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八層の最終試練 - (2017/12/13 (水) 13:16:22) の編集履歴(バックアップ)
はっそうのさいしゅうしれん
「では、八層の試練を始めよう。それはおまえにとって最大の難関。おまえ自身が不可能だと思っていること。」
アラヤの試練。
邯鄲において八層に到達した
盧生に課される最後の試練のこと。
八層攻略に必要なのは
阿頼耶を理解することのみであり、本来であれば万年単位のループを経験することで阿頼耶を理解する。つまり八層に到達すると同時に八層を攻略したことになる。
しかし、
眷属と共に邯鄲に挑戦した盧生の場合、眷属の人数だけ本来必要だった経験を分散できる代わりに、眷属の経験を盧生に統合する作業が必要となり、その作業はその盧生にとって最大の困難、弱点。不可能というべき事象を乗り越える形で課されることになる。これを八層（アラヤ）の試練と呼ぶ。
眷属の存在によって邯鄲攻略の難易度が大きく下がる為、その帳尻合わせも兼ねており、眷属の数が多ければ多いほど課される試練の難易度は上がっていくこととなる。ただし八層の試練自体も眷属の力を借りての突破は認められている。そして絶対不可能な事象を課すことだけはない。
試練の突破には暫定合格のような抜け道も存在するが、その場合は不完全な盧生となってしまう。
柊四四八は柊聖十郎が犯した罪の一部だけしか知らない状態で赦したため、不完全な盧生であった。
不完全な盧生の力では黄錦龍を完全に消し去ることができず、再試練が行われることとなった。
作中の盧生に課された試練の内容と八層に到達するまでの時間は以下の通り
甘粕正彦：歴代で唯一眷属を伴わずに邯鄲を攻略したため試練は無い。（眷属なし／到達時間：10年）
柊四四八：自分の父親、柊聖十郎を赦す。（眷属数：3000人超／到達時間：１週間）
黄錦龍：柊四四八を倒す。（眷属数：300万人／到達時間：数時間）
人類を見て人間は見ていなかったクリームヒルトのように
阿頼耶を理解するための基本が試練となる場合もあれば、
仁義八行を掲げながら、孝に欠けていた柊四四八
想えば総てが叶うと謳いながら、盧生には敵わないと"理屈"で感じていた黄錦龍
彼らのように己の人間賛歌に対して矛盾する心を克服するための試練もある。
もっとも、試練突破の条件さえ満たしてしまえば、弱点を克服せずとも盧生にはなれるのだが。
コメント
- 作成乙です 相変わらず阿片さんの試練難易度のバグっぷりｗｗ」 -- 名無しさん (2015-10-22 19:34:11)
- 「それはおまえにとって最大の難関。おまえ自身が不可能だと思っていること」 「甘粕正彦に勝利せよ」 -- 名無しさん (2015-10-22 20:23:35)
- 阿片さんは４４８対策で邯鄲に潜ったのに４４８に勝つことがクリア条件になってしまうという残念具合 -- 名無しさん (2015-10-22 21:32:39)
- 神格の中では弱いとされてる英雄ですら、300万人の邯鄲法使い相手に無双できるんだから、非盧生が本気の盧生を倒すというのは神座でいうなら創造位階のキャラが、流出位階を倒そうとするぐらい無理ゲーなんだろうな -- 名無しさん (2015-10-22 21:35:14)
- その理屈なら勝率はマッキーの幕引きを流出獣殿に当てるくらいの確立かね、うん、まず勝てない（確信） -- 名無しさん (2015-10-22 21:38:52)
- ↑２数時間で八層まで到達したから、序段・詠段レベルしかいなかっただろうし、そもそも全員ヤク中だから戦う発想すらなかった奴の方が多かったんじゃなかろうか -- 名無しさん (2015-10-22 22:03:59)
- 「四盧生と天使、黄昏の守護者、曙光、4盧生おまけで吸血鬼の王、機械神、総統にも勝利せよ」 -- 名無しさん (2015-10-23 02:14:47)
- ↑(∴)「それで俺が俺で完結する無謬の凪は手に入るのか？」 -- 名無しさん (2015-10-23 02:23:16)
- ↑「おまえは他者を愛したり友情もつのが試練（せいぜい可能性がある相手は覇吐くらいで、その可能性も塵芥）」 -- 名無しさん (2015-10-23 04:18:25)
- ↑5今思ったんだが、マキナがその気になればいつかは獣殿に勝てるんじゃね？万分の一とは言え無限トライ出来るんだし、獣殿は挑戦者を拒みはしないだろう -- 名無しさん (2015-10-23 07:48:45)
- 水銀も頑張れば波旬に勝てるし、無間大紅蓮地獄も頑張れば子供が生まれるしな -- 名無しさん (2015-10-23 07:54:34)
- うろ覚えだが、マッキーの場合は無二の終焉をラインハルトなんかに使いたくないみたいな事を言ってたような -- 名無しさん (2015-10-23 07:58:50)
- ↑2 可能性が0ではないってレベルじゃないか -- 名無しさん (2015-10-23 10:00:57)
- 黄錦龍の夢界攻略は100年かかってる。数時間なのは八層までの到達時間 -- 名無しさん (2015-10-23 13:56:43)
- マッキーが獣殿に勝つっていうのは本来ならあり得ないことなんだよね、なにせ獣殿の中にはシュライバーがいるんだし。結局万分の一の確率で形成すらしていない無防備の獣殿に背後から不意打ちかまして勝てるってことなのかね -- 名無しさん (2015-10-23 14:16:45)
- ↑まあマキナがシュライバー使ってないときの獣殿を接近戦に持ち込んで拳を当てるって状況も絶対有り得ないとは言えないし・・・「双首領終曲蓮マキナ以外が神父を殺す」みたいな可能性0のケースじゃあないわけだし・・・ -- 名無しさん (2015-10-23 15:25:41)
- よくよく考えたら、不完全＋力量差があったのに甘粕とそれなりに対等に戦った四四八ってスゲーな -- 名無しさん (2015-10-23 15:49:41)
- 要は日本一周マラソンなら小学校低学年の問題 グラウンド一周程度なら国家試験クラスが出るってことか -- 名無しさん (2015-10-23 15:51:50)
- 不可能と思ってるのに易しい問題（眷属10人以下とか）ってのもよくわからんな -- 名無しさん (2015-10-23 16:10:59)
- ↑絶対に見るのも食べるのも無理なものを食べるのと生理的に理性的にも無理って人と付き合って墓まで添い遂げる。どっちが易しい？ -- 名無しさん (2015-10-23 16:27:02)
- ↑4 もう一度勇気見たいなぁ、で甘粕は水希の急段にすぐ嵌るからね。相性良かったな -- 名無しさん (2015-10-23 16:42:42)
- 「100％の不可能ではない」っつってるくせにハイドリヒ卿には水銀に勝てとか無理難題押し付ける阿頼耶さん -- 名無しさん (2015-10-23 18:37:27)
- アラヤ「クリアできない試練はやらないよ（クリアした後の生死は知らん）」 -- 名無しさん (2015-10-23 18:41:55)
- ハイドリヒ卿はほら、総軍込みで試練に挑んだんだよ -- 名無しさん (2015-10-23 22:49:24)
- き、基本は心の持ちようで解決出来る試練っぽいし(震え声) -- 名無しさん (2015-10-23 23:14:20)
- 波旬なら己に近しい人間(♂)を理解せよってなんのかね -- 名無しさん (2015-10-23 23:53:14)
- 水銀に勝つ（実は何で勝利するかは問わないけど、本人は愛そうとしちゃうので気づかないと無理） -- 名無しさん (2015-10-24 02:44:28)
- 獣殿は多分、錦龍さんみたいにベルリン市民百万人とナチス残党と一緒に邯鄲に挑むだろうな -- 名無しさん (2015-10-24 17:06:47)
- 既に一体化しちゃってるしねえ -- 名無しさん (2015-10-24 20:37:51)
- というかあの人、取り込んだ経験値だけで邯鄲に入る前からアラヤを理解しかねんぞ -- 名無しさん (2015-10-24 20:40:36)
- ↑5 自分を捨てた事が悪性でありながら一人にしてくれた事が善性なんだな。他者に関わりを絶拒してるからなれはせんが -- 名無しさん (2015-10-24 21:23:03)
- 常に全人類の意思流れて来るって波旬発狂ってレベルじゃない -- 名無しさん (2015-10-25 00:31:23)
- アラヤ「波旬おこなの？激おこなの？」 -- 名無しさん (2015-10-25 00:39:08)
- ↑ チャラ耶は帰ぇーれ -- 名無しさん (2015-10-25 09:39:42)
- ↑５ さすがに数百万人じゃ足りないんだろ -- 名無しさん (2015-10-25 21:23:37)
- 「不可能だと思っている事」でも、盧生としての方向性を捻じ曲げてしまうような試練は出さないんだろうな。阿片おじさんの試練として「素面になれ」とかそういうのはないと -- 名無しさん (2015-11-09 01:10:55)
- そりゃな。人類賛歌上げてるのが盧生なのに「人類賛歌捨てろ、阿頼耶理解しようとするのやめろ」みたいな矛盾した試練は出さんだろう -- 名無しさん (2015-11-09 20:38:25)
- カッスに試練があったとしたら案外「自重を覚えろ」とかになるのかもしれんかに -- 名無しさん (2015-11-10 07:23:01)
- ↑甘粕＜自重はできるがしないだけだ。ゆえに問題あるまい？ -- 名無しさん (2015-11-10 13:19:08)
- ↑阿頼耶「だからしろって言ってんだろうが馬鹿」 -- 名無しさん (2015-11-10 14:01:23)
- ところで(ﾟ∀｡)y─┛の試練できるのか？できないことは出さないようだがなにか勝てるところあるのだろうか -- 名無しさん (2017-11-26 00:21:37)
- ↑倒すの意味合いが論破とかでもいいとするなら、難易度が高すぎるが、阿片酔いを醒ました上で何らかの意識改革を行えばどうにかなるやも。 -- 名無しさん (2017-11-26 01:02:23)
- クリームの試練ってどこ情報？結局どうやってクリアしたん？後やっぱ甘粕の試練は自重しろかねぇ、覚悟と勇気を持たない人間に覚悟と勇気を持たせろとかかもしれん。パライゾ思想悪化しそうだが -- な名無し (2017-11-26 09:11:10)
- 万仙陣ラストで言ってる。いずれ作るつもりの自分の子供を愛して暫定クリア -- 名無しさん (2017-11-26 09:26:40)
- 黄昏は盧生になれないのか？ -- 名無しさん (2017-11-26 11:42:20)
- 試練は子を殴ることを覚えろだな -- 名無し (2017-11-26 16:33:50)
- 蓮の試練ならなんだろう？ -- 名無しさん (2017-11-26 19:30:40)
- ↑心の底から水銀に感謝の言葉を伝える -- 名無しさん (2017-11-26 19:32:27)
- 巨乳好きからロリ好きになる（要するにクリア済み） -- 名無しさん (2017-11-26 20:19:53)
- 波旬を許す -- 名無しさん (2017-11-27 07:01:10)
- ↑それはむしろ覇吐の試練じゃない？ -- 名無しさん (2017-11-27 09:58:53)
- 内容は上手く言葉に出来ないけどセージとキーラに試練があってそれをクリアしたとしても、それはもうセージとキーラじゃなくなってるんだろうなあって思う -- 名無しさん (2017-11-27 17:36:31)
- ↑無資格者が何らかの形で資格を奪って試練を受けるとしたら、逆説的に盧生資格に見合う精神性を得るための試練になるんじゃないかな -- 名無しさん (2017-12-01 15:22:29)
- 当人が絶対できないと思っていることが試験内容だから、セージの場合はたぶん「愛情を抱く」「恵理子さんの愛情を受け入れる」とかになるのかな？ -- 名無しさん (2017-12-04 05:35:38)
- ↑俺だったら「漏らす」とかが試練になる。 -- 名無しさん (2017-12-04 05:51:04)
- ↑2 「他者を自身と対等と認める」とかじゃないかな？ 基本見下すか羨むしかしないっぽいし -- 名無しさん (2017-12-04 08:33:14)
- ↑四四八の試験が「父親を許す」でセージが出てきたみたいに、セージの試験も「他者を対等と認める」で恵理子さんが出てきそう。そんで恵理子さんの愛を受け入れたら試験合格みたいな？ -- 名無しさん (2017-12-04 20:48:30)
- 盧生資格を得て試練を突破し人類への愛と讃歌に目覚めたセージってやっぱり全方向性くりえいと☆セージなのかな… -- 名無しさん (2017-12-08 16:19:17)
- マリィだとなんになるんだろう、蓮を一発叩くとかかね、流石に簡単か……- -- 名無しさん (2017-12-09 00:22:32)
- 獣殿だと水銀を倒せが八層の最終試練になるそうだけど言い換えればdies本編でも獣殿が水銀を倒す確率はゼロではないって事だよな？ -- 名無しさん (2017-12-09 02:22:59)
- 獣殿の試練が水銀を倒せっていうのは「戦闘で」って意味じゃないと思うぞ。たぶん覇吐と竜胆みたいな、自滅因子としての宿業を乗り越えろって意味だと思う。自滅因子とその宿主じゃなくなったら「必ず相討ちになる」って結末だけは起きないし。つまり「愛する＝壊す」を止めろって意味だが、獣殿はきっと「倒す＝愛する＝壊す」で解釈してくれるでしょう…(つまり八層試練は突破出来ない) -- 名無しさん (2017-12-09 16:55:07)
- ↑２そもそもＤｉｅｓ内でも倒してはいるだろ、回帰でチャラになるだけで -- 名無しさん (2017-12-13 13:16:22)
