒルフトはその効用もちゃんと知っていた。
シリヤスクス権益層が空白となったため、
楽市楽座は順調に進み、インフラ整備により中央からの品物と投資が入り込み、
復興をすすめ、さらに南方諸国へと商売を広げた。
と、読みました。
122 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:30:06 ID:dfeYtCHw0
>118 葬務官様 ごきげんよう。なんか、ユスティアヌス帝がラインハルトのイメージになりつつあって(ｗ
>120 ｹｲﾚｲたん というか、シリヤスクスの既得権益が、マダオの敗戦でユスティアヌス帝に手を突っ込まれて
がたがたになり、レイヒルフトは、それを再構築する代わりに帝國中央との結びつきを強めて、逆に自身の
権力を強化した、というところで。
シリヤスクスが基本的に貴族制を打破する形で東方辺境支配を強化していった結果、今度は自分達も特権を
解体される結果になってしまった、と。実質的に絶対王政に確立に近い事が起きた、という事で。
で、仰る通り、人質政策の方じゃないでしょうか。あと、各一門宗家とのコネクション作りと。いくらシリヤスクス
であっても、東方で他の一門を政治から排除して、独裁はやれないわけで。だからこそ、重臣らによる寡頭制
になったとたん、レイヒルフトにクラウディウスとカストレウスが協力して、シリヤスクス重臣らの粛清が行われた
という。そういうところは、微妙なバランスが成立していたのでしょう。
123 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:32:48 ID:dfeYtCHw0
>121 ｹｲﾚｲたん はい。というわけで、帝國中央を味方につけて後背の安全を確保してから、対外膨張に出ているんですよ。
で、その中央が獲得した権益を保護する方向で動いたことで、ユスティアヌス帝も、東方から目を離す結果になったわけで。
そこでフリーハンドを得て、稼いだ時間をしっかり有効活用したあたりが、レイヒルフトの偉いところ、と。
124 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:38:11 ID:O8E2vvP.0
>>123
東方地図が出てから、と思ったんですが
中央－東方西部－東方辺境都－東方東部－魔族領と読んでいまして
東方東部から、辺境都まではぺんぺん草も生えないようなｒｙになってしまったんじゃないか、と
中央援軍は、辺境都の奪還から、魔族軍との決戦と撃破、魔族側占領体制の撃破まではできた。
魔族は撤退し、束の間の平和が訪れた。
東方は混乱していたけれど、レイヒルフト新体制が（東方残存貴族の総意の形で？）出来上がった。
ひょっとしたら、シリヤスクス以外の貴族は魔族戦争で消耗していたのかも。
寡占体制は棚ボタだったのかも？
それを東方総意体制に変換して、かつ中央、辺境都間の交通インフラを再編して
「中央から干渉しやすくした（ニヤリッ）」
かつ、東方東部に新規入植の形で、防衛都市群を整備した。
と読んでいました。
125 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:46:35 ID:dfeYtCHw0
んで、レイヒルフトが再建して、我様と戦争やっていた時点での東方軍は、
親衛軍団：直卒
第1軍団：クラウディウス・ネロ軍団長
第2軍団：大ガイユス軍団長(シリヤスクス)
という編成だったんじゃまいかと。で、魔族領侵攻時には、第4軍団と第5軍団を増設していて、
第3軍団長：サガ(カストレウス)
第4軍団長：シュネルマヌス出の御学友
となった、と。この時点で小ガイユスが親衛軍団長に抜擢されていて、カノンは、
アル･カディア、ハ･サール国境の守備をまかされていた、というところではないでしょうか。
後の内戦の時、南方辺境にレイヒルフトが出て行った間、サガが留守近衛軍司令官として
帝都の防衛を任され、カノンが東方辺境と大公領の防衛を担当していて。
というわけで、シュネルマヌス出の御学友を考えないとなあ(ｗ
126 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:48:12 ID:cBp5YIvY0
東方は封建貴族政→寡頭貴族制→絶対君主制か。
帝國そのものはどうだったのだろう？
そして関係ないけどいいMADｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10478203
こういう世界に生きてたらまあ、帝國一般とは遊離するなｗ
127 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:51:05 ID:dfeYtCHw0
>124 ｹｲﾚｲたん
はい。ただ、防衛都市群は、作れなかったのではないかと思うわけですよ。その分の金を、黒の龍神他の
機神、機装甲の開発と整備に回してしまって。東方辺境議会に対しては、ラオウ様も大きく消耗しているから、
軍の再建競争である、という事で、既存の防衛都市の最低限の再建だけで済ませて。
というわけで、事実上敗戦の結果、東方はラディカルに既存秩序の打破と、新体制の構築に動く事ができた、と。
で、仰る通り、シリヤスクスによる寡頭体制は、棚ボタであったと思います。だからこそ、レイヒルフトによって
簡単にひっくり返されたわけで。
128 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:52:35 ID:dfeYtCHw0
>126 葬務官様
はい。寡頭貴族制をシリヤスクスが確立していって、最後の段階でレイヒルフトによってちゃぶ台返しをくらった、と。
まさか身内からちゃぶ台をひっくり返されるとは、思ってもみなかった、というところではないかと。
129 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:56:34 ID:O8E2vvP.0
>>127
なるほど
それは冷戦西欧の陸軍戦略の遍歴だったんですね。
つまり自領を焦土としつつ防衛戦をさせられるのではなく、機動性ある軍隊による予防戦争、先制攻撃、と。
一方、中央側のオーダーは、東方の繁栄を維持せよ、だった。
だからレイヒルフトは辺境領以西を死守するような顔をしつつ、
実際には強力な軍隊による脅威の根源的な排除を狙っていた。
大公領を占領してしまえば、東方東側の安全は保障されるから、防衛都市群は不用、と。
ふと疑問に思ったのですが、いつ魔族領を「不倶戴天の敵｣から「編入可能な異文化」と見なしたのでしょう
130 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:58:57 ID:O8E2vvP.0
>>129自己レス
×辺境領以西
○辺境 都 以西の東方領
131 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:00:06 ID:mhDoWKXI0
>>128 蟹様
それで東方経済に食い込める中央は喜んでそれを受け入れた、と。
>>129 ｹｲﾚｲ様
トライアヌス帝が魔族領に侵攻して東方辺境を構築した辺りではないかと。
132 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:01:09 ID:Fjpwg5bE0
>125 んで、レイヒルフトが、南方辺境候軍を撃破し、農奴解放や教会領解体に手をつけたために、
危機感を抱いた教会諸派が、グスタファス候を動かし、候から決起するための前提として、帝都進駐が
成功しないと決起できない、と、返答があった。
で、教会側は、帝都進駐のための下準備は任せろﾊﾞﾘﾊﾞﾘ と請合って、各諸侯らに水面下で接触を
はかり、鬼の居ぬ間になんとやらで、希望的観測から、帝都側の準備は整ったとゴーサインを出した。
で、グスタファス候が軍を南下させ始めたところで、よりにもよって教会の手の者がカノンを暗殺しくさって
くれた、と。
教会側としては、留守近衛軍を混乱させて、グスタファス候を支援したつもりが、逆に諸侯はどんびきし、
カストレウス一門は激怒して東方辺境全面動員を誘発してしまった。おかげさまで、元老院は一気に
レイヒルフト側に雪崩を打ってつき、そこにポンペイウス･マグヌス将軍が来着してしまったために、
帝都防衛線の再構築を成功させてしまった、と。
結果として、グスタファス候が帝都に接近するのに時間がかかり、その間に大ガイユスが帝都防衛を
ポンペイウス･マグヌスから引継ぎ、帝都進駐が、帝都攻略になってしまった、という。
133 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:02:21 ID:gSsSjeCU0
>>131
いや、東方辺境領は「森の国」というべき非帝國、非魔族領域だったらしいです。
134 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:06:16 ID:Fjpwg5bE0
>129 ｹｲﾚｲたん
はい。拠点防衛による地域防衛線略は、マダオの敗戦で有効でない事が明確になり、レイヒルフトは
攻勢戦略を主体とした軍備の整備を行ったのでしょう。
で、レイヒルフトは、最初から編入可能とみなしていたんじゃないでしょうか。彼の情報収集能力と
分析能力は、魔族領の統治システムが基本的に軍事力による圧制であると看破していて、それを
自らの軍事力で代替可能と見積もっていた。その上で体制改革を行ってみて、上手く行けばよし、
駄目ならば東方殖民で民族浄化まで視野に入れていたのではないか、と。
>131 葬務官様
はい。中央は、東方に食い込める、という点のみに着目していて、東方が中央に進出してくる、という点は
あまり重視しなかったのではないかと。
135 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:07:22 ID:gSsSjeCU0
>>132
当時元老院は、中央貴族、東方貴族、西方貴族、北方貴族（の半分？ｗ）によって作られる戦時元老院だったと思います。
リランディアが元老院を召集した？ときに、南方貴族は来なかったため、元老院はこれに最終勧告？のようなものをだして
形だけ恭順を呼びかけたんじゃないか、と。
つまり、三頭政治が始まった時点、リランディアが即位した時点で、
秒読みに入っていて、この態勢を南方側が覆すことができず、内戦が事実上始まった。
始まったあとでｗ 最終勧告が出されて、戦うしかなくなったからファニーウォーがリアルウォーになった、とか？
教会は勝ち組につくつもりでいたけれど、レイヒルフトは皇帝権限を背にして、改革を実施し始め、それに教会がパニックにおちいった、と。
136 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:10:04 ID:gSsSjeCU0
>>134
なるほど。
宗教＋軍事力による圧制だから、崩壊した後の逃走がすばやい、とか経験があったんですね。
あるいは相当高位の上級魔族捕虜を得ていた、とか。
それとレイヒルフトの対話ってきっと面白いです。
魔族統治の肝は、供出を原則にした圧制ではなくて、種族ごとに分割して内部権限を与えてしまうほうが良いのでは、と考えていたのかもしれない、まで思いました。
137 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:16:28 ID:Fjpwg5bE0
>135 ｹｲﾚｲたん
はい。リランディア即位が、実質的に内戦の勃発であったのではないかと。即位と同時に元老院を召集し、
諸侯の忠誠宣誓を受けるでしょうから、そこに欠席した事で、叛乱とみなされた、と。そこで表向きは南方諸侯の
恭順を誘うような事がなされていたが、レイヒルフトは殺る気満々で軍の動員に入っていた、と。
というわけで、三頭政治の始まりは、コンスタンス帝即位の時点からではないかと思うのですよ。阿部さん帝
即位と同時に、アルトリウスとレイヒルフトの婚約破談とリランディアとの結婚が発表され、しかし公的な場には
レイヒルフトは常にアルトリアを伴って出るようにしていて。
カシウス候は、しばらくは表には出てこなかったのでしょうが、裏では着々と国力をつけていった。
で、教会が勝ち組につくつもりであった、というのは確実でしょう。ただレヒルフトは、それを許す気は全く
なかったし、むしろ既存の教会特権を剥奪する気でいた。その意思を明らかにしたのは、教会が大きな勢力を
有している南方辺境の制圧がほぼ確実となった時点で、教会が決起するのに最大の軍事力を提供できる
南方辺境候軍を撃破したのが、その時期とみなしていた、と。
138 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:20:11 ID:Fjpwg5bE0
>136 ｹｲﾚｲたん
はい。魔族領内での政争の結果、東方辺境に亡命してきた高位上級魔族の数は、相当数であったと思うわけです。
下手に他の魔族領に逃げても、軍事力の担保がないと、とっつかまって奴隷として売られかねないわけで、そういう点で
東方辺境は亡命先として人気があったのではないかと。
で、内戦中編成された第6軍団の軍団長のアルシエル将軍も、そういう亡命魔族の末裔ということで。
きっと、魔族領侵攻時のレイヒルフトの参謀長も、そういう魔族であったのではないかと。
というわけで、仰る通り、種族ごとに分割し、統治する、というやり方を、かなり早い段階から構想していたのでは
ないかと思うわけです。
139 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:20:53 ID:gSsSjeCU0
>>137
時期皇帝をいかなるものが担うべきか、についてひょっとしたら議論があったのかもしれません。
その勢力は不明ですが、
アルトリアが自らコンスタンス支持を表明したことで、コンスタンス皇帝が実現した。
これによって利益不利益を受けた層はあったでしょうが、不明でｗ
しかしアルトリアのコンスタンス支持は三頭政治あってこそのものだった、と。
しかもアルトリア、レイヒルフト婚約破棄と、レイヒルフト、リランディアの結婚でレイヒルフトのステップアップにエンドマークがついた、と見られていた。
というかむしろアルトリアがレイヒルフトを私淑させたとさえ見られていたかも？
だがアルトリアは三頭政治の盟約にしたがって、リランディア即位を認めた。
すげえ悪党ですｗｗｗ＞レイヒルフトｗ
140 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:24:58 ID:gSsSjeCU0
>>138
ということは、レイヒルフトやサガ兄弟のように冷や飯を食わされていた？集団の中に、高位上級魔族もいた気がします。
レイヒルフトは、魔族情勢について詳しく知っていたのでしょう。
ああ、シリヤスクス王子（つまり辺境候を王と見たときの最大の敵）としてのレイヒルフトは、
シリヤスクス一門が負うべき義務の軍務を一手に負った。
それは疲弊しつつあった他の一門の若衆との紐帯を得ることだったのかもしれない、などと思いました。
シリヤスクス権益の中枢からはずすことで、王は権力を維持でき、権益層は次期王の目の届かない利益を得られるのかな、とか。
141 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:27:58 ID:Fjpwg5bE0
>139 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ だからこそ、レイヒルフトは、政戦両略の天才、と。
というわけで、やはりレイヒルフトは東方辺境政治の中では、というよりシリヤスクスの中では
お飾り扱い、みこし扱いだったのでしょう。だからこそ、逆に諸勢力の中から人材を発掘し、手元にプールできた、と。
142 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:33:46 ID:gSsSjeCU0
>>141
かくして、元老院はレイヒルフトに強い権限を認めた。
レイヒルフトは南方軍を「撃滅」して応えたｗ
撃滅することは、貴族諸侯に衝撃を与えたんでしょうｗ 我様軍隊を倒すがごとく貴族を殺したのか、的な。
その時点で、教会擁護者はいなくなっていて、教会も強い反発を示していた。
しかし、なにしろレイヒルフトの目的は南方｢改革｣で、それを実施した。
南方｢改革」に教会ができることは、レイヒルフトの敵認定であったけれど、
例の信教の自由令で徹底的に反撃された、と。
それは予定の行動であったはずですが、時期的にサガ暗殺の報復のように見えた、と今思いました。
143 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:41:37 ID:Fjpwg5bE0
>142 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ ちうわけで、グスタファス候が決起する直前、レイヒルフトのやり方に不満を持つ諸侯の数は
少なくなかったと思うわけですよ。なにしろ、ユリウス一門は文字通り殲滅され、主だった名家はことごとく
廃絶された。
その状況があって、教会の水面下での工作は上手くいっていたように見えた。だが、この時点で三頭政治の
最後の一人であるカシウス候が、何食わぬ顔して動くタイミングを見計らっていて、それが教会がなんらかの
行動を起こす瞬間であり、それがグスタファス候の決起と、サガ暗殺であった、と。
その瞬間、カシウス候が動いて元老院を脅し上げてリランディア帝擁立でまとめあげた。そして、その瞬間に
ポンペイウス･マグヌス将軍が来着し、反レイヒルフト派の諸侯は身動きがとれなくなった。それどころか、教会
と水面下で交渉をもっていた事実をカシウス候に握られ、積極的にグスタファス候と対決する事を強制された。
ちうわけで、サガ暗殺は、文字通りカシウス候が撒いた餌に教会が食いついた結果であった、と。
まあ、サガ暗殺になるとは、思ってはみなかったのでしょうけれど(ｗ
144 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:47:15 ID:gSsSjeCU0
>>143
なるほど。
グスタファス候ははじめから「何をしでかすか判らない」潜在的な敵だった。
これに、リランディア姉が降嫁して、いつでも女帝を僭称することが出来る状態だった。
いつかはグスタファス候を倒さねばならないし、
教会解体も維持しなければならない。
その背景となるのは、皇帝リランディアの権限と、元老院の権限だった。
教会も元老院を動かそうとしており、カシウス候も元老院を掌握しようとしていた
まさにカイジの戦いwww
そして、サガ暗殺と同時に、カシウス候の最後の一手が最後の効果を示すのがほぼ同時だった。
元老院はレイヒルフトを支持し続け、教会は解体された。
サガは身代わりに暗殺されたような気も＞＜
145 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:48:57 ID:Fjpwg5bE0
というわけで、レイヒルフトの少年時代からの腹心であったサガを暗殺した事は、諸侯からすれば物凄い暴挙であると
理解されたと思うわけですよ。で、教会の連中は、貴族のそういう横の関係性に今一つうとくて、それが諸侯の支持を
一気に失わせる事になるとは、想像できなくて。
あげく、東方に双子の弟カノンが無事であったため、カストレウス一門は文字通り復仇戦のつもりで動員を始めた。
当然、東方貴族も、新教徒が多数ですから、これを一種の宗教戦争と認識してしまった。魔族領に至っては、レイヒルフトの
敗北は、自分達の民族浄化につながりかねない、という危機感を抱くにいたった。
このため、レイヒルフトの東方辺境候就任以来、延々と経済改革が進められ、潜在的生産能力では膨大なものと
なっていた東方が、WW2のアメリカの如き勢いで総力戦体制に突入する結果となってしまって。
グスタファス候が、サガ暗殺の一報を耳にした瞬間の絶望感というのは、想像するだに恐ろしいものがあるかと(ｗ
146 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:51:44 ID:Fjpwg5bE0
>144 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ まさにカシウス候の身代わりですねい。カシウス候が着々と打っていた手は、傍目にはサガが影で打って
いるように見えてしかるべきだったでしょうし。
ちうわけで、まさしくカシウス候は一世一代の大博打を行っていて、グスタファス候決起の瞬間、自分の勝利を確信
したにちまいありません。まさしくカイジの勝負で(ｗ
147 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:55:51 ID:gSsSjeCU0
>>145
楽市楽座ではあったけれど、金次第というわけでもない、その微妙な按配が東方の発展をもたらしていた。
ああ、そうか。
教会は、その東方に金融機関として入り込んでいたんだけど、同時に特権も要求していたんじゃないかと今思いました。
東方において、教会だけが特権者だったのかも、と。
そしてレイヒルフトの敗北は、教会の特権のみが残る世界を意味していた。
教会解体によって、特権なき金融機関としての形に落ち着いたのかも、と今思いました。
148 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:56:42 ID:gSsSjeCU0
>>146
あるいは、カシウス候、サガのダブル暗殺を狙っていたのかもしれませんよ。
カイジの息子の一人が、そこで死んだとか。
いや、長男なら左手を失って生き残りそうだw
そして変な能力をry
149 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 00:58:52 ID:mhDoWKXI0
>>145 蟹様
教会の行動はヴァレリウス一門からすると「アホかっ！！」としか言いようが無かった感じがしますｗ
150 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:02:20 ID:Fjpwg5bE0
>147 ｹｲﾚｲたん
なるほど。それは面白い見かたであると思います。確かに教会の金融能力こそ、シリヤスクス最大の敵でしょう。
というわけで、内戦は同時に帝國における金融覇権をかけたものである、という見かたもできるかもしれません。
で、カシウス候暗殺未遂があったのは確実でしょう。多分、三男じゃないでしょうか。その余波で死んだのは。
長男はレイヒルフトの南方侵攻につきあい、次男はネロ将軍と一緒に北方に出陣した、と決めておりました。
というわけで、三男はその時に死んだ、ということで。
そりゃ、教会領がバーベキューパーティーになるわけです。西方諸侯の感覚では、焼肉パーティー当然という
喧嘩の売られ方なわけで(ｗｗｗ
151 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:03:49 ID:Fjpwg5bE0
>149 葬務官様
はい。ちうわけで、レイヒルフトによって教会特権が着実に解体されてゆく中で、自暴自棄になって決起した、
という面は大きいかと思います。ていうか、そうなるように追い込みをかけていったのかもしれませんが(ｗ
そら、ヴァレリウス一門もレイヒルフトにつきますわな。こんな教会の醜態を見せられては(ｗｗｗ
152 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:06:04 ID:mhDoWKXI0
教会の金融か。ヴァレリウスの送金システムとはどういう関係だったのかしら。
もっとも皇室とか祭祀方面で介入する教会を叩ける上に、カメリアが認められた以上味方しない理由は無いですねｗ
いや今までの流れだったとすると、どう悪くてもレイヒルフトへの好意的中立だったでしょうがｗ
153 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:06:12 ID:gSsSjeCU0
>>150
それまでの帝國貴族政治なら、教会はある勢力の支持をする代わりに、見返りを得てきたはずです。
それが教会の絶大な権力と権威、そして資金となってきたはずで。
東方支持の見返りを何か要求したのでしょう。
東方売上税とか、東方人頭税とか、そういうのを。
というか三男、そう三男は不器用だけれど、それだけに人となりを知るものらに愛されていた気がします。
死んだという史実に、「いや、生きている。俺はXXで見かけた。カシウス候は三男に候戚から降りることを認められたのだ」という伝説があってｒｙ
154 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:07:04 ID:Fjpwg5bE0
しかし、この状況の中で、レオニダス家が反レイヒルフトの動きに同調したのも、致し方が無い、と。
あと、シュネルマヌスが完全に空気で、そりゃまこちーにかかる期待がどれのどのものか考えると、
本当にかわいそうになるというか(ｗ
155 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:09:13 ID:gSsSjeCU0
>>154
でしょうねえ。
南方にかかっていたプレッシャーは相当なもので、ありとあらゆるつながりを使って、働きかけをおこなっていたはずです。
南方系と見られていた、かつケイロニウス一門ということになっている、レオニダス家にオルグがかかるのは当然でしょう。
そして、オルグに乗った夏樹先輩パパンが、（劇中とは違って）騒動に連座してしまった、と今は考えています。
156 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:12:03 ID:Fjpwg5bE0
>152 葬務官様
ヴァレリウス一門の金融システムは、皇室の裏のお財布で大きな意味を持っていたのではないかと。
このシステムに手を入れる事は、どうみてもタブーでしょうし。当然、レイヒルフトが掌握する前のゲヒルンも、この
金融システムを利用していたでしょうし。
>153 ｹｲﾚｲたん
はい。というわけで、教会からすれば、当然の要求のつもりが、新教徒主体の東方にとっては、いつか打破する
べき敵である、という共通認識をつくってしまっていて。その結果、東方軍主体の皇帝軍は、まったく良心の呵責
無しにバーベキューパーティーをやらかしたにちまいありません(ｗ
ていうわけで、三男の死は、文字通り西方諸侯を激昂させたのでしょう。それだけ皆に愛されていて。
で、なにより怒り狂ったのが、兄二人である事は言うまでもなく(ｗ
157 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:14:32 ID:gSsSjeCU0
>>156
ああ、カタリナ様が東方教会重鎮をあつめてその会議の場で、最後通告を申し渡される様子が目に浮かぶｗ
次男「クラウディア、やっちゃいけない事がある。それは、敵を本当に怒らせることだ。交渉の余地などない、と決心させることだ。そして死んでも復仇すると決心させることだ」
こうですね、次男、不器用だな。
158 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:15:53 ID:Fjpwg5bE0
>155 ｹｲﾚｲたん
はい。この状況下で、教会からオルグされて動かない貴族は、よほど物が見えるか、事前にカシウス候の働きかけ
を受けていたか、どちらかであって。で、カシウス候の事ですから、表向きは教会に従っているように振舞ってくれて
構わない、とか、平気で言い添えていたでしょうし(ｗ いざという時には、レイヒルフトにとりなすから、と。
で、カシウス候にしてみれば、レオニダス家は、ケイロニウス一門の有力諸侯である以上、自分のライバル足りえる
わけで、例の「ククク・・・・・・」笑いで、その動きを見ていたにちまいありません。さすがだアカギ、悪党だぜ(ｗ
159 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:17:56 ID:gSsSjeCU0
>>158
しかも子息世代は、カシウス候子息より少し年上で、かつ武門と見られていたから、
戦場に放り込めば似たような、あるいはそれ以上の功績を打ち立てた可能性があった。
そして元老院に戻れば中央貴族の代弁者たりえた。
それは三頭政治の敵にもなりえた。
悪党だｗｗｗ
カイジｗｗｗ
160 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:19:48 ID:Fjpwg5bE0
>157 ｹｲﾚｲたん
といいますか、東方教会の大司教らが、真っ青になっているところに現れたカタリナ様は、文字通り救いのくもの糸にも
見えたのではないかと(ｗ レイヒルフトがどういう人間か、間近で見てきた以上、サガ暗殺がどういう結果をもたらすか、
東方諸侯の激昂具合を見ていれば、嫌でも想像できるでしょうし(ｗ
ていうか、怒り狂ったカノンと父親が、東方で焼肉大会をおっぱじめかねない状況で、それに東方諸侯の皆がのっかり
そうな有様で(ｗ
きっと、クラウディウス･ワッロ公が、暴発しないように駆け回っていてくれたにちまいない(ｗ
161 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:21:08 ID:gSsSjeCU0
>>160
たぶん、逆免罪符があったんですよ。
「東方教会は、レイヒルフト陛下と采配を支持している。ついては陛下にご献金をｒｙ」
162 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:22:24 ID:mhDoWKXI0
議長がさらに奥深いところで動いている姿が微妙に見えるというかｗ
教会が本当に滅びないように隠れ場所を渡して悪党の望む教会を作る準備するとかｗ
送金網の資金還流を絶ってこっそり北方に経済制裁を発動しちゃうとかｗ
163 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:23:17 ID:Fjpwg5bE0
>159 ｹｲﾚｲたん
いやもう、カイジがカイジらしくて、さすが三頭政治で最大の利益を享受しただけの事はあるというか(ｗ
まさに「狂気の沙汰ほど面白い・・・・・・！」とか抜かしつつ、「倍プッシュだ・・・・・・」とやらかしただけの事はある。
しかし、レオニダス家も、見事にはめられたというか。そりゃ子息世代が全滅覚悟で戦うわけさ。そうでもしないと、
とてもじゃないけれども、御家を保てない。あと、マヨールがレイヒルフトを嫌うわけさ。どうみてもはめられたとしか
思えないもの(ｗ
164 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:25:59 ID:gSsSjeCU0
>>163
見事にはまりましたｗ
しかも、ケイロニウス一門は、リランディアの権勢を借りて勝手もできなくなった。
なにしろレオニダス家のような武門がすりつぶされるまで戦わされるｗ様子を目の当たりにしたのだから。
そしてレイヒルフトからの参集に応えるしかない。
なんて倍プッシュだｗｗｗ
165 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:27:49 ID:Fjpwg5bE0
>161 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ レイヒルフトが、何かと理由をつけては教会から金を借りまくっていたでしょうから、カエサルとクラッススの
関係みたいに、レイヒルフトが負けると、その借金を返してもらえなくなって、東方教会は破産の危機で(ｗ
大方のこったから、魔族領戦争の戦費を教会からの借金でまかなったでしょうし。さすがに踏み倒しはしなかった
でしょうけれど。というわけで、東方教会が鼻血も出ないほど献金したのは確定的に明らか(ｗｗｗ
>162 葬務官様
はい。ヴァレリウス一門としても、ここでポイントを稼いでおけば、戦後体制で自分らが受ける利益がどれ程のものか、
当然計算できたでしょうし、それはレイヒルフトに対する影響力として、無視できないものとなるのがわかるわけで。
カタリナ様とのコネクションが、明確にその報酬であるのは確定的に明らか(ｗｗｗ
166 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:28:49 ID:mhDoWKXI0
>>164 ｹｲﾚｲ様
そんな状態で機神召喚したマル子に、この状況を打破してくれると一族の期待がマッハなのは確定的に明らかｗ
167 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:29:47 ID:gSsSjeCU0
>>165
借金の最初の担保が、魔族領布教とその支援だったんでしょうｗ
だが、それはレイヒルフトとエデの罠だった。
魔族領に受け皿を作ったのはエデとレイヒルフトですからｒｙ
168 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:31:32 ID:Fjpwg5bE0
>164 ｹｲﾚｲたん
マル子の近衛騎士団入りとか、軍大学校入校とか、それがレオニダス家にとってはどういう意味を持つか、
そりゃ半端じゃない意味でしょう。そりゃ本家の家督を実質継げるわけですよ。まさに復権であって。
で、マル子が、メモで、自分が放校処分になるわけには絶対にいかない、と言っていたのも判るというもので。
169 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:31:45 ID:gSsSjeCU0
>>166
宗家外戚も複雑でしょうｗ 分家古人が宗家に入って機神を呼び覚ましてしまった。一族の復権はなされたけれど、おこぼれはあまりなく＞＜
170 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:32:33 ID:mhDoWKXI0
>>165 蟹様
その借金を内戦の時の教会財産の没収分で返却するんですねｗ
そしてポイント稼いだお陰で出来たものは多分、皇室の教会からの独立、
というか正確に言うと教会自体のの皇室の下部機構化ではないかと思ったり。
そしてそれは都合よく、悪党とカタリナの目指す帝國の将来像に一致していたと。
171 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:33:04 ID:gSsSjeCU0
>>168
あの時点では、放校されたら恥の上塗りですからね＞＜
古人血筋は挽回の糸口なのに、馬鹿古人だったら目も当てられないw
そりゃー一生懸命勉強もすれば、成績だって上げますよｗ
172 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:34:07 ID:Fjpwg5bE0
>167 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ というわけで、魔族領に嬉々として布教に入ったはいいが、その結果として完全にレイヒルフトの作った
枠組みにはまってしまって(ｗ あげく高位上級魔族を多数司教として任命する羽目になり、あげくフドウ様の
枢機卿就任ですよ。どうみても囲い込みをかけてきているわけで(ｗ
173 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:36:03 ID:gSsSjeCU0
>>172
きれいにまとまりましたｗｗｗ
しかも継続的に資金をださせられてｗｗｗ
要するにバーベキューになるか、生きてまっとうに働くか、どっちかにしろって結論でｗｗｗ＞カタリナ様の言いたかったことｗ
ここも上手くはまったみたいでｗｗｗ
174 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:39:21 ID:Fjpwg5bE0
>170 葬務官様
はい。といいますか、レイヒルフトのこったですから、既存の借金を返済したら、また膨大な金額を借金して、
それで戦災復興に資本投下しているんでしょう。で、投下した資本からあがる利益は確保しつつ、借金を返済しては、
また借金をして。
教会としても、レイヒルフトが借金してくれないことには、膨大な利子収入がパーになるわけで、そら貸し出し枠を
無制限にするわけにはいかない、と。ていうか、お願いですから借りてください、という状態なんでしょう。おかげさまで、
カタリナ殿下による教会支配は着実に進む、と。
>171 ｹｲﾚｲたん
はい。ていうわけで、マル子にかかっていたプレッシャーを思うと、アレ子のことに腹が立つのもよく判るというか(ｗ
お前という奴は、何好き放題やらかしやがって、とか、思っても仕方が無いと思うの(ｗｗｗ
175 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:41:01 ID:Fjpwg5bE0
>173 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ いやもう、嬉々として東方の利権を漁りにいったら、逆に首輪をつけられて身動きとれなくされました、と(ｗ
いや、全ては上手にはまるはまる。さすがは悪党、としか。
176 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:41:38 ID:mhDoWKXI0
>>174 蟹様
その結果、枢機卿団があの有様ですよｗｗｗ
リシュリュー、フーシェ、タレイランｗ
もうなんというか生き馬の目を抜いてきた奴らしか残ってないｗｗ
まあそうでないと内戦とその後は生きのこれない時代だったのでしょうｗ
177 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:42:59 ID:gSsSjeCU0
>>174
レイヒルフトの借り入れが事実上公定歩合を決めているわけでｗ
だからレイヒルフトが借りない期間がわざと作られていて、公定歩合が下がって、民間資金が回る、とか今思いましたw。
しかも心中のラストが決まるでしょうｗ
「貴族として生きることは、すべてを縛られて生きることだ」
マル子はアレ子のことをちゃんとは知らなかった。身勝手なことをする奴だと思っていた。全く正しいし、彼女の振る舞いは子供そのものだったけれど、マル子の出来なかったことで。
しかもすべて持って行って死にやがったｗ
マル子だったら、最後の後始末をするしかないしｗ
178 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:47:12 ID:gSsSjeCU0
>>175
しかも｢中央」から金を引っ張り出す都合上、東方教会ではなくて、中央教会をハメたんだと思いますｗ
中央教会は魔族を搾取対象にするつもりだったでしょうにｗ
179 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:56:40 ID:Fjpwg5bE0
>176 葬務官様 はい(ｗ まさにそういう奴らでないと、内戦中の教会内政争を生き残れなかったのでしょう。
で、そういう連中だからこそ、カタリナ様は枢機卿団に入れた、と。相変わらず聖女の顔した悪党だわさ(ｗ
>177 ｹｲﾚｲたん はい(ｗ あげく、収入からきちんと税金も納めているわけで、そりゃ誰も脱税なんてできないでしょう。
教会としても、金融支配でうはうはのつもりが、逆にレイヒルフトが金を借りてくれないと、教会の収入が激減するという
有様で。
というわけで、マル子の心中を思うと、アレ子の事が許せないのも仕方が無いなー と。いや、全てが綺麗にはまり
ましたわ。
さて、0200になりましたので、これで失礼いたします。ていうか、今日はオフ会なわけで、早く寝ないと(ｗ
お休みなさいませー
180 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:58:28 ID:gSsSjeCU0
>>179
はいｗ
二人とも、自分の気持ちをわかってくれる人を求めていたんですけどねｗ
というわけで、お疲れ様でした。おやすみなさい。
皆様によろしくお伝えください。
僕は今、実は展示台のステイン塗り も していたりしますｗ
181 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 01:58:32 ID:mhDoWKXI0
>>179
おやすみなさいませ。今日はよろしくお願いいたします。
182 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:09:32 ID:KKZwomsQ0
ｹｲﾚｲたん、いるかな？
183 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:13:53 ID:gSsSjeCU0
はーい
居りますよ
184 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:20:46 ID:KKZwomsQ0
ｹｲﾚｲたん ごきげんよう。
オフ会から帰ってきたところです。
皆様はファミレスで二次会で、えらい盛況ですた。
さすがに15人の大型オフ会は大変ですわ(ｗ
185 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:22:51 ID:gSsSjeCU0
>>184
お疲れ様ですｗ
っていうか15名ですかｗ ちょっとしたクラス会並ですｗ
皆様、お元気そうでなによりです
186 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:27:22 ID:KKZwomsQ0
>185
はい。というわけで、葬務官様が結構お若いかたで、ちょっと意外でした。
アルコールが入ってから、皆様盛り上がられて、よかったよかった。
わいるどうぃりぃさんがお疲れのご様子で、それが気になるところでしたが。
楽しんでいただけたならば、よいのですが。
ちうわけで、お土産にフェイトそんポスターまで頂いてしまって、本当にありがたいことで。
187 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:29:43 ID:gSsSjeCU0
>>186
はい。そう思っていました＞葬務官さん。
しかしながら大人の態度で、ウェブ上では僕より大人に見えるというｗ
見かけもそうだったらどうしようｗ
いや、いいかｗ
不老ロリを名乗っているのでｗ
188 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:30:58 ID:gSsSjeCU0
>>186
わいるどさんも、遠くからお疲れ様でした。
ウェブだと近いのですが、リアルだと大変です。
お疲れと聞いて、やはり気になります。
189 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:33:52 ID:KKZwomsQ0
>187
なるほど(ｗ というわけで、東京でのオフ会なら、またお会いできるかと。
いやしかし、15名も集まられると、コテハンとお顔が一致しなくて。中々お会いできないですし。
というわけでわいるどさんから式のフィギュアを譲っていただいたのですが、これがまた
実物は非常によい雰囲気で。さすがといいますか。
ttp://www.goodsmile.info/product/ja/257/%E4%B8%A1%E5%84%80+%E5%BC%8F+%E4%BC%BD%E8%97%8D%E3%81%AE%E6%B4%9E.html
写真と実物では、やはり違います。
というわけで、モリフォリウスが、私の中でまこちーから蒼星石化しつつある今日この頃(ｗ
完全にやる夫スレに毒されているなあ、と。
190 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:35:15 ID:KKZwomsQ0
>188
やはりお仕事が大変でいらっしゃるご様子でした。今日は楽しんでいただけたならば、よいのですが。
というわけで、今日のお店は、お肉のわんこ蕎麦状態で、ストップをかけないとひたすらお肉が出続けるというお店で(ｗ
いや、お肉は大変美味しかったのですが。
191 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:39:27 ID:gSsSjeCU0
>>189
一部のものには、角がちゃんと見えるというｗ
ウィキを読む限り、蒼星石のアンビバレントさ、ストイックさが、非常にフィットしている気がしてｗ
192 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:42:53 ID:gSsSjeCU0
>>190
肉退治ですねｗ
っていうか椀子蕎麦ｗｗｗ
九州のコテの皆さんと良くオフ会をされているようですから、気分転換になると良いのですけど。
なんにしてもいろいろなニュアンスが良くわかる、対面コミュニケーションは、いろんなことを補完してくれますし。
193 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:43:28 ID:KKZwomsQ0
>191
はい。まこちーよりも、蒼星石の方が、よりストイックで、かつ一匹狼で。
そういう意味では、むしろこっちの方がお話として面白くなりそう、といいますか。
正確にはいぢめ甲斐があるといいますか(ｗｗｗ
194 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:44:21 ID:KKZwomsQ0
>192
はい。ちょうど鳥坂さんの前のお席でしたので、それで良い気分転換になれば、とは思いました。
195 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:48:21 ID:gSsSjeCU0
>>193
双性人というモチーフを使う以上、できるだけアンビバレントを取り込みたいと思っていました。
それは男女のみならず動と静、過去と未来、持つもの持たざるもの、生きているもの死んだもの、と。
ストイックさ、一途さの裏返しは、けっこう本人には辛い、本当にイジメ甲斐のあるものになりそうでｗ
自己目的への疑問や、努力の瓦解や、自分の限界やｗ
ほんとうにまこちーが象徴すべきもののようです
196 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:49:01 ID:KKZwomsQ0
いやー わいるどさんが、お気に入りのキャラでえっちな事をやりたがられるじゃないですか。
なんといいますか、蒼星石って、そういう意味でいぢめたくなってくるキャラで(ｗ
いや、性的にいぢめたいなんて、決してよろしくはないんですが、そこは生半可な事で屈しなさそうなところがそそって。
197 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:49:30 ID:gSsSjeCU0
>>194
鳥坂先輩とわいるどさんって、相性が良いんじゃないかと勝手に思っていました。
オスミナの設定のいくつかは、鳥坂先輩の辺境領に似ていると思っていました。
流石にオスミナの位置では、牡蠣は採れないでしょうけど＞＜
198 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:51:35 ID:gSsSjeCU0
>>196
いえいえ（真顔で）
ここは自由の殿堂ですから、電動しようがネコをタチにしようが自由なのですｗ
ストイックな自分の中に眠る、制御されないパッションですねｗ
外側からの刺激に呼応して、内側から噴出してくる（平静な顔で）
199 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:52:27 ID:KKZwomsQ0
>195
はい。まこちーの自己認識と、他者の認識のギャップが、あのシナリオの核なわけですが、そういうところは、
ゲームでは、Pとの関係性で徐々に解決していくあたりが、非常によいシナリオの出来で。
IM@Sでは、性的なものは極力排除するように、上手にシナリオを組んであるんですが、だからこそまこちーの
乙女さが一層引き立つという。
200 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:55:31 ID:gSsSjeCU0
>>199
しかも帝國ＳＳ内でも766の立ち位置が、自己克服的に思えるんですよね。
それぞれに課題を抱えていて、同時に先輩がいて、後輩がいる。
もちろん、いずれの訓練隊も青春モノですから、基本は変わらず「自己を見出してゆく」話なんですけど、
766にあるのはやはり「がっつりそびえる周囲と自己との関係性に思えて」
最終更新：2010年06月04日 01:25
