帝國雑談スレ １０ その１０
901 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:21:46 ID:JJs43QoU0
どうやってオスミナに行かすか、それも上手く組めてないんじゃない？
だからといって、駄目書き手なんて思いやしないよ。
帝國の中でどんな策動があるのか、
たとえばトイトブルグにしたって、蟹様がおねいちゃんの一日とか、サウル・カダフとおさんどんとかで書いてくれたことを下敷きに、進めているだけだ。
僕は、その選択肢を増やせるようにいろんなことをレスってるんだ。
902 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:25:02 ID:JJs43QoU0
オスミナ関連で言えば、
北方の地図を作り、情勢を作り、大枠を決めた。
#だからフィンゴルドとか余計なところで遊べたわけでｗ
オフィーリア降嫁が予定から大幅に狂ってしまうことも描いた。
シャル子は本来、帝國内部で使うつもりで機神の乗り手として育成しようとした。
それらがみんな狂って行く、大舞台は作ってくれている。
903 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:26:48 ID:JJs43QoU0
ただ、最後のアイデアが足りない。
それは、シャル子をどうやって伴わせるか、その具体的なアイデアだ。
そこをサプライズにしたくて隠すなんて、それは無理だよ。
誰もそこにサプライズなんて求めていない。
そこはどうしても予定調和になる。
だからこそ、誰よりも思い入れのある人がアイデアを出してくれないと、みんなが乗ってゆけない。
904 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:29:05 ID:JJs43QoU0
もっと言えば、予定調和以外は余興だよ。
前にもレスったけど、シャル子はオフ子とアズル・フォルトルナ以外のすべてを失う覚悟くらいでいてくれ。
それ以上に積み増すなら、アイデアを出さないと駄目だ。
アイデアが無くて、書いてください、なんていわれて、書けるはずが無い。
書けるはずが無いし、わいるどさんも蟹様もキツイのがわかってるから、
僕がレスってるだけだよ。
アイデアだったらいくらでも出す。羅列する。それはやる。任せろ。
905 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:33:50 ID:k8L4RTF20
おっけい
まずはそこから書いてみる＞飛び出すとこ
で、思っていたんだけどオスミナ紛争の開始を何年か後ろにずらそうかと
ちょっときつきつに詰めすぎたような気がするし
906 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:34:38 ID:JJs43QoU0
>>905
オスミナ紛争って？
907 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:35:59 ID:JJs43QoU0
>>905
それに、飛び出す話はオープンにやら無いと駄目だからね。
変な話プロット丸出しの覚悟でゆかなくちゃ。
でもどんなにプロット開示しても、実際に書かれた物語には絶対に勝てないんだから。
っていうか、プロット羅列程度の文章しか書けないなんて思ってちゃ駄目だからな、そこわ！
908 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:42:45 ID:k8L4RTF20
>>906
冬戦争のこと
オスミナに帝國が侵攻したお話ね
あれ、卒業直後にやろうと思っていたんだけど時間余裕がなさすぎる
909 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:44:20 ID:JJs43QoU0
>>908
話が見えない。
えーと、
雪の女王のエピソード？
卒業直後にやるというのはどういうながれで？
910 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:53:40 ID:k8L4RTF20
うん、当初の予定としてはシャル子が卒業して、初出勤の時に機神持ちゆえに拘束される、って話を描いていたの
オスミナ戦線に黒の零が流れたってことで
でも、あまりにも時間的余裕がないの横の筋だと
911 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 00:55:53 ID:JJs43QoU0
>>910
見切り発進すぎるって＞＜
どういう流れなのかわからん＞＜
っていうか、拘束？
前にも、クーデターの話で思ったんだが、細い線の上にあまりに多くのものが載っていて、裁ききれない。
912 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:09:14 ID:k8L4RTF20
一応話の流れとしては、シャル子の卒業話から学園編は終わり、オスミナ編がはじまるわけ
書きかけていたシャル子が倒れるお話があるでしょ。あれのラストで立ち直ったシャル子が卒業式に向かい、校舎の門をくぐったときに先生に呼ばれて、アズルフォルトゥナの所持を確認されるところで終わるのよ
その時にはもう、北方に黒の零が流されていたということで
それからすったもんだのあげく輿入れが決まるところからオスミナ編がはじまるわけで
913 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:20:06 ID:JJs43QoU0
書き手として尊重するけれど、尊重してって話をクドクドするのは、
「特別なこと」じゃなくて「都合の良いこと」で共有世界をぐちゃぐちゃにしないでねってことね。
で、即興でしか書けないから、即興で書くというのは全く止めないんだが、
そのときにも、尊重してね、というのは変わらない。
だから、踏み込んだら「ちょっと困ります」って言わなければならなくなる。
枠を作ってくれって、前にレスったのはそういうところもある。
枠の中でなら、多少の矛盾があっても枠が上手く吸収してくれるから。
時系列で並べてみてよ。
・北方情勢煮詰まる
↓だから
・黒の零が持ち出される
↓それで？
？
？
だから、拘束ってどういうことですか？って話になっちゃうわけ。
で、これから即興ですったもんだが始まるんです、といわれたらレスだって停まるよ
914 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:25:53 ID:k8L4RTF20
あうあう、この辺は一度話したんだけどもう忘れちゃっているか
過去ログにあったはずなんだが
915 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:29:30 ID:JJs43QoU0
この場合は、
北方情勢煮詰まる
黒の零が持ち出される。
オスミナへ帝國賊軍侵攻する。
雪の女王事件
帝國賊軍敗退
帝國、ようやく状況を理解
帝都騒動の日
帝國軍出動、オスミナ国境でにらみ合い
停戦は？停戦条件は？
どんな流れで降嫁が決まる？
それから？
それから？
って主人公以外が一切決まってないから、そもそも二進も三進もゆかねーって。
ちなみにこんなもんは設定としてガッチリなんて決めないよ？
帝國の担当は誰だろう？Aさんか。オスミナは誰？モウルデンだけじゃ収まりつかないからな何とか候も出席して停戦会議は紛糾するね、とかそんな感じ。 それを書けとも言わないよｗ
紛糾した停戦会議は冷たい空気のまま終わった、の一言でいいｗ
でもその一言のためにある。
で、帝國から突如の書状が届けられたのだった、と。
そんな風によ。
916 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:33:21 ID:k8L4RTF20
うーん、その辺もまとめなきゃダメ？
というかそういう風にまとめる作業がいちばんむずい
917 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:37:38 ID:JJs43QoU0
>>916
だろうとおもって、今まで羅列してきたんじゃないｗ
羅列から都合よくつまみ食いするのが楽。
羅列にこういう流れは？って要求するのが次の楽。
一番難しいのは、こういう結果になるように特別なイベントを出すこと。
今まで僕が個別のことに踏み込まなかったのは、さすがに踏み込みすぎだろうと思ったからよ。
以前に、アークリンデが停戦条約に出てくるんじゃない？とかそういう話をしたのは、主人公が乗っかって動くベースラインの流れが見えないから、そのへんどうよ？と効くためでもあった。
ベースラインを何となく思いながら作るのと、作らないのとでは全く違うよ。
積み木だと中抜き難しいけど、ベースラインに沿って並べると、入れ替えが自由に出来るんだから。
918 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:40:41 ID:JJs43QoU0
この場合は、
前に書いたように、
オスミナトップと、帝國の重鎮との間の会合が持たれ、
帝國に不利な条約が結ばれる。
レイヒルフトはカウンターで突如、オフィーリア降嫁を示す。
オスミナ、大きく動揺する。
誰かが決断する。モウルデンか、アークリンデか。
この辺も大騒ぎ。
以前のシンジさんとクラウディアじゃないけど、互いの人となりをしる情報がやり取りされる。
国境でお見合いになる。
オフィーリアとか、どう思う？
とんとん拍子に進む状況を、シャル子はどこからどんな風に見ている？
（やっと主人公案件）
アークリンデ、オフィーリアを気に入って降嫁を認める。
モウルデン、腹をくくって帝國派としてゆくことにする。
↓
帝國を脱出する大騒動
919 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:41:13 ID:JJs43QoU0
こんなもん、全部書くことはないのよ？
書くことを決めるためにかいてるような、いらない子探しみたいなものだから。
920 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:42:17 ID:JJs43QoU0
で、この流れでいうと、どのエピソードがどのタイミングで誰が引き起こすかわかってるから、書くときにすごく楽なんだってだけ。
即興のほうがいい、というなら俺は止めない。
誓って言う
921 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:42:27 ID:k8L4RTF20
>>917
おｋ
なんとかうまくやってみる
というか、流れってこうやって提示しないと伝わらないっていうのがきつい
とりあえずわたしは書きたいんだってば
922 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:46:13 ID:JJs43QoU0
>>921
だからｗ
スレの流れだと勝手にやってるでしょうｗ
そこで候でなければ駄目ってレスされると、停まっちゃう。
じゃあ、決めてかいてね。
見てるから。
って。
かきたいならどうぞ。
って、今の俺にはそれしか言えないってｗ
困ってから、アイデア出せって言われて、出すけど、今までのアイデア全部却下されてる側からすると、
俺のレスっていらないじゃん、的なところもあるわけよ。
わかるでしょう。
だから、ぼくは、僕の出せるようにしか出せない。
我慢するのは僕の役じゃない。
書くチャンスと、書くねたを貪欲に探り出して書くのも僕の役じゃない。
そして、僕は今日、既に更新している。
923 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:47:22 ID:JJs43QoU0
で、何をかきたいのかわからないから、何を羅列していいかも僕にはわからんよ、と。
そりゃ、ぼくだって書いてるほうが楽しいんだから。
しかも自分のを。
924 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:48:24 ID:k8L4RTF20
うむ、どうもなんかｇｄｇｄしてきた
今日はいったん寝たほうがよさそう
ごめん、先に休ませてもらう
というかできるだけ汲み取りたいんだってば＞ｹｲﾚｲたんの案
925 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 01:49:27 ID:JJs43QoU0
うん、僕も眠いｗ
おつかれさまでした。おやすみなさい
926 名前：見て＾＾[] 投稿日：2010/07/15(木) 20:41:28 ID:itRENY5o0
一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。
ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
927 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:02:42 ID:jFnmeCco0
wikiの方にちょこっと掲載。ある程度量がたまったら、まとめて理想郷の方に掲載。
928 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:13:09 ID:JJs43QoU0
リランディアキター
かわゆい。かわゆすぎる。
ガルバ候と二人で、会議出席者萌え殺しだｗｗｗ
格式高く保たれているのは、御前会議のかわゆす萌えの空気をはびこらせないためのレイヒルフトの深謀遠慮なんだよ！！１１！
929 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:14:07 ID:JJs43QoU0
というか、ロリの傾向は無いにしても、ある意味男らしさを売り物にしている帝國の男たちにとって、永遠の幼帝というのは、不随意のやる気スイッチをプッシュする存在にちまいないｗｗｗ
930 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:26:42 ID:JJs43QoU0
よーし、パパ、ブースト全開かけちゃうぞー
931 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:28:19 ID:3FjgKEwE0
こんばんわです。
932 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:34:55 ID:JJs43QoU0
>>931
さあ、いますぐリランディア萌えしてくるんだｗ
933 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:36:47 ID:jFnmeCco0
>931 葬務官様 ごきげんよう。
>928 ｹｲﾚｲたん ごきげんよう。
というわけで、まずは帝國の最上層部から描写を入るのです。でも肝心のトップがリランディアなので、
何故かこうなってしまうのです(ｗ いや、リランディアもがんばっているのですよ？ ちゃんと御前会議にも出て
謁見を賜って、晩餐会とか出て。口調もいかめしくしていて。問題は、どこで何をしててもリランディアはリランディアなわけで(ｗ
ていうかナチュラルに「おかわり」を拒否されるのが、この主従くおりちー(ｗｗｗ
934 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:38:36 ID:JJs43QoU0
>>933
夕餐がありますゆえ、ってガルバ候かわいいですｗｗｗ
だいたい、歩きながら額くりくりって、すばらしいｗｗｗ
女官もいつものこととはいえ、内心萌えまくりですｗ
動じないガルバ候もガルバ候ですけどｗｗｗ
935 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:45:14 ID:jFnmeCco0
>934 ｹｲﾚｲたん
はい(ｗ まあ、ガルバ候も内戦以来ずっと宮宰をやっていた事でしょうから、馴れているんでしょう。
ていうか、この子に子供4人も生ませたなだから、悪党は本当に悪党や(ｗｗｗ
936 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:48:19 ID:JJs43QoU0
>>935
ああ（譲治調で）
やべえ、別の意味で萌えてきた。
25年くらい前に即位したころは、ガルバ候もたぶん４０代くらいだったんですね。
ガルバ候だけ、だんだんおじいちゃんになっていって、
リランディアはそれを不思議とも思わなくて、
今目の前にいるガルバがガルバなんだろうなあ、と。
っていうか、ぼくはレイヒルフト受けがあっただろうことが、なんというかｗｗｗ
なんともいえなくてwww
937 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:55:37 ID:jFnmeCco0
>936 ｹｲﾚｲたん
はい。ちうわけで、もう別の意味で親子みたいなもんなんでしょう、きっと。
リランディアがおねいちゃんに封印を解かれて助け出されてから、最低限の諸々の教育を受け、
皇帝に即位してから、内戦を経て今日に至るまで、きっと近くで見ていたんですよ。そりゃ、色々と
表に出せない事もやらかしたのとか、感情のおもむくままに周りの人間を傷つけた事も見てきた
のでしょうけれど、でもリランディアはずっと皇帝としてやってきたし、それを見てきた、と。
で、そりゃレイヒルフト受けは当然あったでしょう。そりゃもうリランディアですから(ｗ ていうか、
おねいちゃんとの3Pだって、機会があれば大喜びでやったにちまいない(ｗｗｗ
938 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:57:27 ID:jFnmeCco0
というわけで、これが皇帝やっているんだから、帝國がインモラルでも致し方ない(ｗｗｗ
939 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:59:19 ID:JJs43QoU0
>>937
なんとなくサリバン先生とヘレンケラーを思い出して、ますます萌え回路の増幅度が上がってゆくのですがｗ。
やはり子供を生んで、良い方向に安定した気がします。
リランディアは可愛いｗ
というか、御真影が配られたら、さぞ大事に飾られるんですねｗ
あと、金貨がマジお守りｗ
というか、えろいな、譲治ｗ
>>938
仕方ありませんね＿
誰だよ、幼帝妻ってフルスペックｗｗｗ
940 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:04:36 ID:3FjgKEwE0
帝國では皇帝の年齢は突っ込んじゃいけない話題なんでしょうかｗ
941 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:09:26 ID:k8L4RTF20
おばんですー
さて、これからどう組み立てていこうかなっと
942 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:11:28 ID:JJs43QoU0
>>941
とりあえず、何を書くかはともかく、時系列だけずらずら並べると
北方情勢煮詰まる→内戦の結果
過去ログどおり、北方辺境は困窮してえらいことになる
黒の零が持ち出さ れる。→何らかの理由。そこは重要じゃないｗ
↓
オスミナへ帝國賊軍侵攻する。
これで勝つる、ヘルムート候軍、ウェルキン軍、越境
雪の女王事件
ヘルムート候軍、壊滅的な打撃を受ける。
帝國賊軍敗退→ウェルキン軍も後退。
オスミナ軍追撃。
↓
帝國、ようやく状況を理 解
帝都騒動の日→901禁足とかそういうの。
↓
ウェルキン軍、かろうじて国境突破。
オスミナ軍、普通に考えれば越境して賊軍懲罰
↓
帝國軍、かろうじて間に合う。
オスミナ国境でにらみ合い
↓
停戦は？停戦条件は？
↓
オスミナトップ と、帝國の重鎮との間の会合が持たれ、
帝國に不利な条約が結ばれる。
↓
両軍後退。国境はもとにもどる。
賠償金の支払いとか、行われる。
帝國は首謀者の懲罰を拒否するかもしれない。
代わりに帝國法に基づく懲罰だろう。
↓
レイヒルフトはカウンターで突如、オフィーリア降嫁を示す。
オフィーリア、呼び戻される。
↓
オ スミナ、大きく動揺する。
誰かが決断する。モウルデンか、アークリンデか。
↓
以前のシンジさんと クラウディアじゃないけど、互いの人となりを知る情報がやり取りされる。
↓
国境でお見合いになる？
↓
と んとん拍子に進む状況を、シャル子はどこからどんな風に見ている？
↓
アークリンデ、オフィーリアを気に入って 降嫁を認める。
モウルデン、腹をくくって帝國派としてゆくことにする。
↓
↓
帝國を脱出する大騒動
↓
943 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:11:53 ID:JJs43QoU0
>>941
こんなもん、マトモに書いてたら死ぬから書こうとはおもわないでねｗ
いらない子探しみたいなものだから
944 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:13:45 ID:JJs43QoU0
オフィーリアとシャルロッテに直接かかわることだけを抜き出すと。
帝都騒動の日→901禁足とかそういうの。
↓
レイヒルフトはカウンターで突如、オフィーリア降嫁を示す。
オフィーリア、呼び戻される。
↓
国境でお見合いになる？
↓
降嫁が正式に決まり、そのもろもろの準備がはじまる。
↓
別れ。
二人で脱出する決意を固める。
↓
帝國のすべてを捨てて、駆け落ち同然でオスミナへ。
こんな感じになるわけよ。
ただ、これだとアイデアが乗ってないから書きづらいし、物語の焦点もわかんない。
だから
筋を膨らませる（まだ乗せると言うほどアイデアは乗ってない）
帝都騒動の日→901禁足とかそういうの。
↓
レイヒルフトはカウンターで突如、オフィーリア降嫁を示す。
オフィーリア、呼び戻される。おそらく説得すらされない。
決定事項として言い渡され、おそらく禁足される。
以前のシンジさんと クラウディアじゃないけど、互いの人となりを知る情報がやり取りされる。
↓
国境でお見合いになる？
初めて、直接に出会うオフィーリアとアークリンデ。
おそらく両軍の厳重な警備下、かつ非公開日程。
↓
降嫁が正式に決まり、そのもろもろの準備がはじまる。
決定事項で、覆せない状態で、シャルロッテと会えるようになる。
でも言わされる内容はひとつ。別れのみ。
↓
二人で脱出する決意を固める。
帝國のすべてを捨てて、駆け落ち同然でオスミナへ。
↓
作戦立案
とりあえずこんな感じまで来る。
っともう、ぼくだったらメモで書き始めるんだけど、もう一段膨らましてみる。
945 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:15:45 ID:JJs43QoU0
これの話の上の重点を引っ張り出して、組みなおす。
その時々のキャラの気持ちを乗っけてみるわけね。
一例に過ぎないからね。
オフィーリアは、アークリンデのことをどう思った？肯定的に振るか、否定的に振るかで、「お見合い」シーケンスを調整する。
たとえば、軍の封鎖した川沿いをデートして歩くだろうか、とか。
あるいは、アークリンデ側から何らかの申し出があるだろうか、とか。
その申し出を受けてオフィーリアはどう思うのか、とか。
降嫁作戦一般公開直前に、シャルロッテは知らされるはず。
いっそのこと、一般公開で知らされて驚くという手だってある。
知らされたあとで、オフィーリアは会いに来れるけれど、覆せない。
覆せないけれど、二人の間で何かがないと、駆け落ち作戦は開始すらできない。
まあ、この辺のことを前向きに転換してゆくアイデアを載せてゆけば、経験的にはだいたい、話になると思ってる。
946 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:17:34 ID:k8L4RTF20
いきなり駆け落ち！？＞シャル子とオフ子
そこまで盛り上げる必要あるかな
というか、その時点では別れはもう言い渡しているんだよ
というか今から描くところなの
947 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:19:48 ID:JJs43QoU0
>>946
だって、ほかに表現を思いつかないからｗ
何か作戦があるんだろうと思って、聞かないできたしｗ
948 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:21:27 ID:JJs43QoU0
それに、これは僕が時系列の情報を並べまとめただけだからｗ
こんな風にならべて、この上にキャラを載せたり引いたりして書いてる。
具体的に何が必要で、何を書くべきかが、僕にはこれで一発でわかるから、
僕には楽
949 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:27:29 ID:k8L4RTF20
うーん、こちらの予定としては
卒業とともにオフィーリアに別れを言い渡されるシャルロッテ
↓
それから766で本格的な戦技などの過程に入っていく
↓
2・3年後、黒の零事件発生
↓
ある日、呼び出されたシャルロッテはそこに懐かしいひとを見出す
↓
そして、彼女は騎士になる。かつて姉と慕ったひとの
と、こういう流れにしている
950 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:33:02 ID:JJs43QoU0
さりげなく難しいことをいきなり言っちゃ駄目よ。
そんだけ心の変転をこれまでちゃんと知らせずに、
「こんな風なシャル子を書いてくれ」
って無理だから。
じゃあ書いてください、と引き渡したときに、その情報が無いんだから。
書きようが無い。反省汁。
951 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:37:22 ID:JJs43QoU0
ま、それはともかく、
>>949
それは構想と具体的なシーンとが渾然一体となっていて、それで即書ける、しかもちゃんと協調して書けたら天才だよ。
↓記号の部分は、つながりのエピソードがあるんだから、そのつながりをちゃんと入れて行けなくちゃ、また二進も三進も行かなくなるよ。
952 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:38:13 ID:k8L4RTF20
だよね。
いや、こちらも開示なしでやってきたのは悪かった
でも突っ走られても困る、って攻守逆転だねこれは
953 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:40:16 ID:JJs43QoU0
ええい、馬鹿を言うなｗ
突っ走ってるんじゃなくて、方法論を書いてるの。
僕が何をしようとしているのか、見ていて。
中に何を入れようと全く構わない。
好きなものを入れて。
ただし、入れつなぎしないと、また詰まるだけだから。
954 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:41:24 ID:JJs43QoU0
だから、どんなお話、どんなエピソードを入れようと自由。
ただし、枠と枠つなぎとを上手く消化しないと、同じ事が起きる。
そして、枠と枠つなぎは、そんなに難しいことじゃない。
955 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:45:01 ID:JJs43QoU0
予定のなかで、枠といえるのはこの辺だけだよ。
卒業とともにオフィーリアに別れを言い渡されるシャルロッテ
↓
（ここでシャルロッテの決心とか、そういうのが入る）
（決心しただけでは何も動かないから、901の動きと上手くあわせる）
↓ 上の決心があるからこそ、シャルロッテは入ってくる。
↓
それから766で本格的な戦技などの過程に入っていく
ここで起きることは、いちいち戦技プログラムまで開示しないと許可できないようなこと？
そうじゃなくて、上の変化を引き継いで、実践的になって下に引き渡す
↓
ここ、枠が無いから進まない。
956 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:45:26 ID:k8L4RTF20
らじゃ。欠けたピースはこちらで補っていくよ
でもどうしても足りないピースは出てくるんだよね。７６６の情景とか
957 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:47:43 ID:JJs43QoU0
>>956
面倒になってる？
埋めるべきところを、一人で埋めても仕方ないんだって。
766で必要なことは、シャル子がどう感じるかじゃないのよ。
そこに介入するのは、アイデアが出てからで十分。
必要なのは、766の後のことなの。
ここで何があるの？
958 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:50:39 ID:k8L4RTF20
>>957
766の後のことはもうオスミナ編に行っちゃうからなあ
いや、実家でのごたごたとかそういうのはあるんだけど
959 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:53:18 ID:JJs43QoU0
>>958
オスミナに行く流れはどんなのだっけ？
960 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:57:09 ID:k8L4RTF20
>>959
そこら辺は考えていない
というか、細かく設定していないって＞＜
961 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:02:21 ID:JJs43QoU0
>>960
だから設定なんていらねえ、って言ってるじゃんｗ
設定はいらないけど、
枠がいるの。
何が起きてもらわねばならないかは決まっていても、どう書くかでいつも躓いてるでしょう。
そこを楽に書く方法を僕は書いてるわけｗ
機神をもったまま帝國から出る。という枠がいるわけ。
それだけじゃ書けない。
だから、何が起きればいいのかを並べてる。
再開
やはり別れられない
↓
だから二人で帝國を出る陰謀をくわだてる
↓
陰謀計画発動
↓
オスミナへ
次にそれぞれの枠を考える。
962 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:05:58 ID:k8L4RTF20
>>961
どうしても着のみ着のままで帝國脱出させたいん？
というかそんなんだったらシャル子とオフ子の関係はいいけど、アーク子がハブにされかれないよ
そこら辺をうまく繕うのはどうする？
963 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:08:03 ID:JJs43QoU0
だから、僕をそんな風に疑って、僕のいうことを信用できないのなら、それでいいよ？
でも言ってるじゃない。
今は、流れを決めているの。
具体的にどう流すかのアイデアまで、ちゃんと見えているのなら、
じゃあ、その通りかいてください。
見てますから。
としか言いようが無いよ？
964 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:17:21 ID:k8L4RTF20
>>963
うーん、どうやってギャップを埋めればいいんだろう
そういう風に枠を作ったほうがいいの？
自由に書いて暴走しちゃだめなん？
965 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:18:26 ID:JJs43QoU0
その暴走した後始末をして、下請けで書かしたいの？ぼくに？
966 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:23:15 ID:k8L4RTF20
なんでそうなるん
というか、前の合作のときでもそんな風に威張りくさっているように見えてたの？
そこまで言われなきゃならないの？
967 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:24:43 ID:JJs43QoU0
共有設定が変わらない程度なら、いちいち介入はしないよ。
暴走が、共有設定やNPCの人格を変えてしまうから、共有できなくなるからやめてって言ってるんじゃない。
オスミナの件にしてもそうだよ。
ゴーラという国は、共有設定なんだからオスミナのために変えないでって言ってるの。
困っているなら手を貸す。
言ったでしょう、対案を出せって。
だから対案を示してるの。
受け入れられないから、別の対案を出せって？
968 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:35:55 ID:k8L4RTF20
いやいや、対案提示とかまだ前の段階でしょう
こっちはまだ始動すらしていないのに
こちらとしては概念的にしか決めていないのにポンポン先にだされてもどうしよう、としか言えないよ
969 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:36:47 ID:JJs43QoU0
だから、言ってるでしょう。
ぼくのやり方を今、見せている、って。
そこで途中で、信頼できない、といわれたら、
どうしようもないじゃない。
970 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:50:59 ID:k8L4RTF20
>>969
信頼できないんじゃないって
なんというのか、外殻を決めてそれに沿ってやっていくってやり方は一方的に提示されてもこちらとしては困るわけで
いや、見やすくまとめてあるから第三者に説明しやすいってことはわかるけどさ
とりあえず目の前の一本をかきあげたいのよわたしは
971 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:58:35 ID:JJs43QoU0
こんな複雑でいろんな要素の詰まった話を、すぐ書きたいからこうしめせ、といわれたって無理だって、何度も言ってるじゃないｗ
そんな事が出来るなら、僕がやってるし、
そんな事が出来るのなら、見てるからやってくれ、って。
すぐに書けるプロットをよこせって渡して、じゃあ、書いてくれる？
それは違うんでしょう？
ぼくだって、人の話をまとめる時間があったら、普通にレスセッションを重ねて、出てきたアイデアをまとめて、自分のために使いたいよ？
というか、雑談しながらそうやってまとめてるから、書きたいときにすぐ書き始められるだけなんだ。
何で僕が、人のためにその準備をしなければならないのよｗ
それに、何度も言うけど このように書けなんて一言も言ってない。
僕はぼくのやり方を示してる。
それが不要なら、レスはできないよ。
972 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:10:29 ID:4WlcXgLM0
>>971
なんというのかな、違うんだよ
作るべきものは決まっている。材料も揃っているし足りないものは作り足していく
ただ、求めるのは一言なわけで
ガンダムＵＣのＤＶＤは見た？
あのなかでバナージがオードリーに求めた言葉
「君は僕を必要としている、と言ってくれ」
だだそれだけなんだ
それで、必要ないと言われたなら、わたしは去るしかないわけで
973 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:11:24 ID:3c5dOehY0
何？
ちょっと話が見えない
974 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:13:08 ID:3c5dOehY0
こんだけ辛い作業をしているのはなぜか。
こんだけ時間を割いているのはなぜか、
判ってくれないのかい！
君こそ、僕を必要としているの？
975 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:26:47 ID:4WlcXgLM0
>>974
それに関しては大丈夫だって！
ｹｲﾚｲたんはいろいろと付き合ってくれるし、暴走した時も止めてくれるんだから！
よし、とりあえず書くことから始めよう
とにかくこちらも書いていいか書かざるべきか迷いに迷っているのが実態なんだからさ！
976 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:28:06 ID:3c5dOehY0
>>975
だから、こっちへ来い。って言ってるんだ。
何でも書ける、こっちへ来い。
そう見込んだと、言わなきゃいけないなら言う。
君だから言うんだ。
こっちへ来い。
本当に思うがままに書けるように願うこちらへ来い。
977 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:43:16 ID:4WlcXgLM0
>>976
オーケィ
なんとかこちらはこちらで抑えていく
そちらは目を光らせて……、楽しんでくれればそれに勝る喜びはない
978 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 00:46:04 ID:3c5dOehY0
だから世界とNPCが変わらなければ何を書いてもいいんだって
どうしたらいいかわからんいうから、気を回しちゃったじゃないかw
979 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 01:00:40 ID:4WlcXgLM0
>>978
だからそれすらも見えなかったんだってば
いろんなネタはあるけれど、そっとしまいこんで
よき日が訪れんことを
というわけで、今日はおやすみなさい
980 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/16(金) 08:34:38 ID:eSIlLbdI0
>940 葬務官様 むしろこうかも。ttp://yy701.60.kg/test/read.cgi/yaranaio/1279106592/21-26
981 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 19:33:37 ID:3c5dOehY0
>>980
レ「もちろん、死ぬ場合も自己責任ですが」
こうですね、わかります。
982 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 20:06:29 ID:Qi9M0kAo0
>>980
だめだこのていこくはやくなんとかしないと
983 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 20:38:02 ID:3c5dOehY0
副帝陛下は、噂どおり幼子がお好きで折られるのかのお？
いや、幼子と言っても、皇帝陛下は四人もお子様を生まれておいでだからのお
なんというか、古人というのは恐ろしいのお。
という民草の会話を聞いた気がする。
984 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 20:40:56 ID:Qi9M0kAo0
>>983
それに皇帝陛下が即位されたのは内戦の前じゃ。
お前の２番目の子供が生まれるよりはやかったはずじゃぞ。
おお、ではもう結構なお年……。
これこれ、女性の年齢は言うものではないぞよ
こうですか？（ｗ
985 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:58:35 ID:3c5dOehY0
ルル山さんの話を書きながら、
力に飲み込まれてゆくハウルを見るのはとてもいいおおもう。
新城と、ブラフォードも必然だったんだ。
986 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/07/17(土) 11:07:29 ID:IFtX9sUw0
あほのように書きまくっているｗ
さすがルル山さんだｗ、キャラで元気になるほうもどうかと思うけどｗ。
987 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/07/17(土) 11:28:19 ID:prpmN8wY0
そして来るったように更新ｗ
988 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:37:20 ID:pop6kv920
>987 ｹｲﾚｲたん ごきげんよう。そして早っ！
989 名前：ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.[] 投稿日：2010/07/17(土) 11:40:49 ID:prpmN8wY0
>>９８８
蟹様ごきげんよう。
しかもすでに、次の回も半分くらい書いていますｗ
990 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:47:28 ID:pop6kv920
>989
早い早すぎます(ｗ いいなー そのノリノリなところ。
私も書かないとなー
991 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:49:28 ID:pop6kv920
新スレにょ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/13332/1279334924/
992 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:49:59 ID:prpmN8wY0
>>990
新キャラが出てくると、リアルに元気になr病が発症したみたいです。
やっぱルル山さんはいいわー、と思ってｗ
自分で書いても、あの黒さが出てこなくてｗ こなくそーって感じでｗ
>>991
ありがとうございます。
993 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:54:52 ID:pop6kv920
>992 確かに新キャラが出てくるとキーボードを打つ手の進みますねい。
994 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:57:06 ID:prpmN8wY0
走りすぎて、展開的には失敗してる気もするんですがねｗ
ゼロになる暇がなくなってしまってｗｗｗ
まあ、藤堂あたりはルルの顔を知ってるはずだから、あまり目立つとアレなことになってしまうので、どこかでゼロが出てこなければならないんですがｗ
っていうか、自分では口八丁なのに、聞いている人が思わず感銘を受けて指針にしてしまうタイミングとか、けっこう面白かったんですがｗ
995 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2010/07/17(土) 12:00:59 ID:hV1QPuU60
>994
いやまあ、状況が動き始めると、個々の細かいシチュエーションはどうでもよくなりますからねい。
とにかく状況を追いかけるので精一杯になりますから。
996 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 12:02:11 ID:prpmN8wY0
>>995
でも一応、ルル山パターンで、大勝利！え？が出来そうで、もう楽しくて楽しくてｗｗｗ
997 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 22:50:48 ID:prpmN8wY0 [6/6]
それにしても眠い。
眠くて死にそうだ
998 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 06:05:37 ID:mOJxMAcE0 [1/3]
起きたなう。というわけで、次スレに移行しましょう
999 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 06:06:00 ID:mOJxMAcE0 [2/3]
毎度のご愛顧ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。＞皆様
1000 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 06:06:16 ID:mOJxMAcE0 [3/3]
新スレにょ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/13332/1279334924/
最終更新：2010年07月25日 02:06
