海底遺跡
サザナミタウン東、サザナミ湾にある4ヶ所からひでん技「ダイビング」で行ける遺跡。
プレート各色が落ちてたり、一定歩数歩くと水流で戻されたりと謎が多い。
プレート各色が落ちてたり、一定歩数歩くと水流で戻されたりと謎が多い。
攻略
1階：最短ルート(189歩以内)で中心の壁へ行く
2階：特定の場所で「フラッシュ」を使う(上の画像参照)
3階：特定の場所で「かいりき」を使う(上の画像参照)
4階：「こだいのおうかん」がある
2階：特定の場所で「フラッシュ」を使う(上の画像参照)
3階：特定の場所で「かいりき」を使う(上の画像参照)
4階：「こだいのおうかん」がある
暗号
海底遺跡のところどころにある謎の文字列。
完全にオリジナルの文字である上、ゲーム中には解読法やらの情報もなくまともにやっても解読不能。
全文は上記の画像を参照。現在みんなでがんばって解読中。
追記どうやらプレイヤーやファンやマニア、コレクター、歴史ファン、学者さん等多数の人によってどうやら中国の甲骨文字に似ている事が判明、すべて解読されたそうです。
完全にオリジナルの文字である上、ゲーム中には解読法やらの情報もなくまともにやっても解読不能。
全文は上記の画像を参照。現在みんなでがんばって解読中。
追記どうやらプレイヤーやファンやマニア、コレクター、歴史ファン、学者さん等多数の人によってどうやら中国の甲骨文字に似ている事が判明、すべて解読されたそうです。
揺れる床
ログ
【BW】海底遺跡
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284814117/
【BW】海底遺跡part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285091337/
【BW】海底遺跡part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285116027/
【BW】海底遺跡 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285147241/
【BW】海底遺跡 Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285167607/
【BW】海底遺跡 Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285212378/
【BW】海底遺跡 Part6（実質Part7）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285211221/
【BW】海底遺跡 Part7（実質Part8）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285511386/
【海底遺跡】ポケモンBW謎考察総合スレ【伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285604324/
【海底遺跡】ポケモンBW謎考察総合スレ【伝説】2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286668850/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284814117/
【BW】海底遺跡part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285091337/
【BW】海底遺跡part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285116027/
【BW】海底遺跡 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285147241/
【BW】海底遺跡 Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285167607/
【BW】海底遺跡 Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285212378/
【BW】海底遺跡 Part6（実質Part7）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285211221/
【BW】海底遺跡 Part7（実質Part8）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285511386/
【海底遺跡】ポケモンBW謎考察総合スレ【伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285604324/
【海底遺跡】ポケモンBW謎考察総合スレ【伝説】2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286668850/
仮説
- アルファベット説
- 文字が25個+αあるのでアルファベットだという説。
- 層ごとに違う文字列説
- たとえば第１層では ⌒ みたいな記号がよく出るか、２層目から急に減る。四層目辺りから蛇が出てきたり。層ごとで微妙に違うのでは。
解読者、現る
※あくまで一意見である為、あっているとは限らないので、一応別項目として設置。以下、掲示板からほぼコピペ。
訳している方がいたので一応載せてみた。詳しくは掲示板でもっと議論されるのを地味に待つ感じとなります。
意訳の部分もあるので、随時更新してください。
- 逆から読んで一文字ずつアルファベットに対応させ、階層ごとに一字ずつ上にずらすことで意味の通る文章になる。
- ゲーム中にアルファベット対応の法則性のヒントは今のところ確認されていない。解読者はデータを解析して文字の登録順に対応させた。
- 二段に書かれているものは、下段→上段で読ませるらしい。
- 解読マップ
- 日本語訳ver
- 1F
王の言葉を聴け。
素数は真実へと繋がる。
王は勇敢である。
王は決して希望を失わない。
王は愛情に満ちている。
王には夢がある。
王は大胆である。
王は全てを受け入れる。
王は２番目の角を曲がる。
王は３番目の角を曲がる。
王は５番目の角を曲がる。
王は７番目の角を曲がる。
王の心を持て。
さあ、王を称えよ。
王の光は輝く。
王は彼の家来を動かす。
王は愛をもって行動する。
王は忌むべき者と戦った。
王は決して(進むべき先を)迷わない。
勇敢な王であれ。
素数は真実へと繋がる。
王は勇敢である。
王は決して希望を失わない。
王は愛情に満ちている。
王には夢がある。
王は大胆である。
王は全てを受け入れる。
王は２番目の角を曲がる。
王は３番目の角を曲がる。
王は５番目の角を曲がる。
王は７番目の角を曲がる。
王の心を持て。
さあ、王を称えよ。
王の光は輝く。
王は彼の家来を動かす。
王は愛をもって行動する。
王は忌むべき者と戦った。
王は決して(進むべき先を)迷わない。
勇敢な王であれ。
- 2F
命とは感謝である。
食事とは命を受け取ることである。
正しいか悪いかが全てではない。
野蛮になってはいけない。
無駄に過ごしてはいけない。
全ては尊いものである。
戦争は涙を生む。
同意するなら輝け(フラッシュを使え)。
食事とは命を受け取ることである。
正しいか悪いかが全てではない。
野蛮になってはいけない。
無駄に過ごしてはいけない。
全ては尊いものである。
戦争は涙を生む。
同意するなら輝け(フラッシュを使え)。
- 3F
王は全ての存在と話す。
全ては波から救われた（守られた）。
王は全ての者の希望である。
愛をもって行動するよう考えろ。
同意するなら力強く振舞え(かいりきを使え)。
全ては波から救われた（守られた）。
王は全ての者の希望である。
愛をもって行動するよう考えろ。
同意するなら力強く振舞え(かいりきを使え)。
- 4F
王はたった一人で③を倒した。
④はすぐに王の仲間になった（仲良くなった）。
王は⑤を「生命(?)」と呼んだ。(要検証: being=生命、存在、生き物)
王は希望であり未来そのものだ。
偉大なる王「⑥」
④はすぐに王の仲間になった（仲良くなった）。
王は⑤を「生命(?)」と呼んだ。(要検証: being=生命、存在、生き物)
王は希望であり未来そのものだ。
偉大なる王「⑥」
- 解釈意見
(ポケモンと共に歩むことを決めた人間たちはジョウトを旅立つ)
このときのリーダーがハルモニア(＝⑥)家(ギリシャ語で「調和」)の先祖で、どんな存在とでも会話できる人物だった(Nに受け継がれている)
イッシュに着いた時、既に住んでいた先住民らはポケモンをこき使っていた
彼らにとって先住民は忌むべき人々(hatred)であり、王は先住民＝③を１人で倒した
すると先住民にこき使われていたポケモン(１匹か複数かは不明)＝④がすぐに仲間になった
王はすべてのポケモン＝⑤を「beings＝存在、生きている価値のあるもの」と呼んだ(奴隷状態から解放した)
しかし建国神話にあるような英雄同士の争いが原因で国は荒んだ
神話に出てくるポケモンはイッシュを焼き払い、国は滅んだ
この碑文は国が滅んだ後に残った人々が英雄の伝説と教訓を書き残したものである
このときのリーダーがハルモニア(＝⑥)家(ギリシャ語で「調和」)の先祖で、どんな存在とでも会話できる人物だった(Nに受け継がれている)
イッシュに着いた時、既に住んでいた先住民らはポケモンをこき使っていた
彼らにとって先住民は忌むべき人々(hatred)であり、王は先住民＝③を１人で倒した
すると先住民にこき使われていたポケモン(１匹か複数かは不明)＝④がすぐに仲間になった
王はすべてのポケモン＝⑤を「beings＝存在、生きている価値のあるもの」と呼んだ(奴隷状態から解放した)
しかし建国神話にあるような英雄同士の争いが原因で国は荒んだ
神話に出てくるポケモンはイッシュを焼き払い、国は滅んだ
この碑文は国が滅んだ後に残った人々が英雄の伝説と教訓を書き残したものである
OPムービーと何か関係あるかもしれない。
- ↑ハルモニアは、ゲーチスが最後に口にしていました。
- ↑↑Nの城中の「Nの部屋」のバスケットボールに「ハルモニア」の記述確認しました。
- 英語ver
- 1F
Listen to King's words.
Primes lead to truth.
King is brave.
King never loses hope.
King is kind.
King has a dream.
King is adventurous.
King accepts all.
King turns 2nd corner.
King turns 3rd corner.
King turns 5th corner.
King turns 7th corner.
Have the heart of King.
Here we praise King.
King's light shines.
King moves his people.
King acts with love.
King fought hatred.
No king gets lost.
Go on, brave king.
Primes lead to truth.
King is brave.
King never loses hope.
King is kind.
King has a dream.
King is adventurous.
King accepts all.
King turns 2nd corner.
King turns 3rd corner.
King turns 5th corner.
King turns 7th corner.
Have the heart of King.
Here we praise King.
King's light shines.
King moves his people.
King acts with love.
King fought hatred.
No king gets lost.
Go on, brave king.
- 2F
Life is gratitude.
Eating is receiving life.
Good or evil isn't all.
Do not be barbaric.
One must not waste.
All is precious.
Wars create tears.
Eating is receiving life.
Good or evil isn't all.
Do not be barbaric.
One must not waste.
All is precious.
Wars create tears.
- 3F
King talks to all beings.
Saved all from waves.
King is hope for all.
Think act with love.
Saved all from waves.
King is hope for all.
Think act with love.
- 4F
King defeated ③ alone.
④ joined King in a day.
King called ⑤ beings.
King is hope and future.
The great King ⑥
④ joined King in a day.
King called ⑤ beings.
King is hope and future.
The great King ⑥
- 原文ver
- 1F
TESPXTHOJL PUOFUTJM
IUVSUPUEBFM TFNJSQ
FWBSCTJHOJL
FQPITFTPMSFWFO HOJL
EOJLTJHOJL
NBFSEBTBIHOJL
TVPSVUOFWEB TJHOJL
MMBTUQFDDBHOJL
SFOSPDEO2TOSVU HOJL
SFOSPDES3TOSVU HOJL
SFOSPDIU5TOSVU HOJL
SFOSPDIU7TOSVU HOJL
HOJLGP USBFIFIUFWBI
HOJLFTJBSQFXFSFI
TFOJITUIHJM THOJL
FMQPFQTJITFWPN HOJL
FWPMIUJXTUDBHOJL
EFSUBIUIHVPGHOJL
UTPMTUFHHOJLPO
HOJLFWBSCOPPH
IUVSUPUEBFM TFNJSQ
FWBSCTJHOJL
FQPITFTPMSFWFO HOJL
EOJLTJHOJL
NBFSEBTBIHOJL
TVPSVUOFWEB TJHOJL
MMBTUQFDDBHOJL
SFOSPDEO2TOSVU HOJL
SFOSPDES3TOSVU HOJL
SFOSPDIU5TOSVU HOJL
SFOSPDIU7TOSVU HOJL
HOJLGP USBFIFIUFWBI
HOJLFTJBSQFXFSFI
TFOJITUIHJM THOJL
FMQPFQTJITFWPN HOJL
FWPMIUJXTUDBHOJL
EFSUBIUIHVPGHOJL
UTPMTUFHHOJLPO
HOJLFWBSCOPPH
- 2F
GFWVKVCTIUKGHKN
GHKNIPKXKGEGT UKIPKVCG
NNCVPUK NKXGTQFQQI
EKTCDTCDGDVQPQF
GVUCYVQPVUWOGPQ
UWQKEGTRUKNNC
UTCGVGVCGTEUTCY
FGGTICHKGPKJU
GHKNIPKXKGEGT UKIPKVCG
NNCVPUK NKXGTQFQQI
EKTCDTCDGDVQPQF
GVUCYVQPVUWOGPQ
UWQKEGTRUKNNC
UTCGVGVCGTEUTCY
FGGTICHKGPKJU
- 3F
VJQLHEOODRWVNODW JQLN
VHYDZPRUIOOD GHYDV
OODURIHSRK VLJQLN
HYROKWLZ WFDNQLKW
GHHUJDIL JQRUWVWFD
VHYDZPRUIOOD GHYDV
OODURIHSRK VLJQLN
HYROKWLZ WFDNQLKW
GHHUJDIL JQRUWVWFD
- 4F
IRSPE③HIXEIJIH KRMO
CEHERM KRMOHIRMSN④
WKRMIF⑤HIPPEG KRMO
IVYXYJHREITSL WMKRMO
⑥KRMOXEIVKILX
CEHERM KRMOHIRMSN④
WKRMIF⑤HIPPEG KRMO
IVYXYJHREITSL WMKRMO
⑥KRMOXEIVKILX
- 拡大解釈ver
- 1F
LISTEN TO KINGS WORDS
王の言葉を聞こう
王の言葉を聞こう
PRIMES LEAD TO TRUTH
素数は我々を真実へと導いてくれるのです
素数は我々を真実へと導いてくれるのです
KING IS BRAVE
KING NEVER LOSES HOPE
KING IS KIND
KING HAS A DREAM
KING IS ADVENTUROUS
KING ACCEPTS ALL
KING NEVER LOSES HOPE
KING IS KIND
KING HAS A DREAM
KING IS ADVENTUROUS
KING ACCEPTS ALL
『王とは勇敢なものである
王とは決して希望を失わない
王とは親切なものである
王とは夢を抱くものである
王とは冒険心にあふれるものである
王は全てを受け入れるものである』
王とは決して希望を失わない
王とは親切なものである
王とは夢を抱くものである
王とは冒険心にあふれるものである
王は全てを受け入れるものである』
KING TURNS 2ND CORNER
KING TURNS 3RD CORNER
KING TURNS 5TH CORNER
KING TURNS 7TH CORNER
KING TURNS 3RD CORNER
KING TURNS 5TH CORNER
KING TURNS 7TH CORNER
HAVE THE HEART OF KING
王の心を持ちなさい！
王の心を持ちなさい！
HERE WE PRAISE KING
さあ、王を称えましょう！
さあ、王を称えましょう！
KING'S LIGHT SHINES
王の威光は燦々（さんさん）と輝いています
王の威光は燦々（さんさん）と輝いています
KING MOVES HIS PEOPLE
王は人々の気持ちを動かすものです
（※movesは「動かす」ではありません。「感動させる」です。家来を動かすでは文脈がおかしくなります。「感動させる」は「動かす」と同じくらい日常的に使います。例：I was so moved by that movie.私、あの映画で本当に感動したの！）
王は人々の気持ちを動かすものです
（※movesは「動かす」ではありません。「感動させる」です。家来を動かすでは文脈がおかしくなります。「感動させる」は「動かす」と同じくらい日常的に使います。例：I was so moved by that movie.私、あの映画で本当に感動したの！）
KING ACTS WITH LOVE
王の行動は愛情とともにあるのです
王の行動は愛情とともにあるのです
KING FOUGHT HATRED
王は憎しみと戦いました
王は憎しみと戦いました
NO KING GETS LOST
自分を見失う王などいないのです
自分を見失う王などいないのです
GO ON BRAVE KING
さぁ、続け！偉大なる王へ！
さぁ、続け！偉大なる王へ！
- 2F
LIFE IS GRATITUDE
生きるということは感謝するということです
生きるということは感謝するということです
EATING IS RECEIVING LIVE
食べるということは生きるということを受け入れるということです
食べるということは生きるということを受け入れるということです
GOOD OR EVIL ISNT ALL
善か悪かということが全てではないのです
善か悪かということが全てではないのです
DO NOT BE BARBARIC
野蛮になってはいけません
野蛮になってはいけません
ONE MUST NOT WASTE
どんな物も無駄にしてはいけません
どんな物も無駄にしてはいけません
ALL IS PRECIOUS
（何故なら、）全てが貴重なものだからです
（何故なら、）全てが貴重なものだからです
WARS CREATE TEARS
戦争は悲しみを生む。
戦争は悲しみを生む。
SHINE IF AGREED
- 3F
KING TALKS TO ALL BEINGS
王は全ての生き物と話すことができる。
王は全ての生き物と話すことができる。
SAVED ALL FROM WAVES
その生き物たちは、過去に大洪水から救われた。
その生き物たちは、過去に大洪水から救われた。
KING IS HOPE FOR ALL
王は全てのものたちにとっての希望なのです
王は全てのものたちにとっての希望なのです
THINK ACT WITH LOVE
愛情とともに行動することを考えなさい
愛情とともに行動することを考えなさい
ACT STRONG IF AGREED
- 4F
KING DEFEATED ③ ALONE
王は一人で③ゼクロム（or レシラム）を倒しました
※1
王は一人で③ゼクロム（or レシラム）を倒しました
※1
④ JOINED KING IN A DAY
④レシラム（or ゼクロム）はその日のうちに（すぐに）王の仲間となりました
※2
④レシラム（or ゼクロム）はその日のうちに（すぐに）王の仲間となりました
※2
KING CALLED ⑤ BEINGS
王は⑤ポケモンを俺たちの仲間だと呼ぶようにしました
（※マヤ文明は多神教なので最初beingsは神々かとも思ったが、beings=生き物→意訳して俺たちの仲間（N的にはトモダチ）と呼ぶようにしたというほうが文脈的にうまく行くと解釈した。ゲーチスが碑文の再現=ポケモンの開放=ポケモンの友達化を試みているので⑤はポケモン全般でよいはずである）
王は⑤ポケモンを俺たちの仲間だと呼ぶようにしました
（※マヤ文明は多神教なので最初beingsは神々かとも思ったが、beings=生き物→意訳して俺たちの仲間（N的にはトモダチ）と呼ぶようにしたというほうが文脈的にうまく行くと解釈した。ゲーチスが碑文の再現=ポケモンの開放=ポケモンの友達化を試みているので⑤はポケモン全般でよいはずである）
KING IS HOPE AND FUTURE
王こそが希望と未来なのです
王こそが希望と未来なのです
THE GREAT KING ⑥
偉大なる王⑥ハルモニアよ！
偉大なる王⑥ハルモニアよ！
※1※2正直③と④はわからなかったが、Zの文字が唯一碑文の中に足りてないとするとZから始まるポケモンというヒントをゲーフリが与えてくれたのではと考えた。
最初はNoah's Ark（ノアの箱舟）をもじったゾロアークかと思ったが、順当にゼクロム・レシラムという解釈をした。ブラックかホワイトかで③と④は逆になる。
ハルモニアはゼクロム（or レシラム）を倒した→しかし、ポケモンは全員俺たちの仲間だと宣言→国内統一・ゼクロムとレシラムも一つに統一→海底遺跡建設→数千年たってイッシュ建国の双子の英雄が登場→再び戦争→ゼクロムとレシラムの分裂
善と悪が対立=ゼクロムとレシラムが分裂=戦争期 ⇔ 善と悪が共存=ゼクロムとレシラムが一体化=平和期なのでは？と妄想
最初はNoah's Ark（ノアの箱舟）をもじったゾロアークかと思ったが、順当にゼクロム・レシラムという解釈をした。ブラックかホワイトかで③と④は逆になる。
ハルモニアはゼクロム（or レシラム）を倒した→しかし、ポケモンは全員俺たちの仲間だと宣言→国内統一・ゼクロムとレシラムも一つに統一→海底遺跡建設→数千年たってイッシュ建国の双子の英雄が登場→再び戦争→ゼクロムとレシラムの分裂
善と悪が対立=ゼクロムとレシラムが分裂=戦争期 ⇔ 善と悪が共存=ゼクロムとレシラムが一体化=平和期なのでは？と妄想
以上長かったですがありがとうございました。
こだいの～ アイテム
海底遺跡で手に入る「こだいの～」というアイテムはサザナミ湾のブルジョワール家で換金出来る。
遺跡に落ちているアイテム全てを売却すると1706000円になるが、こだいのおうかんは売却の際にNPCに「君がもっておくのもありかもしれないが…」と引き止められる。
こだいのおうかんの用途は今のところ不明だが、NPCの発言から察するに今後イベントなどで使用する可能性もあるため心配なら売却せずにとっておくといいかもしれない。
また、OPムービーのゲーチスがNに王冠をかぶせるシーンに何か関係があるかも…。
遺跡に落ちているアイテム全てを売却すると1706000円になるが、こだいのおうかんは売却の際にNPCに「君がもっておくのもありかもしれないが…」と引き止められる。
こだいのおうかんの用途は今のところ不明だが、NPCの発言から察するに今後イベントなどで使用する可能性もあるため心配なら売却せずにとっておくといいかもしれない。
また、OPムービーのゲーチスがNに王冠をかぶせるシーンに何か関係があるかも…。
[Amazon商品]
