塗り方のレクチャーとその時に使うブラシ設定など、色塗りにまつわるテクや話題はここへ。
1ページのまとめは話題20個を目安に。
中身の記述は他の項目と同様の形式で。
※このページはもう満タン
1～10
カラー絵が不振の理由（※画像有）
part239 2013/03/02
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:45:41.27 ID:UaX2uynV
俺はシャープペンで線画かいてアナログスキャン後、レベル補正でクッキリ濃くしてるなぁ
つーかいつまで経っても色塗りが上手くならない…
デッサン狂ってても塗りでごまかせるって技術が羨ましい
線画は結構描けてるのに、塗ったら評価入らない感じに劣化する
線画に黒ベタで仕上げた絵の方が見栄えが良いらしく、
落書きのつもりなのに本気カラーより評価ブクマ率がいいという有り様
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761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:50:32.91 ID:tAuJCMMV
>>760
それはつらいな。ちなみに、普段はどんな塗り方してるんだ？
出来ればカラー絵の実物と線画を比較で見てみたいが。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:53:12.20 ID:adEKZ2UL
塗りのメイキングたくさんあるけどそれみても上手くいかない？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:54:32.62 ID:VnDu0Lda
線画描けてるってのが妄想じゃなければいいが
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:56:03.41 ID:eUAWEefX
逆に「お前は塗りで誤魔化してる」ってよく言われるぜ
線画が駄目すぎて、
自分で塗ってて「なんなの？これどういう構造なの？超次元構造体をまともに塗れると思ったの？馬鹿なの？」ってなる
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:00:40.57 ID:tAuJCMMV
>>763
傍目には線画もいまいちだとしても、
点数結果は本人比で線画のみ＞カラー絵であることに変わりはないからなー。
>>764
それをどうにか「ごまかせる」ってのもなかなか凄い気がする。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:01:21.73 ID:UaX2uynV
絵を晒すのは出来ないが、このスレに過去に何度か絵を晒した時は、
お前エアだろとか言ってもらえたレベルなんだ
メイキング本も何冊も持って参考にしてるし、
好きな画集のイラストの模写(コレは線画の練習で色塗りまではしてないが)したりしてるんだが…
どうにも上手くいかないんだよなぁ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:19:51.72 ID:adEKZ2UL
どこが上手くいかないのか検討は付いてるの？
そこを言えば誰か教えてくれるかもよ
絵も晒さない駄目なところもわからないじゃ有用なアドバイス貰いにくいと思うぜ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:20:06.06 ID:tAuJCMMV
>>766
そうかー。じゃあ、好きな画集を塗りまで模写は急には難しいだろうけど、
線画模写の習慣があるなら、メイキング本の絵を塗りまで模写してみたらどうだろうか。
メイキング参考は役立つけど、
自分の絵とメイキングの絵の画風（主に線画のタイプ）が違うとそのまま参考にするとき結構大変だし。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:45:10.01 ID:UaX2uynV
スマホからなんで画像小さいかもだけど晒すよ
http://www.infinity-s.jp/infinity/andloader/src/up0686.jpg
なんだかメリハリない色塗りになってしまう気はしてるんだが…
色彩が上手く選べてないような、塗りがなんとも垢抜けないんだよなぁ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:02:31.53 ID:X1EKOccq
>>769
ふつー
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:07:01.26 ID:tAuJCMMV
>>769
影色がほとんどのパーツで、小さい画像だと塗ってないのと間違える位薄いのに、
黒い部分だけは灰色の地色と黒い影色でメリハリがくっきり付いてるから、
影薄いのと濃いのどっちなんだーって感じになってる。
悪く言えば、影色塗りかけでアップしてるようにすら見えるかも。
画像をモノクロの灰色にした時にも、影色が付いてるってはっきり認識できる程度の色の濃さは、
影色には必要だと思う。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:12:44.66 ID:G0YA6sKt
黒地のメリハリはともかく、肌色と金髪の境目が薄いのが気になる
金髪か、肌色か、または両方薄いんだろうね
バックの色も関係してるか
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:19:19.98 ID:UaX2uynV
あああ、確かに黒が悪目立ちして、他が薄いすね…
以前カラー絵晒した時も、影もう一段階あった方がいいとアドバイス貰ったことを思い出した
濃く塗ってクドい色合いになるのを恐れて薄くなってる気がする
モノクロに変換してコントラスト確認するように気をつけてみます
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:23:17.07 ID:X1EKOccq
>>773
それ以前にふつうだから
投下しても底辺は仕方ないよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:33:19.69 ID:tAuJCMMV
>>773
この絵だったら、怖がらずにもっとどーんと主張する色を髪にも肌にも乗せちゃっていいのよ。
色使いが上手い人の絵から、地色と影色をそれぞれスポイトすると、
それもまた勉強になるそうだ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:42:01.29 ID:UaX2uynV
>>774
底辺ていうかこの絵、超奈落な結果で落ち込んでしまってさ…(しかも連続で爆死中で)
構図をもっと練れば良かったと反省もしてる
>>775
他の人の絵からスポイトで色拾うのかーなるほど
実はPC上でのカラー模写したことないんだ(もっぱらアナログで線画練習ばかり)
PC上でのカラー絵の模写、チャレンジしてみる
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:56:10.64 ID:KcUGZgf5
>>746
＞下地の色を塗るとき、バケツでやると塗り残るし
線画を下塗り用にアンチエイリアス切ったやつと
一番上に持ってくる用のやつ（アンチあり）で分けておいて
アンチ無しの方を参照して塗りつぶせばいいんじゃね？
下塗り終わったらアンチ無しの線は捨てればいいわけで
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:15:04.13 ID:XVDPQY/g
画像見れなかったからよくわからん
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:44:48.87 ID:yoldshq0
>>780
本人の申告通り、線画だけならいいのに（中層いけそう）、塗りが上に出てるレス通りのいまいちな絵
ボカロという巨大ジャンルじゃ、埋もれるのもやむを得まいという感じ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:04:31.21 ID:X1EKOccq
ボカロは特に新参なら超絶に上手くないと完全に埋もれる
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個人的に好みの塗り
part239 2013/03/03
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:00:29.76 ID:tAuJCMMV
流行の塗りは色々あるが、好みの塗りって言うと結構十人十色だろうな。
ここの住人の好みの塗りを聞いてみたい。
色は派手なのがいいとか、透明感があるのがいいとかそんなの。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:09:01.27 ID:J2j3DsYo
水彩と水彩風の塗りが好きだな
あと単色じゃなくていろんな色を混ぜる塗り方（黒髪塗るのに緑やピンクが混じってたりとか
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:19:20.05 ID:PBjrvbJ5
>>806
あー、そういうの綺麗だよなあ。
いろいろな色を混ぜるってのは、アナログ水彩絵でよく見るな。
光源滅茶苦茶の憂鬱
part239 2013/03/03
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 15:59:38.06 ID:0zUmSh2f
チマチマ描いてた絵の光源がメチャクチャだ…
ああ疲れた
もうこの絵はこれでいいや………
次から気を付けよう
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 16:04:19.24 ID:LzizXO5N
>>817
焼き込みツールと覆い焼きツールで強引に誤魔化してみるとか？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 16:42:25.00 ID:PBjrvbJ5
>>817
次からは、光源の位置を矢印で書いておくと意識できていいんじゃないかなー。
少なくとも途中で忘れはしなくなるだろうし。
>>818
それ多分悪化するコースだｗ
それ位ならいったん影レイヤーを破棄してやり直すほうがマシだと思う
水彩風塗りの講座一例
part239 2013/03/04
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:03:24.18 ID:92oY+N8j
しっかし>>832の人、人体が描けてないだけで塗りは底辺じゃないよね
どうやって塗ってんだー
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877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:34:48.32 ID:Bse4Ec+I
え…？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:54:35.02 ID:92oY+N8j
>>877
えっ
水彩っぽい塗り方全くわからんから素直にいいと思ったんだが
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 21:54:51.67 ID:3opvPsLx
>>879
講座1000users入りが付くような人気のメイキングを当たれば、
こういう系統の水彩塗りの講座は出てくると思う。
この辺とか。 illust_id=32912416 illust_id=26391708
影塗りにSAIの筆・水彩筆・マーカー辺りを使って、水彩境界を適用。
仕上げにテクスチャを全面に貼り付けで、大体こんなのが出来るかなーと思う。
背景の星空はこういうブラシかフリー素材かもね。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 22:16:53.18 ID:491Rjwot
>>901
>>879じゃないけどありがとう参考にさせてもらうよ
903 ：832：2013/03/04(月) 23:54:30.72 ID:2G8NjE2P
>>832です。>>876で自分の塗りについて話題になってたので少しお話させてください。
水彩系で参考にさせていただいた講座はillust_id=26311405、illust_id=18113442とかです。
ブラシ設定でマーカーを平筆にして、筆のモードを通常からビビットか乗算に変えるといい気がします。
ちなみに背景は手描きです。天の川の部分だけ描いて、複製して拡大縮小を駆使して貼り付けて、
透明色のエアブラシなどで濃度を調整する感じです。
ひとつひとつ手描きだと大変ですが、これだと簡単にできるのでおすすめです。
偉そうなこと言いましたが参考までにどうぞ。
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モニタじゃなくて自分のせい
part239 2013/03/08
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 18:07:02.71 ID:oTdf7aaP
古いPCで描いた絵を新しいPCで見たら、
消しゴムツールで消した線やら色のはみ出しやらが見える事もある…という話を聞いてガクブルなんだが。
古いPCで塗ってる自分には最初から勝ち目なんて無かったんや
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 18:10:14.12 ID:GZTOLMTP
>>985
自分はパソコン乗り換えたり、違うモニタで見た時にそういう経験は無いが、
気になるなら自動選択ツールで背景色を選択すれば、消したはずの線がどうなったか分かると思う。
色のはみ出しはもう、ちゃんと絵を100％の倍率で見た時にはみ出てないかチェックしろとしかｗ
モニタのせいにする前に、自分がずぼらじゃないか考えた方がいい。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 19:42:30.93 ID:pvRhQA6k
色調反転したり画面光度上げ下げしたりして最終チェックしろよ
よっぽどよっぽどなモニタじゃない限りこのスレにいるような素人が絵描く分には問題無いと思うぞ
そらモニタによって多少の色の差はあるだろうけどゴミ取り忘れとか塗りのはみ出しは自分のせいだろ
潰れたパーツをドット打ち修正
part240 2013/03/09
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 14:53:58.47 ID:v/Z6pmYR
サイズはだいたい原寸の半分に縮小してるな
目の小さいキャラだと瞳がつぶれるけど気にしない
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 14:57:56.86 ID:wbZEBSy/
>>46
＞瞳がつぶれる
縮小した後にそのサイズで加筆修正するのもありやで。
ドット打ちで修正する方法なんかも。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 15:08:27.21 ID:v/Z6pmYR
>>47
ありがとう
そういう方法もあるのか試してみる
ソフトは触って慣れるもの
part240 2013/03/12
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 09:47:28.88 ID:Ol6hiks0
デジタルの色塗りが楽しいけど何がなんだかわからない
マニュアル読んでもさっぱりで線画が溜まる一方
皆一ヶ月くらい触って慣れたのかな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 10:07:08.05 ID:8qhLuJv+
ずっと試行錯誤の繰り返しだよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 17:40:11.71 ID:tQKkVqb4
>>320
はじめたての頃はわけわかめだったよ
最初は同じソフトを使ってる講座をやるのが分かりやすくていいとおも
線画が苦手だから溜まる程描けるのは羨ましい
デジタル彩色の難しさ
part240 2013/03/13
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:16:15.48 ID:Ruawfajd
個人的にはデジタルのほうが難しい
アナログは適当に描いてても何か良い感じになるんだけど、デジタルだと適当に描いたら適当なりにしかならない
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:30:38.52 ID:7CkrF0Xm
>>491
偶然で出来たにじみがいい感じとか、
デジタルだとあんまりそういうのはないからじゃないかね。
テクスチャを使わないと、アナログなら必ずある使った紙の質感もないわけだし。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:40:21.92 ID:Ruawfajd
>>492
うん、あとアナログは反射光で見るから、ある程度自然に調和が出るんだと思う（光源の色が同じ）
それと、アナログは適当に描くとランダムになるんだけど、デジタルだと適当に描くとパターンになっちゃう
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:46:35.19 ID:7CkrF0Xm
>>493
ランダムな表現をやりたかったら、デジタルはまずそこで工夫しないといけなくなるからねえ。
やっぱデジタルとアナログは似た部分もあるけど別の道具だね。
黒ベースの色彩はお洒落
part240 2013/03/20
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 00:56:43.53 ID:N2fy9iTX
黒をベースに他の色使う絵ってずるいよな
どんなものでもオシャレに見える
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 01:19:54.50 ID:6FOaT97W
>>907
そういや色彩関係のネタだけど、深みのある色って高級感を醸し出すらしいな。
黒って一番暗い色だし、そういう意味ではお洒落なのも当然かもな・・・。
漆をイメージしたティッシュも、黒地に上品な赤い細いラインだった。お洒落。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 01:41:32.26 ID:Y89fC6Y+
黒っぽいブラウンとかバイオレットとか良いよ
光沢つけるとなお良いよ
塗りつぶすとふちが残る
part240 2013/03/20
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 19:56:35.60 ID:qgtp08Yx
やっぱ塗りつぶし上手くいかないな 線の周りが白く残ってる
アンチエイリアス入ってるからだろうなぁ
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923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 20:49:58.91 ID:26uHXpmr
>>920
線画と塗りはレイヤー分けるべし
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 21:04:26.25 ID:jh5eGzou
>>920
線画を乗算で重ねるか塗りつぶすときに選択範囲を拡張するといい。
ただし、線が細いと拡張したら逆にはみ出てしまうため注意。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 21:10:13.41 ID:pbA4Zb1W
>>920
輝度から線画抽出したらどうだろう
アズペ２でもできるよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 23:02:25.77 ID:6FOaT97W
>>920
線画と塗りを分けてるってのを前提で言うが、
>>924のいうように選択範囲を拡張するといい。
フォトショのバケツ機能なら、塗り潰したい部分を連打すると段々ふちの方に広がるからそれでもいい（やりすぎると大惨事）
それでも髪の毛みたいな細かいところは無理だから、
そういう部分は手塗りで潰すしかないけどな。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 00:55:02.52 ID:R+qM4Tbj
>>920
線画レイヤを閾地を基準に二値化して
アンチエイリアス飛ばしてから塗りつぶし、
塗りが全部終わった後でガウスぼかしか何かで
もう一回アンチエイリアス復活させたら？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 01:13:37.45 ID:5QG9YGLj
>>936
ガウスぼかしでアンチエイリアスを復活させたら汚くね？
それ位なら線画をコピーしておいて、片方を二値化、塗り終わったら元の線画レイヤー表示の方がいい気がするが。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 01:18:03.92 ID:t27663Ub
今はフリーでもアンチエイリアス考慮しながら塗ってくれるけど
線を後でアンチエイリアシングするのもありかな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 01:27:55.97 ID:m6Rhbhgj
あとでアンチエイリアスを行うならば公開サイズの縦横4倍くらいのサイズで
描いて縮小するのが一番簡単。
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11～20
綺麗なグラデを覚えたい
part241 2013/03/22
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:55:52.16 ID:BxaFXLWq
色塗りの仕方が全くわからんのだが皆講座とかみてんの？
綺麗なグラデーションや厚塗りってどうやればいいんだ…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:42:09.48 ID:A5AZ8JiT
>>8
色塗りの研究なら、やっぱり解説が丁寧でブラシ設定まで記載された講座を見るのが手っ取り早い。
最初から上手く行くわけないし、理解できるまで何回でも試す根気も必須だけど。
綺麗なグラデは、手でやる場合は濃度を下げたエアブラシを何回も重ねたりかな。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:22:32.00 ID:8YsCllHA
グラデかける部分をレイヤー別にしてベタ塗り→透明部分保護→グラデツール
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:43:57.80 ID:6I5ETidE
>>8
グラデはイラスタやクリスタ、フォトショなら
ベタ塗り→（ベタ塗りの上に作った新規レイヤに）グラデ使用→クリッピング
とするのが楽でお勧め
（やってることは>>11とほとんど一緒だけどｗ）
それとイラスタならツールの「等高線塗り」使うことで好きな色でグラデ塗りができるから
影やハイライトなどにレイヤを分けずに１枚のレイヤでまとめて塗ってしまうなら
こっちのほうがもっと楽かもしんない
基本的な影のつけ方の参考
part241 2013/03/23
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:59:20.93 ID:zI/H7xZQ
[[体の描き方]]ちょっと学んだら結構すんなりと胴体、足が描けるようになった！
まだ似た構図の写真を参考にして確認しながら修正しないと不安定だけど
[[顔の描き方]]も少し学んだだけで紙裏返して透かして見ても違和感ないレベルにはなれた
…のはいいがきちんと描けるようになったらなったで塗り方がわかんなくなってしまった…
かえって正確に影つけないとすぐに浮くようになっちゃった
影の付け方マジわからん…
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 06:55:38.21 ID:9luOINUi
>>16
影のつけ方は講座など見れば基本的なことはわかると思います
あとは人の絵を見るときに注意して見る事です写真なんかも参考になります
絵の場合人によって色々な個性があることがわかると思います
それらを参考にしつつも自分でわかる所やこうしたほうがいいと思うところがあれば
できるだけ自分で工夫してやっていくのが良いんじゃないかと思います
曖昧なイメージだと仕上がりがずれる？
part241 2013/03/24
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:32:09.19 ID:NmbIO4ah
色塗りしてるけど何か思ってたのと違う…
こう、個性的で派手で目に留まりやすい感じにしたかったけど
濃いアクリル絵の具でベタベタ塗った感じになった
この絵が終わったら好きな絵の模写でもするか
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:34:27.76 ID:5tKxY4t7
>>48
個性的で派手な感じって、塗り方の系統決めるにはちょい曖昧なイメージじゃないか？
色合いやモチーフを決めるにはいいと思うけど。
ギャルゲ塗り系で派手なのと、厚塗り系で派手なのじゃ仕上がりの質感が結構違う気がするんだ。
CGでの色選びが苦手
part241 2013/04/04
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 04:46:44.27 ID:KCkWIOzw
アナログは描けるのにCGになると色が塗れない
どう色を置いて選べばいいのかが分からない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 05:22:44.22 ID:YEQfbngt
そんなあなたにグリザイユ画法
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 05:32:34.84 ID:KCkWIOzw
グリザイユやったやった、あれは便利すぎ、実にいいものだ
そうじゃなくて今な雰囲気の透明感あふれるキラキラテクスチャーバリーッていう絵が難しい
あとアニメ塗り
影つけはともかく色がわからんわー
グラデの有無で見栄えが雲泥
part241 2013/04/04
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 17:44:23.92 ID:5Xw3d0pU
おいおいエアブラシと水彩筆便利すぎだろ！
アニメ塗りしか出来ない自分の力量じゃ簡単にしか塗れないけどただ単に色置くよりは大分見れるな
当たり前だけどグラデがあるのとないのとじゃ見栄えがめちゃくちゃ変わるね
グラデなしの塗りで勉強
part241 2013/04/10
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 18:43:05.78 ID:wsRIjtM7
グラデーション無しで絵を描いてみる練習って意外と役に立つな
漫画とかでハーフトーンよく使ってるし参考にしてる
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:07:39.29 ID:ofZEjgm4
ただのアニメ塗りじゃん・・・
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:17:38.81 ID:3/UONs0R
東方の2次絵でも1で流れた・・・もうだめぽ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 22:06:03.98 ID:jlHCQRja
>>603
グラデ無しって厚塗りとか水彩塗りみたいな手法でってこと？
それとも上でもう出てるけどアニメ塗り？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 22:10:33.19 ID:mhL+H2+P
>>606
アニメ塗りでなければ、それに準じた境界線をくっきりさせた塗りしかまずないしなあ……。
水彩も厚塗りも、割と境界線がはっきりした塗り方あるからね。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 22:11:02.14 ID:wsRIjtM7
>>606
アニメ塗りが近いかな？
ぼかしなどは使わない
淡い色塗りが上手く行かない
part241 2013/04/14
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:39:46.55 ID:sH/442d7
最近はやり！？の色を薄くする塗り方ってどうするの？
色々試したけどさっぱりわからん・・・
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789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:07:01.17 ID:xiMc4yNg
>>788
前髪や髪の毛の端っこが透けたような処理の事を言ってるのか、
全体的に淡い色合いの絵かにも寄ると思うんだが、どっちなんだ？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:15:03.11 ID:VL1powq5
>>789
ごめん全体的に薄いやつ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:18:09.39 ID:lG27eXbI
水彩？
参考絵ないと分からないと思う
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:20:22.01 ID:xiMc4yNg
>>790
そっちかー。とりあえず、下地の色を思い切って淡くするところから始めてみたら？
下地があんまり濃いと、全体的に薄くするのはやっぱ難しい気がする。
>>789で言った、前髪や髪の毛の端っこを透かす処理、
各部に反射光を入れる処理なんかも、明るい印象を作るけどね。
仕上げのテクスチャでもかなり明るくなる場合もあるかな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:29:21.17 ID:t/4OI6od
>>792
やっぱり下地から薄くするのか
道理でできないわけだ
色々試してみるよ、ありがとう
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:32:15.46 ID:xiMc4yNg
>>793
淡い塗りの人が講座をやってたら、それが一番いいかもな。
下地に使う色から見えるだろうし。
黒い部分を塗る時なら、下地は真ん中位の濃さのグレーみたいな色にする程度に薄くしちゃうといいかもね。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:43:31.89 ID:xv/vguKZ
俺は一番上に明るい色でレイヤー作ってスクリーン効果つけてなんちゃって薄い絵にしてる
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:03:03.08 ID:o39UekWA
>>794
下地はそんなに薄くするんだね
>>795
スクリーンは試したけどうまくいかなかったんだ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:08:38.44 ID:AeY7UTNb
>>796
下地を薄くすれば、影色の濃さもおのずと限定されるしね。
そうしたら、淡い色のつもりで重たい色になったって失敗は減らせるかと思ってそうしてる。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 03:01:02.04 ID:Te381gaR
>>790
どれか好きなのを選べ
【1】絵の上に白ベタ塗りレイヤ用意して
オーバーレイやソフトライトなどで合成してみる
（1枚で足りなければ何枚かコピペするとそれだけ薄くなる）
【2】フィルタの色相・彩度・明度や明るさ・コントラスト、
ガンマ補正やレベル補正などで明るくしてみる
【3】レイヤの不透明度を適当に下げてみる
・・・まだ他にもあるかな？
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なじみやすい影色
part242 2013/04/27
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 18:24:13.06 ID:3A/EixEi
ベースの色と同じ色で乗算レイヤにすると良い塩梅の影色になると今気づいた
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 18:46:22.23 ID:QEq6iAkP
>>154
彩度低めでやや薄い紫や茶色なんかを使っても面白いよ。
統一感が出る
グレー乗算の影がうまくいかない
part243 2013/05/29
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:55:16.84 ID:3QLrviJA
ちょっと質問なんですが、チェック柄のスカートの上に影を乗せるときって皆さんどうしてます？
自分は影が描かれたレイヤーを乗算で重ねて軽く不透明度で調整するだけなのですが
そうするとどうも影が乗った部分の柄の色が予想よりも濃くなりすぎて満足いく仕上がりになりません。
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556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 21:01:12.33 ID:tbnWCQ8T
sの上からオーバーレイとかスクリーンレイヤー使ってみるとか？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 21:07:48.97 ID:+aMZ+8CM
選択範囲取って消すとかマスクするとか
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 21:34:25.16 ID:mlMwF9+w
正直どんな色にしてるのか見てみないとわからないけど
影入れて柄に違和感でるのは影の彩度が高すぎるんじゃないか？
不透明度下げても、明度と彩度が同時に落ちるから比率間違ってたら調整できない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 22:35:55.99 ID:Na1Yb8qo
>>555
影色の選び方が下地色と合ってないんじゃないか？
チェック柄みたいなものの影色は、灰色っぽい紫とか、彩度が低い色じゃないと難しい。
まあ実物を見てみないことには、はっきりとは分からんなあ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 22:55:23.62 ID:2H2hpHxR
単純にグレーを乗算で重ねると彩度が高くなって浮いてしまうので
補色となるような色を混ぜるといいかもしれない。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:11:48.38 ID:Na1Yb8qo
赤地に黄色のチェック辺りならまだいいけど、
緑地に赤と黄色のラインって感じのバラバラな色のチェックは、
適当な影色選びが難しいイメージ。
574 ：555：2013/05/30(木) 00:46:27.36 ID:VbB6XHO2
アドバイスありがとうございます。
取りあえず今回は、柄が描かれたレイヤーの上に白で塗ったレイヤーを不透明度を下げて重ねて
色合いを調節してしのごうかと思いますw
また一度、彩度やら明度やら色彩についてじっくり勉強しなきゃいけないなーと描いてて実感した次第であります；
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色空間と彩度の難儀なカリカリ話（※画像有・長い）
part243 2013/05/29
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 22:55:23.62 ID:2H2hpHxR
単純にグレーを乗算で重ねると彩度が高くなって浮いてしまうので
補色となるような色を混ぜるといいかもしれない。
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563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:40:09.58 ID:5ld9MzUe
>>561
彩度0のグレーを乗算またはスクリーンで重ねると、彩度下がるでしょ。
計算式的に。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:46:34.46 ID:2H2hpHxR
数値上の彩度ではなく見た目の彩度のことね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:48:01.61 ID:2H2hpHxR
人間の目というのは結構いい加減にできているので
人間の目に合わせて色を調整しないと不自然になってしまう。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:48:59.29 ID:mlMwF9+w
>>563
彩度０のグレーを乗算しても彩度は全くかわらん、明度だけが暗くなる
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 23:55:08.90 ID:Na1Yb8qo
>>561は、純粋なグレーの乗算だと、
影色にしては鮮やかで不自然な色に見えちゃう。って事が言いたかったのだろうか。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 01:20:04.80 ID:ZXbikna0
>>566
あれ、彩度ってRGBの最大-最小じゃなかったっけ
例えば
RGB(60%,50%,40%)の彩度20%の色に
彩度0の50%グレーを乗算で合成すると、
RGB(30%,25%,20%)で彩度10%になって彩度下がると思ったけど
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 05:02:45.38 ID:o0Rr6zjS
>>575
直接HSB（色相、彩度、明度）の値表示できるパレットで試したらわかるよ
スクリーンはグレーでも色相・彩度・明度に影響与えるけど乗算は彩度下がらない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 05:45:50.16 ID:+bAl27QD
スポイトで拾った数値ではそうかもしれんけど、見た目の彩度の話でしょ
彩度の数値が一緒でも、明度が中間から下がったり上がったりすれば見た目の彩度は落ちる
大体>>575であってるよ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 06:43:57.43 ID:o0Rr6zjS
それって自分の印象の話でしょ
本当は彩度固定で明度が落ちてるだけなのに、彩度が下がったと錯覚してるだけの話でしょうに
ROMならともかく絵描きならそのあたり重要と思うんだが
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 11:31:25.87 ID:+bAl27QD
>>580
見た目の彩度みたいなややこしい言い方したから悪かったけど
RGBでの彩度は最大と最小の差で計算してるってのはちゃんと決められてることだし、調べたら出てくるよ
要はHLSでの彩度は同じ数値でも明度が５０％から離れるほど実際の彩度は下がる
彩度１００％明度０％の黒は数値上では彩度最大だけど、実際の見た目の彩度は０でしょ？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 16:54:48.69 ID:Dyq8YJgN
彩度がどうとかまったくわからん
もっとこう、見てわかるように図表などを作成して説明してもらいたい
まあ乗算したときの色で困ったりしてないから別にいいんだけど
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 17:33:55.68 ID:w+CzEc5w
配色系の講座とか見りゃいんじゃね？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 21:27:09.49 ID:cvli+qmG
 ←別窓で拡大
>>593
確かに上の話題は、文字だけじゃよく分からん。
ということで、フォトショのカラーピッカーの画面で比較してみた。
グレーの乗算では彩度は変化なし。有彩色なら彩度に影響あるらしい。
http://kie.nu/11rx
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:04:06.05 ID:U79a+ZkJ
その当たり前のこといってたらキチガイ認定されたんスけど底辺って怖いところよね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:11:26.46 ID:Dyq8YJgN
彩度0のグレーを乗算するとどうなるのか
a: 彩度下がる
b: 彩度は全くかわらん、明度だけが暗くなる、彩度が下がったように見えるのは錯覚
c: 明度が５０％から離れるほど実際の彩度は下がる（明度が５０％より暗くなると彩度も下がる？）
hsvとhlsとRGBが入り混じっててよくわからんかったが、正解はbということに？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:11:27.05 ID:cvli+qmG
>>609
どうも文字じゃ伝わらないなと思ったら、参考ＵＲＬ持ってくるか、
図を持ってくるのが一番話が通りやすいと思うよ。
正直、自分もやってみるまでどっちの言い分が正しいかさっぱり分からなかった。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:15:59.25 ID:U79a+ZkJ
>>611
そうか、俺も偉そうに言う前に説明不足だったわ
まぁこの辺は本で勉強したりしないと意識しないところか
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:21:21.72 ID:cvli+qmG
>>610
まあ、試してみたところＢみたいだ。
ＨＳＢのＳ（彩度）が変わってないって事はそうなんだろう。
>>612
普通に扱う分には、その辺はあんまり細かく覚えなくてもやっていけるからねえ。
色の仕組みより選び方を覚えた方が、実際に絵を描く時は便利だから。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:25:48.22 ID:+bAl27QD
確かにHSLとHSBじゃ彩度０のグレーで乗算かけても彩度の数値は変わらないし、そこに異論はないんだよ
>>610でいうと
RGBでの彩度→a
HSL、HSBでの彩度→b
ツールでHSL使ってる場合のRGBの彩度→ｃ
が正解なんだけど、ただツール上でHSLやHSBで表示してるつもりでも、
実際にモニタに写す段階でRGBで表示するわけじゃん
だから見た目の彩度っていう言葉をRGBから算出する彩度に使ってんだ（これの式はwikiに乗ってる）
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:29:33.42 ID:+bAl27QD
HSBだとSとBが最大の状態が見た目の彩度MAXの状態で
ここからSを下げると白が混ざって、Bを下げると黒が混ざるイメージでどっちにしろ彩度は下がる
HSLだと彩度100%、明度50%の状態が彩度MAXで、明度が０や１００に近づくほど彩度下がってく
個人的にはHSLを三角で表示できるツールで彩度MAXにして明度を0から100まで移動して実際の色を見てもらったら理解しやすいと思う
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:33:54.72 ID:cvli+qmG
>>614
茶々入れるわけじゃないけど、マジで図説持ってこないと分かりづらいと思うよ。
ここは専門的に色の仕組みを話せる人ばかりじゃないんだから。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:49:39.06 ID:U79a+ZkJ
>>614
>>608の例でいうと
R:245 G:119 B:152 にグレー５０％を乗算すると R:154 G:75 B:95に変化する
このRGBをHSBに変換すると
R:245 G:119 B:152→彩度51％
R:154 G:75 B:95→彩度51％
この事実があって彩度落ちてると言われても全然納得できないのだが
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:57:59.42 ID:+bAl27QD
>>617
今図表作ってみてるけど、もしsaiもってるならRGBバーとHSLもしくはHSVのバーを両方表示してみてくれ
この状態でどんな色からでもいいからSを上げたり下げたりして、RGBバーがどう動くか試してみてほしい
これで彩度が上がるっていうのはRGBの最大値と最小値が広がることで、下がるのは逆だってことが理解できると思う
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 01:19:12.77 ID:8MBNorHl
 ←別窓で拡大
一応できたんで上げとく
http://kie.nu/11v6
時間かかったわりにはわかりにくかいもしれん
文才がやばい
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 01:35:32.12 ID:I6S/l/Ja
>>622
ふと思ったんだが、上の>>608のベースカラーみたいに、
彩度も明度も最大値じゃない半端な色を基準にするとどうなるんだ？
図の一番下にある三角のＨＳＬのカラーサークルだと、
三角の真ん中辺りは同じ彩度で明るい色と暗い色とが発生してる気がするんだが。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 02:17:36.23 ID:9v8OHsYM
>>622
底辺にはちょっと難解なんです（＞＜；）
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 02:59:45.22 ID:CZvVKjav
彩度＝色の鮮やかさとか言ってる時点で間違ってる
本来は 彩度＝色の濃さ 明度＝色の暗さ
>>622は色が暗くなる＝色が鮮やかでなくなる＝（結果的に）彩度が落ちてる
といっているが暗くなることによって色の濃さは変化したりしない
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 03:23:06.18 ID:CZvVKjav
あ、ごめん彩度自体色の鮮やかさだったわ
それを踏まえて>>622読んだけどよくわからん・・・
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 03:50:59.59 ID:8MBNorHl
imageプラグインエラー : ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (lecture-243-627.jpg)
>>623
彩度（数値）を固定して明度を下げたら（視覚上の）彩度が下がるって言う説明に対して
三角の真ん中あたりの色を垂直に明度下げた場合、
暗くなってるのに実際の彩度は下がってねえじゅあねえかってことですかね？
それだったら http://kie.nu/11w1
のA点から彩度固定で明度だけ下げた場合はA'のほうへ移動していって、ちゃんと見た目の彩度は下がる
B点に移動させていった場合は、数値のほうの彩度が上がるから彩度固定で～っていう条件に合わなくなる
ちなみにフィルタかけるときに明度を下げるとA'へ移動する変化をして
明るさを下げるとBへ移動する変化になる。
>>625
>>本来は 彩度＝色の濃さ 明度＝色の暗さ
これはHSBには当てはまる考え方で
>>暗くなることによって色の濃さは変化したりしない
っていうのもHSBではあってる
でも一般的な認識の彩度（色の鮮やかさ）とHSBでの彩度（色の濃さ）は別のものだから、
HSBでのS（色の濃さ）が変化しないからって彩度（鮮やかさ）は変化することもあるっていう話なんだ。
ちなみにHSLでは>>608と同じグレーで乗算かけたら彩度減少したから、
こっちのほうが直感的なのかも（明度50%以下では彩度が増えることもあるが）
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 04:03:55.69 ID:CZvVKjav
彩度のWikipediaみたらなんとなくわかった
彩度という概念自体色空間に依存するから
HLS、HSV、RBGによって捉え方が変わるのね
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