帝國雑談スレ ８ その７ - 帝國SS @ ウィキ

帝國雑談スレ　８　その７

601 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:40:53 ID:VVNBHXhM0
おばんですー。ただ今戻り
>>599
いえ、もちろんケリィやレイーラ、それにルクレツィアも再登場させるつもりでした
というか彼女たちがいないとオフィーリアのコネクションが成立しないので

しかし、ここまで魔族というか異種族にダメだしがされるとは思わなかったですよ。
わたし的には帝國には亡命してきた魔族がそれなりの地位に就いているため、じゃあこっちも種族違いのちょっとおとなしめの魔族を出してもいいじゃないかと思ったわけで
どっちかというとえろに特化した。だって、魔族はえろアイテムなんかは進んだものがある、それこそ現代レベルのものだって、と聞いたならえろメインのわたしは出したかったわけで

となると、その手のアイテムはすべて輸入品ということで処理したほうがよろしいのですね
怪しげなルートから入ってきたような

602 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/18(火) 21:12:02 ID:V9UZVOh.0
>601　わいるどさん
　駄目出ししているのではないのですよ。魔族鬼族といった種族は、皆で使う共有の存在である以上、
その設定が煮詰まっていない現状で、出したいというのでしたら、細かいところまで煮詰めてゆかないと、
今後これらの種族を出す時に皆が大変なのです、と、そういう事を申し上げているわけです。
　ですから、まず鬼族魔族を出す必然性についてお聞きしているわけです。その上で、色々と詳細を
ここでのセッションを通して煮詰めていって、皆で共有できるように仕上げる必要があるわけです。

　帝國に出ているからオスミナで出しても、と仰いますが、帝國は多種族を宗教と軍事力で纏め上げている
文字通りの「帝國」なのです。帝國が帝國である所以は、王権のカリスマではなく、多民族多種族を纏め上げる
宗教的権威を背景に、その権力の正当性を確立しているところにあって、それは古代ローマのみならず、
アテネもそうでしたし、神聖ローマも大英帝国もアメリカ合州国もそうなのです。オスミナは基本的に王権の
カリスマで成立している国家であり、故に王権に対して権威を認識する事ができる人間のみが、王国の人民と
して王権の支配に従うことになるのに対し、帝國は、教会の権威に従う人間がその支配に従う国家なのです。

　オフ子やモウルデン卿の個人的関係性で鬼族魔族の個人を出したいというのであれば、まずオフ子や
モウルデン卿が、そうしたキャラとどういうつながりを得る機会があったのか、それがまず物語られないと
ならないのではないでしょうか？　ただエロで使いたいから鬼族魔族を出したい、というのでは、つまり
オフ子シャル子アークリンデの肉バイブというアイテムでしかないわけで、キャラクターをアイテムとして
消費するのであれば、その存在は物語において必要なのですか？　と、繰り返しお聞きすることになってしまう
わけです。

　鬼族魔族というレッテルの貼られたアイテムを使いたい、というだけでは、その必要性や必然性の説明には
なってはいない、というのは、前スレでもレスさせていただいた通りなわけです。オスミナの国内だけで済む
話であれば、基本的にここまで説明を求めることはしませんが、鬼族魔族に関わるとなれば、それは帝國や
東方南部諸国までも含めた設定になってくるわけです。つまり、これらの舞台についても視野に入れた話に
なるわけであり、だからこそ、詳細をセッションで煮詰めてゆく必要がある、と、そう申し上げているわけです。

603 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/18(火) 21:19:08 ID:V9UZVOh.0
>601　わいるどさん
　というわけで、詳細をセッションで煮詰める余裕が、今のところお仕事の関係で無理なご様子ですし、
エロアイテムを裏ルートで輸入とか、そういう方向でよろしいのではないでしょうか？

604 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 01:14:00 ID:H1jLLoWQ0
>>603
わかりました
異民族についてはもう今後一切触れないようにします
というかここまでハードルあげられちゃどうにもこうにもならない。

まあ、この帝國世界では触れ得ざる者たちなんですな魔族や鬼族は
それだけでも収穫があったということで。それじゃクラリッツァさんもいまから種族変えますか

605 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 07:37:33 ID:WmBWo7g60
>604　わいるどさん
　異民族もそうですが、異種族にも触れるな、といっているのではありません。これは他の方が書くものにも関わって
くるので、設定を煮詰める作業を、ここで皆さんに見える形で行ってゆきましょう、と、申し上げているわけです。

　クラリッツァさんに関しても、何故変えなければならないのか、それも不明です。クラリッツァさんは、リランディアの
エロ事の重要なパートナーであり、魔族であるというコネクションを活かしてリランディアの後宮を支えている、
というキャラクターです。彼女に関して唯一問題があったとすれば、こちらへの一切の相談無しに「魔王」である、とか
彼女が一声かければ魔族がまとまるとか、そういう設定を付け加えた事ですね。これについては私は無かった事にする
ことで魔族領に関しては話を進めていますが、これももしクラリッツァさんがメインキャラクターとして活躍していたならば、
色々と要相談となった事でしょう。

　こういう事を防ぐために、そのガジェットは、そのキャラにとって必要な存在なのですか？　という事を私は繰り返し
お聞きしているわけです。犬娘の一件で揉めた事は、私にとっても非常に辛かったわけで、ああした行き違いを
できる限り減らしたい、というのが私の希望です。

606 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 12:50:30 ID:itgOt7VI0
とりあえず、オスミナ本土で魔族がおおっぴらに活動するのはあまり好ましくなくハードルも高い、というわけですな
ならば、クラリッツァさんを正体や身分を隠してオスミナ入りさせるのはどうでしょう
ルクレツィアの商売のルートにも関わっていますので、彼女がいるといろいろと便利なのですが。

607 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 19:56:05 ID:lePLJvHo0
なんにしても、オスミナがどんな国かとか、ルクレツィアがどんな商売とルートを持ってるかとか、そういうことが無いと、決まらんのじゃないかと。
その辺は、僕らでは勝手に決められませんもの。

608 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 21:57:26 ID:LOlUDVH.0
>607　ｹｲﾚｲたん　ごきげんよう。お疲れ様でした。

609 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:00:49 ID:lePLJvHo0
>>608
蟹様ごきげんよう。
静岡は僕らにとって夏コミみたいなもので、怪しい連中の一人として怪しく楽しんできましたよー

610 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:05:20 ID:LOlUDVH.0
>609
　それはようございました。私は最近、休みの日は大抵家で横になっているもので、体力低下の悪循環というやつで。

611 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:08:55 ID:lePLJvHo0
>>610
ご自愛ください。

僕のほうは別の意味で突っ伏すのがここ何年かの静岡前の一月ばかりでｗｗｗ

612 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:12:47 ID:LOlUDVH.0
>611
　それはそれですごい(ｗ　というわけで、あらためてEMOBILEでネットに接続できるようにしたのですが、
あまりの速さに感動しております。64Kbpsなんて、まさしく時代の遺物扱いとでもいいますか。

613 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:14:33 ID:lePLJvHo0
>>612
いいですねえ。
芋場といえば、因果さんばかり思い出しますｗ　ものすごく快適そうにウェブされていました。
環境改善は妙にテンションがあがりますｗ
いえ、仕方なくデジカム買ったら、世代の違いに驚愕してｗ

614 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:16:44 ID:LOlUDVH.0
>613
　はい。というわけで、技術の進歩とインフラ整備に驚愕している次第です。なにしろ、ニコニコ動画が見れるくらいで。

615 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:18:17 ID:lePLJvHo0
>>614
そうなんですよねえ。デフレだなんだといいながら、適正に技術は進歩して、インフラも改善されていて。

ちょっとしたデータを送るにしても、回線容量を心配することなんてなくなりましたもの。

616 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:33:29 ID:LOlUDVH.0
>615
　携帯でTVをはじめとする動画がまったくストレス無く見る事ができて、音楽も聞けて、ゲームもネット対戦できる。
これが20年前なら完璧にSFの世界でしかありえなかった夢のツールが、月に1万円も出さずに享受できるわけで。
本当に我が国は大したものとしか。

617 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:39:46 ID:lePLJvHo0
>>616
しかも20年前には想像すらしなかったことらなんですよねｗ
ゲームも、編集動画もｗ　ツイッターなんて20年前に言っても、意味を感じられないでしょうｗ
現代人で、アレを使っている自分すらそうなんですからｗ

帝國ならば、同一プロコトルで送られる手紙というものが、クラウゼヴィッツの所感のようにやりとりされているんでしょう

618 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:48:11 ID:LOlUDVH.0
>617
　はい。考えてみれば、郵便物が国家事業として行われているであろう、という事は、いかに帝國のインフラの整備が
進んでいるか、ということで、それは中世末期から近世にかけての文明程度であるあの世界では、物凄い先進的な
事であるのですよねい。しかも、活版印刷が発明されて、今後十年くらいで出版事業が爆発的に活性化するのが
目に見えているわけでもあり。

　わいるどさんが、オスミナ関係を設定してくだされば、北方辺境と北海湾と、その沿岸諸国について本格的に検討
できるのですけれどもねい。史実のハンザ同盟みたいな関税同盟があったり、英仏スペインポルトガルの連合王国
みたいな王冠盟邦があったり、ポーランドな連合王国があったり、バルト海沿岸諸国があったりするわけで、近世的
重商主義の元での各国の動きが、非常に面白くなると思うわけですが。

619 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:51:33 ID:lePLJvHo0
>>618
日報が送られてきて、綴られるってことですものね。
いずれ日本のように日記がそのまま読まれるようになるかもしれませんｗ

というか、カメロン船長は間違いなく航海日誌を書かせ、それを読んでるはずですｗ


オスミナは、大河の左右両岸にあって、しかも帝國にあるていど食い込む位置ですから地域によって何らかの違いがあるかもしれません。

620 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:02:07 ID:LOlUDVH.0
>619
　はい。左岸と右岸で、ある程度意識の差があるのはありかと思っております。西側は、ある意味直接
スウェーデンや連合王国の脅威を、地続きの国境沿いに受ける立場ですし、交易も盛んでしょうし。
東側はスウェーデンとの国境が山岳地帯で、ドワーフが勢力を張っていますから、スウェーデンも直接
ちょっかいを出せないだけに、ずっとのんびりしていそうで。
　スウェーデンの国名を、いっそゴートかゴーラにして、北海湾の東側をゴート湾かゴーラ湾にしちゃおうか
とか考えていたり(ｗ

　で、カメロン船長は、国王直属でしょうから、国王の側近に航海日誌か、それに順ずるレポートは出して
いそうな気がするわけですよ。王太子はどうかは判りませんが、国王はそうやってかなり国際情勢に
精通していて、適格な判断ができていたり、とか。

　帝國軍は、日報がやり取りされている以上、軍事郵便はかなりのところまで発達しているのでしょうねい。
タイムラグはあるにせよ、参謀本部や査閲総監部が、それらの報告を元に、諸々の計画を立案し、実行
しているということでしょうし。そういうところは近世末期の段階に達しているという事で。

621 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:08:04 ID:lePLJvHo0
>>620
ゴートいいですねえｗ　ゴートだと大ゴート主義そのままで逆にいいかもｗ
ゴーラは別の意味でぞわっと来ますよｗ

老いた国王と簒奪に走る三大貴族とか、マンマ嵌めますよｗ


北方辺境もヴィルミヘ河東岸はあまり重視していない、というか重視できない場所かもしれないと思いました。
西岸川沿いが辺境候の御領になっていてｗ
北方辺境候にとって大事な利権と、義務なんですｗ＞河川交通路の安全

新北方辺境候シンジさんの衝撃はものすごいんですよ。
北方西部の貴族がヴィルミヘ河まで手に納めるから。

622 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:21:07 ID:LOlUDVH.0
>621
　いやー　北海湾帝国の末裔のゴーラ王国、とか、フレーズ的にはきゅんきゅんくるものがありまして(ｗ
本当に栗本御大の影響力は大きくて。だから、北海湾沿岸はゴーラの版図で、大ゴーラ主義とか抜かしている
貴族がいるんですよ。史実の大ゴーと主義みたいに。で、バルト三国をめぐって、連合王国とがっつり争っている、と。
　しかも、あの地図ですとスウェーデンが、北海沿岸、北海西湾沿岸、北海東湾沿岸、と、大体みっつくらいの
勢力圏に別けられますから、それはそれではまるわけで。

　ヴェルミヘ河の西岸、それもエストニアへ抜ける河とヴェルミヘ河をつなげている運河から北の、両方の河に
挟まれた地域は、北方辺境候の直轄地でもおかしくはないんじゃないかと。多分北方辺境では、あのあたりが
一番開発が進んでいる地域でしょうし。きっと運河が網の目のように張り巡らされているにちまいない。
　だから、シンジさんにとっては、北海湾を経由して、北方辺境の東西を水運でつなげるのは、悲願なんですよ。
トゥルトニウス市から辺境候都まで、水運でつなげて東西の交流を活性化させれば、北方辺境は半独立国に
なれる、と、気がついて。まあ、それはグスタファス候が目指したものと同じなんですが(ｗ
　そら、ありとあらゆる手を使ってでも、バルト三国を押さえに走りますし、対オスミナ強硬派にもなりますわな(ｗ

623 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:27:36 ID:lePLJvHo0
>>622
じゃあ、ゴーラで、一つｗ
いっそゴーラ帝国で一つｗ

東岸沿岸はモンゴールなんですねｗ　辺境で貧しくてｗ武門の勢力
アムネリスのような大公子がいてｗ

辺境候都屈曲部の東岸も豊かな生産地だったのが、
北方戦であの辺、立派に焦土になっていそうですし。

北方運河線は、西方にとっての南北河川交通網へのリンクアップみたいなものなんですね。

624 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:33:24 ID:LOlUDVH.0
>623
　じゃあ、ゴーラ帝国ということでひとつ(ｗ　多分、帝國と同じくらい古い国なんですよ。魔族の西進でも占領
されなかったくらいの国で、それがいまだにプライドに繋がっている、という。
　んじゃ、北海湾は、適当にそこら辺から名前を考えるとして、やはり老王が廃されないのは、まがりなりにも
機神を保有しているから、と。そのかわり、直轄地は帝都とその周辺しかなくて(ｗ　でも基本的にはバイキングの国。
なにかあると、どどっと艦隊が陸兵乗せて攻めて来るし、ヴェルミヘ河とか遡航してきたりして。

625 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:35:20 ID:lePLJvHo0
>>624
ああ、クムですねｗ　民族的にも少し違うｗ＞バイキング

最後の乗り手である老皇帝が崩御したら、どうなるかもうわからない、って言われていてｗ
グインとかいないしｗ

626 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:38:38 ID:lePLJvHo0
あ、機神の名はグインを入れましょうｗ
グインハイファールという単語が今浮かんだけれど、何だったんだろうｗ

627 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:44:30 ID:LOlUDVH.0
>625
　確かにグインいねーなー(ｗ　レイヒルフトは能力的にはグインだけれども、性格的にへたれじゃないナリスだし(ｗ
帝國はケイロニア相当なんでしょうけれど、12人の選帝侯の代わりに4人の辺境候がいて、どいつもこいつも
煮ても焼いても食えない悪党ぞろいで、魔術師はどいつもこいつも闇の司祭も真っ青な根性曲がりばかりで。
　どうみてもキタイの竜王の方が近いわな、悪党に関しては(ｗ　だめだ、グインがいないからどうにもならない。

　というわけで、やっぱりクムとモンゴールみたいな、今では野蛮な国なんでしょうねい。近世の頃のロシアみたいな。
オスミナ・ゴーラ紛争で、モンゴールが消耗して、国内が揉めるんでしょう。で、どうせシンジさんと少佐のこったから、
それを煽るのは目に見えているわけで。
　駄目だ、シンジさんがレイヒルフトの二代目にしか見えなくなってくる(ｗｗｗ　しかもフェルヌスの息子が黒ルルーシュで
将来のシンジさんの政敵ですよ。マジ歪みねぇな帝國。多分、クラウディアとコルネリアたんが帝國の良心とか
呼ばれるようになるにちまいない(ｗ

628 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:46:42 ID:LOlUDVH.0
>626
　うわお(ｗ　それは強そうだ。もう名前だけでネクストやνガンダムやレギナ･アトレータと同世代の極悪機体に決定ですな(ｗ
しかし、末期世代の機神は、本当に洒落になんねえなあ。これなら確かに魔族の軍勢を蹴散らせるわけだ。

629 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:51:34 ID:lePLJvHo0
>>627
しかもヴァレリウス代わりにおねいちゃんがちゃんといるしｗ、リギア代わりに小ガイユスいるし、小ガイユスは黒い嫁がいるしｗｗｗ
ひでえｗｗｗ

明らかにキタイの竜王ｗｗｗ　旗印も竜ｗ
っていうか、シンジさんは三代目でしょうｗ　二代目はもっと恐いカタリナ様っすよｗｗｗ
三代目はやっぱりおとなしいね、って言われつつ、実際には勝るとも劣らないｒｙ

で、ゴーラにはユラニア勢力もいて、そいつらは古代魔道帝国直系は我らだ、とｗ

630 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:58:32 ID:LOlUDVH.0
>629
　ああ、言いそう、絶対に言っていそう(ｗ　>ユラニア
　で、そいつらが大ゴーラ主義を唱えて、散々南岸のバルト三国にちょっかいをだしているんですよ。
そして当然しょっちゅう連合王国と喧嘩になって、互いの沿岸に艦隊を出し合って略奪焼き討ち合戦になる、と。
ほとんど地中海のスペインとオスマントルコのどつきあいみたいな状態で。

　で、シンジさんとカタリナ様は、年齢的には15歳っくらいしか離れていないから、双性者の年齢を考えると、
三代目は無いんじゃないかと。ただ、カタリナ様が魔族領に本格的に手を突っ込んでいる間、帝國の北方と
西方を任せられて、中原諸国や西方諸国からは、レイヒルフトと同じくらい悪し様に言われるのは確実かも(ｗ
　多分、アドニス殿下が連合王国に王国を建国することになったのは、シンジさんの押さえなんじゃないかと、
今思ってみたりしました。

　いやー　そうかレイヒルフトはキタイの竜王であったか。そりゃ強いし悪いわけだ(ｗ

631 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:03:34 ID:1TiMt/lc0
>>630
ろくでもねー陰謀をめぐらせては自爆するイメージがｗｗｗ＞ユラニア
もう、決まりですねｗ

融和のために、ゴーラ大貴族から、オスミナの反帝国派に例のマライア・ケイロニア王妃みたいな人が入っていてｗ


ほら、帝國の王ｗの前は、東の森の王でしたしｗ＞悪党
っていうか、シンジさんは西方副帝になるんですねｗ　皇帝は宗教ならびに帝国全体にかかわる存在で、まさに至高の存在で。
しかし、シンジさんとルル山さんって相性いいんだか悪いんだかｗｗｗ

ルル山さん、ぜったい粉かけますよｗ　女性に粉かける男性のようにｗ

632 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:13:38 ID:evLd9VTk0
こんばんわです。
ユラニアと聞いて飛んできましたｗ

633 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:14:23 ID:1TiMt/lc0
>>632
三シコメになってみるかい？（挨拶

634 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:16:25 ID:7DNgh5F60
>631
　いやー　ルル山さんのこったから、シンジさんと最初は手を組んでいても、絶対になにかドジこいて怒らせて
手切れになるのが目に見えていて(ｗ　ただ、シンジさんは政治家としてはルル山さんの上をいくだろうけれど、
ルル山さんは陰謀家としてはシンジさんの上をいくでしょう。二人とも軍事は平均より上くらいでしょうけれど。
　なんというか、カタリナ様が怖いから表立っては抗争はしないものの、絶対に裏でなにかろくでもない真似を
しでかしあっているにちまいない(ｗ　そして二人の間を飛び回る羽目になるアムロの胃がストレスでマッハなのは
確定的に明らか(ｗ

　そうか、フェルヌス亡きあと、シンジさんが西方副帝に、アルトリウスが東方副帝に就任して、懸案の解決を
任される事になるわけですねい。確かにあれだけ領土が広がれば、副帝は二人必要にもなりますわな。
で、西方辺境候のクラウディアがシンジさんの下について、東方辺境候のエデがアルトリウスの下につく、と。
帝國中央、南方、アル･レクサ、アル･ファロスは、帝國中央政府直轄で。さらに連合王国とアル･カディアは、
アドニス殿下とアリア姫が抑えている。
　いやもう、完璧に手を打って、カタリナ様に引き継がせているじゃないですか。やはり悪党の政治家としての
能力は、天才以外のなにものでもないわ。

　というわけで、オスミナの反モウルデン派のバックにスウェーデン＝ゴーラがいるという、わいるどさんの
目論みも、これで目処が立ちそうですねい。そりゃマライア王妃みたいなのが嫁いでいれば、陰謀だって
たくらむわさ。

　で、ゴーラ貴族らかすれば、悪党なんて森の国の王で、半魔族で、大したことはない、とか、嘯いていそうで(ｗ

635 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:18:19 ID:7DNgh5F60
>632　葬務官様　ごきげんよう。
　というわけで、仮称スウェーデンが、ゴーラとなりますた(ｗ　スウェーデン帝国ことゴーラ帝国爆誕です(ｗ
しかも、オスミナとの紛争の後、老皇帝が死んだら、シンジさんが手を突っ込んで大北方戦争ですよ。
楽しいなあ。

636 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:21:03 ID:evLd9VTk0
>>633　ｹｲﾚｲ様
ユラニア三人姉妹懐かしいですｗ
>>635　蟹様
南方ばかりか北方にも火種がｗ
お話とログを聞いてクヌード大王の帝國とか思い出したりしましたｗ

637 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:21:23 ID:1TiMt/lc0
>>634
帝國本国は南北通商ルートをがっつりおさえる、とｗ
新西方は西方辺境と当方辺境、新東方は魔族領コミコミｗ　ひょっとしたらカエサリオンも出てきたりしてｗいや、カエサリオンはかなり遅くに生まれる気も。
それが悪党とカタリナ様の最後の人事策かも。


しかもマライア王妃だから、いろいろと強引でｗｗｗ
さらに公言するんですよｗ、半魔族ごとき、大ゴーラの敵ではありません。オスミナの行く末も、よく考えられるとよろしいでしょう！
ってｗ

638 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:22:23 ID:1TiMt/lc0
あ、ウェルキン戦争（ｦｲ）で、マライア様は怒髪打点になるんですよｗ

639 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:29:09 ID:1TiMt/lc0
ああ、アムネリスは
「古人に生まれて来ればよかったのに」って影でずーっと言われていて、
フロリーと百合になるんだｗｗｗ

640 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:29:44 ID:7DNgh5F60
>636　葬務官様
　そりゃ、オスミナ紛争が帝國の敗北で終わりましたから(ｗ　覇権国家が一度敗北すると、そこに力の空白が生まれて、
大規模な紛争の原因となってしまうのです。ヴェトナム後のインドシナとか、イラン革命後の中近東みたいなものですな。
　そして、今非常に嫌な絵面として、大北方戦争後、講和の時にゴーラ側から帝國側に人質代わりの嫁入りが提示されて
ユラニア三姉妹のだれかと、ガイユス殿下の婚姻とかの話が出るとか思いついて、ガイユス殿下の血の涙が見えたり(ｗ

>637　ｹｲﾚｲたん
　いやもう、マライア様が激怒するのは目に見えるようですな。しかも最後の最後でウェルキンには逃げられるし、
悪党が大軍を率いて国境に展開するから、主観的には屈辱的な講和ものまされるし、で。マライア様からすれば、
ゴーラ帝国がバックについているから、帝國なにするものぞ、とか無意識のうちに思っていて。

641 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:31:21 ID:evLd9VTk0
>>640　蟹様
ガイユス殿下マジかわいそすｗ
食い物だけ与えて放置すればいい三女ならともかく、
これで次女が言い寄ってきたら恐怖ですなｗ

642 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:32:16 ID:1TiMt/lc0
>>640
逃げてー殿下にげてー
ガイユス殿下ぁー！

ホントに来そうで恐いｗｗｗ

で、マライア王妃だけにアレするわけですねｗ
で、モンゴールには伝えられないままオスミナ転覆計画が勝手に行われてｗ

643 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:33:16 ID:7DNgh5F60
>639　ｹｲﾚｲたん　ああ、そういえばアムネリスがいましたねい(ｗ　確かに寒くて山がちなゴーラ東方の公女では、
色々と活躍しようにも、活躍の場がなくって(ｗ

>636　葬務官様　というわけで、きっと過去にはゴーラ帝国は、クヌート大王の帝國みたいに、北方の超大国で
あった時期があったのですよ。その頃には、連合王国も、連合前のいくつかの王国に別れていて属国扱いで、
北方辺境もかなりの部分がゴーラ帝国の版図で。

644 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:34:43 ID:1TiMt/lc0
>>643
モンゴールは、機神が無くてｗ
だから一段低く見られているんですよきっとｗ
重魔道機はあるんでしょうけどｗ

645 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:37:55 ID:7DNgh5F60
>641　葬務官様
　そら、話が来るのは次女に決まっているではないですか(ｗ　で、送られてきた肖像画は、もう完全に美化20倍で、
外務省か参謀本部情報部から上げられてきた真実の姿と普段の生活ぶりのレポートに、ガイユス殿下が血の涙を
流す羽目になる、と(ｗ　まあ、本人も皇族の義務だからと覚悟完了するのでしょうけれど、余りに可哀想だから、
この話は横槍が入って潰される、ということで(ｗ

>642　ｹｲﾚｲたん
　はい(ｗ　きっとマライア様のこったから、ゴーラ側の調子のいい空手形を信じてクーデターの計画とか立ててしまう、と。

646 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:38:53 ID:JsmBvqgo0
おばんですー
うとうとしていたらこんな時間

グインは読んでいないので必死にググり中

647 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:39:38 ID:1TiMt/lc0
>>645
まあ、連合王国が帝國の衛星国になってしまえば、ゴーラもさすがに手も出せない、とｗ

いやむしろ、シンジさんとくっついてなんぞしようとして、逆にあきれられるわけですよｗ

648 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:40:11 ID:7DNgh5F60
>644　ｹｲﾚｲたん
　そりゃ公国ですから、所詮は(ｗ　というわけで、まがりなりにも機神を持っているユラニアやクムは、王位を名乗れるのかな？
一応、皇帝を立てて大公を名乗っていそうではありますが。

649 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:40:36 ID:1TiMt/lc0
>>646
アレは、どうしましょうｗ

というか、スウェーデンがゴーラ化することで、スウェーデンをいじらずにオスミナに干渉できるようになったというか

650 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:42:39 ID:1TiMt/lc0
>>648
で、ユラニア大公は｢自分は二機の機神を保護してる」みたいな鼻高々でｗ
クムは、バイキングがどこかから運んできたんでしょうねえｗｗｗ

たぶん、当時のゴーラ皇帝機に下されて従属してるんでしょうｗ　だから格落ちして見られている、とｗ


でも機神の格のみで勝負がきまるわけじゃない、っとｗ

651 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:44:02 ID:evLd9VTk0
>>645　蟹様
はいｗ　
その頃にはそこそこのポストにいると思う三代目が横槍入れそうですｗ
>>646　わいるど様
こんばんわです。グインは一読をオススメしておきます。

652 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:44:19 ID:7DNgh5F60
>647　ｹｲﾚｲたん
　多分、ここでゴーラ帝国にレイヒルフトの血が入っては、洒落にならない、と、連合王国とシンジさんが潰したのでしょう。
大北方戦争を直接指揮するのはシンジさんですし。当然、講和についてもシンジさんの意思が重視されるでしょうから。
で、ゴーラ帝国は、最初シンジさんに粉をかけて、クラウディアと婚約しているわけで、あっさり拒否されて(ｗ　というわけで
次にガイユス殿下にこなをかけた、と。

>646　わいるどさん　ごきげんよう。
　グインは、まあめがっさ長いですが、最初の30巻くらい、というかグインの黒竜将軍就任まで読めば、とりあえず大丈夫です。

653 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:46:20 ID:1TiMt/lc0
>>652
そりゃー常識人ガイユス殿下といえども、あの一族ですからねえｗｗｗ
外国から見ればもうｗｗｗ

っていうか最初の三十巻とかわりとひどいことになるのが栗本薫クオリティｗ

654 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:46:28 ID:JsmBvqgo0
>>649
アレというとなんでしょか

グインかー
古本屋を探してみるしかないな。しかし読む時間を作らんと

655 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:48:41 ID:1TiMt/lc0
>>654
グインを読めと進めるかどうか、どうしようかなーと
面白いからいいんだけど、長いから＞＜

656 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:49:15 ID:/jldkK.I0
>650　ｹｲﾚｲたん
　ありえそうですねい(ｗ　まあ、まがりなりにもゴーラ皇帝機にグインの名前がついている以上、乗り手がぱねぇと
洒落にならない事になるのは確定的に明らか(ｗ

>651　葬務官様
　まあ、大北方戦争は、オスミナ紛争後、大体4年か5年後くらいでしょうから、三代目さんはまだ口を差し挟むわけ
にはいかないのではないかと。レイヒルフトも元気ですし、シンジさんに辺境候としての貫目を持たせるための戦争
でもあるわけですし。

657 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:50:33 ID:1TiMt/lc0
>>656
20年前、グスタファスがケーニヒスベルグ奪還できなかったのは、まだ５０代のサウル皇帝のグインがあったからじゃないか、とかｗ

658 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:53:13 ID:/jldkK.I0
>653　ｹｲﾚｲたん
　といいますか、ガイユス殿下だって軍人としては有能で、組織管理者としては超有能なのは、内戦やトイトブルグで
明らかになるわけで、ゴーラ、というよりユラニア側としては取り込みたいところで、逆に、クムや連合王国、シンジさん
にとっては、勘弁してくれ、というところでしょう。大方ユラニアのこったから、次のユラニア王位を、とか手形を切ってきて、
あげくゴーラ皇帝位だって、とか調子のいいこと吹かしてくれるでしょうし(ｗ　そりゃ周辺諸勢力が全力で潰しまわすわな。
ここでゴーラに復活されては、ゴーラ以外の誰もが幸せになれない(ｗｗｗ

　というわけで、グインは黒龍将軍になるくらいまでが面白い、と思っております、はい。

659 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:54:46 ID:evLd9VTk0
>>656　蟹様
おや、少し戦争の時期を誤解していました。
まあ想定していたのは動くというより動かされる方ですがｗ

660 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:55:56 ID:/jldkK.I0
>657　ｹｲﾚｲたん
　はい。あと色々考えていて、多分ケーニヒスベルグ攻防戦の時に、グスタファス候からレイヒルフト、というより
アルトリウスに、1個軍団でもいいから貸してくれ、という要請がいったと思うのですよ。でも、それをレイヒルフトが
潰してしまって、結果的に落とせなかった。これでグスタファス候がレイヒルフトの事を深刻に恨む結果になって。
　まあ、レイヒルフトとしては、ここでケーニヒスブルグを落とさせて、北方辺境を強化するわけには絶対にいかない
から、当然の判断なわけですが、それが後のグスタファス候の教会軍参加に繋がった、と。

661 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:56:16 ID:1TiMt/lc0
>>658
わはは、といいながらサウルカダフにばんばん肩を叩かれるガイユス殿下を幻視しましたｗ

そんな殿下は特別な存在です。だからゴーラ皇帝座ｗ
いかにもユラニアが言いそうなｗｗｗ
ガイユス殿下なら、グインにも受け入れられそうだしｗ

マジ勘弁だろうなあ＞周辺勢力ｗｗｗ

662 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:58:25 ID:/jldkK.I0
>659　葬務官様
　まあ、大北方戦争は、アドルファス一門から、オクセンシュルヌス一門に、北方辺境候位を継承させるための
箔付けのための戦争でもありますから、アドルファス一門の御曹司と仲の良い三代目さんは、今回は表立っては
動かないように、と、カタリナ様に言われるのではないかと。
　動くとすれば、初の実戦投入となる発条音の運用のサポートでしょうねい。

663 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:02:32 ID:1TiMt/lc0
>>660
なるほど。

しかも、グスタファス自身に、レイヒルフトと張り合う気持ちもあったはずじゃないかと。魔族大公国の一つを併合することに匹敵する業績をあげたかった。
ケーニヒスベルグは北方辺境にとっての悲願だったうえ、グスタファスをしてレイヒルフトに並ぶ栄光をあたえるはずだった、と。

664 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:03:18 ID:/jldkK.I0
>661　ｹｲﾚｲたん
　はい(ｗ　といいますか、多分周辺諸勢力にとっては、一番まとも(藁)なガイユス殿下がゴーラ皇帝になった日には、
文字通り北海帝国復活なのが目に見えていて、そらもうストレスで胃がマッハなのは確定的に明らか。
　しかも、何気にガイユス殿下も強いから、次女も夫として認めるし、良い男だから惚れもしてくれそうで(ｗｗｗ
　駄目だ、ガイユス殿下の絵面が、鎌倉幕府のカイジにしか見えなくなってくる(ｗｗｗ　なんか、他の同僚達が
皆美人の嫁さんとか貰って幸せそうで、もげろ・・・・・・　もげてしまえ・・・・・・！　とかなきながら呟いているのが
目に見える(ｗｗｗ

665 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:04:08 ID:JsmBvqgo0
だめだ話の相関関係が分からない
なので参加不能

666 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:04:28 ID:1TiMt/lc0
>>664
ｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬｗｗｗ
笑い死ぬｗｗｗ

しかもネリイは尽くすタイプだから、可愛くないわけでは無い、とｗ
激しく不細工だけど、可愛いのｗ

667 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:05:27 ID:/jldkK.I0
>663　ｹｲﾚｲたん
　はい。ケーニヒスブルグ攻略は、まさに快挙であり、帝國のゴーラ湾制覇の第一段階になるはずであり、それが
達成されれば、グスタファス候の勢威は、レイヒルフトに並ぶことも可能であった、と。
　だから、レイヒルフトはそれを妨害した、という。そらグスタファス候から恨まれるわけですな。

668 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:05:37 ID:1TiMt/lc0
>>665
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC#.E3.82.B4.E3.83.BC.E3.83.A9
この辺ですねー

669 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:07:50 ID:1TiMt/lc0
>>667
なぜ妨害したんでしょう？
戦前情勢は未決が多いですから、アルトリアをして納得せざるを得ない何かがあったんでしょうね。

670 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:09:35 ID:/jldkK.I0
>665　わいるどさん　うむ、申し訳ない。というわけで、オスミナのクーデターのバックに、スウェーデンを
つけることができそうです。

>666　ｹｲﾚｲたん　しかも、ひらひらのドレスを着て、楽師の一団とかひきつれて、恋歌とかせがむんですよ？
見た目、アジャ・コングみたいなガタイのいいねえちゃんで、顔はすっげえ不細工なのに(ｗｗｗ
　まめに手紙とか送ってきたり。だめだ、ネリィが可愛くみえてくる。容姿以外(ｗｗｗ

　さて、0100を過ぎましたので、今日はこれで失礼します。
　お休みなさいませー

671 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:09:40 ID:evLd9VTk0
>>662　蟹様
そんなところではないかと思いました。
宮中で囁いてガイユス殿下の結婚話を妨害するのも考えましたが、
別に彼がやらなくても他の人が出来そうですしｗ
>>665　わいるど様
失礼いたしました。まとめサイト探していたのですが、ｹｲﾚｲ様が出してくださいましたね。

672 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:10:47 ID:1TiMt/lc0
>>670
お疲れ様でした。おやすみなさい。
蟹様にネリイ公女がしんなりはんなり寄り添う夢がありますように

673 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:11:53 ID:evLd9VTk0
>>670　蟹様
おやすみなさいませー。

674 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock　sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:14:55 ID:/jldkK.I0
ttp://www.gizmodo.jp/upload_files/100518-DSC-5941.html

最後に、このキットは欲しいかも。
ただ、自分では作れないから、どうしようもないけれど。

>669　ｹｲﾚｲたん
　多分、グスタファス候の最終目的が、北方辺境の帝國からの半独立だと喝破していたからではないかと。
グスタファス候は、その目標として、自分の手で北海帝国の再興を目指していて、その第一歩としてゴーラ湾
と北海への進出拠点を欲していた。そのためにケーニヒスブルグを占領しようとして、連合王国と戦争になった。
　で、グスタファス候が、ゴーラ帝国やバルト三国の干渉もはねのけて順調に勝ち進み、ケーニヒスブルグ攻略
にとりかかったのを見て、さすがにレイヒルフトも妨害せざるをえなくなった、と、そんなところじゃないでしょうか？

675 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:15:29 ID:JsmBvqgo0
>>668
ありがとー
ざっと読んだけどこの場合スウェーデン＝ゴーラは今のところ３分割されているのかしらん
>>670
おやすみなさいませー
>>671
どんまいー

676 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:16:26 ID:1TiMt/lc0
>>671
なかなか難しくて。

要するに、ゴーラ帝國は、あまり大きくない皇帝直轄領と帝都、
退廃的なユラニア
異民族のクム
からなりたっていた、と。

これをスウェーデン（仮)にはめ込むと、
スウェーデン東部に皇帝直轄領と帝都があり
その帝都を包括する形で、古代魔道帝國系のユラニアがあり、
バイキング系のクムがある、と。

ボスニア湾（北海湾）の東岸はモンゴール、という進行開拓領にはめこまれる、と

677 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:18:08 ID:1TiMt/lc0
>>674
こ、これは＞＜
こんなのあったんだ＞＜
くそー

っていうか、人気出るけど完成品を見られないブツになりそうですｗ

678 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:18:34 ID:1TiMt/lc0
>>676
×スウェーデン東部
○スウェーデン西部

679 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:23:32 ID:evLd9VTk0
ふと思ったが、史実のスカンジナヴィア諸国に対応するのかしら＞ゴーラ各国

680 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:24:49 ID:JsmBvqgo0
となると、オスミナに直接接しているのはモンゴール、ということになるのかな
そこでは国境線は引いてあるが微妙に火花が散っている、と

681 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:24:58 ID:1TiMt/lc0
>>679
ユラニアとスウェーデンはあまりマッチしない気も＞＜
スウェーデンは強国すぎて。
ひょっとしたらクム？
いや、違うｗ

682 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:27:39 ID:1TiMt/lc0
>>680
モンゴールは作中だとわりと強い。
んだけど、北方だからその辺もかなりアジャストしないと駄目じゃないかなあ。

火花散らしていたら、たぶん国境には長城が作られちゃうし。


とりあえず三つのゴーラ大公国のうち、モンゴールは国境を陸上で接している
ユラニアは陰謀が好きで、オスミナのみならずバルト諸国貴族に婚姻政策を振ってるんじゃないかと。
クムはきっと、バイキング系でバルト海交易で伸していそうな

僕のイメージ

683 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:28:12 ID:evLd9VTk0
むしろ、モンゴールはノルウェー(それも北部)じゃないかという気も。
ユラニアがデンマーク辺りで、クムがフィンランド辺り？

684 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:30:04 ID:1TiMt/lc0
>>683
ああ「国民にこれ以上犠牲を出さないために」降伏したデンマーク。
たしかにユラニアちっくｗ
ノルウェーバイキングはたしかに向武の器質でモンゴールかもｗ

685 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:34:51 ID:JsmBvqgo0
>>682
となると、モンゴールとオスミナの間では何らかの手うちが行われて両国ともよかったよかった、ですませている
けど、それが気に食わないユラニアがひっくり返して両方とも消耗させようとオスミナ貴族の間にコネを作り、皇家側＝モウルデン・アーク子側を包囲しつつあった所に冬戦争勃発、頼みのオスミナ貴族の力がゴリっと削れちゃった
でもっておまけに美人の（ﾏﾃ）オフ子が婿入りしてきたもんでヤバい、となったのでは、と思い浮かんだことを書いてみる

686 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:38:50 ID:1TiMt/lc0
>>685
グインの劇中では、モンゴールは武力を使うことに何のためらいもなくて、
第二主人公らの国をいきなり占領したりしてるｗ

もっともそれば悪魔並みの力を持つ邪悪な魔導師の肩入れあってこそだったらしいけど。

ユラニアは質はそこそこ、数はそれなりの武力を持っている。
むしろ陰謀やら宮廷政治の国。

まあ、ゴーラスウェーデンが全力発動したらオスミナは揉みつぶされちゃうから、
ゴーラ帝國化というのはすごく面白いアイデアだと覆う。

687 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:41:24 ID:JsmBvqgo0
>>686
そこらへんはお話を詰めないといけないにゃー
というわけで今日はそろそろおやすみなさい

688 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:43:43 ID:1TiMt/lc0
>>687
お疲れ様でした。
おやすみなさい

689 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:44:48 ID:evLd9VTk0
こんばんわ。
昨日の大ゴーラって、最大範囲はカヌート大王の北海帝國だったんじゃないかしらと思ったりｗ
つまり現在の王冠盟邦や関税同盟や連合王国の一部の地域も含む、超北海帝国ｗ
それはまあ、誰もそんなものの復活なんてゴーラ以外望みませんよねーｗ

690 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:49:19 ID:evLd9VTk0
正確に言うと、ヴァリャーグと呼ばれていたスウェーデン・ヴァイキングの領地に、
カヌート大王に代表されるデーン人の領土を合わせた上で、さらにイングランドを追加。
そんな感じの領土が大王ならぬ大帝の一代限りぐらいで成立していたのではないかとｗ

691 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:52:10 ID:evLd9VTk0
それでヴァイキングの人々はルーシ国家の建設に携わったらしいので、
北方辺境にはその末裔の血が残っていたのではないかと思ったり。
つまりグスタファスは逆向きにかつての北海帝国の再建を目指したのかも。
その場合、ロシアから独立したスカンジナヴィア＋イングリアの出来上がりです。

692 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:59:06 ID:evLd9VTk0
どうみてもスウェーデンによる大バルト海帝国です、本当に(ry
なお現在の「大ゴーラ」はイングランドを含んではいないと思います。
史実でもクヌート大王がイングランド王位を継承した結果でしたし。
でも連合王国とシンジ君にとっては大ゴーラが悪夢なのは一緒ですねｗ
実は関税同盟北部のハンザ同盟にとっても悪夢だったりするわけですがｗ

693 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:05:37 ID:evLd9VTk0
なにしろバルト帝国が次に目指してくるのがドイツ北部であるのは、
グスタフ＝アドルフの史実の行動を考えてみても明らかですしねｗ
なおその場合、バルト帝国その物がドイツ化する可能性と裏腹ですが。
とある歴戦ゲーでそういう行動とった結果が下の画像だったり。
ttp://bit.ly/9IX6WS　どうみてもドイツです、本当に(ry
これにプロテスタントの宗教的一致性まで絡んだら周辺諸国涙目ｗ

694 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:13:50 ID:evLd9VTk0
結論：そういうわけで、北方戦争は帝國にとっての必然でした

695 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/20(木) 23:25:22 ID:1TiMt/lc0
現実には、西方、北方、連合王国からなる帝國大西方が完成してしまうんですけどねｗ

帝國の背骨たる、南北の内水通商ルートとその北の出口にして沿岸域ですから、
やはり本質的には内陸国なんでしょうねえ。

696 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:33:10 ID:evLd9VTk0
>>695　ｹｲﾚｲ様
こんばんわです。ちょうど入浴するところでした。
まあロシアですし。でも現実のロシアより水運に恵まれてると思います。
そして帝国大西方は別の形でのバルト海支配ですね。
オスミナがああなったのでそれ以外の選択肢がなかったとも。
では入ってきます。

697 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:56:23 ID:evLd9VTk0
風呂上りなう。

698 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/20(木) 23:59:31 ID:1TiMt/lc0
クリッククリック（ジッパーコマンドによる応答符）

699 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 00:03:19 ID:wPcwN5gk0
？？＞ジッパーコマンド

700 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/05/21(金) 00:05:42 ID:d7BICeng0
無線のスイッチを二度クリックする音だそうです。
戦闘機なんかで使ったり。

701 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 00:07:08 ID:wPcwN5gk0
なるほどー。
そういえば小林源文先生の漫画でそういう描写があったような記憶が。