メモ２
ニュース記事１
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672 ：なまえないよぉ～：2010/03 /30(火) 22:48:14 ID:AIuflZq2
というか、それ以前にニュースで情報が全然流れてない。
名古屋近辺では中日新聞とTV各局含めて漫画家が会見した時に１回流れただけ。
それ以降では19日前後含めて具体的な報道は一切無し
流石にトップニュースにはならないだろうけどさ、ここまで黙りって
情報隠蔽の圧力がかかっているのか、ただ遠方だからっていうことなのか．．．
673 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2010/03/31(水) 03:34:52 ID:F3V7x5h7
\>\>672
圧力かかっているよ。
友達の友達の知り合いの自民党議員から聞いた。
「都合の悪い事は、報道しないように」って。
景観規制(路上)・広告規制
憎悪・挑発・差別表現は規制すべき
犯罪・武器の作り方は発禁
政治的・学術的なものは、憲法で保護される
芸術的なものは保護はグレー
一般のものもグレー
商業的（広告等）なものは保護されないかも
誹謗中傷的なものは、規制される
犯罪的なものは、逮捕される
芸術的なものは保護はグレー
一般のものもグレー
商業的（広告等）なものは保護されないかも
誹謗中傷的なものは、規制される
犯罪的なものは、逮捕される
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html
「子供の権利条約」と照らし合わせる
「子供の権利条約」と照らし合わせる
第34条
締約国は、あらゆる形態の性的搾取及び性的虐待から児童を保護することを約束する。このため、締約国は、特に、次のことを防止するためのすべての適当な国内、二国間及び多数国間の措置をとる。（a） 不法な性的な行為を行うことを児童に対して勧誘し又は強制すること。 （b） 売春又は他の不法な性的な業務において児童を搾取的に使用すること。 （c） わいせつな演技及び物において児童を搾取的に使用すること。
この中に、マンガ・アニメについての児童の扱いは載っていない。
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
2009年6月26日 【衆院法務委員会】児ポ法改正審議
2009年6月26日 【衆院法務委員会】児ポ法改正審議
【 法務省刑事局長 答弁要旨 】
- 海外の単純所持禁止国での犯罪率等のデータはもっていない。知らない
条例は法律に相当するので、逮捕可能。
今回の改正案は、「不健全図書指定」することで、間接的に市場から排除できるもの。
反対派意見(2ch)
二次元に人権があるないという問題ではなく二次元を通して現実の子供たちの人権を侵害しているということが何故わからないのかしら
世界の流れは規制なのに日本は消極的と外国から言われている
ニコ生でのこと
「エビデンス(証拠・根拠)を示せ」と言う、言われるのは困る（印象を悪くする）というのは、わかる。こちらから示そう。
「条例案の廃案もありうる」ということは言われた。
きょうのニコ生で理解したことは、本来「子供の権利を守る」筈の改正が「子供の道徳を作る」改正になっていること。納得。
プライムニュースを見て思ったこと
- 直接の担当じゃないと猪瀬副知事が言っている
- 条例は性交について「肯定的」と広く書いているのに、「著しく」と説明している。（恣意的ではない？）
- 棚換え論が出ている。条文にはないのでは？
- 猪瀬副知事が言うことと条文があまりに乖離している
- 「未成年」への「販売」について、「非実在青少年」の部分を規制する条文、というより、ガイドラインである（条例には逮捕権等もあるのに？）
- 現行法で対処できるはずなのに、行政が指導をしないのはおかしいのでは？（里中満智子さん指摘）
下記について調査(反対派の意見)
- アメリカでアニメをダウンロードしたら禁固２０年
- アメリカでポルノを見ると性に対する偏った知識を得るという論文がある。
- ポルノを見ると性犯罪が減るという「カタルシス理論」の論文は存在しない。（！？）
中国のネット検閲システム「金盾」のWikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/金盾
http://ja.wikipedia.org/wiki/金盾
平成１８年度に全国の児童相談所で対応した児童虐待相談対応件数(厚生労働省)
平成1２年度 17,725件
平成1３年度 23,274件
平成1４年度 23,738件
平成1５年度 26,569件
平成1６年度 33,408件
平成1７年度 34,472件
平成1８年度 37,323件
2ch発言メモ
[001]
児ポ（リアル）
児ポ（リアル）
- 18歳未満の性交または性交類似行為の図書類アウト
- 13歳未満はヌード、下着、水着姿でエロいポーズの図書類アウト
非実在青少年（キャラクター）
- 18歳未満の性交または性交類似行為の図書類アウト
- あとなんか別条件あるが13歳未満の規定はない
[002]
正直突っ込み所盛り沢山で何から書いていいのか分からんが、とりあえず要点まとめて
正直突っ込み所盛り沢山で何から書いていいのか分からんが、とりあえず要点まとめて
- 7条、18条等を見ての通り、「青少年を性的対象として扱っているもの」も規制の対象になるという曖昧さで
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害するおそれがあるもの」
という極めて曖昧な条文があり、性交類似行為なんてどころの曖昧さじゃない
阻害するおそれがあるもの」
という極めて曖昧な条文があり、性交類似行為なんてどころの曖昧さじゃない
とかその辺かねひとまずは
[003]
まったくそのとおり。
同様のことをメールしてきた。
ついでにこういう事も書いてきた。
納税者としては、このような安易な規制を求め、
天下り団体を作ればこと足れりとする
感覚に納得がいきません。
子育て中の親御さんの負担を減らすこと、たとえば
- 保育所の拡充
- 児童虐待防止のための条例見直し
- 子育てボランティア育成、及び支援政策
が行われるほうが、より子ども、青少年の育成に実効性があり、
また必要とされる政策だと考えるためです。
若者の健全な心の育成は、本人及び家庭の良心に任されるべきです。
Q,小4の娘が性に強い興味を持って悩んでいます。自作の性行為のイラストが机から出てきた事もあります
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1296251.html
Ａ 成長の証拠おおらかに見守って
そんな過激なものが出てきたら、お母さんとしてはショッキングですね。祖父母が買ってあげたとしても、孫にねだられて内容もよくわからないまま買い与えたのでしょうね。
あまりに過激な内容は、やはり望ましくないと思います。しかし、性的なことに興味を示すこと自体は悪いことではないですね。そろそろ生理が始まる年齢ですし、
思春期前半にも近付いていますから、性的なことに興味を持つのは健康に成長している証拠と言えます。
逆に全く興味を示さない方が少し心配な気がします。あなたは「このようなことばかりに興味を持っている」と心配されていますが、今、一時的にそう見えているだけかもしれません。
子どもは好奇心旺盛ですし、そのうち、他のことにも強く興味を示して、だんだんと全体のバランスがとれてくるのではないでしょうか。
とりあえず、祖父母には、本を買う時は内容を確認してもらって、過激な内容のものは「これは大人の見るものだから」と買わないようにお願いしてはいかがでしょうか。そして、あとはあまり神経質に考えず、おおらかに見守っていくのがいいと思います。
- 子供がエロ本を読むのを怒ってはいけない。
子供がエロ本見てるの叱ると
エロ＝悪い事
となって、痴漢された時悪い事だと思い、親に報告しない子もいる。
そう本に書いてあった。
確かにそうだったと納得。
298 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/28(日) 23:32:50 ID:o9kULIBI0 [3/4]
現状のコンテンツは規制が多い。
現在アニメ放映中の原作者の日記より
この「非実在青少年規制」は作家だけが圧迫される条例ではありません。
むしろ読者の方がダメージを受けかねないものです。なぜならこれは規制対象がポルノだけではないからです。
例えば「CROWS」。「BIOHAZARD」。「ONE PEACE」だってヤバいかもしれない。
規制する側の恣意的な判断で、つまり「自分はこの漫画、ひどいと思う」と思えば、規制できてしまう、という安直さがあるのです。
ご存知の方も多いでしょうが、以前僕はコンビニで売られるエロ漫画雑誌で連載しておりました。
その頃から規制は頻繁に行われていましたが、不思議だったのは規制の基準がやたらとブレること。
理由は簡単で、担当者が替わると規制もブレルのです。
男性が検閲（と、僕は呼んでいた）担当だと、まあ普通の常識的な規制なのですが、女性、それもポルノなどを毛嫌いしてる方が担当だと、それこそ「？」と言いたくなるくらい厳しかった。
全２０ページの漫画に占める「裸のあるコマ」の割合までも言い立てて、規制される。
つまりこの国に於ける規制には明確な基準が存在しなくて、携わる人間の個人的常識、もっと言ってしまうと「好き嫌い」で決まってしまうのです。あまりに流動的で、不安定。
そのため出版社は最終的に自主規制という名の「逃げ」を打たざるを得なくなります。
ヤバそうなものは一切扱わない。
コンビニ漫画はどれを読んでも同じ内容になってしまった。
それを苦痛と感じながら描いてる作家も少なくないと思います。
僕がエロ漫画から撤退したのもこれが理由の一つだったからです。
同じ事が一般漫画や、ゲーム、アニメで起きるかもしれない。これも問題の一つです。
- 日弁連 - 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/100318_3.html- 販売については、児童ポルノ処罰法で禁止されている。
- また、インターネットでの公開は、現行法律で禁止されている。
- 単純所持については違法であるが、処罰すべきではない。
- キャッシュに残っていて、それが元でえん罪になることを防止するため
- 別件逮捕など、捜査権の乱用の可能性がある
2chの見解(正しいと思う)
意見書によると、
児童ポルノの定義は，客観的で明確であり，範囲も限定的なも
のとしなければならな
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
(1) 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
したがって，児童ポルノの定義は，この法益を守るために必要十分なものでなければならない。
この観点からは，児童ポルノの定義に見る側の主観的要件を入れることは適当ではない。
(2) 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
(3) 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
としてあるから。
1、児童の人権や権利を守る事
2、定義には見るべき者の主観を入れるべきではない
3、有益な資料等は明示的に外す
4、自子の成長記録的な物は解釈される余地を無くすべき
このうちの、1により「非実在青少年」は含むべきではなく、2により恣意的判断の入らない余地にする、と言う事を求められる事になる。
ちなみに、児童の人権や権利とは（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）を指す。
さらに2chの発言
日弁連の表明の要約（第4部）
第四
１，児童ポルノは自体犯罪だが、児童ポルノを所持する事は許される風潮を変える為違法化するべき
２，罰則が無くとも、所持を違法化することにより風潮や認識を啓発する事により児童ポルノ抑止に繋がる。
３，しかし個人がいかなる情報を所持するかは、個人の内心にも通じる私的領域(思想などの自由)に属するものであり、
そのような私的領域に対して違法の宣言をすることや公的権力の介入を認めることはあってはならない。
簡単に言えば、単純所持を明確に禁忌とする土壌を作る。
ただ、公権力の介入の明確可は思想の自由を奪う物に繋がるので避けるべき。
（前項で警察の捜査権の乱用に対する危険性も説かれている。）
あるブログの人の話
規制賛成派の方も反対派の方も読んで考えて欲しい。
母親の皆さんに 児童ポルノ法＆東京都青少年健全育成条例改正問題について
PC － http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-311.html
携帯 － http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/?mode=m&no=311&photo=true
PC － http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-311.html
携帯 － http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/?mode=m&no=311&photo=true
母親が子供を守るためには盲目になって、「２次元でも子供は守るという意識が強い」と言っているのはなんとなくわかりますね。
その母親を守るための改正案にするのは、賛成です。まず、現実において、子供が児童ポルノの対象にならないような実効性のある対策をとるべき。
でも２次元については、「子供の権利」を守るという意味のおいて、無意味。そして、問題がある。
その母親を守るための改正案にするのは、賛成です。まず、現実において、子供が児童ポルノの対象にならないような実効性のある対策をとるべき。
でも２次元については、「子供の権利」を守るという意味のおいて、無意味。そして、問題がある。
それから、理解があって嬉しいのは
むしろ二次成長後の子どもたちにこそ、自慰用の性メディアが必要だと思うようになりました。
これは、現実において、とても正しいことです。
だって、よく考えてもらえば、現実世界で性欲の吐き出し口はどうしても必要なんですから。それで、男の子は親父さんとかから本などを持ち出して、それで処理しています。
では、それで処理できなければ、どうなるか。
その矛先は現実世界になる…つまり、性犯罪に向かうのです。その意味で、当たり前でありますが、とても鋭い指摘です。
だって、よく考えてもらえば、現実世界で性欲の吐き出し口はどうしても必要なんですから。それで、男の子は親父さんとかから本などを持ち出して、それで処理しています。
では、それで処理できなければ、どうなるか。
その矛先は現実世界になる…つまり、性犯罪に向かうのです。その意味で、当たり前でありますが、とても鋭い指摘です。
親が心配しているのは本当は性出版物の善悪ではないのです。
子どもが性的なことに興味を持つ姿が受け入れられない、私と一緒です。
そして子どもが性的なものを見ていると極端に反発を買うのは、親が子どもの成長を嬉しがれない、ということでもあるのです。
これが、親の本音だと思います。
結局ゾーニングしても問題解決しないばかりか、子供の権利を奪っているというのに、このページを見てはっとしました。
結局ゾーニングしても問題解決しないばかりか、子供の権利を奪っているというのに、このページを見てはっとしました。
2chの発言
3/29 BSフジ プライムニュース内にて
東京都副知事の猪瀬直樹氏が都のマンガアニメゲーム規制について
都側の立場として次のような話をしたらしい（以下は直接見てはいないので各所から集めたもの）
猪瀬 「アメリカ判決、日本モノＤＬ禁固２０年。
言論表現でなく規範の問題。押し付けでない。キリスト教世界ではそういう常識がある。
日本もそういう順序を示さねば」
猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」
猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」
694のソースらしきものを見つけた。禁固20年 アメリカ 漫画を英語にしてGoogle先生に聞いたら出てきた。アメリカのアニメ情報サイトだったよ
url貼りたいけどDION規制で書けないので翻訳は各自でお願いします…
それにしても大正の治安維持法を地で行ってるね。戦争でもするつもりかしら
猪瀬直樹のツイッターより。
東京都の条例について、ほとんど誤解されているが、表現規制ではない。知らないで言っている人が多い。漫画を描くこと、出版すること、18歳以上の人に販売することについて、いっさい規制されない。詳しくはＢＳフジのプライムニュース、今晩８時。
約9時間前 webから
……嘘だったじゃねーか……。
721猪瀬様は一般人には創作表現の自由が無いことを教えてくれました。
つまり無いものは規制できないので誤解は解けるということです。
作者に無許可で一般書籍からとっくに無くなったはずの作品公の場に出して暴論吐きまくってたけど…
最後こんな事も言ってたよ
『一般人に創作物の表現の自由なんか無い』
725「表現の自由は国家に対して行使するものであって、単なる創作活動においてはその限りではない」
的なことを言っていたような気がする（ソースはtwitterのTLの記憶）
正確には「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃねーし。
まあ書きたいなら書けよ。」 みたいなのか
つまり『表現の自由なんてのはてめーら愚民じゃなくて俺様達の為にあるんだよ国民共！！！ｈａｈａｈａｈａ！！！』って言いたいって事だな
賛成派は条文をきっちり理解した上で
本来の意図（捜査権の濫用の合法化）を
隠そうと必死になってるようにしか見えなかったよ
40代以下の日本人は漫画やアニメを見て育ってる
問題を知りさえすればみんな関心を持つ
だからこそマスゴミはこの条例を隠そうとしてたし
表沙汰になってからは「エロ漫画だけの問題」というミスリードを誘って
一部の人だけの問題のように印象操作して
みんなが関心を持たないように必死に工作してる
758最後まで見てきた
その後、＞＞758を見て、＞＞758の内容すごい納得した…
ネットが無かった時代はそれで民衆の目を簡単に誤魔化してきたんだな
マスゴミも公権力も腐りきってるな
ＢＳフジプライムニュースまとめ
規制推進派
渡辺真由子…中高生でのエロアニメコミックゲームの蔓延と
中高生に与える（実写ＡＶで証明されている）悪影響は忌々しき事態、規制しろ。
（実際に中高生に蔓延している実写ＡＶタバコ酒映画などについては発言なし）
猪瀬直樹…（現状１８歳未満への販売禁止物が、）
こどもが誰でもそこらへんの本屋で自由に買えるから規制は絶対必要。
（エロマンガの擬音を発言しながら）こんなの言いたくは無い（嘲笑）。こんなのは規制すべき。
俺はこんなマンガ読まない。読みたくないから規制すべき。
エロマンガは質が低い。どうなってもいいだろ。
規制反対派
里中満智子…（現状１８歳未満への販売禁止物が、）蔓延しているのなら、
既に有る自主規制強化や有害図書指定で十分対応できる、新しく条例つくる意味なし。
藤本由香里…規制条例の条文があいまい。
恣意的にいくらでも拡大解釈できる。あまりにも広範囲すぎるから反対。
視聴者の意見
はやく規制しろ！今内にいる子ども達もとても酷い描写のマンガを持っている。
猪瀬直樹東京都副都知事の3/30のブログより全文転載
エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。
不健全図書（成人向け図書の棚に置く）に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではなない。
新たにロリ規制をもうけただけの話。
その場合、近親相姦や強姦などを肯定的に繰り返すものに限定して不健全図書に指定され、書店の棚を18歳未満でないところにする。
それだけのこと。
なんでそれを規制しなければならないのか説明を一切しない。
必死すぎて笑えない。
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
藤本由香里
