237レス目
月木水火
2013/5/24 13:18
ざっと読んできた。色々あるんだろうけど、Fateファンって怖い印象。
278レス目
月木水火
2013/5/25 9:04
通りすがりの、にわかにも満たないROMオンリーほぼ部外者的には、「タグ付け替えて目に付かないよう棲み分けします。今まですみませんでした今後気をつけます」って対処している作者さんたちのほうが、その住み分けタグ先の記事で糾弾している人たちよりいい。
今までの経緯をまともに知らない者が言うなだけど、検閲とか言論統制とかなの？本当の問題点とか言いたいことがうもれてる気がする。 よっぽど嫌な思いしたんだろうけど、ぶっちゃけ怖い。
288レス目
月木水火
2013/5/26 8:28
結局、最終目標地点ってなんなんだろ？誰か一言、もしくは一行程度で教えて欲しいなぁ。内容が膨大で多岐にわたるからちょっとわかりにくいや。
295レス目
月木水火
2013/5/26 15:08
arrow333 様。教えていただきありがとうございます。マナーや住み分けの改善、最終的に共存って感じで受け取っていいんですよね？それならよかったです。記事を読ん でいるとヘイト創作及び作者の徹底駆逐、住み分けもタグ分けもマイピク収納も許さないって感じがしてちょっと、といいますけ結構怖かったので。
「自分の萌 えは誰かの地雷、嫌な人もいるだろうからタグとか気を付けよう」、「人様の設定に乗っかってるから知らない、わからないを盾にしないでできるだけ原作を知 ろうとしよう」って皆が心がければこの騒動も早期に落ち着いてくれるかなぁ。早く、皆が楽しくそれぞれに萌えな作品に出会えるようになるよいいなぁ。
299レス目
月木水火
2013/5/26 23:03
arrow333 様＞そうなのですか。それでしたらぜひ、関わっているほかの方々の目指す目標地点もお聞きしたいです。古参の方々も、きっちり棲み分けして仲良く、は無理 でも喧嘩しないでやっていけたらいいですよねぇ。なんだかんだいっても、大多数のひとたちはこの作品や作品世界、キャラクターが好きなのは変わらないと思 うので。そうじゃなかったら、そもそも見向きもしませんものね。
308レス目
月木水火
2013/5/27 6:37
やっ ぱりここは「冬木ちゃんねる」の説明の場に見せかけた「僕たちがヘイト作品と認定した作品及び作者の撲滅運動キャンペーン会場」なんですか？それならヘイ ト作品タグのところでやったほうが効率いいと思います。本当、初期から記事を編集している方や話し合いに参加している方の最終目標教えてください。続きが 気になっていた作品（確かにモブ主役だけどヘイトではないと私は感じる作品）が次々となくなっていって残念に思ってます。
325レス目
月木水火
2013/5/28 0:19
そ もそもFateを知ったきっかけがピクシブのクロスオーバー作品からで、基本的な知識はほぼ二次創作やwiki、かろうじてextraプレイ中でワールド ガイド読み込み中の、多分この記事書いている人たちからしたら口出しすんなって言われそうなレベルでにわかです。 二次作品自体は結構なジャンルを色々読んでいる方だとは思ってますが。
で、ですね。ヘイト創作ってのがどのレベルからのものを指すのかまだちょっと理解し きれてないのでヘイト創作=地雷作品と置き換えて考えてみました。
考えた結果「あなたにとっては萌えだけど、私にとっては地雷なの。ごめん」ってつぶやい てタブを閉じるかプラウザバックして見なかったことにする、ですね。私にとっては地雷でも、その人にとっては萌えなわけで、それを否定することは一介の読 者に権利ないんで。
「視聴方法に違法の疑いがあると自ら明言」これはダメですよねー。それでさえもその手のは今色々問題になってますから。でもごめんなさい。私その手の書い ている人の作品に出会ってないか、気づいていないようです。逃げって言われるかな？まぁいいや。あ、賞賛はしたことないと思う、多分。でも違法動画みて書 いてますってのはアウトだと思います。それこそ同人以前のマナーでしょう。ですのでこのタグ内で話すことではないですよね？
つかぶっちゃけさぁ、今のこの辞典ノイズ多すぎでわけわかんない。
項目ずらずら並んでて、色々書いてあるけどそのほとんど「冬木ちゃんねる」に関係なくな い？
問題点とか述べられても困るんだけど。結局何言いたいの？
最後まで読むと冬木ちゃんねる書いてる作者はろくなのいねーよって事になんの？
いや私それ知 りたい情報じゃないですから。
用語や伏字解説はいいなと思ったけど、作品傾向はいらない。この単語は誰を指すぐらいでいいよ目が滑る。
あ、あとちょっと不思議に感じたのは作者さんへの最後のところで、一切出さないようにしてくださいって言い切ってるけど、記事編集したの公式ってか指示出 しする権利持ってる人なの？それならここでやるより公式のHPで公式にアナウンスしたほうがいいんじゃないかなー？
それと派生記事とかにある「ヘイト創 作・「厳しめ」物の作者さんへ」のとこ、がっつり法律書いて最後言い切ってるけど、こっち柔らかく直してあるよね。ならそっちも直したほうがいくない？片 手落ちだよ。
てか本当、何が問題なの？オリキャラ主体じゃない冬木チャンネル読むのに不便ってだけなら棲み分けタグできて移行しつつあるからいいじゃん。オリキャラ主 体のが見たくないってんならもうしばらくしたら大体なくなるんじゃない？もう2000くらい減ってるんだし。ヘイト作品、作者の撲滅ならそっちのタグで やったほうがいいと思うよ本当。
ここでやったらそれこそまともな作品書いてる作者さんにまで変なレッテル付きかねないし。一体何をどうしたいのか、枝葉増 えすぎてわけわかんないよ。何書いてるかもうわけわかんないけど深夜テンションで書き込み。ほかの皆さん色々ごめん。
337レス目
月木水火
2013/5/28 8:41
昨夜はまとまり無く読み難い長文投稿失礼しました。その点お詫び申し上げます。
375レス目
月木水火
2013/6/1 6:50
結 局、こちらに初期から関わっている方々は、何がどうなれば満足なんですかね？一行で、とは言わないので教えていただきたいものです。何回も同じような質問 なんですけどねー。
「ヘイト創作」や「原作未視聴での創作」が最大の問題なら、一作品の記事内で問題にするより、そのタグの記事で問題にしたほうがいいよ うに感じてます。他の作品にも当てはまりますよね、コレ。
384レス目
月木水火
2013/6/2 11:50
私は当初こちらの記事より先に、住み分けタグの記事を目にしました。冬木ちゃんねるのタグを占拠しているのは迷惑だから、専用のタグを作り住み分けしよう とした人達の行動をすべて否定するのはどうだろう？ほかの方々もみな同じ意見なのだろうかと疑問に思っての質問でした。しつこいし挑発的でしたね。申し訳 ありません。
私は徹底した住み分けだけじゃだめなのかと未だ思ってます。それに加え、原作への尊重とマナーを入れればいいんじゃないかなと。法律を持ち出してまで徹底 して排除されなければいけないのか、わからない私は多分ヘイト擁護で愛好家なのでしょう。
正直いいますと、その作品が私にとって面白い作品ならば、原作準 拠でもBLでもノマカプでもパラレルでもヘイト創作でも面白く読んでます。 その物語を作る上で必要としてのヘイトな発言等ならば気にせずに読み進めていきます。 作品のすべてが何一つ問題の起きない日々平穏な日常を切り取った作品というわけではないですし。ぶっちゃけ、そういった作品だけなんてつまんない…ただ言 い訳しますと、少なくとも「オリキャラを持ち上げるためだけに行われる無意味な貶め」を行っている作品は面白いと思うことは少ないんじゃないか な…
somosomo様、nandacaさん、これで答えになっているでしょうか？見落とし及び挑発的思われる部分があるかもしれませんが、これが今の私 の精一杯です。文章まとめるのって難しいですね。 それにしても、コメント拾われて、その先の他の人の記事の内容で言われるとは思わなかった。 私の過去コメントから原作も状況もロクに知らない奴が口出しするななら覚悟してたけど。びっくりした。
最終更新：2013年07月02日 00:10
