民主党ですがブリテンジョーク黒すぎ 4/2 - 帝國SS @ ウィキ

 

以下は、http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238679906/から引用

 

民主党ですがブリテンジョーク黒すぎ

184 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/02(木) 23:25:17 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>169　ｹｲﾚｲたん　シル子　ごきげんよう。ちひゃー関係のログ抽出だけで、今日は終わりそうです。
なんというか、ちひゃーが驚いたのって、何故自分に近づいてきたの？　という驚きなんです。
今、ちひゃーは、皆から孤立して、無視されていますし、それを自覚していますから。

 

203 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.  2009/04/02(木) 23:31:21 ID:???  

>>184　シル子
ウリんところは、いよいよ小隊のお歴々が登場のはずなのですが＞＜

ちひゃーにはずっと友達がいなかったのですね。
それこそ、シル子とカイルみたいに。
シル子とカイルは相互依存している状態の中で、中田副帝からの干渉を受けて、
そこからでないと、自己肯定感を得られなかった。

ちひゃーは、自分を含まない人間関係のできているところに、
人間関係を構築する方法を知らないまま放り込まれて、
相互依存する相手もいないままｒｙ
と。
ええ、闇の人＞＜カメリア様＞＜

 

216 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/02(木) 23:34:14 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>203　ｹｲﾚｲたん　シル子
なんです。それこそ、カメリア様の目論見なわけで。
で、ちひゃーはうなずいて食事をするんですけれど、すみちゃんはずっとちひゃーの傍にい続けようとするんですね。
とりあえずは黙ったまま。時々、話かけたりして。
で、だんだん、ちひゃーの眉が寄ってくるんですよ。

それをどう書いたものかと、過去ログをあさりながらイメージを固めていたのでした。

 

229 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.  2009/04/02(木) 23:36:49 ID:???  

>>216　シル子
例の「静粛を捨てざるを得なくなったとしてもｒｙ」って話ですね＞＜

いつ、耐えられなくなるんでしょう。
意外と、すみちゃんとアリア姫の会話に切れたりするのかもしれません。

そして後で気づくんです。
なぜ、自分に向けられた会話でなく、別の会話に怒りを向けたのだろう、と。

 

238 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/02(木) 23:38:49 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>229　ｹｲﾚｲたん　シル子　を、なるほど。ありがとうございます。それは判ります。

 

370 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 00:03:41 ID:???  

>>351
というわけで蟹様、昨日のことを煮詰めて一本書いてみました
どうでしょう？

 

373 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:04:17 ID:???  

>>370　シル子
やらない夫…

 

413 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY  2009/04/03(金) 00:09:56 ID:???  

>>370シル子
拝読しました。
やらない夫の名前に一瞬吹きましたが、同時に彼が、
この世界でも相変わらず苦労している様が、ありありと・・・・
ディエゴ元帥は良い大人ですね、本当に。

 

433 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:13:37 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>370　わいるどうぃりぃさん　うみゅ、まあこうなりますな（ｗ　といいますか、多分今、職工組合と商人組合との中で、
物凄い勢いで不満が拡がっている事でしょう。ベンメイルの一件で30人もの負傷者を出して、両者ともお咎め無しと
なったものの、それで今度はオフ子とシャル子が図に乗って好き放題やっている。
で、ルクレイツァの一件だって、そりゃオフ子の部屋にしょっちゅう顔を出しているわけですから、ばれないわけがなくて、
で、背景を洗えば大体のところは予想できる。
というわけで、そりゃやらない夫も怒るでしょう。というか、私だって怒ります。たとえルクレイツァの借金をオフ子が
完済していたとしても、金で娘を傷物にされたとしったら、父親は怒り狂うでしょうねい。で、その怒りが伝播したら、さて
どういう事になることやら。

という事を、南方辺境公の口から説明してやってあげて下さいませ。

 

443 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:15:21 ID:???  

>>433　シル子
そこでメルセデスにしましょう。

フェルナンは、彼らしい正義感で｢是正させる」まで持ってゆきそうな＞＜
っていうか、最終的にオフ子押し込めになりそうで＞＜

 

455 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 00:17:11 ID:???  

>>398シル子
ありがとうございます
で、このあとなんですが、フェルヌスをオフ子のパトローネスにしたいのですが
問題があるなら、単なる後見人ということで

だって、女の心からの涙を見せられたら、ねえ

>>413
ちなみに末弟はオルヤで（ﾏﾃ
やらない夫は能力は優秀だけど運がない〜♪

 

458 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:17:55 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>443　ｹｲﾚｲたん　シル子
ああ、子を思う親の気持ちを説明するには、メルセデスがぴったりですねい。
しかも、淡々と反感を買わない感じで叱る事ができる。

 

476 ：名無し三等兵  2009/04/03(金) 00:21:05 ID:???  

>>455　シル子
ということで、wikiの彼らの名前を直しておきましたｗ

>>458
ＸＸはお好き？から始まって、初めて、対等以上の女性としての格を持つ人と相対するのは面白いですよ、きっと

 

479 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY  2009/04/03(金) 00:21:31 ID:???  

>>455シル子
まんまじゃございませんかww
まあ、あの困った子本人がしでかした案件は兎も角、
オフ子の人間を作り替えるほどの暴走は、
相応のツケを要求されつつあるようですねえ。

良い薬になれば、とも。流石に前回の人間を犬にの流れは
「え・・・？」としか思えませんでした。

 

481 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:21:48 ID:???  

>>476　自己レス。
コテが抜けてしまいました＞＜

 

482 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 00:21:49 ID:???  

>>443シル子
ねえｹｲﾚｲたん
あんまり物騒な単語は使うなああああああ
うちのメインキャラを使用不能にする気かあああああ

 

489 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:23:21 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>455　わいるどうぃりぃさん　シル子
えー　それは政治勢力的に無理でしょう。今度はフェルナンの立場が強くなりすぎてやばくなる。
唯でさえ、ユリウス一門が合計で19家も御家再興して、そこで副帝妹までパトローネスにしましたら、
極論言うならば、ルルーシュとオフ子の婚約を意味し、そして他の一門が一斉に排除のため水面下で動き始めます。
しかも、シャル子のパトローネスなんだから、他のクリエンティスになるのは、無理でしょう。

そうですねい、というわけで女の涙では動きません。そんな柔な政治家ではありません。
そんな生易しい男なら、内戦期の南部地方を、南方諸王国による干渉から護りぬけませんでした。
なので、これからルクレイツァの家に、詫び入れに行って、筋を通すしかないでしょう。

 

491 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:23:23 ID:???  

>>482　シル子
大丈夫ですよ。メルセデスは、副帝の黒さを良く知っているから、
オフ子がどれくらい追い詰められているのか察しているはずです。

だからフェルナンがプンスカしながら帰宅して来た時に、ほとんどすべてをさとって
「わたくしに、お任せ願えませんか」と

 

503 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:27:08 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>479　七猫伍長たん　シル子
まあ、札びらで横面をはたいて、それですからねい。
問題は、その後の騒動をどう納めるか、wktkして見守っている中田副帝陛下の真っ黒さの方なんですが（苦笑

 

504 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 00:27:18 ID:???  

>>489シル子
しかしながらルクレツィア本人が両親の干渉を嫌っているっていう設定なんですが
だからこそ転んだというか

ああもう、面倒くさいから外伝全部削除しようかしらん

 

508 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:27:52 ID:???  

>>504　シル子
ごめんね＞＜

 

527 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 00:32:48 ID:???  

>>508シル子
まあ、ノリノリで書いたわたしもわたしなんですが

あの話のコンセプトは、オフ子が秘密裏に学園の外で使える手ごまを作る、というのがメインです
だから、蟹様が言ったようにすべてバレバレならもうその時点であの話の価値はなくなるんですよ。そしてその話のおかげでごたごたがひどくなるならもう、なくしてしまった方がいいわけで

 

530 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:33:48 ID:???  

>>527　シル子
ええ、手駒なんですよね。
しかも表向きは、オフ子を激しく嫌い、罵っている。

 

538 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:35:05 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>504　わいるどうぃりぃさん　シル子
うーん、それはルクレイツァさんの考えで、ご両親はどうかな？　と。
そりゃ、ベンメイルのやらかした事は、絶対に許される事ではないし、親を思う子の気持ちを利用した
その悪意は罰せられるべきでしょうし、当然やらない夫が罰したでしょう。
で、オフ子がやった事を知って、で、ご両親はどう考えるか？　という事なわけですよ。

ま、削除するのは自由ですが、個人的にはここできっちりけりをつけないと、わいるどうぃりぃさんが
筆を折ることになるんじゃないかと思います。しでかしちゃったよ、クソっ、がらがらぽんだ！　では。

 

564 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:40:03 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>527　わいるどうぃりぃさん　シル子
ふむん。それならば、それ相応の手順を踏むべきだったんじゃないか、と、そう思います。
といいますか、あのお話の流れは、ひたすら調教メインで、そっち側の踏むべき手順が全然描写されて
いませんでしたから。
手駒を作る、というのはそれくらい大変な事で、特に寮なんて閉鎖空間では難しいんですよねい。
というわけで、ベンメイルのスパイを調教してダブルにー　が、暴走して犬化だひゃっほー　になって、
で、冷静になって見返してみたら、さて周囲では何が起きているの？　という視点が一切抜けていた、という。

というわけで、その点を今回つっついたわけで。流石に。

 

586 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 00:45:35 ID:???  

>>564シル子
まあ実際、そのとおりなわけで＞手駒
手順に関しては確かにおろそかにしすぎましたね。精神状態がもろに出ちゃったようで

あー、コンセプトｶﾞﾗﾎﾟﾝして素直に謝らせに行くか。るーちゃんも元に戻して

 

617 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:54:01 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>586　わいるどうぃりぃさん　シル子
ちゅうわけで、調教だ犬化だひゃっほー　をやるためには、やはりそれ相応の仕込みが要るかと思うのですねい。
で、それに手駒をつくるぜー　まで含めると成ると、相応の前フリと伏線張りが必要になるわけで。しかも、強者が
弱者を、でしょう？　逆ならばお話として面白いんですよ。だから、オフ子とシャル子の関係は成立したし、皇帝陛下
とオフ子とシャル子の関係も成立したんです。
このお話の主人公はオフ子とシャル子で、二人とも排除されている弱者だから、帝國という国家の権力者を逆に
虜にしていく、という構造がお話として無理なく成立していった。何故なら、虜にされた側が、虜にした側を護るから。
でも、今回のルクレイツァの犬化のお話は、強者が弱者を調教する話だったわけで。そこで、プロットが破綻した
のですねい。

というわけで、ルクレイツァを調教するのが主なのか、手駒を作るのが主なのか、どちらかに絞るべきではあった
とは思っております。

 

625 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 00:55:51 ID:???  

殺伐させてしまったところに、シル子連隊長の着任演説メモなんかうｐしてみたりなんかして＞＜

 

637 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 00:59:13 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>625　ｹｲﾚｲたん　シル子　ありがとうございます。持つべきものは空気を読める友人ですね（涙

 

659 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:06:00 ID:???  

>>617シル子
うみゅー、まあその通りなんですけど

はぁ、構成間違ったなあ
なんか絶賛泥沼モードに。本気で先に呑気なシャル子とすみちゃんのお話書いておけばよかった。

 

660 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 01:06:44 ID:???  

＞＞659　シル子
ごめんよー＞＜

では、前後に追筆してみる？

 

676 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:11:22 ID:???  

>>660　シル子
そりゃなんとかできるならしたいけど
手駒作りという観点はすっぱり切り落として、アナザーワールドのオフ子のお話にした方がいいような気がしてきた。もしくは夢オチ

 

678 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:12:04 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>659　わいるどうぃりぃさん　シル子
うみゅ、モチベーションを下げかねない、かなり厳しい事を書いて、申し訳ないかとは思っております。
が、今回の話については、どうしてもこういう感想になってしまうのですねい。

農奴を解放し、奴隷を否定する国家を戦争を経て作った男の妹が、遊びとはいえ、肉奴隷を作っていいのか？　と。
で、その遊びの対象が、借金で首が廻らなくなっている家の娘、というのでは、それは一線を越えていないか？　と。

取り巻きはまだいいと思うんです。でも、ルクレイツァの最初の叫びは、私の耳には、とても痛かった。で、上の命題を
考えざるを得なくなってしまった。極力、他人の書くものについては、干渉しないのが私の信条なんですが。

 

686 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 01:13:53 ID:???  

>>676　シル子
丹念に、前後を決めなおして、それにあわせて改変すれば、
全体としてもっと納得行くものになる可能性がありますよ。

たとえば、メインベル関連から、追い詰められてゆくオフ子と取り巻きの様子を補完して、
そこに現れてくるルクレツィアという要素を入れて、

ルクレツィアの実家が自ら失敗したのか、貶められたのか、それとも帝国全体の情勢から失敗していったのか
逃れる機会を逸して、ルクレツィア自身が深みにはまり込んでしまうような。


とりあえず、深呼吸して、棚上げしてみましょう

 

689 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:14:25 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>676　わいるどうぃりぃさん　シル子
借金のかたに、というのがネックなんじゃないかと。それがルクレイツァを弱者にしているわけで。
というわけで、ベンメイルよりも強い立場の娘なら、まだぎりぎりセーフなんじゃないか、と、思うのですね。
いかがでしょう？

それこそ、ベンメイルの父親よりも組合では立場の強い家の娘で、ベンメイルを鼻先で使えるくらい強い立場、と。

 

696 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 01:15:52 ID:???  

>>689　シル子
あるいは、副帝一族への反発がはじめからあって、ベンメイルをひそやかに唆す力があった、とか。

実家の力関係は弱くても、ベンメイルとルクレツィアではルクレツィアのほうが知的に優勢だったとか。

 

703 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:20:56 ID:???  

>>678シル子
確かに、譲れないところがあるのはわかります
ただ、一点だけ。
今回のお話で書いたようにオフ子はあのとき、「悩み」のシャル子並みに追い詰められていたわけで、遊びで肉奴隷を作ろうとしていたわけでは断じてありません
メインベルの干渉は激しい、後ろ盾を得たくともみんな離れる、兄は相変わらず放任主義で義姉はオフ子を実験動物扱い、シル子はお察しください
おまけにあの時期、今まで相談相手だったはずのアドニスさんもオフ子的に微妙に距離が出来ていると思うんですよ。陛下がらみで

というわけで、自分で何とかしなければならない、だから自分のできることをやろうとしてああいう行為に走った、という結論なのです
あと、オフ子は借金をカタに、という脅迫の仕方はしていません。やってたのはメインベルの方です

 

707 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:24:46 ID:???  

>>689シル子
メインベルの影をきっぱり落とすというのもありますね
となると、るーちゃんの立場をちょっと強化してみませうか

 

708 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:24:55 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>696　ｹｲﾚｲたん　シル子
もしくは、そもそも言い出したのが、ルクレイツァであった、と。
あと、オフ子に、肉奴隷を作る事への恐怖が無いなー　とは思うのですよねい。いかにブロックワードがあったとはいえ。
で、シャル子ら取り巻きらが、ルクレイツァに気がつかないでいられるのか？　とか。
そこをどうフォローするか、オフ子の覚悟の決め具合はあるかなあ、と。

新作で、オフ子は泣いていましたが、私がフェルナンでしたら、そこで文字通り大喝しているでしょう。
甘えるな、その程度の覚悟でお前はパトローネスとなったのか、と。パトローネスになるということは、クリエンティスの
命を預かるという事だ。ならばお前は、一人でコケイウス家と戦わねばならなかった。取り巻き連中を騒動に巻き込み、
甥にすがるのではなく、お前こそが真っ先にあの愚か者共のところに切り込まねばならなかった。それだけの覚悟を
もっていなかったのか、と。
パトローネスとクリエンティスの関係は、そこまで重い。その重さに耐える覚悟がないというならば、屋敷でもなんでも
用意してやる。取り巻きどもを連れて、そこで淫楽に耽るがいい。

ここまで言ったら、オフ子が壊れるのを判っていても、言ってしまいそうです。
というか、それだけの重みを背負って来ている男だけに。

 

719 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 01:31:09 ID:???  

>>708　シル子
ルクレツィアも掘り下げると、いろんな葛藤を、他人に押し付けて振舞う
「嫌な優等生」の部分も見つけうると思うんですよね。

むしろオフ子とゲームを繰り広げるくらいの知性を見せて、
どちらかがルールを逸脱すると、報復合戦が激しくなって、最終手段、というのも流れとしてはあると思います。

オフ子は非常に不安定なのですが、今回はいきなりスイッチが入ってしまったかもしれません。
煽ったのはわたしですが＞＜

例のベンメイル大騒動の後日談を、これから作って、ルクレツィアをそこに登場させて、
オフ子を究極的に傷つける方法として、シャル子をレイプするくらいのことを、からから言い出す嫌なキャラなら、
カウンターレイプエンドもあるかもしれないです。

しかしルクレツィアも強いプレッシャーから逃れえずに、他者を苛めていた面もあるので、
互いが互いに解放される、変革の儀式としての肉体改造はありえるかも、と。

 

720 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:31:45 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>703　わいるどうぃりぃさん　シル子
なるほど、了解です。追い詰められていたオフ子の心情は理解しました。
そうしますと、その、追い詰められていくからこそ、ルクレイツァを肉奴隷にしてしまうオフ子、という描写が必要で
あったのではないか、と、思うわけです。一読した限りでは、ベンメイルの件で過剰反応して、兄の事を言われて
逆上して事に及んでしまった、と、読めました。

借金のかたに脅していたのはベンメイル、というのは知っています。というか、そのネタを示唆した一人は私ですし。
ただ、借金のネタをどう料理するのか、という点で、個人的にはあまりにもぞんざい過ぎたかなあ、と。まあ、これは
経験の違いかもしれませんが、実際に借金で人生が崩壊した人間を知っている身としては、ルクレイツァを調教しつつも、
オフ子が、ルクレイツァの家をそれと判らないようにそっと救うシークエンスは欲しかったのですね。それでこそ、借金
という非常に重いネタも、逆に救済への伏線となりますから。

犬に調教された事が、ルクレイツァの救済となるならば、それの根本原因である借金の問題も、オフ子が解決して
欲しかった、と、そう思ったのでした。

 

723 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:34:25 ID:???  

>>708シル子
オフ子がマジで暗黒面に落ちます＞＜
というか、あの時アドニスさんに会いに行ったのは書類の受け渡しのためで、頼るためではなかったり
それに攻撃対象がオフ子ではなくシャル子である以上、どうしても巻き込んでしまうことは避けられないわけで。
だからこそメインベルの動きを抑制するためにパトローネスの関係を結んだわけであって。安易に武力に頼るならそれこそ愛用の剣一本持っていって片をつけますがな
オフ子の最大の誤算はシャル子の一途さとメインベルのアホさを見誤った、という点ですね

 

735 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:40:21 ID:???  

>>720シル子
あと出しじゃんけんのそしりを受けますが、わたしも蟹様のようにルクレツィアには救われてほしいんですよ
副帝との会話で、兄がルクレツィアの家を手ごまに使おうとしていることを見越して、ルクレツィアの家は兄様の好きにしていいから、あの子を頂戴、と言っているわけです
だからこそ終わりで、ルクレツィアの家に融資が行われた、という描写があるわけで

 

736 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:41:19 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>719　ｹｲﾚｲたん　シル子
実際のところ、仰る通りのところもあるかと思います。
ただ、オフ子があまりに自分の立場に無頓着といいますか、被害妄想的といいますか、自己憐憫といいますか、
それを言い訳にしているところが、今回は免罪符になってしまっていて、ルクレイツァを肉奴隷化するお話に面白み
といいますか、楽しさがあったのかどうか、難しいところだなあ、と。
これまでのシャル子の、あの献身は一体全体なんだったの？　と。

まあ、私もちひゃーを巡るもろもろで、非常に苦しんでいるところで、きつい事を書いてしまって、申し訳ないとは
思っておりますが、ただ、何度も指摘したとおり、副帝の妹、という立場にもう少し配慮が欲しかったなあ、と。
シャル子無双は構わないんですが、当然、それを不愉快に思っている人間は、作中にいるわけで、そういう「敵」と
どう対峙していくのか、それを考えつつ話を進めていって欲しかったなあ、と。

まあ、いっそルクレイツァが一週間の賭けをもちかける、のでも良いかとは思っておりますが。

 

744 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:47:24 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>723　わいるどうぃりぃさん　シル子
はい。だから、外側からそう見られかねない事をしている、という自覚が、オフ子は持っていないといけなかった、と、
そう思うのですね。で、そうした外の諸々から、シャル子を護ってあげている、という見えないところの努力が欲しかった
かな、と。

インモラルなのは構わないのですが、その世界を護るための努力は、オフ子がするべき仕事なわけで。

といいますか、帝國の大人達は、皆暗黒の深淵をのぞいて、戻ってきた連中ばかりで、今の平和をどれだけ大切に
思っているか、それを理解してあげて欲しいと思うのですよねい。皇太子のあの心象風景を見て、それがどうオフ子と
シャル子の二人の成長に役に立ったのか、それを見てみたかった、というのもあったのは、ここだけの話ですが。

 

747 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 01:50:43 ID:???  

>>735　シル子
ええ、わかっています。
だから今回の行き違いは、本当に苦しい。

そしてお二人とも真摯だから、わたしもこうしてここにいられるんですが。
丹念に前後関係を描写する、正面突破しかないとわたしは思っています。


>>736
それだ！と一瞬、電球がつきました＞一週間の賭けを持ちかける。
オフ子との見えないゲームで逆に追い詰められて、
ルクレツィアが万策尽きて、しかし負けを認められない展開というのはあると思うんです。


オフ子にとっての家名っておそらく重くて邪魔であったほうが面白いと思うんですよ。
今、まだ、オフ子は副帝と帝國に依存している。
その依存の果てにあるのは、何なのか。

ぼくは、帝國世界を苛酷なものだと捉えていますから、
ルキにしても、マルコにしても、アレにしても、古人に生まれたと言うただそれだけの理由で
不幸になってゆく。それで良いと思ってるんです。
不幸なんだけど、きっとどこかでかけがえの無いものを、一瞬だけ、見てそれで兵器として死んでいってもいい。

前に因果さんにどえらいキャラ論を振ったときのまんまですけどねｗ
不幸展開を、読んでもらう意味とか何とか、それはまた別にして、
そこもまた、帝國SSがぼくにとって、正調ですがSSであることの意味でもあるんですが。

 

750 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 01:51:46 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>735　わいるどうぃりぃさん　シル子
なるほど。うーん、これについては、ちょっと保留にさせてください。
中田副帝陛下については、ちょっと扱いが難しい人ですので。
彼が、妹のその遊びに付き合うかどうか、その利害得失を一瞬で計算できなかったはずがないですから。

 

751 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:52:24 ID:???  

>>736シル子
一応、>>719でｹｲﾚｲたんが述べているとおり、ルクレツィアも今までの優等生の自分を捨てて誰かにすべてを委ねたい、という欲望があったのです
だからこそ、今までの自分とオフ子に甘えるための自分、という二つの顔を持ちたかったわけで
その辺のコンセプトは崩したくないなあ、と思うですよ

何かのきっかけで、あえて調教を受けたい、という風に全面改稿しちゃいます？　シャル子や取り巻きーズの公認付きで

 

755 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 01:57:40 ID:???  

>>750シル子
ですね。正直に告白すると中田副帝がその賭けに乗るかどうか作者自身も迷ったため、あいまいな描写にしてしまったことは否めません
ただ、ワンペアしかできていなくても卓に座り勝負をする、そういうリスクを犯さざるを得なかった、ということも表したかったのです

結果的に大失敗だからこそ、蟹様を不快にさせてしまい、申し訳なく思っています

 

761 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 02:02:28 ID:???  

>>755　シル子
あれ、過去を描写したものだと、一読したときには思いました。
過去にアンナやり取りをする余裕は無かったよな、と思って
オフ子は副帝の前に行ったんだ、と思いました。

というか、副帝陛下は
「犬を飼えるのなら飼ってみるがいい」
くらいの、冷笑と余裕ぶっちだと思っていました。
尻を拭くつもりも無いが、それをもって反乱の意思とは見なさない。
やる気になれば、叩き潰す力があるのはオフ子も承知だろうから、
その隙間をぬってやれるものなら、やってみろ、と

 

763 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:03:04 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>747　ｹｲﾚｲたん　シル子
仰る通りで、極論言うならば、人の命が物凄い軽い世界なんですよ。だから、そこに意味を見出そうとして、
皆物凄く苦しんでいるわけで。特に帝國の指導者達は、そうなんですね。だから、カタリナ様もカメリア様も
あそこまで自分を削る真似をして、善悪の彼岸を超えたところまで達してしまったわけで。でも、そうしないと、
あの世界では、帝國という存在を護れない。当然、シルヴィア様もそうしたドブ泥のクソの中を這いずり回って
きたわけで、だから、シャル子にそそぐ愛が、あれだけ輝くわけで。

何かあれば、即命のやり取りになる、そういう世界で、絶対者として君臨する中田副帝という魔王について、
その妹である、という事がどれほどの桎梏か、本当にｹｲﾚｲたんの仰る通りかと思っているんです。
だから、最後にアークリンデの国に逃げる、という結末が待っているのは、それはそれで一つの救いなんですよ。
それだけ過酷な世界ですから。帝國は。
だから、オフ子には、その自覚が欲しかったのですね。これは私のわがままなんですが。

実は、ここだからネタバレしますが、後々ぴよちゃんとすみちゃんには、カメリア様から一つの提案がなされるんです。
「人形師」である橙子さんの手で、両性具有者となって欲しい、という。その肉体を手に入れる事で、機神を完全に
操れるようになるから、と。
小鳥さんとすみちゃんにそう伝えるカメリア様は、微笑んでいないんです。ただ、淡々と二人に決断して欲しい、と、
頼むんです。断っても構わない、自分が何を言っているか理解しているから、と、付け加えて。でも、この瞬間、カメリア様は、
二人を信じているんです。帝國のために、自分達が護ろうとしているもののために、自分と同じところに来てくれる、と。
後に続く多くの者の先駆けとなってくれる、と。

回答は、まだ決めていませんが。でも、帝國とは、そういう場所なんですねい。

 

766 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 02:05:17 ID:???  

>>761シル子
ですです＞冷笑
だからこそ兄が巻き起こす混乱の中、ルクレツィアに家の実権を奪えと命令しているのです
火事場泥棒をやれと言っていることに等しいですが

 

768 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:06:29 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>751　わいるどうぃりぃさん　シル子
うーん、個人的には、これは私の趣味となってしまうんですが、これはオフ子とルクレイツァの対決なんですよねい。
だから、対決の結果、ルクレイツァが肉奴隷になるなら、それはそれで良いのですが、対決になっていない、単なる
蹂躙だから、首をかしげてしまったわけで。

で、ルクレイツァがいかなる武器で、オフ子に向かって牙をむくのか、それが描写されれば、肉奴隷エンドもまた
意味が違ってくるのではないか、と、思うのですよ。
といいますか、後々にオフ子は自分が何を学生時代にやっていたか理解して、心から苦しむと思うのですね。
その時、ルクレイツァが、逆にオフ子を叱咤するくらいでないと、肉奴隷にした意味も意義もないんじゃないか、と。

 

770 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:10:11 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>755　わいるどうぃりぃさん　シル子
中田副帝陛下については、彼を描写するのは難しいというのは判るんですよ。あのインモラルさは、一種独特ですから。
ただ、彼が自分自身の全てをチップとして、世界を相手にゲームをしている、というその一点だけは、忘れないでいて
欲しいかな、と。
だから、その覚悟がオフ子にあったのかどうか、そこを見ると思うのですよ。単なる遊びなら、あっさり切り捨てたでしょう。
でも、オフ子が、それこそ取り巻きやシャル子や、リランディアとの関係すらもチップにして、ゲームをしようというのであれば、
その賭けに乗ったでしょう。彼は、そういう男ですから。ただし、賭けに負けたならば、チップは全て回収する、そういう非情な
男でもあるんですね。

そういう男を相手に、ゲームをする覚悟が、オフ子にあの時点であったのか、それが読み取れなくて、中田副帝は、
金を出さないんじゃないか、と、そう書いたのでした。

 

771 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 02:10:52 ID:???  

>>763　シル子
>>747の中で　シャル子と対決することがあるかもしれない、ルキのことを書こうとして、やめて消したのです。
もう一度書きましょう。

今のまま、第十三連隊がシル子の掌握のまま、西方戦役に投入され、そこにアークリンデが国家の生存のために傭兵としてシャル子騎士団を供出することがあったします。
そのなかで、帝國はその絶対的な力を、すべての同盟国に示す必要があるときが訪れうる、と思っています。
その理屈は、色々ありますが、まあ例によってですが的な苛酷なものだと。

その時、そのつまらない原則のために、ルキは大好きなシャルロッテ、と言いながら戦うしかないはずなんです。
二人にとって何の意味も無いくだらないことのために。

帝国の作る秩序がほころびたら、魔族サークルでふじのんとか、坊主にカメリア様が、みたいなことが遍在する世界になってしまう。
ほころびないかもしれないけれど、ほころびの兆候が見えたら、帝国の秩序を共有するものは、自ら封じに行く。
何に帝國の秩序の価値を感じるのか、いろいろありますけどね。
それも描きたいのですけど。
それもまた、ぼくにとって正調ですがSSたる意味なんですが＞＜

 

773 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:12:28 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>761　ｹｲﾚｲたん　シル子
いえ、犬を飼うことではなく、その行為にどれだけの覚悟をもってのぞんでいるのか、そこの問題じゃないでしょうか？
ｹｲﾚｲたんの言うとおりの覚悟があってならば、そう返すと思いますよ？　でも、単なる甘えで遊びをもちかけられた
のだとしたら、断っただろう、と。

 

781 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 02:18:41 ID:???  

>>768シル子
3年生という立場上、風紀粛清の立場にあった
オフ子を取りこんで帝國に混乱を引き起こす、他国のスパイだった

今ぱっと思いつくのはこれくらいです＞対決
>>770
うーん、最後の最後で腰が引けたかもしれません
そこまで割り切るのにはオフ子という人間は情が深すぎます。そこを見切られたかも

 

784 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 02:19:40 ID:???  

>>773　シル子
ええ。だから、その日のレスで
「それってなんてケルベロス？」(大意）に
「巽といっしょに死に逝く誇り高く美しいケルベロスがいいよね」(大意)とやり取りした記憶があります。

だから、前後を丹念に描くことで、浮かび上がるものが、きっと物語を救済すると思うんです。

あの話は、残酷な話なんです。
激情のまま、人の人たるところを、決定的にゆがめてしまったオフ子の十字架の話でもある。

でも、十字架を背負ったからこそ、オフ子は絶対に裏切らない懐の短剣を手にした。

そういう、魂のトレードオフの話だと思っています。今でも。

 

787 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:22:23 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>771　ｹｲﾚｲたん　シル子
そこまで、帝國の帝國たる所以を理解していて下さって、非情に嬉しく思っております。
と申しますか、ｹｲﾚｲたんと、シェアワールドできて、設定者として非常に幸せであると思っております。
そういう過酷なものだからこそ、いかなるインモラルもが許されるのですねい。
佐藤大輔風に言うならば、戦争に勝利するためならば、いかなる行為も為されねばならない、という世界。
帝國のインモラルさは、ただその一点のみにおいて、全て許されるわけであり。
だから、それについていけないならば、逃げ出してよいと思うのですよ。それはあまりに非人間的だから。
だから、オフ子とシャル子が、帝國を出て行くのは、許されると思っているんです。むしろ、それで平和に
エロエロな世界で楽しんでいて欲しいとも思っているんです。

でも、帝國の貴族であるということは、その過酷さを自ら進んで背負う事であるんですね。だから、ぴよちゃんは、
行き遅れ、と、自嘲しつつも、龍神からは降りないし、キュリロス将軍はあんな非人道的な構想を立案した。
メルセデスは、漁師上がりの成り上がりの将軍と結婚し、家を護った。
彼らは、選択したんです。で、私は、選択した側を書くしかできない、と。

 

788 ：名無し三等兵  2009/04/03(金) 02:22:57 ID:???  

>>768
＞ルクレイツァが、逆にオフ子を叱咤するくらいでないと

でも人格改造された時点で、人間関係としては終わってしまってるんじゃ？
外部の力で人格を改変されて、都合の良い服従を植えつけられた上での、忠誠であり叱咤なんですから

 

792 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:28:44 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>781　わいるどうぃりぃさん　シル子　了解です。こちらも考えてみます。

>784　ｹｲﾚｲたん　シル子
仰る通りの、ケルベロスならば、ルクレイツァの件については、私はここまで引っかからなかったと思うのですよ。
でも、どうなのだろう?　と、思ってしまったのですね。
まあ、何しろ私が、あの押犬世界的価値観が大好きなもので、どうしても、点数が辛くなってしまう、というのは
ありましょうが。

仰る通り、残酷な話だと思います。で、その残酷さを、どこまで覚悟完了しているのか、私にはよく判らなかったのです。

 

796 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:30:57 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>788さん　シル子　だからこそ、それだけの覚悟完了が必要なわけで、だから、これだけ私がぶつぶつ言っている
わけなんですねい。

 

797 ：名無し三等兵  2009/04/03(金) 02:32:19 ID:???  

>>781　シル子
＞3年生という立場上、風紀粛清の立場にあった

これは止めといたほうがいい
上級生として風紀を正すという、あくまでも学園の生徒でしかなかった者を、
人格と肉体を改造して人生を捻じ曲げ、手駒にして、家ごと喰い潰すという、
最悪の諸行になってしまうだろうから

 

799 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 02:32:57 ID:???  

>>792シル子
こっちも煮詰めてみます
シャル子とすみちゃんのおはなしを書きながら

というか、犬話はさっさと片付けてシャル子の天真爛漫さにすみちゃんが呆れ、心和む話が書きたい；；

 

800 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 02:33:02 ID:???  

>>787　シル子
一生ついて行きますって

それは伊達でも酔狂でもありません。
そしてだからこそ、ですがでこの話を続けたい、唯一にして最大の理由だったりします。

鳥坂先輩の仰る、銀の匙を口に突っ込まれた日本人の見る、
混沌と秩序、正義と不正義、正義のために成す悪、悪よりもさらに深い混沌、
そんな話をする場だからこそ、そこで物語を語れるのだとしたら、
全力全開で描きたいと思うのは、業ですものｗ

だから、当分、この世界に住まわせてもらいます
嫌といわれても、発表しないだけできっと勝手に書きますよｗ

 

802 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 02:33:46 ID:???  

>>797シル子
らじゃー
それではこの案は没、と

ありがとうございます

 

809 ：【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ◆HiIyB3Xw.2  2009/04/03(金) 02:38:40 <a href="http://2ch.se/">神</a> ID:???  

>800　ｹｲﾚｲたん　シル子
ありがとうございます。正直、あの書き込みの直前まで、かなりぎりぎりまで心が折れかけていますた。
で、なんとか持ち直しました。がんばって、ちひゃーの話を書くです。

実は、昔親友に言われた事があるんですよねい。貴方は徹底的にモラリストだ、と。
今回、その言葉をまざまざと実感しますた。

 

814 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz.  2009/04/03(金) 02:43:55 ID:???  

>>809　シル子
それは良く判ります。
あなたの親友は正しくあなたを評価していたと思います。
モラリストだと思います。
読んでいて思いますもの。
ぼくは意外とくよくよ書いています。
わいるどさんは自由と感性で書きます。
蟹様はセンシティブに律して書くのだと思います。

いつかは衝突もあります。
でもここで起きているのはある種の奇跡です。
きっと何かがもたらされます。

変な意味でオカルティストであり、変な意味で日本人であるぼくには、
唯物論を越えた何かを確信しているのです。

ちひゃーの苦しみと、喜びを、
それは仏教で言う煩悩ですが、ぼくらの未熟な魂には必須のものがここにはあります。

今日はおやすみなさい。

 

824 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 02:51:03 ID:???  

>>809　シル子
わたしは根っこがどこかいい加減ですから、そこで衝突したんでしょうね今回は
Ｂ型のせいなのか坊ちゃん育ちのせいなのかはたまた海の向こうの血がひょっとしたら混じっているせいか

だからこそ、ダークカオスに振れた今回の話は蟹様にとって耐えがたいものだったのでしょう
普段はライトカオスな世界で書いているわけですし
とにかく、リハビリがてらシャル子とすみちゃんのお話を書いてみます。ご期待を〜

 

825 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6  2009/04/03(金) 02:51:48 ID:???  

というわけで、きょうはおやすみなさいです