帝國雑談スレ ８ その５ - 帝國SS @ ウィキ

帝國雑談スレ　８　その５

400 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/09(日) 23:08:14 ID:YsmAxa.60
　というわけで、黒の二は、各軍に大隊単位で配属、龍神は最高司令部直属、とか考えてみたり。
黒の二は数をこさえたから、中隊単位で各軍団に配属できたけれども、龍神は悪党かアルトリウスが
投入のタイミングを見計らって投入、と。
　考えようによっては、龍神を最前線に貼り付けないで手元に残しておける、というのが、どれ程
司令部としてありがたいか考えると、やはり数があるというのは強いなあと思う次第。

401 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/09(日) 23:16:30 ID:YsmAxa.60
　だから、黒の二の小隊長は、まだ戦術的には目前の敵に集中していれば十分その任務を遂行できるけれども、
中隊長になると、軍団長に対して運用上のリコメントができないとならなくなる。つまり、戦術上は連隊長級と
同等の着眼が必要になる、と。大隊長ならば、軍司令官に対してリコメントが必要になる。
　シャアとナタルんは、現時点では龍神の中隊長なわけで、つまり必要に応じて軍司令官に対してリコメントが
必要な立場である、と。後に発条音で小隊が編成されるようになると、黒の二の中隊長と同レベルのリコメントが
期待されることになるのではないかと。
　これは学生には小隊長をやらせられないというか、無理してでも他から小隊長を引っ張ってこないとならなくなるわな。

402 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/09(日) 23:49:18 ID:hWV4z6Vo0
蟹様ごきげんよう。

しかも、躊躇無く投入できるというところがまた有用なのだと思うわけですよ。
投入したら後が無い、なんてことはなくて、まず一般部隊の優勢をできるだけ図り、
その後ろ盾として竜神と、黒の二がある。
一般部隊の突破のときの一押しに黒の二が使われ、さらに龍神の投入の自由は担保されつづけ
普通の機神、王機が投入される情勢になっても、さらにそれにカウンターを打つことができる。

もう大帝国ならではの数の暴力ですｗ

403 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 22:44:50 ID:gJN9VxMU0
んー、なんというか

「――ナポレオニックとか戦術とか指揮系統だとか、そういった難しいことはよくわからないんですが。
　とにかく帝國ＳＳでふたなり百合やってみたいんです。ガチンコの」

という考えに行きついたわたしは多分バカ
でも切実な心の叫び

404 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 22:59:23 ID:kPguj29A0
>>403　わいるどうぃりぃ様
大丈夫です。私も「戦術と指揮」を買ってきて読みましたが、『こんな複雑な話、よくわからないよ！』状態なので。

405 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:07:23 ID:hTMhPAy20
>402
　はい。黒の二は、基本的に砲兵があけた穴を開け続けるのが主任務なわけですが、どの穴を開け続けるか、は、
軍団長の着眼によるわけで。攻勢軸をどこに設定するか、という問題があるわけで、その攻勢軸上の障害を排除
するのが仕事で、それは当然軍団長の着眼と決心を、黒の二中隊長は理解し共有しないといけないわけで。
　確かにこれだけの任務を遂行するためには、魔法攻撃の回数に制限のある重魔道機装甲では継続戦闘能力に
不安が残るわけですな。まあ、だからといって黒の二を開発して大隊単位で配備できるあたり、帝國の国力は
洒落になってねーぞ、と(ｗ

　あげく、フルスペック機神の龍神を総予備として拘置できているわけで、数の優位を活かすためには、文字通り
手段を選ばないあたりが、いかにも悪党らしくて。敵からしてみれば、大概にしろ、というところなんでしょうけれど。

　というわけで、白の三が重装騎兵の復活である、というのは素晴らしい着眼であると思います。確かに機装甲で
すから「走れる」というアドバンテージがある上、戦場間機動力も、戦場運動性も高いわけで、そりゃ戦列組んで
突撃させれば強いでしょうねい。

406 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/10(月) 23:07:26 ID://Dcd27.0
なさいませ！なさいませ！

わたくしなど、本職の皆様から見れば徒労を感じさせる程度のヒュンダイ者にすぎませぬ。

407 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:09:34 ID:hTMhPAy20
>403　わいるどさん　ごきげんよう。
　大丈夫です。帝國は、元々がエロエロな悪の帝國のはずでしたから。悪の皇帝がハーレム作ってうっはうはな。

>404　葬務官様　ごきげんよう。
　まあ、軍事板で陸戦運用系コテとして有名になった私ですから。おかげさまで暴走しまくり。

408 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:11:45 ID:P.oxRVL60
　ちなみに私の中で今蒼の子愛がストップ高。当然えろえろ方面で。

409 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:13:53 ID:kPguj29A0
>>406　ｹｲﾚｲ様
>>407　蟹様
こんばんわです。「戦術と指揮」はQ&Aの辺りで読んでて脳が白くなりましたｗ
政治戦略と抽象概念レベルまで階層が変わればまだ理解しやすいのですが！

410 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:18:46 ID://Dcd27.0
>>405
蟹様ごきげんよう。

本当は緊要地形を先制確保するポイントマンと、
それに反撃しようとする敵を打撃するバックアップなどというのを描き、
つまりそういう組織的運用が内包された１３Ｒものを書くつもりだったのですが例によって例のごとくｒｙ

411 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:19:17 ID:P.oxRVL60
>409　葬務官様
　まあ、あれは一見さんお断りな本ですから、まず別宮さんの「第一次世界大戦」サイトとか見て慣れるとよいですよ。
もしくは、BUNさんのところの「いろいろクドい話」のコンテンツ( ttp://stanza-citta.com/bun/ )を全部読むとか。

412 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:20:16 ID:gJN9VxMU0
というわけでもう帝國のえろ魔人二人がオスミナに行って退廃をまき散らすくらいのお気楽（ﾏﾃ　な話でいい気がしてきた
でもクーデターのおはなしはやりたかったり
クーデター側は守旧派ってことは決まっていますが顔とか裏で糸引いているのは誰とかはここで詰めたほうがいい気がする

413 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:20:57 ID:P.oxRVL60
>410　ｹｲﾚｲたん
　そりゃ、実際に戦闘か、部隊演習をやらないと描写できないでしょう。
　私は胃炎が洒落にならない段階で、薬の量を増やしているくらいで。
　本当につらいですねい。なにより書くための集中力が発揮できないのがつらい。

414 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:22:40 ID://Dcd27.0
>>411
確かに抽象性は小さくなっていますが
厳しい＞＜

>>409
戦術と指揮の特徴の一つは、その抽象性です。
アレだけ具体的でもまだ抽象的、つまり本だけを頼りに数回読み返していただきたいな、と。

415 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:23:09 ID:P.oxRVL60
>412　わいるどさん
　いや、裏で実は、というのは無しでもよいのでは？　モウルデン卿の政敵でも十分強敵なわけで。
封建貴族って、王様が多少強いくらいでは、そう簡単にはどうこうできない既得権益層よ？
しかも敵は守旧派で、モウルデン卿は改革派なわけですよね？　どうみたってモウルデン卿の方が
少数派なわけで。

416 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:24:18 ID://Dcd27.0
>>413
ほんとうにお体お大事に。
ふたなりさんの人、はやく蟹様のところへいっておなかをさすってきて！

で、
実際、部隊演習をしたかったんです。
中隊演習をすれば、連隊演習ができる。

417 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:26:36 ID:P.oxRVL60
>416　ｹｲﾚｲたん
　はい。というわけで、パンツァータクティクスは素晴らしい教科書です。行軍や部隊展開は、あれに全て書いてある。
あれをそのまま引っ張ってくるだけで、多分大抵の描写はできてしまいます。

418 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:28:22 ID://Dcd27.0
>>412>>415
気づいたら、中堅貴族が侯爵家になり、本家がデュークになってしまう人もいますから大丈夫ですよね。
書くべきところがしっかり描かれていれば、すぐに連結できますし。

悪党は、自ら手を下さない。
情報を与え、それが最適だと信じ込ませ、ある手段を示唆し、行わせる。
そのすべてを自分の手で行うわけではないが、すべてを見ている。
ああ、レイヒルフト陛下♪

419 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:31:17 ID://Dcd27.0
>>417
や、やはりパンタクですか＞＜


戦場間機動力があるなら、戦場での機動力もあろう。
だが黒の二ほどの防御力もなければ、戦闘を維持する持久力も無い。
ならばやはり、ワーテルローの騎兵のごとく使うしかないだろう

という判断はかりそめのもので＞＜

実はやはり、ワーテルローの映像美によって、漫画版ナウシカの第三軍の刷り込みが覚醒したというかｗ

420 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:32:22 ID:kPguj29A0
>>411　蟹様
「第一次大戦」は随分と前から見ています。
あそこに出てくるクレマンソーとかロイド・ジョージとかチャーチルのキャラが見ていて痛快ですｗ
あとソンムとヴェルダンは見ていて唖然とするというか、将軍達は一体何を(ry 状態でした。

421 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:37:02 ID:P.oxRVL60
>418　ｹｲﾚｲたん
　はい(ｗ　というわけで、肩書きは実はどうでも良いんですよね。問題は描写の方で。描写さえしっかりしていれば、
流れの中年の浪人が最強でも、全然違和感はなかったりするわけで。いや、黒澤の「用心棒」は凄いとしか。
　ちうわけで、へたな日本人の書いたものを10冊読むより、パンタクをきっちり読む方が、陸戦の理解には役に立つかと。

　というわけで、仰る通り第三軍の突撃は愛です。アレ以上の戦場描写は、いまだ本邦の漫画では達成されていませんし。

>420　葬務官様
　はい。あのサイトをきちんと全部読めば、大体のところはわかる様になるかと。最近は日露戦争関係が地図付きで
説明されていて、非常に勉強になりますし。

422 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:37:41 ID:kPguj29A0
なおBUNさんのサイトでは今砲兵の話がされていますが、
今読んでいる『軍事革命とRMAの戦略史』(ttp://bit.ly/bdEFY8)の中で、
一章がＷＷ１の砲兵間接射撃の論文になっていますね。

423 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:39:40 ID:kPguj29A0
パンツァータクティクはあっという間に本屋から消えてすごいプレミアついちゃいましたね

424 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:39:53 ID://Dcd27.0
>>421
何が起きてもいいように、あえて爵位を描かなかった老獪な処理もしておきましたｗ
ルキ「……こ、こーしゃく？、そ、それってすごいの？」
マル「いやいや、ぜんぜんすごくない（と、言い切るのが危ない気がする。こいつに言う場合）」

とゆーネタは、これから描けばいい、ともｗ

425 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:43:39 ID:P.oxRVL60
>422　葬務官様
　はい。まあドイツ軍マニアだけではなく、まともな軍マニが買い込みましたから。
　というわけで、間接射撃の実用化で、砲兵が戦場の主役になりましたから。というか歩兵の突撃の有効性が減じた、と。

>424　ｹｲﾚｲたん
　はい(ｗ　というわけで、最近はマル子からみの話しが多くて嬉しい次第。

426 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:43:57 ID:kPguj29A0
>>421　蟹様
別宮さんが書かれた日露戦争の本は非常に参考になりました。

427 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:45:14 ID://Dcd27.0
>>421
三船の旦那のパワーを見れば、後年、いかに何某ががんばったとしても追いつけるはずもなく＞椿三十郎

ああ、パンタク＞＜

というわけで、
歩行して近接戦闘に突入することは、帝國機甲兵の主戦技であるのは間違いないのですが、
騎兵愛が炸裂して、日本軍の突撃そのままの疾走突撃とか＞＜

428 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:46:50 ID:gJN9VxMU0
>>415
となると、顔になる人はどうしようかなあと
というか、オフ子にオスミナを侵略させないように頑張らせるきっかけがほしいのですよー
シャル子やアーク子という個人ではなく

429 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:48:59 ID://Dcd27.0
>>４２８
何があればがんばるのか、ってところだねー

430 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:52:56 ID:P.oxRVL60
>426　葬務官様
　はい。司馬さんの小説を史実だと思い込んでいる人達には、あれは随分な衝撃だったようで。よいことです。

>427　ｹｲﾚｲたん
　はい。三船の旦那の若い頃って、ものすごい良い男なんですよ。今のひょろいタレントじゃ存在感が絶対的に
かなわないわけで。それが年輪を重ねて迫力を増せば、そりゃお話にならないわけで。

　というわけで、疾走突撃のために、直前まで砲撃して砲煙で煙幕ですね(ｗ
　黒色火薬は、ものすごい煙りますから。

>428　わいるどさん
　そこは、わいるどさんががんばるところですよ。十傑衆とか、味方を強化するよりも、敵をいかに強くするかが
実は重要だったりしますし。
　ていうか、内戦の北方戦役は、アムロの敵が洒落にならないから、アムロが燦然と輝く英雄になったわけで。
あと、グスタファス候が洒落にならないくらい戦争が上手いから、悪党の勝利が栄光となったわけで。

431 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:56:42 ID://Dcd27.0
>>430
三悪人のときの三船敏郎のかっちょよさは、あれはもう、追いつくものがいませんｗ
あれのあとで、三十郎をやってのけるわけですから、ええ。
もう、あの老獪さが逆にそれらしくてｗ

あ、ばれてたｗ
擲弾筒じゃなくて投擲も一つｗ


あと、攻撃に耐えかねて瓦解し始めた敵が、組織的後退しないように、臨機突撃も（うひひひひ

432 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:00:44 ID:ZxTBP2sw0
>431　ｹｲﾚｲたん
　なにしろ互いに戦列を組んでの殴り合いですから、砲兵の支援の無い突撃は、逆に撃退されかねないわけで。
砲兵の仕事は、とにかく敵の戦列を崩すことですから。で、崩したところで機装甲を戦闘に歩兵が突っ込む、と。
単機なら、機装甲であっても歩兵に食われますから。火薬って本当にすごい発明だなー　と。

433 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:03:49 ID:.JRUmpWE0
>>432
はい。
いくらシル子でも、というかシル子は単独の、しかも突撃のみで対応するはずはないと思っています。

具体的にどう戦うべきかは、南北戦争をケーススタディに、騎兵運用と砲兵の展開と、それの妨害と、妨害に対してどう対応したか、とか
ちょっとマジで考えないと＞＜

434 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:07:21 ID:YM.hxQWc0
私に分かる事といったら、ライフル装備の竜騎兵と騎乗砲兵の組み合わせは、
機動性に富む火力部隊を実現し、なおかつその火力を自由に指向できれば、
重機装甲を先頭に縦隊で進む歩兵の突破が容易になるであろう、ぐらいです。

435 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:08:46 ID:ZxTBP2sw0
>433　ｹｲﾚｲたん
　そこらへんは、TV映画ゲティスバーグの最初の南軍と北軍の接触のあたりが参考になるかと。
あれ、地味に北軍騎兵がゲティスバーグの緊要地形を占領して、南軍の機動を妨害し、それを迂回しようとした
南軍を、北軍が制高点抑えて撃退して、最後のピケットチャージ、と、非常に判り易くつくってありますし。

436 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:08:50 ID:.JRUmpWE0
>>434
それで思い出した、松村将軍のナポレオン戦争関連の読書ノートの書きかけを発掘したら、
英軍、仏軍の軽歩兵運用の味噌がメモってあって、
そう、それを読みながら初期の13Ｒものが書かれていたことを思い出したりｗ

437 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:15:22 ID:YM.hxQWc0
>>436　ｹｲﾚｲ様
ナポレオン戦争全史(ttp://bit.ly/cQ3ySL)ですか？

438 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:15:29 ID:.JRUmpWE0
>>435
ああ、なんという適切なレス！

実は、そういうことを描きたくて、考えあぐねていました。
１３Ｒ前衛の任務は、緊要地形の獲得で、多少の敵なら前衛だけで撃破を重ねて急進できる、
それが森の遭遇戦で
前衛だけで撃破を重ねる事が困難な場合、その緊要地形の防御力を借りて、後衛の展開を援護する
それが丘の遭遇戦のつもりでした。

いずれも本格的な戦闘の前の鑓合わせくらいなものです。

21Ｂ本隊が地形的に優位な場所に展開できるよう、援護行動する１３Ｒを考えると、
敵の前衛/騎兵戦力を如何に剥奪するかとかいろいろ考えてｗ

結局、会戦自体での貢献は限られたものとなり７Ｒ８Ｒ９Ｒの調整攻撃こそが事態を決するのでしょうけれど、
そこにいたるまでに１３Ｒにある役割をさせたいなー、と。

だから、うひひ、で＞435

439 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:15:56 ID:.JRUmpWE0
>>437
はい。
図版が良くなくて、読みづらかったです

440 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:20:36 ID:YM.hxQWc0
>>439　ｹｲﾚｲ様
全五巻の「ナポレオン戦争―欧州大戦と近代の原点(ttp://bit.ly/9NPN8g)」が個人的にはよかったです。

441 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:21:58 ID:.JRUmpWE0
>>440
これはよさそうです。
ありがとうございます。

442 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:22:20 ID:YM.hxQWc0
あとは「ナポレオン帝国 (ヨーロッパ史入門)ttp://bit.ly/dcfbmY」に乗っている参考文献かなあ

443 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 21:10:29 ID:.JRUmpWE0
ttp://www.fg-site.net/contents/content/13998/1
思わず笑ってしまったｗｗｗ

この画像を見て笑ったのは僕だけかもしれないｗ
普通のフィギュア画像なのにｗ

444 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 21:39:46 ID:YM.hxQWc0
のんびりとこんばんわ。
そのSNSには加入してないので見れないのですが、一体何が写っていたので？

445 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 21:48:21 ID:.JRUmpWE0
あら？
短縮URLがNGワードが含まれているって＞＜

SSWIKIのttp://www23.atwiki.jp/teikokuss/pages/466.html
にあるorg13998_0_83097.jpgをひとつ。

446 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 21:56:18 ID:YM.hxQWc0
>>445　ｹｲﾚｲ様
画像見えましたｗ　マル子乗馬の図？（ｗ

447 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 21:58:03 ID:.JRUmpWE0
はいｗ
フィグマのキョンは妙にすました顔をしていてｗ
それが乗馬みたいなお坊ちゃん趣味をやっていてｗ

脳内でマル子に転換されておかしくておかしくてｗ

448 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:01:15 ID:YM.hxQWc0
でもマル子、普通に乗馬はしている筈ですよねｗ
日常で最も早い交通手段ですしｗ

449 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:05:44 ID:.JRUmpWE0
はいｗ

都市貴族ですが領地を持っていますし、領地で換金作物を育てたりなんだりして収益をあげていますから、
マル子パパンは頻繁に領地に行ってるはずで、そのときには馬を使っているはずで、
そういう家の子ですから、小さいころから馬になじんでいたでしょう。

もっとも、帝都の中では馬車を仕立てさせるほうが楽だったりするので
「楽」したいので馬車を使うことが多かったりしますｗ

450 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:11:13 ID:YM.hxQWc0
確かに馬車の方が楽ですねｗ

451 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:16:05 ID:.JRUmpWE0
家には何台かの馬車があるはずです。

ベンツ代わりｗのパパンのお仕事用馬車
ママンに優先使用権のあるセカンドカー馬車
それから軽トラ代わりの使用人が使う馬車でしょう。

で、ママン用馬車を使って叱られたりしたんでしょうｗ

ちなみに、春祭りのラストに出てきた馬車は、パパン用のベンツなのですｗ

452 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:21:28 ID:YM.hxQWc0
>>451
お出かけ用のロールスロイスと、スポーツ用のBMWはー？（ｗ

453 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:23:58 ID:.JRUmpWE0
ロールスロイスクラスのものを乗り回していたら、逆に商売に差しさわりがありますってｗ
あくまでベンツってところが重要なんですw
クラウンじゃないのｗ　ベンツｗ

クラウンのほうがよかったかなあｗ


ロールスロイスは、本家にあるのｗ

べんべーはどうしようかなあｗ

454 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:25:16 ID:zLk/wLFc0
　皆様ごきげんよう。胃炎は辛いですねー　食欲が出ないうえに、食べると胃が痛くなる。
というわけで食べる量を減らして薬づけです。

455 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:26:23 ID:zLk/wLFc0
>453　ｹｲﾚｲたん　べんべーは馬だと思うの。

456 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:30:45 ID:.JRUmpWE0
>>451
蟹様ごきげんよう。ご自愛ください。

>>452
そうかもしれません＞べんべー
西方産駒の血統書付でしょうねえｗ

457 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:32:15 ID:YM.hxQWc0
>>454　蟹様
こんばんわです。どうぞお大事に。

458 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:35:06 ID:zLk/wLFc0
>456　ｹｲﾚｲたん　ありがとうございます。遠乗りがスポーツカーを乗り回す感覚なんじゃないかと。

>457　葬務官様　ありがとうございます。

459 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:36:41 ID:.JRUmpWE0
>>458
しかも内戦がありましたから、良い馬というのは非常に高価だったはずですよねｗ

やっぱ貴族の家だwww

460 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:39:14 ID:zLk/wLFc0
>459　はい。というわけで、屋敷の厩舎には、一杯名馬がいるんでしょう。ていうか、一人一頭とかいるくらいで。

461 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:42:34 ID:.JRUmpWE0
>>460
領地のほうの屋敷に、いっぱいいるんでしょうｗ

ロシア・ノヴドロゴ貴族がモデルですから、馬も大事な商品だと思っていました。
ってことは、やはり「試乗車」であったりするわけだから、帝都屋敷には当然いるわけですねｗｗｗ

462 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:47:31 ID:zLk/wLFc0
>461　ｹｲﾚｲたん
　なるほど。それに帝國は広いですから、馬の需要も多いでしょうし、あと帝都も何気に広いですから。
なんだかんだで100万都市で、しかも諸侯の屋敷がずらっとありますし。マル子は多分、営舎に自分の馬を
持ち込んでいてもおかしくはないレベルなんじゃないかと。将校ですから、出かける時は馬でしょうし。

463 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 22:52:59 ID:.JRUmpWE0
>>462
パパンは間違いなく用意してくれた、あるいは用意するように言ったはずですが
マル子の性格からすると「いろいろ気にして」やめた気もｗ
「騎兵部隊だと聞いたぞ？」
「なんでそんなことを知ってるんですか」
「馬と馬具を中央で大量に調達してるのに気づかない私だと思うのか？」
「・・・（そうだよなあ＞＜）」

という話はあるはずですｗ
軍需工場があるにしても、あるいは工業性手工業から買い集めたにしろ、把握されているでしょうｗ



個人的に銃砲を持っているというエピソードもやろうと思っていました。
そのうちやりましょうｗ

464 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:58:31 ID:zLk/wLFc0
>463　ｹｲﾚｲたん
　はい。というわけで、この時代ですから貴族や騎士階級の出身者は、自分で被服やその他の装備を整えるのが
当然とされているでしょうし、その中には当然馬も含まれるんじゃないかと思うわけですよ。とりあえず悪党の改革後の
帝國軍ですから、装備被服の一切は中央から支給されるのが建前なんでしょうけれど、自分の装備は自分で持ち込む
のが美風扱いなのかも。まあ、貴族のおぼっちゃまが、軍が支給するへちょい馬や、サイズの合っていない軍服で
平気とは思えないですし、自前で用意してくれれば、軍としてもそれだけ負担が減るでしょうし。

465 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:03:32 ID:.JRUmpWE0
>>464
服飾は間違いなく自弁してるはずです。ブーツとか特に。
表があまりアレだとアレなのでｗ　たぶん裏が凝ってるとか、仕立てが良いとか高機能とかそういうものだと思われますｗ

というか奴は時計を持っているはずだし、文房具の入ったペンケースも持っているはずだしｗ　ひょっとしたらその中に一度も使ったことのないモノクルもあるでしょうｗ
それとは別に単眼鏡も持っています。そこまでくるとスキットルもありそうだｗ

実はそういうことも話にしようと思ってましたｗ

466 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:09:34 ID:zLk/wLFc0
>465　ｹｲﾚｲたん
　はい。なんだかんだで日用品は自前で用意している事でしょう。あまり体裁は気にしない方なんでしょうけれど、
それでも貴族の家のおぼっちゃまだから、余人が見ればやはり色々と贅沢な身なりなのではないかと(ｗ

467 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:13:50 ID:.JRUmpWE0
>>466
良い意味でも、悪い意味でも、あまり気にしていないんだと思われますｗ
あの家で普通に使っているものが、彼の基準なのでしょう。
で、あの家で普通に準備して、整列するとアレ？ってことになってるんだけど本人はあまり気にしていないw

ただ話題になると気にする
そんな都合の良い鈍感さをキャラ属性につけていますｗ
「ことが起きてから心配性になる」ともいいますｗｗｗ

468 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:16:50 ID:YM.hxQWc0
>>467
特に疑問を持つことなく、仕立て屋にフルオーダーメイドで発注したんでしょうｗ

469 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:19:41 ID:.JRUmpWE0
>>467
「支給でお前に着られるのか？」って言われて、
　サイズが限られていることに気づいて、仕方ない、って作るまではまあ、あるにしてもたぶん、サウル・カダフより仕立ての良いものになったでしょうｗ
っていうか、おさんどん将軍が見たら「ええとこのぼっちゃんは違うな」って思うくらいにはｗ

470 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:19:45 ID:zLk/wLFc0
>467　そういうところはお坊ちゃんですねい。まあ大貴族の子弟ですから、当たり前っちゃあ当たり前なんですが。
もっとも、そうでもないとルキ子とこれだけフランクに付き合えないでしょうし。
　しかしルキ子は、901に来たら余りに世界が違ってびっくりこっくりするんだろうなあ。マル子はむしろ馴染みの
ある感じなのでしょうけれど。士官食堂とか従兵が給仕が当たり前の世界ですし。

471 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:24:53 ID:.JRUmpWE0
>>470
性質の悪いことに、自分のところは落ち目だ、と思ってるわけですよｗ
そういう自分のところで普通なのだから、自分のうちの基準が、世間並みなんだろう、とｗ

そしてずーっと気づかないところも鈍感でそれらしくてｗｗｗ

472 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:28:24 ID:YM.hxQWc0
>>471　ｹｲﾚｲ様
クラウディア辺りの格好と同じくらい手が掛かってても「やっぱりこれぐらいが普通なんだなー」とか考えるんですねｗ

473 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:30:43 ID:.JRUmpWE0
>>472
手と金がかかるのが当たり前でｗ

だから今思えば、１３Rが中央移転したときにも一着作っていて、開隊式のシル子の演説のときには新しいのを着ていた気もしてｗｗｗ

474 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:31:58 ID:zLk/wLFc0
　学院が制服なのも、やはり仕立ての良し悪しとかが露骨に出てきてしまうから、そういうのを目立たせないように、
というのはあるかもしれません。901には、多分専門の仕立て屋がいてもおかしくはないレベル。

475 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:34:14 ID:.JRUmpWE0
>>474
そうだと思います。
というか折衷案として制服だったんだと思えます。

東方貴族と北方の小貴族とでは、経済力にえらい違いがあるでしょうし。

476 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:35:21 ID:zLk/wLFc0
>473　ｹｲﾚｲたん　そりゃ、まがりなりにも親衛軍に転属ですから、新しいのを仕立てているんじゃまいかと。

477 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:38:07 ID:.JRUmpWE0
>>476
ちょうど折り良く帝都にいましたから、なーんにも考えずに作ったんでしょうｗ
当時の流行にあわせてあったでしょうしｗ

描写しようにも、主観を持たせている二人がともに気にしていないしwww

478 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:41:26 ID:zLk/wLFc0
>475　ｹｲﾚｲたん
　はい。というわけで、学院では服飾に関しては、きっと色々と細かい規則があると思うのですよ。
それでも日常使う品で、家の裕福さとかが判ってしまうのでしょうけれど。

　ちうわけで、901に配属されたルキ子とルナマリアが、軍服を仕立てさせられて、給料ががっつり引かれて
真っ青になるのを思いついて、ほのぼのしてみたり(ｗ　まがりなりにも親衛ではなくて近衛ですし。

479 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:45:18 ID:.JRUmpWE0
>>478
また職員が聖職者だったりするでしょうからｗ
そのへんの違いにもとんと疎くてｗ
逆にだからこそ杓子定規な校則になるかもしれませんがｗ

やはり最初の生徒たちが確立したポリシーがスールによって脈々と受け継がれるわけですよｗ


非貴族が近衛騎士に取り立てられるとき、一応、準備金が与えられるんでしょうけど
ものすごい勢いで減ってゆくんですねｗｗｗ

480 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:47:04 ID:zLk/wLFc0
>477　ｹｲﾚｲたん
　まがりなりにも親衛軍なわけで、そりゃ懐に余裕があるなら軍服も新調したくなるのが人情ということで(ｗ
一緒に転属になった13Rの皆さんも、がんばって仕立てたんじゃないかとか想像してみたり。

481 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:50:40 ID:.JRUmpWE0
>>480
でしょうねえｗ

実際、帝都にやってくれば若い軍人さんにきゃーってことになってたはずですもんｗ
幹部の皆様は、シル子連隊長と聞いて、これは下手な格好はできない、とｗ

だから下から上までそれぞれの意図で新調したんでしょうねえｗｗｗ

482 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:51:59 ID:zLk/wLFc0
>479　ｹｲﾚｲたん
　はい(ｗ　そりゃルキ子もルナマリアも、まがりなりにも黒騎士ですから、お給料は悪いはずがないんですけれども、
装備被服その他一式、近衛騎士団として相応しい格式で揃えるとなったら、物凄い高価なものばかりで。かといって、
安物で済ませるのは、近衛騎士として当然許されない、と、最初に釘を刺されていて(ｗ　多分、普段使う小物まで
全部新調させられるんでしょう。

　というわけで、やはりクラウディア達が確立した風潮が、伝統として受け継がれていくんでしょうねい。なんというか、
非常に質実剛健にして努力と根性を要求するものになりそうだ(ｗ

483 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:52:50 ID:YM.hxQWc0
でも社交界に出るともっと金が飛んでいくがな！（ｗ
軍服一つで済む分楽かもしれないのが怖ろしいｗ

484 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/11(火) 23:56:49 ID:zLk/wLFc0
>481　ｹｲﾚｲたん
　考えてみれば、皇族ではないとはいえ、悪党の娘が連隊長なわけで、そりゃ下手な格好はできないわけで。
下っ端は、女の子にもてる事を考えて、精一杯格好つけたがったでしょうし。そりゃ親衛軍ともなれば、
さぞかしもてるだろう、とか、思っても当然なわけで(ｗ　問題は、帝都に親衛軍の兵隊が山程いるのと、
駐屯地が離れたところにあるのとで(ｗ

485 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:58:14 ID:.JRUmpWE0
>>482
分厚い服飾手回り品規定帳なるものが渡されて、さらに準備金小切手も渡されて、それじゃよろしく、ってことになって
まずそこで途方にくれる、とｗ

でもそこはそれｗ　偕行社みたいなところ？に行って相談すると
「これは大変ですよ」って旦那に言われてｗ
軍服は儀典にあわせて何種類も作らされて、それぞれに違った小物を用意して、その水準も決められていてｗ
それがまた伝統が要求するものだからそれなりのシロモノでｗｗｗ


学園の決まりでは60点が合格だけど、それでは駄目なんですねｗ
だからスールでがっつり勉強して、80点取れないと「どうされました？お加減でも悪くなされて？」って言われちゃってｗ

486 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/11(火) 23:59:30 ID:.JRUmpWE0
>>483
変な話、下っ端は規定の礼装でごまかせますからw
たぶん連隊長級から大変になるんですよwww

487 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/12(水) 00:02:10 ID:yQ.t.nVY0
>>484
新兵器部隊ですから隔離施設ですしｗｗｗ

特車二課の埋立地みたいなものでｗ
周りは森か草原でしょうしｗｗｗ


しかも帝都にいる親衛軍は、おさんどん将軍指揮下のバリバリの感状部隊だったりいろいろとｗｗｗ

488 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:02:15 ID:MdrX/lq60
>483　葬務官様
　そりゃあ、もう(ｗ　だからクラウディアが、ドレスは10着を着まわして、毎シーズン流行に合わせて仕立てて、
とかさらっと口にしているわけで(ｗ　それって実は洒落にならない出費のはずが、なまじ西方辺境候姫が
裕福な商家の娘と、皇族のお姫様相手に話しているから、三人の感覚では質素に聞こえるという(ｗ

489 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:09:51 ID:MdrX/lq60
>485　ｹｲﾚｲたん
　ちうわけで、ルキ子とルナマリアが、小物一つで何でこんなに高いの！？　とびっくりこっくりして(ｗ
でも、近衛騎士団の連中は、それよりもさらに高価で良いものを使っていて、しかも子供らまでそれで、
さらにびっくりこっくりするという。
　考えてみれば、ぴよすけもメンコの数だけは最古参の黒騎士だけに、お給料もとんでもない額で、
あと個人的に貰った諸々とか、知り合いの面子的にとんでもないものだろうし。ナタルんは言うに及ばず、
マッガーレも親父は軍団長級の重鎮だし、りっちゃん先生も元がエデの腹心だったろうから、裕福だろうし。
子供らについては、まさに言うに及ばず(ｗ

490 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:10:56 ID:dCn/beCQ0
>>488&488
三代目はいわずもがなだし、アムロですら司教にふさわしい格好＆家の服とかで一杯ありそうですしねｗ

491 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:12:48 ID:dCn/beCQ0
490は>>488&489の間違いです。
そういえば、アムロの元々の一門の邸宅とかは焼かれたり略奪されたりしたのかしら。
もしも降伏していた場合、北方貴族の私有財産ってどうなったのかしら。
まあ宰相が無事という事はアドルファス一家の財産全部消えたという事もなさそうですが。

492 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/12(水) 00:16:00 ID:yQ.t.nVY0
>>489
しかもぴよちゃんは黒騎士のファッションリーダーｗだから
普通にいろいろと「お試し」の品が流れてくるんですよきっとｗ
これはこっちのほうがいいんじゃないかしら？って一言で、いろいろなことがいろいろと動くんですよ（闇ｗ

他にも「生涯の感謝を込めて」とか刻まれた高価な品がいくつもあるとかｗ


りっちゃんは、サイドビジネスがry

493 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:26:14 ID:MdrX/lq60
>491　葬務官様　はい。というわけで、北方貴族も帰順して御取りつぶしにならなかった家は、財産は残った
のではないでしょうか？　領地とかは、随分と召し上げられたことでしょうけれども。

>492　ｹｲﾚｲたん　そうか、りっちゃんはサイドビジネスでがっつり稼いでいそうですねい(ｗ　
　というわけで、ルナマリアが、これが超えられない階級の差なのね、とか、四つんばいになっている姿を
想像して、ほんわかしたのはここだけのお話(ｗ　いや、なんか普通の騎士家出身の娘さん、というイメージ
というのがあるので、実はルキ子よりも金回りは悪いような気もしていたり(ｗ　とりあえずネコの額みたいな
領地があって、そこの地代とルナマリアの仕送りでなんとか食べていっている、みたいな。

494 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:28:36 ID:dCn/beCQ0
>>493　蟹様
何か代々軍人(自衛官)を輩出している、地元の名士の兼業農家みたいな感じですか？（ｗ

495 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/12(水) 00:29:00 ID:yQ.t.nVY0
>>493
ｗｗｗ
ルナマリアですし、ばっちりですよｗ＞金回り悪いｗ

そうか、だから双性化処置を決断したんですねｗ

496 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/12(水) 00:31:05 ID:yQ.t.nVY0
>>494
新撰組キタコレｗｗｗ

497 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/12(水) 00:34:00 ID:yQ.t.nVY0
今気づいた。
ルキ「え？みんな軍服作り直すの？」
「あたりまえだろー帝都移転だぞー」（以下略）
で、流されてなんとなく作って正解だったという気がしてきたｗ

498 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:38:20 ID:MdrX/lq60
>494　葬務官様　じゃないでしょうか？　まあ、戦前の軍人を出している自作農か小規模地主が、感覚的には
近いんでしょうけれど。

>495　ｹｲﾚｲたん　多分そうなんでしょう。近衛騎士になれたら、お給料もよくなるし、昇進も早いから、って(ｗ

499 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:39:12 ID:MdrX/lq60
　では、2430を過ぎたので、今日はこれで失礼します。おやすみなさい。

500 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 00:40:18 ID:dCn/beCQ0
>>499　蟹様
おやすみなさいませ。