• パセリちゃんが鯖詳細ページ等で真名に置き換わってたけどどこかで議論してそういう方針になったのかな? - 名無しさん 2017-08-08 17:24:05
    • 編集議論スペースに載ってる - 名無しさん 2017-08-08 18:12:56
  • 「デッドヒート・サマーレース! ~夢と希望のイシュタルカップ2017~」イベント個別ページを作成しました。ページタイトルは公式の表記そのままにしています。ページ内容はテンプレートのままですので、後ほど編集予定です。 - f_go 2017-08-09 13:58:22
    • 中黒を半角から全角に変更しました。各所からリンク貼っていきます - DayTri 2017-08-09 21:56:35
      • すみません、見逃していました。対応ありがとうございます。 - f_go 2017-08-10 13:04:29
  • 編集履歴の保存件数を100件に変更しました。 - f_go 2017-08-12 13:12:51
  • 2部鯖が一覧にないので追加してみたけど、リンクが正しく飛ばないどうしたらいいのだろうか - 名無しさん 2017-08-14 20:43:26
    • とりあえずURLリンク追加して暫定処置してみたので、正式に決まったら編集お任せします - 名無しさん 2017-08-14 20:53:53
  • 【報告・意見募集】サーヴァント個別ページの命名規則について(別クラス実装時)
    以下の理由から、「デッドヒート・サマーレース! ~夢と希望のイシュタルカップ2017~」における新規実装サーヴァントの個別ページを「真名/クラス名」形式にリネームします。
    また、既存の個別ページのタイトルについても、「真名/クラス名」形式に変更しても良いのではないかと考えています。 これに関して意見を募集したいです。
    このサイトでは、個別ページのページ名を決める際に、公式サイトでの表記を参照しています。 これは単純に、公式サイトでの発表の方が、ゲーム内で確認可能になるよりも早いためです。 (この件についての以前の議論は、この掲示板のコメント「2016-09-07 15:49:50」あたりで行われています)
    ゲーム内の表記が確認可能になり、それが公式サイトでの表記とは異なる場合でも、ページ名の変更は行っていませんでした。
    しかしながら、「復刻:天魔御伽草子 鬼ヶ島 ライト版」以降、公式サイトでの別クラス実装時の表記が〔クラス名〕から(クラス名)に変更されました。
    以前から実装されていたサーヴァントについても、「坂田金時(ライダー)」のように()形式で表記されるようになっています。
    おそらく今後は、「公式サイトでは()形式、ゲーム内では真名のみ」といった表記に統一されるのではないかと考えています。
    そのため、今後追加されるサーヴァントの個別ページだけでなく、既存の個別ページに対してもリネームを行いたいです。
    「エミヤ〔アサシン〕」のような例外もあるため、既存ページのどれを対象にするかに関しても話し合うことができればと思います。 - f_go 2017-08-15 21:30:08
    • お知らせ発表時は「真名/クラス名」、ゲーム内マテリアルで「真名〔クラス名〕」だったらその都度ページ名変更。既存鯖も全て変更(エミヤ〔アサシン〕以外全て)。でいいかと。あと現状エイリアスを用いてゲーム内表記になるよう努めていますが[[ランスロット>ランスロット/セイバー]]、[[ランスロット/セイバー]]でもいいのか気になります - 名無しさん 2017-08-15 22:44:04
  • サーヴァント/サーヴァントスキル/性能比較のスキルの大分類(大見出し)について、区分(特に「味方強化」と「特殊効果付与」の)が難しくなってきたので、いっそ味方対象と敵対象の2つにしてしまいたく思います。そのうえで関連する小分類が連続するよう並べ替えれば利便性はある程度確保できると思いますが、他の案等あれば意見をお願いします。 - 名無しさん (2017-08-18 21:34:40)
    • 即効果発動タイプ(チャージを増やす/スターを増やす/状態を解除/HPを回復等)、能力上昇タイプ(○をアップ/○をダウン)、状態変化タイプ(○状態を付与、○状態にする)と小分類ではフレーバーテキストの似通ったこれらのタイプが隣り合っていると統一感が出そうです。 - 名無しさん (2017-08-19 00:26:43)
    • 分類を変更しました。テキストに基づく並びも考えましたが、NP増加と毎ターンNP獲得等を近くに置きたいことや最大HPアップなど文言が統一されていないものがあることから効果の関連性を優先しました。 - 名無しさん (2017-08-28 00:02:52)
  • 今回のイベントは高難易度が多いのと王者周回とかで攻略の話も多いし、掲示板攻略で分けても良いのでは? - 名無しさん 2017-09-08 21:56:59
    • ハロウィン2016も作った覚えがあったので、今さらですが攻略用掲示板を作っておきました。 - DayTri 2017-09-09 16:06:19
  • 結局ガチャ板設置の意見は管理人に黙殺されたのかな? - 名無しさん 2017-09-11 13:29:56
    • 管理人が嫌がってるだけで、分けた方が良いって意見が多かったように思うんだけどね - 名無しさん 2017-09-12 11:42:10
      • ガチャ報告新設派の意見は妥当性を欠いたものではない。管理人がごねているようにみえる。民主主義的な考えを出来ない管理人ならいっそ変えてしまった方がよさそう。 - 名無しさん 2017-09-13 12:06:56
        • そこまではせんでも、試しに作って様子見をしてみても良いとは思うんだけどね。 それで効果がないとか状況が悪化するなら止めても良いんだし。 - 名無しさん 2017-09-13 21:09:09
  • 【意見募集】召喚報告掲示板の設置と運用方法について
    召喚報告専用の掲示板を設置・運用する前に、「隔離する理由」「該当するコメントの条件」「既存の場所に投稿された際の対応」を先に決めておきたいです。

    召喚結果の報告コメントが隔離される理由
    A.報告コメントを見た人が気分を害するため
    B.有用なコメントを見逃す原因になるため

    「召喚報告掲示板」に投稿されるべきコメントの条件
    A.結果の報告のみのコメント
    B.結果の報告に加えて、煽りや中傷など不適切な内容を含んでいるコメント
    C.結果の報告が少しでも含まれているコメント

    他のコメントフォームで投稿された際の対応(編集者)
    A.コメントアウト
    B.フォーム下に警告文の設置
    C.IPの確認(同IPからの投稿が頻発する場合には編集規制)

    他のコメントフォームで投稿された際の対応(コメントフォーム利用者)
    A.コメントによる注意
    B.コメントによる誘導
    C.反応せずに編集要請板にて報告

    また、掲示板の名前も募集します。 - 名無しさん 2017-09-13 22:18:06
    • 理由:B, 条件:A, 対応(編集者):C, 対応(利用者):C
      いち編集者の意見としては、もし設置するのであれば、このように運用していきたいです。
      ただ、設置されたことが周知されるまでは、誘導コメントを許可してもいいかもしれません。

      自分が設置に積極的でなかった理由は、以下の通りです。
      ・個人的には報告コメントを不快に感じない
      ・報告コメントだけを区分けするのではなく、そもそも雑談と性能議論とで分けることで対応したい
      ・条件を満たしているかの判定が難しい
      ・不適切なコメントへの対応が間に合っていない現状で、さらに確認する項目を増やすのは厳しい
      ・該当コメントへの注意・誘導コメントによって、かえってトラブルが増えてしまうことへの危惧
      - 名無しさん 2017-09-13 22:25:24
      • 前にも言われてるけどさ、指摘された事に対してその反論もなく、同じこと繰り返すのはやめようよ。 「雑談と性能議論とで分けることで対応」は利用者から不便の声も上がってるし、仮に報告は雑談でって事だと、結局雑談がガチャ報告で流れる問題が解決できない。 注意・誘導で話を聞かない人はそもそも今回の問題以前の荒らし。 - 名無しさん 2017-09-14 02:22:25
        • だったら自分はせめて問われてる事を述べた上でそういうことは書こうぜ?少なくともこの木は「作成に対して前向きに検討するからルールをどうしましょう?」って言う内容なのに、それに対して意見すら述べずにグダグダ言ってるのをみると「お前はガチャ板を作りたいんじゃなかったのか?」って傍から見てて思うぞ… - 名無しさん 2017-09-14 02:33:22
          • 二つ下の枝に既に答えてますが - 名無しさん 2017-09-14 02:37:29
            • なの他人から見えないのだから知らんがな。その2つ下の答えた枝にそのまま書けば良いじゃん - 名無しさん 2017-09-14 02:38:56
              • 自分の意見は述べた上で、あまりにもツッコミどころのある意見があったから指摘しただけ。 それを確認もせずに勝手に「自分の意見を言ってない」って思い込みで叩いてきたんでしょうが。 - 名無しさん 2017-09-14 02:42:14
                • だから、他人からだと貴方が既に意見を書いてるかどうかなんて(それこそ意見を書いた枝に続けて書いてるとかしない限りは)分からないのだから、「傍から見てて~だと思うぞ」と書いてる訳よ。やっとガチャ板設置に向けての前向きな動きが出た中で、傍から見たら答えもせずに文句だけ言ってる枝を見たらそう見えるっていうさ…。まぁ、既に答えてるのならこのツッコミ自体無意味なことだった訳だけど。すまん。 - 名無しさん 2017-09-14 02:50:29
                  • 既に他の意見は出てた状況なんだから、「もし答えてないならまず答えよう」とかそんな言い方だったら気にしなかったよ。 自分の意見言ってないの前提で文句言ってくるからカチンときただけで。 - 名無しさん 2017-09-14 02:54:19
    • 理由:B、条件:A、対応(編集者):Bメインで念のためにC、対応(利用者):B
      正直なところ、編集者の負荷をあまり高めたくはない (肝心のデータ更新が滞ってる) ので、できる限り手間がかからない方がいいですね。 - DayTri 2017-09-14 00:19:31
    • 理由:メインはB、サブでA(報告だけで会話する気がない物、煽りを含む物は見た人の気分を害するのも確か) 条件:A(BはそもそもCO対象かと) 編集者対応:ABC全部(警告文は入れるべきだし、Cの問題は怪しい人物がいればチェックすべき。多少ならともかく、ガチャ報告多数で隔離原因に抵触するならCOもすべき。) 利用者対応:B - 名無しさん 2017-09-14 02:18:41
    • 理由:BだけどAもある。見ても何の意味もないコメントだし、さすがに数が多いと辟易してくる。 条件:A。Bは誘導する以前の問題でCOなり規制で良いと思う。Cは雑談との区分けが難しい。 編集者:A・B・Cの内対応できる範囲。編集者によっては手間もかかるし出来る範囲で良いと思う。 利用者:C。AもBも頻度にもよるけどそう何度も何度も一々反応してたらコメントも流れるし何のためにガチャ板設置したのか分からないし。でもCだけだと編集者に負担掛かりすぎるって問題もあるから難しい。 - 名無しさん 2017-09-14 02:38:23
    • 意見止まって日数経つし、ここまでの意見で方針決めて良いんじゃない? - 名無しさん 2017-09-18 12:58:37
    • 掲示板/召喚報告板ページを作成しました。 注意事項に仮のルールを記載していますので、確認お願いします。 - f_go 2017-09-18 16:22:39
      • 間違って一回向こうに書いちゃったけど、誘導禁止だとまずあそこの存在が認知されないんじゃないか? - 名無しさん 2017-09-18 16:46:45
        • 告知としてwikiトップや板下にテロップ乗せる(ネタバレの時と同じ流れ)とかかな誘導手段としては。それを設置した上で尚もガチャ報告を行う人相手ならもう容赦なく編集要請板でCO依頼・コメ欄上でCOでも良いとは思う。 - 名無しさん 2017-09-18 16:54:48
          • ピックアップ鯖は特に誘導が必要だね。結局編集者や有志の手間になってしまうし誘導用テンプレを用意してもらえると作業しやすいと思う - 名無しさん 2017-09-18 17:28:53
      • 左部メニューの掲示板欄にもリンクを追加して頂けませんか?誘導禁止であれば存在が目に止まりやすい方が良いと思うのですがどうでしょうか - 名無しさん 2017-09-18 17:30:38
        • 取り急ぎ、目立つように(?)掲示板カテゴリーの一番上に追加しておきました。 - DayTri 2017-09-18 19:43:29
          • 乙。質問交流と並んだらわかりにくいから、↑枝で出ていたようにガチャ報告板もしくは告知のように召喚(ガチャ)報告版とか名称変更した方がいいんじゃと感じました - 名無しさん 2017-09-18 20:04:46
            • 確かに漢字が並びすぎてて硬すぎるので、召喚 (ガチャ) 報告に表記を変更しました。 - DayTri 2017-09-19 00:29:33
          • ありがとうございます - 名無しさん 2017-09-18 20:23:01
      • 掲示板/召喚報告板/告知を作成しました。
        ネタバレ警告と同様に、他ページからのinclude用に作成しています。取り急ぎ交流板に貼っておきました。 - DayTri 2017-09-18 19:54:25
        • アイコンつけるなど、少し目立つようにして見ました。問題あるようでしたら戻してください。 - 名無しさん 2017-09-18 20:41:57
      • 気になったのですが、上枝で別ページでの書き込みに対する利用者の対応案はコメントでの誘導(次点CO)が多いのですがどうして誘導注意が禁止になっているのでしょうか。禁止の方針で進めるなら他のページに書き込まれた場合の利用者の行動方針をルールに追加すべきだと思います。 - 名無しさん 2017-09-18 23:22:18
      • 言葉足らずで申し訳ありません。 注意事項(ルール)部分を確認していただき、修正を行った上で利用者向けに公開するつもりでした。 ただ、さしあたり特に問題はないようですので、このままのルールで運用を試してみたいと思います。 メニューへの追加など対応してくださった方、どうもありがとうございました。 誘導と注意については、突然できたルールを押し付けるようになってしまうのを避けるためです。 全体的に意見が割れていたので、試験的なものとしてまずはかなり緩めにしています。 しばらく経っての周知の度合いによって、誘導のみ可などに変更するかもしれません。 そういった変更の可能性があるという注意書きも追記しておきます。 - f_go 2017-09-21 05:27:22
  • 理由:B 条件:A&B (Cでもルールが作られた事が気に食わなくて、何万で引けた、スキルはどれから上げればいい?の様な少しの付け足しで抜け道を付いてくる人が出てくる可能性があるので、そこの対応は詰める必要はあると思います。) 対応(編集者):ABC 対応(利用者):C  召喚報告掲示板の名称ですが、ガチャ報告掲示版が良いと思います。名称が召喚報告掲示板だと理解出来ない層が必ずいるので。 - 名無しさん 2017-09-14 12:19:09
    • 枝付けミス申し訳無いです。 - 名無しさん 2017-09-14 12:19:55
  • 編集要請板の編集方針(暫定)にある、コメントアウト時の「実施後は出来る限り、当該コメント欄にて範囲と理由を報告するようにしてください。」は現在有効でしょうか?それとも、編集要請版に書き込めばいいんでしょうか。 - 名無しさん 2017-09-21 11:05:58
  • クエスト新規作成ですが、敵にエクストラクラスの出現が増えてきているのでクラス選択プルダウンに「讐」などを追加してもらえないでしょうか。
    また絆P・EXP・QPはカンマ区切りに対応していないようなので、可能でしたらこちらもHP同様に対応してもらえれば助かります。 - DayTri 2017-09-22 02:21:34
    • 指摘ありがとうございます。修正しました。 - f_go 2017-09-24 22:17:28
      • ルーラーが「秤」になっていますが、他ページは「裁」で統一されているような。
        月と分がないのは現時点でレアケースすぎるのでまぁ問題はないかと。
        カンマ区切りは問題ありませんでした。 - DayTri 2017-09-26 03:06:03
        • 対応遅くなってしまい申し訳ありません。クラス名について修正しました。ツール以前に、現在のクエスト情報のテンプレートでは対応できないことが増えてきているので、このあたりの意見募集もあらためて行いたいと思います。 - f_go 2017-09-28 13:30:27
  • 復刻ハロウィン2016ですが、また相当長いので「復刻:ハロウィン・カムバック!ライト版」まで短縮して作成しました。問題があったら変更をお願いします。 - DayTri 2017-09-26 03:00:45
  • 【意見募集】召喚報告板について
    召喚報告板を設置したことによって感じた「利点・問題点・改善案」の意見を募集したいです。 出来るだけ3つとも書くようにしていただけると助かります。 - f_go 2017-09-28 13:40:22
    • 利点:召喚報告と煙たがれやすかった召喚関係の書き込み(爆死、ガチャ教)が全部召喚板に集まってきている。問題点:召喚報告が他ページで減ったことで書き込まれた場合に誘導というよりも煽るような返信内容が発生し枝が伸びやすい。改善案:COルールの確定、個人的ですが報告に対して5個くらいレスがついたら内容関係なくCOであったり、書き込み内容(引けたこと自慢による他人への煽り)以外でのCOルールも決めておいた方がいいかと思います。 問題点2:懸念事項ですが 現在まで復刻のみなので新規鯖が出た時どうなるか分からない。こちらは新規鯖が出てからの対策になりそうですが一応書き込みます。 - 名無しさん 2017-09-28 20:48:47
      • 改善案はおかしい。気に入らないコメがあったら5個レスをつければいいってことになるので、個数での制限はおかしい。 - 名無しさん 2017-10-01 12:12:27
        • 枝主ですが、あくまで数は個人的な意見なので全体のルール決めてくれれば大丈夫です。ただ現在だと、別ページに書き込んだ時に「召喚板で」と書き込みがつき、そこで終わる場合もあれば「構うな」「同調意見」「煽り」と書き込みがついて縦に伸びてるなぁと感じたので数も有かなと思った次第です。 - 名無しさん 2017-10-01 14:13:24
    • 利点:荒らしは存在するが、おおよそはテーマに沿った書き込みがなされている。問題点:報告版に限ったことではないが、編集方針が(暫定)となっているためか「当該コメント欄にて範囲と理由を報告する」が適用されていない。 問題点2:誘導禁止となっているが、理由の説明や「じゃあどうするか」が無い。 改善案:編集方針は、まず現状に合った表現に合わせてから見直していく。誘導については基本的にOKにするべき(ただし、暴言を伴う誘導には注意する)。 - 名無しさん 2017-10-01 12:25:31
    • 利点:まだ周知されてるとは言い難いものの、無駄な召還報告の木が乱立するのは確実に減っていると思う。特にコメント書き込みフォームの直下に誘導のinclude設置をした場合の効果は著しい。 問題点:報告版以外での報告コメントに対する暴言を含む誘導が見られる。 改善案:誘導は必要なのは確かですが、それが暴言に繋がる事も多々あるので、誘導コメントは「ガチャの報告は召喚(ガチャ)報告板へ願います。」等の文言のテンプレートをあらかじめ決め、そのテンプレートのみ誘導を許可し、それ以外の誘導コメントをCO対象に含む、などはどうでしょうか。 - 名無しさん 2017-10-02 08:11:21
    • 利点:当初の目的通りガチャ報告がまとまった事で報告で流れるって事がなくなったし、報告で喧嘩になる事も減ったように見える。 問題点:報告でっていう書き込みの際に荒すような人がいたのが問題といえば問題だけど、これはその人の問題か。 改善点:他の人も言ってる通り、テンプレ文での誘導はありにすべき - 名無しさん 2017-10-02 22:10:13
    • 良い点: すべてのコメント欄を見たわけではないのですが、比較的に住み分けが進んでいるように見えます。 コメントフォームの下に誘導用の注意書きを用意してくださった方、どうもありがとうございます。
      問題点: 「内容が召喚報告のみのコメント」の定義や、コメントアウト・編集規制対応の基準などのルールについてまだ曖昧になっている。
      改善案: 今月の18日以降から編集要請板の方に報告していただくようにして、 まずは「内容が召喚報告のみのコメント」かそうでないコメントかを区別できるようにしておきたいです。 その上で必要があれば、誘導コメントのテンプレートを用意して、利用者の方に使っていただく形にしていきたいです。 - f_go 2017-10-11 00:12:19
    • 利点「本来性能や質問に使われるべき板のログがガチャ結果報告によって流れてしまう自体を防げる」問題点「そもそもガチャの結果報告自体が不要な物であるので、隔離場所として以外の存在価値が無い。引いたけど重ねるべきかどうかと言う質問が主にマーリン板であったが、それは質問として成立しているのでメイン板に書き込めば良い事である。」改善案「人権鯖と呼ばれる鯖の板は特に荒れ、引いてない人間に対する煽り等が頻発するので、枝付禁止及び問題のある木の即刻COが実施できる体制が望ましい。」 - 名無しさん 2017-10-14 18:28:30
  • 【提案】 コメントフォーム直下に表示する注意事項について、個別にincludeすると大変ですし漏れが出てきがちなので、スクリプトで表示するようにしてもよさそうです。 - f_go 2017-10-14 22:26:23
  • メインクエスト/亜種特異点Ⅲページの編集ですが、私用のため開始が少し遅れそうです。 - f_go 2017-10-14 23:37:26
    • すみません、体調を崩しており編集を始めることができていませんでした。今週末に作業できればと思います。もしお時間ある方がいましたら、進めていただけると助かります。 - f_go 2017-10-19 13:10:51
  • 七番勝負でコロンブスみたいな真名隠しされてないサーヴァントの詳細ページどうしたらいいだろか - erector 2017-10-15 02:15:57
    • いつもありがとうございます。仮名の下総国の2人だったら隠さず真名で作っていいと思います。理由としてはクリア後追加の召喚詳細の一覧で真名が隠されてないため(新宿等は隠されてる)多少ネタバレにもなりますが真名判明演出がないのであれば問題ないはず - 名無しさん 2017-10-15 12:18:34
    • 編集議論スペースで結論出てる事案でした。 - erector 2017-10-15 12:36:51
  • 【提案】初めて書かせていただきます。宝具倍率表記についてですが、記載されている数値にカード倍率をかけて初めて実際の倍率になる、というのはシステムを理解できてる人でなければわかりづらい点だと思います。現宝具倍率の表記に加え、カード倍率も考慮した実倍率を記載する、というのはいかがでしょうか - 名無しさん 2017-10-23 09:48:08
    • いいアイデアなんだけど、途中まで計算した値に置き換えると、元の値が分からなくなるしな・・ 行を追加するか、Card欄の「Quick」を「Quick(x0.8)」にするか・・ちょっと悩ましいね。 - 名無しさん 2017-10-29 12:59:16
      • 宝具欄は基本的に2行以上使ってるから、card欄の横か下に追加がレイアウトも崩さず無難かと思う - 名無しさん 2017-10-29 14:33:53
    • こういう感じのアイコン風のものをフレーバーに含めるのはどうかな?sandbox/1 - 名無しさん 2017-11-30 06:51:50
  • 編集要請板にて「毒付与できる鯖をまとめてほしい」という意見がありましたので、専用ページを作成してみました。「編集用テンプレ/状態付与持ち一覧」を「sandbox/12、「状態/〔毒〕」を「sandbox/13」、同時に「状態/〔やけど〕」を「sandbox/14」に作成しました。 - 名無しさん 2017-11-03 19:24:44
    • 追記です。「静謐のハサン」と「アーチャー・インフェルノ」のページに、既存の特性の表のように埋め込むことを意識して作成しました。表の体裁や文章などに違和感がありましたら修正をお願いします。 - 名無しさん 2017-11-03 19:28:44
      • 特に違和感無いと思うし、一旦埋め込んでみるのもいいかと - 名無しさん 2017-11-04 09:28:54
      • 特に問題なさそうですし、本実装しても良いと思います。 - DayTri 2017-11-04 13:42:29
      • 返信遅くなり申し訳ありません。とても良いと思います。どうもありがとうございます。各ページへの編集対応もお任せして大丈夫でしょうか。 - f_go 2017-11-04 17:29:01
        • ありがとうございます。編集作業を行いました。各sandboxを木の「 」に書いたページ名に変更し、テンプレを編集用テンプレの特性一覧の下に追加、毒とやけどをサーヴァント/隠しステータスのエネミー特性一覧の下に「状態付与持ち一覧」を作成して追加しました。 - 名無しさん 2017-11-05 23:44:13
        • 追記です。静謐のハサンのページには作業をしました。インフェルノのページには既に表があり、そちらの方がOCなどについて細かく記載されていたため、作業を見送りました。
          インフェルノの表を参考にしてテンプレを変更してみました。変更後のテンプレはsandbox・12にあります。新しいテンプレで毒とやけどのページも作り直そうと考えています。意見がありましたらお願いします。 - 名無しさん 2017-11-06 00:26:29
          • リンク先を間違えました。正しくはsandbox/12です - 名無しさん 2017-11-06 00:27:18
  • 未作成ページをメンテしていて気づきましたが、「アルトリア・ペンドラゴン/コメントログ/6」が消えているようです。
    ログ5は残っており、現行のコメントログはちょうど6に収録されているはずのところが抜けています。
    編集履歴も無いと言われるので復元もできないようなのですが、何か方法はありますでしょうか。 - DayTri 2017-11-07 01:06:08
    • ページ一覧で確認した所、アルトリア・ペンドラゴン/コメントログ1で作成されていたようなので、内容をアルトリア・ペンドラゴン/コメントログ/6に移しました。また、該当のページの削除権限が無い為、対応できる方は削除をお願いします。 - fatehy 2017-11-07 01:33:18
      • 対応ありがとうございます。該当ページを削除しました。 - f_go 2017-11-07 02:22:16
      • あー、なるほど。気づきませんでした。ありがとうございました。 - DayTri 2017-11-09 01:01:34
  • komentorogu - 名無しさん 2017-11-14 16:54:46
  • コメントログ(サーヴァント等)がフレーム化されて見難く、個人的には以前の仕様が良いのですが、戻していただくわけにはいかないのでしょうか? - 名無しさん 2017-11-14 16:56:32
    • フレーム化されたコメントログ?具体的に誰のページさ?分割されたコメント欄ならわかるが - 名無しさん 2017-11-14 23:09:02
      • 山の翁などの分割化されたコメント欄ですね。firefoxやIEだと、コメントの長さとブラウザの横幅次第でwiki内にスクロールバーが出てしまうのです。 - 名無しさん 2017-11-14 23:18:27
      • https://screenshots.firefox.com/Kk26ImcFnwHwfmSJ/www9.atwiki.jp こんな感じで、ブラウザとは別にスクロールが必要になり、ちょっと見づらいのですよ。 - 名無しさん 2017-11-14 23:26:11
    • コメント欄を分割するのは、投稿速度が異常に速い場合に実施される。単なる性能評価・議論のみならず、無意味な貶しコメントやツイートレベルのものまで分刻みで投稿されてしまい、まともな話し合いが成立しないと分割される事が多い - 名無しさん 2017-11-16 04:45:45
      • あとは性能・運用に関する話題と、それ以外の雑多な話題で棲み分けた方が諸々スムーズにいく場合でも分けられる。まぁ大体は枝付けもできん連中や、ツイッター代わりに使う輩、会話のできない馬鹿が大量発生するのが原因。一度分割したコメント群を整頓しつつ統合するとなると、労力が尋常ではないのは想像に難くない - 名無しさん 2017-11-16 04:53:23
        • 要望としては「分割しないでほしい」ではなく、「スクロールバーが出るコメント欄にしないでほしい」なんですよ - 名無しさん 2017-11-16 19:06:25
          • それでは試しに、タブで切り替えるタイプを用意してみたいと思います。 - f_go 2017-11-21 02:33:07
            • javascript/testがなぜか編集できたのでちょっといじってオケアノスのキャスターに置いてみました - erector 2017-11-29 11:39:39
              • >タブ切り替え機能の実装
                どうもありがとうございます。コードはまだ確認していませんが、機能的には問題なく動作しておりとても使いやすそうです。
                >なぜか編集できる
                謎ですね。後ほど適当なアカウントを作成して確認してみます。 - f_go 2017-11-29 13:28:46
              • 問題なさそうですし確認用のjavascript/testから新規ページに移したいので権限を「編集・閲覧権限変更」にお願いします - erector 2017-12-03 00:41:07
                • 承知しました。編集・閲覧権限変更権限を付与しましたので確認お願いします。 お手数おかけしますが、js系のページを編集・追加する際には、ここでの報告をお願いしたいです。 こちらで何かを実装する際にも報告を行うようにします。 - f_go 2017-12-04 01:55:58
                  • また、上限数の問題でこれ以上incledeプラグインを使用できないページが増えてきたため、プラグイン拡張用のjsを一纏めにしたいと考えています。 - f_go 2017-12-04 01:56:13
                    • まとめる前にjsもjs以外もinclude_cacheに置き換えるのはどうでしょうか。include_cacheでjsプラグインを使用したページを初めて取り込む場合。キャッシュが更新されるまで5分間空ページを取り込むようです。それ以降は取り込み元をいくら更新しても再発生しないようです。取り込み先を何度も更新した際再発生しましたが同様に5分で戻りました。多重include以外の全てのincludeはinclude_cacheに置き換えられそうです。regionプラグインの展開されないという不具合は再現できませんでした。こちらもinclude_cacheで問題ないのでは? - erector 2017-12-04 21:18:00
                  • ありがとうございます。報告の件も分かりました。javascript/tabs(移行)とjavascript/サーヴァント一覧(修正)は終わったので報告いたします。今後はアイテムアイコンと数量を簡単に置けるようなのを作りたいですね。ところで、javascriptのページはどれも静的なはずなのにinclude_cacheプラグインで稀に読み込みに失敗してレイアウトが崩れる場合があるのはなんでなんだろう… - erector 2017-12-04 02:29:57
                    • 分割形式に関してはこっちの方が見やすいし、既存のコメント分割ページもこの形式にしちゃって良いんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-12-04 13:23:54
                      • 一応テンプレは更新しました。既存鯖は手漉きの時にでも - erector 2017-12-04 21:40:50
                  • スマホページでレイアウトか崩れる場合が合ったので、javascript/tabsのタブ・書き込み欄間ジャンプボタンの右寄せ方法を変更しました - erector 2017-12-05 03:42:14
                  • アイテムアイコンに数量を重ねるjsをjavascript/testに作りました。サンプルはこちらsandbox/1。ref/imageプラグインを表の中で使うと画像下に余白が生まれてレイアウトが崩れる対策も一緒に入ってます - erector 2017-12-06 00:28:00
                    • >アイコンに数量を重ねるjs
                      確認しました。どうもありがとうございます。
                      また、ファイル削除権限を付与しましたので確認お願いします。 必要ないようでしたら、こちらで画像の差し替えを行った後に権限を消しておきます。
                      >画像下の余白消し
                      img.atwiki_plugin_ref { vertical-align: bottom; }
                      こちら、大元のCSSの方に追加しました。 - f_go 2017-12-06 02:29:02
                      • 助かりました。画像差し替え完了&不要なコードを削除した上でjavascript/itemiconに移しました。アイコンの一覧と記述例はこちらから→icon/item - erector 2017-12-06 03:40:37
                  • javascript/itemiconにskillとbuffを追加&ポップアップ追加。サンプルはsandbox/1かicon/buff等に。javascript/サーヴァント一覧、クラス補正のバグ修正と入手手段&コレクションNo.カラムの追加 - erector 2017-12-10 14:41:51
                    • >アイテムアイコン
                      承知しました。 文字列からアイコンに切り替えることで、特に素材テーブルあたりのスペースを省けそうですね。
                      >サーヴァント一覧
                      不具合の修正と機能の拡張、どうもありがとうございます。 今後は可読性を意識してコードを書くように心がけます。 - f_go 2017-12-11 02:00:01
                  • 鯖詳細ページのHP/ATKの自動計算&挿入を行うjavascript/statuscalcと、真名隠し設定チェックボックスで表示切り替えするjavascript/truenameを作成しました。真名のサンプルはsandbox/6です。自動計算はsandbox/1の基本情報と能力値欄です。 - erector 2017-12-15 02:29:57
                    • javascript/page-bottomが動いてなかったので修正しました。 - erector 2017-12-15 03:38:13
                    • 真名隠しを導入してみました。まだ対応しているページが鯖&絆&礼装一覧ページぐらいなので順次置き換えていきます。
                      それからatwikiの仕様変更予定に備えてjavascript/common-styleを作成しjsプラグインからstyleタグの切り離しをし始めました。スマホでも適応させたいcssをこちらに置いていく予定です。galleryは礼装ページのレイアウトが崩れてしまうので後回しにしてます。このスクリプトは左メニューに設置済みです。 - erector 2017-12-15 21:13:46
  • sandbox/WishList - f_go 2017-11-30 14:00:37
  • ここ数日の何時のタイミングかは不明ですが、javascript/twitterが正常に動作していないみたいです。(text/javascript内のplatform.twitter.com/widgets.jsが読み込めていないのが原因?)あまり詳しくないので原因等は分かりませんが、確認を御願いします。 - 名無しさん 2017-12-04 23:26:18
    • 直しました。twitter_widget3も使えませんでしたね - erector 2017-12-04 23:58:55
      • 御対応、ありがとうございます。 - 名無しさん 2017-12-05 00:04:02
  • 編集用テンプレ/サーヴァント個別ページについて。新規にページを作った際はコメントページが無いため、タブ切り替えが正常に表示されません。実害はない(1行書き込めば良い)のですが、書き込みされるまでは若干違和感が残ってしまいます。 - 名無しさん 2017-12-06 19:00:18
    • https://i.imgur.com/5RHDKcR.pngこんな感じになりますか?5分ほど待てば正常な表示なりますよ。 - erector 2017-12-06 19:30:49
      • そんな感じでした。焦りすぎていただけのようですね。回答ありがとうございました。 - 名無しさん 2017-12-06 19:41:18
        • もし該当ページで何度も発生するようでしたら教えてください。 - erector 2017-12-06 20:39:53
        • 編集要請板の方での報告とページ編集の日時が一致しないのでやはりコメント書き込みもキャッシュが破損する要因となるようですね。テンプレと該当ページはincludeに戻しますね。 - erector 2017-12-07 03:52:40
        • この件を運営に問い合わせた回答がきましたhttps://atwiki.jp/news/248。アビゲイルページのコメントタブ、ボイス、ギャラリーをinclude_cacheに変更してみて様子みますね。これらのレイアウトが崩れた場合は教えてください。 - erector 2017-12-11 12:07:19
  • 新規クラスの略号についてですが、「降」ということで進めていきたいと思います。 - f_go 2017-12-06 19:17:23
  • イベント情報/冥界のメリークリスマスを作成し、上のサーヴァント個別ページを参考に「通常コメ」と「クエスト報告」コメをタブ切り替えにしてみました。あわせてテンプレートも修正しました。(編集用テンプレ/イベント情報) - 名無しさん 2017-12-12 20:41:21
    • 対応どうもありがとうございます。メニューの告知部分に追加しました。 - f_go 2017-12-13 13:33:43
  • アルテラ・ザ・サン〔タ〕のクラス別一覧での表記を「アルテラ」に変更しました。同名サーヴァントが少なく、クラス・レアリティが異なっていることから、これでも問題なく判別可能と判断しました。サンを付けろという意見が多いようでしたら修正します。 - f_go 2017-12-14 13:18:49
  • 【意見募集】鯖個別ページをsandbox/1のような形で書き込んで行きたいと思うのですが如何でしょうか。コンセプトはコメントで好評だった案8をベースに案8の問題点(レアリティによるテンプレの切り替えと幅850px超え)を改善したものに個人的な好みでアイコンを盛れるだけ盛り込みました。wiki構文出力プログラムが今現在このフォーマットしか出力できないので議論を挟まず申し訳ないのですが明日の実装鯖をこれで行い、不満多数のようだったら2週間後ぐらいまでに現行フォーマットに戻します。また細かい点であればその都度拾って改善します。もし好意的な意見多数のようであればテンプレの作成に移ります。変更点の概要はsandboxの最下部にまとめてあります。 - erector 2017-12-15 02:26:06
    • お疲れ様です。個人的な意見として、テキストベースだと余り気になりませんでしたがアイコンだと少し視覚情報的に過多気味かな?と思いました。鯖のコメ欄に書き込む際・ページ更新する度に毎回、必然的に目に入る項目(場所)なので。※完全に自分の個人的な好みの問題で、慣れの問題で使っていれば解決する事な気もしますけど。 また、それとは別として「隠しステータス」や「絆レベル」、「合計再臨用素材」や「合計強化素材」等の項目は便利だと思います。 - 名無しさん 2017-12-15 07:36:41
    • お疲れ様です。アイコンがみっちりなので確かに視覚情報が多いように感じました。QPはすごく分かりやすいので、アイコン並べが悪いわけではなく、間をもう少し空けた方がいいかなと感じました。その場合横に伸びる問題とかあったらアイコンサイズの調整などが必要になるかもしれませんので、よほど見にくいという意見がなければスルーで問題ないです。隠しステータスが分離してますが、別にデフォが非表示じゃなくても問題はないないかと。能力値部分は開くまで何があるかわからなかったので名前が分かりやすくなればいいなと思いました。 - 名無しさん 2017-12-15 07:56:47
    • スキルのアイコンは見やすくなって良いと思います。育成素材の方は、やっぱり盾に伸びすぎな気がするので、折りたたむかタブ切り替えで表示するのがいいかも? - 名無しさん 2017-12-15 09:50:08
    • めちゃくちゃ見やすいです。今まで色々行き来していた部分が一挙にわかって便利です。アイコン過多はそこまで感じませんでしたが確かに素材部分の折り畳みはあると嬉しい気がします。性能文の長さによってはスクロール面倒と感じるかもですし他の性能項目と比すと一歩引いた地位にある気がするので。悶着あるかもと思ったのは絆礼装のアイコン表示です。再臨同様見たくない人も多い部分だと思うのですが、それがその獲得を目指す人が見る率高いであろう必要絆量項目のクリックから直に目に入ってしまうのはそういう人からは不満度高いのかなと思います。手間と衡量程度ですがもう1クッション置けると穏当なのかなと思います。同様穏当目線だと隠しステは現状の折り畳みがいいと思います。 - 名無しさん 2017-12-15 11:56:36
    • 意見ありがとうございました。[[sandbox/1]はしばらく調整するのでレイアウトが崩れます。 - erector 2017-12-15 16:13:22
    • 修正終わりました。隠しステは折り畳みのままで中身が分かるように説明を加えました。アイコンは空白の確保と折り込みに。ワンクッション増えたのが嫌だという場合は真名隠し解除ボタンと同様に開いたままにする設定を用意してもいいかもです。またなにかあれば教えてください。 - erector 2017-12-15 17:58:47
      • あと絆についてのネタバレ対応もしました - erector 2017-12-15 17:59:57
      • おつです - 名無しさん 2017-12-15 20:17:01
    • 隠しステータスのNP獲得量(与)ですが、現在Q/A/B/EX/宝具に同じ値が設定されてます。NP獲得量(与)を「NP効率」として別枠にして、「NP獲得量(与)」の欄には「NP効率×Hit数」を入れた方がいいかも。 - 名無しさん 2017-12-15 23:18:05
      • sandbox/6いくつかパターンを作りました。いまのところは無難に「その2」ですかね。「NP(与)×Hit数」のような指針なるけど計算に使えない数値を入れて良いのか分かりかねます。なので欲しいって人が何人かいればそちらを採用しようかと思いますかどうでしょう - erector 2017-12-16 02:35:42
        • たしかに、カード補正とか1stAボーナスがあるから、実際獲得するNPとはだいぶ違いますよね。見易さ的には私も「その2」が好みです。 - 枝 2017-12-16 13:03:20
    • お疲れ様です。意見として、クラススキルは1つにつき一行で済ませる、育成とスキル強化欄の画像は合計にのみ貼る、等するとより見やすく通信量の節約にもなると思いました。 - 名無しさん 2017-12-17 13:49:29
      • あとスキル強化素材は育成中頻繁に見るので隠さず常に表示してほしいです。 - 名無しさん 2017-12-17 13:58:24
      • 保有スキル欄のスキル名が二行連続で重複表記されているでこの点も片方でいいと思います - 名無しさん 2017-12-17 14:31:55
      • クラススキルはアイコンサイズ的に1行は難しいですね。画像はQPなど同じ画像を大量に貼ってもキャッシュが効くので通信は1回分しか発生しません。強化は左メニューに開いたままにする定欄を設けますね。保有スキルはどちらを消すかという話になるかもですが表の方を消してみます。 - erector 2017-12-17 15:16:03
        • ×定欄→○設定欄 - erector 2017-12-17 15:17:22
        • 実装しました。合計欄は常に閉じておいて、レベル毎の方は最初は空いた状態です。一度閉じると次回から閉じたままになります。開閉状態はサーヴァント毎に別々に保存しています。また霊気再臨とスキル強化でも別々です。実装サンプルはsandbox/1。javascript/keepedopencloseに作成しました。#divid(koc_固有ID){コンテンツ}でopencloseプラグインと同じような動作になります。
          個別スキルもあとで直します。クラススキルも試しにアイコンを小さくして一行にしてみたのですが、A+++やEX(D)のようなランク表示ではみ出たのでやはり無理そうです。 - erector 2017-12-17 18:16:13
    • 上の方と意見が重なりますが、スキル強化素材を調べに鯖ページに飛ぶことがよくあるため毎回折り畳みを開かなければいけないのは個人的には少し不便に感じました。 - 名無しさん 2017-12-17 15:14:05
    • 全鯖の性能解説欄を鯖名/性能にコピーしました。まだ編集用リンクがないのでURLにhttps://www9.atwiki.jp/f_go/?page=鯖名/性能 と打ち込んで直接ページにとんで編集してください。鯖ページから直接編集された分は消える可能性が大です。 - erector 2017-12-17 15:25:41
      • ギルガメッシュの性能ページを編集して、「#include(特性/〔エヌマ特攻無効〕)」を記述したところ、include_cacheエラー(#includeがあるとインクルードできないよ、的なメッセージ)が出ました。取り除いたところ表示されましたが、対応策ってありますでしょうか? - 名無しさん 2017-12-19 00:30:18
        • なお、エラーメッセージは編集した「ギルガメッシュ/性能」ページではなく、「ギルガメッシュ」ページの方に表示されます。 - 名無しさん 2017-12-19 00:33:57
        • ギルガメッシュ/性能ページで「include_cache(特性/〔エヌマ特攻無効〕)」を使って下さい。include_cacheの不具合は解消されたので今後は制限のないこちらを使ったほうが良いですね - erector 2017-12-19 05:33:59
          • #include_cache(特性/〔エヌマ特攻無効〕)にしてみましたが、同じメッセージ「#include_cache プラグインエラー : 取り込み先ページに#includeという記述がある場合、取り込むことはできません。」が出てしまいました・・ - 葉 2017-12-19 09:06:00
            • ごめんなさいinclude_cacheの仕様を勘違いしてました。ギルガメッシュページをincludeにしないと解決できないようです - erector 2017-12-19 14:31:11
              • なるほど!ギルのページも修正いただけた様子。ありがとうございます - 葉のハサン 2017-12-19 18:36:00
      • ジークフリートの性能欄がありません。タグ自体はありましたので、作成忘れかと思います。対応の方をお願いします。 - 名無しさん 2017-12-21 08:04:54
        • 性能欄表示されてますが、どのことを言ってるのかわからないので対応できません。 - erector 2017-12-21 19:53:44
          • 従来はareaeditでページ内に直接書き込まれていたのを性能ページへのリンクに順次切り替えた為、「リンク先ページは存在するけど空白状態になっている」と言う意味だと思いますよ。ログを確認した所、本日12/21 (木) 15:50:45 時点で性能ページへの記載対応済みですので、依頼(朝)⇒対応(昼)⇒確認(夜)によるタイミング悪く(?)発生したすれ違い事案なのかな?と。 - 名無しさん 2017-12-21 20:25:10
            • なるほどログ確認して納得しました。誰かが移行が漏れてた性能ページを作成してくれてたんですね - erector 2017-12-21 20:49:52
    • 全鯖分の編集準備が整いました。一応最終稿をエレシュキガルのとこに反映させたので反応が問題なさそうなら順次新テンプレにやっていきますね。 - erector 2017-12-18 09:04:02
    • javascript/rmyetを作成しました。未作成ページ一覧でコメントアウトしたリンクを未作成ページとして認識してしまうプラグインの仕様に対する応急処置です。 - erector 2017-12-19 01:16:22
      • と思ったけど100件しか表示できない仕様なのでこれじゃ改善できませんね。コメントアウトした部分を削除して対応します - erector 2017-12-19 01:19:45
    • 上の意見と多少異なりますが、NP獲得量(与)とNP獲得量(被)は隠しステータスのページ(https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/304.html)の表と同じようにN/A、N/Dとなっていたほうがわかりやすいです。最初何を表してる数字なのか迷ったので… - 名無しさん 2017-12-21 16:50:03
    • 鯖個別ページのコメント欄が現在「その他」と「性能議論」に分かれてますが、メインになってる方がその他というのは違和感があります。「総合」などの名前に変えた方がいいと思います。 - 名無しさん 2017-12-21 17:00:43
    • 星1と星2の絆レベル到達報酬がLv.6〜9まで全て黄金の果実x1になっていますが、星1はLv.9で星晶石x1、星2はLv.8〜9で星晶石x1ではないでしょうか - 名無しさん 2017-12-21 17:30:43
    • >N/A、N/D
      >「総合」などの名前に
      編集初めちゃったので表記の良し悪しでは対応は難しいです。終わった後に他の方におまかせします。
      >星1と星2の絆レベル
      ありがとうございます。修正します。 - erector 2017-12-21 20:18:54
      • とおもったけど表記の変更だったら自動で楽に変更できるかも。N/A、N/Dは注釈かツールチップのほうがいいのかな。 - erector 2017-12-21 20:43:47
        • N/A,N/Dの方がわからない人もいると思うので注釈でも大丈夫です! - 名無しさん 2017-12-22 21:03:16
    • 既存鯖の更新全て終わりました。テンプレ作成は追い追いやります。以下の部分は手動で調整した関係でミスしている可能性があります。もし心当たりがあればここに報告するかこっそり修正してくれると助かります
          ・コメント過去ログ一覧が消えた
          ・性能欄が消えた
          ・鯖画像が差し替え前のものに戻っている
          ・宝具/スキル説明行とLV行が一致しない(即死説明行が超強力な攻撃のLV行になっているなど) - erector 2017-12-22 18:59:20
      • 更新時javascriptを幾つか変更・追加しました。[rmyet]未作成ページ一覧に整理用のボタンを追加。[common-style]鯖個別用のスタイルを幾つか追加。[itemicon]テキストにカーソルを合わせてポップアップされるinfoの追加。[statuscalc]ジキル&ハイドの様な複数の入力値に対応。 - erector 2017-12-22 22:08:04
        • javascript/galleryの一瞬最終再臨絵が表示されてしまう問題を修正しました。 - erector 2017-12-23 08:07:59
        • コメントログのID機能とdel機能を実装してみました。sandbox/1。導入は考えてませんがこんなこともできるよって感じで。 - erector 2017-12-23 18:13:09
        • javascript/truenameのバグ取りと、真名表示時に宝具欄も適した表示をするように改良しました - erector 2017-12-25 13:33:16
          • またリンクはspanclassで包まなくても真名表示checkするようにしました。 - erector 2017-12-25 13:35:02
        • javascript/galleryをSPページに対応させました。 - erector 2017-12-27 23:49:03
      • 更新お疲れ様です。ミスは見つけ次第こっそり修正してやるのだわ! - 名無しさん 2017-12-22 22:33:54
      • データ入力を前提としたテンプレを作成しましたが。項目が多くなりすぎて使いにくそうです。データを一切入力しないでページ作成してもレイアウトが崩れないブランクページの方が需要ありそうですかね。後日それも作ってみます - erector 2017-12-26 17:41:33
  • 真名隠し解除にチェックを入れていると、「/クラス名」が全般的に真名隠しとして扱われてしまっているようです。エレナ・ブラヴァツキー/アーチャーやクー・フーリン/キャスターなどのページで不具合を確認しております。修正をお願いできますでしょうか? - 名無しさん 2017-12-25 16:25:53
    • 有難うございます。修正しました。 - erector 2017-12-25 17:40:02
  • 召喚報告板への誘導禁止、は解除しても良いんじゃないかな。現状だいぶマシにはなったとはいえ、未だにポツポツと個別ページに報告紛いのコメントを投稿する輩がいるし - 名無しさん 2018-01-01 12:42:53
    • 管理人も必要があればテンプレートを作って誘導の形にしたいって以前に書いてるし、もうテンプレート決めて誘導禁止は解除したほうが良いと思います。 - 名無しさん 2018-01-01 16:19:31
    • 板作成後初の福袋で一気に個別での書き込みが増えてますし、ここらでもう一度色々確認する必要があるんじゃと思います。ただ書き込む時って召喚した喜びや苦みをさっさと吐き出したいから書き込むわけですし、TOPページ開いたときに見えやすい左の柱のピックアップ召喚の下に「召喚報告はこちらに」など板の誘導数を増やすのも手かなぁと思います。現在は上からスクロールすると召喚板よりも先に鯖一覧に飛べる並びですし - 名無しさん 2018-01-02 16:46:17
      • そういう話なら鯖個別のコメントタブを増やしてガチャ報告板を埋め込むこともできますよ。| 一般 | 性能議論 | 召喚報告(共通) | みたいな感じで。誘導的にはかなり効果的だと思うけど折角隔離したのにって意見が出るかもと思って控えましたが。 - erector 2018-01-02 21:33:39
        • ご提案のガチャ報告板埋め込みはおっしゃる通り、隔離した意味がなくなると思いますので控えたほうがいいと思います。誘導については、鯖ページ下の誘導告知がスクロールの具合によっては見えないこともあるので、コメ欄上にも告知をつける等、設置個所を増やしてみる位のイメージでしたので検討していただければと思います。 枝主 - 名無しさん 2018-01-03 14:11:52
          • 見えないとかではなく文章の曖昧さが誤解を生んでいる部分もあるのかもと思います。「よろしければ召喚報告にご協力ください」みたいな文章として読んでいる可能性です。ガチャ排出率の集計とかやっていると考える人もいるんじゃないでしょうか。個人的には埋め込みでの直感的明示的な誘導が嬉しいです。 - 名無しさん 2018-01-03 18:09:47
            • 一応コメントを分離した時点で有用コメを埋もれさせないという目的は達してるので埋め込みでも問題ないとは思いますよ。もうすこし多数の意見を聞かないことには変更するのは難しいと思いますが。告知欄は思いついたのだとスマホ版トップページのPCはこちら直下や左メニューのピックアップ召喚←→召喚報告はこちらをチカチカアニメーションさせたりとかかな。個別のコメント欄には増やすと広告みたいになって邪魔なのでやめたほうがいいと思います。文言のテンプレを含めた告知欄の草案としてはこんな感じですかね。
              召喚(ガチャ)の結果報告を主体としたコメントは召喚報告板以外のコメントフォームに書き込むと規制の対象になります。
              利用者間で誘導を行う場合は「&nowiki(){召喚(ガチャ)報告は[[掲示板/召喚報告板]]でお願いします。}」とコメントして下さい。
              それ以外の文言での注意・誘導は規制の対象になります。 - erector 2018-01-03 23:03:16
      • 色々確認と言うとイシュタルのコメント欄で、「スキルどれから上げればいいとか?申し訳程度の質問も付けておけばキャラペでガチャ報告してもスルーされる可能性もあるぞ、とアドバイス - 名無しさん 2018-01-02 14:54:38」みたいな意識の人がいて、そういう実質ガチャ報告でしかないコメントにもどう対処するかそろそろ決める方が良いかなと思います。 - 名無しさん 2018-01-02 22:16:03
        • 実際スキル育成どれ優先か聞きたい人もいるだろうし、ガチャ報告+スキル育成相談はただのガチャ報告扱いってのも出来んだろう - 名無しさん 2018-01-03 14:29:42
    • 召喚報告板は「有用なコメントが流れてしまうのを防ぎたい」といった要望を元に設置したページでした。このため、コメントによる誘導は行わない方向で進めていきたいです。その代わりに、コメント欄前後の注意書きによる誘導で対応していければと思います。また、設置時とは異なり現在は話題ごとにコメント欄を区分けすることでコメントの圧迫を防ぐことができており、召喚報告だけを隔離する意義が若干薄れてきていますので、注意書きの文言をこのタイミングで厳しいものに変える必要はないと考えています。
      とはいえ周知は必要ですね。ネタバレ関連や性能関連など、初期に比べてだいぶコメント欄の種類が増えてきましたので、これを機にコメント欄の使い方のまとめページを用意しましょうか。コメントフォーム部分を説明文で覆い隠し、その部分を押下すると説明文が消えて通常のコメント機能が使えるようにしておけば、どの方にでも投稿する前に一度は読んでいただけそうです。 - f_go 2018-01-04 02:35:21
      • 周知の徹底は重要だと思いますが、どれほど説明、注意書きをしてもそれを読まず理解しようとしない人が発生すると思います。でもそれは仕方ないとしても、ルールを破ったコメントが特に何も言われずそのまま放置されていると、じゃあ私も俺もと続いていくので、それを防ぐ為にテンプレートでの誘導が必要なのではと思います。 - 名無しさん 2018-01-04 04:18:22
      • 流れる。といいますが、枝コメの場合縦に伸びるだけでログは流れないのでは?多くの召喚コメが書き込まれ、一括での注意喚起のために新規でコメ誘導を書き込むことはあると思いますので、それは禁止、枝付けの場合上記の提案のようにテンプレのみとするルールが整っている方がやりやすいのでは。 - 名無しさん 2018-01-04 13:45:03
        • 追記)コメント欄の使い方のまとめページは必要だと思います。アガルタ後のドレイクやセイレム後のサンソン等1週間以内のネタバレ(ヘイト要素が強い)ものが多く、更に真名に関わらない部分のためイマイチ統制も出来ていなかったので - 名無しさん 2018-01-04 13:50:09
      • まとめページは左メニューにincludeして普段は隠しておきコメントフォームが表示されたときに初回のみ(ブラウザ起動後)被せて表示される形ですかね。https://i.imgur.com/MkPMMKc.png - erector 2018-01-04 17:34:49
        • イメージありがとうございます、こういう形になるんですね。できれば「ネタバレ自粛期間は○月○日~○月○日です/現在期間外です」といったように具体的な日付があったほうがいいと思います。あと個別設定などでページを開く(更新?)ごとに表示させることが可能であれば、掲示板を閉鎖する一歩前の手段としても利用できるのではと思いました。(後半はあくまで想像ですが) - 名無しさん 2018-01-04 18:37:02
        • 最後の利用者間での誘導は禁止されていますは改定して、利用者間での誘導はテンプレートでのみ行って下さいにすべきではないかと思います。 - 名無しさん 2018-01-04 19:10:06
    • このまま話が流れそうな気がするので現状を纏めますね。
      前回の運用方法についての意見募集時は利用者対応について、B(誘導)が2名、C(反応せずに編集要請板にて報告)が3名でした。
      この枝ではテンプレ誘導が枝主含む2名、告知で誘導が管理人含む2名、どちらでもいいが俺1名、言及していないコメントが2名の計7名でした。
      利用者の誘導について否定側の主だった理由は
      ・誘導コメントによって、かえってトラブルが増えてしまうことへの危惧
      ・コメントが流れる(※←枝付けならコメントは流れません)
      ・まずはもっと目立った位置に告知欄を増やしてみては
      ・コメント流れも解消できたし(発言者にとって対応に困るほどの荒れがないと判断したので)まだ厳しくする必要はない
      賛成側の主だった理由は
      ・編集者の負荷を高めたくない
      ・ルールを破ったコメントが放置されていると良いと勘違いする利用者が増える
      ・(発言者にとって…(省略))テンプレ誘導を開放する必要がある
      もし各人の主張の解釈が間違っていれば訂正お願いします。意見が拮抗してるので更に意見を求める、TOPページに投票を設ける等をやらない限り現状維持になってしまう気がします。 - erector 2018-01-06 22:00:33
      • 「召喚報告版の使用は任意で、コメをそんなに流さないならキャラページでもいい(ツリー化するなど)」だと、誘導の是非以前の問題になるので。その場合、COの理由は「連続での召喚報告」になり、単発だとCOする理由がなくなります。 - 名無しさん 2018-01-06 23:36:13
      • まずは注意書きの方法を工夫し、その上で様子見をしてみたいです。 それと同時に、「一般 / 性能議論 / 召喚報告(共用)」といった風に分けるというのも、とても良い案だと思います。 念のために確認ですが、召喚報告のための専用ページを設けたのは、単発で投稿されることが多く他のコメントを圧迫してしまいがちだからであり、召喚報告が不適切な内容だからではありません。 ですから同じページで横に並んでいても、意味がなくなるということはないはずです。
        注意書きを変更することに否定的な方がいないのであれば、誘導コメントの是非の話し合いと並行して、注意書きをどのような文言にし、どのように表示させるかを考えていきたいです。
        個人的な意見としては、一般と性能議論とで区分けされている今なら、召喚報告板を廃止して召喚報告は一般側に投稿していただくようにしても問題ないのではと考えています。 - 名無しさん 2018-01-08 11:28:17
        • 召喚報告(○○円で引けた/引けなかった)は、そのキャラクターの性能とも個性とも関係なく、引けなかった人への煽りや、ただの愚痴としての書き込みになりがちです。FGOに関連するコメントでありながら「荒れやすい」内容なんです。なので別板にするのは続けた方がいいと思います。 - 名無しさん 2018-01-08 12:09:21
        • タブ機能によって直接目に入ることは無くなったので十分隔離性を有していると考えます。更に導線となるので誘導効果も高いはずです。
          過疎ページで召喚報告0件で書き込みにくいという場合も考えられるので現状の書き込み速度ならコメントがある程度流れてる共有のまま運用した方が良いと思います。
          是非はともかく誘導するなら範囲も決めなきゃですよね。シンプルに報告と読み取れるor報告を扇動する書き込みは全て対象がいいと思います(×呼札で出たけどいらね。×宝具2にできた。×出たんだけど何から上げたらいい?×引けた奴いる?×10万使ったのに全く出ない)
          注意書きの文言は↑の画像をベースに召喚板→召喚タブに変更。ネタバレ自粛期間も反映される形で。誘導についてはここで決まれば運用方法も含めて訂正すると。表示方法はincludeページに注意書きをかいてjsで整形してコメント欄に被せるリンクも飛べるようにして自粛期間はカウントダウンさせる表示は初回のみ(あるいは月1)、include元の注意書きがアップデートされたら再度表示されるようにする。&←と同じ内容の鯖個別のフッター欄に記載閉じたあとも読み返せるようにする。&SPページのTOPページ上段&左メニューのピックアップ召喚部分に【召喚板はコチラ】を追加 - erector 2018-01-09 00:49:55
          • あと召喚報告なのか判断にこまるコメント見つけたらここに引用してくれるとありがたい - erector 2018-01-09 00:58:00
            • 召喚報告の問題だけではなく、一般と性能のコメント欄のタブの周知にも繋がる素晴らしい案だと思います。後、報告なのか判断に困るコメントとして、ジャンヌダルクオルタ一般コメント欄にて「すまん呼符で来たわ(イメージトレーニング) - 名無しさん 2018-01-10 08:51:58」といった物がありました。 - 名無しさん 2018-01-10 09:16:49
              • ピックアップ前だし、枝としてついているコメントだからネタコメでしょう。木として立てられたら悪質だけど。 - 名無しさん 2018-01-10 16:23:39
                • うむ、PU前だし一つの木だけで済んでるしこの程度は和気藹々で良いのでは。これがPU後に新しい木で生えるならCO必要になるが - 名無しさん 2018-01-10 16:31:07
            • 青王すり抜け10人目記念。聖杯で宝具レベル限界突破とか出来て欲しいわ。 - 名無しさん 2018-01-12 11:32:53 こういうのはOCの対象って事でいいんですかね? - 名無しさん 2018-01-12 17:42:51
              • すいません書き忘れ。アルトリア・ペンドラゴンのページのコメントです。 - 名無しさん 2018-01-12 17:47:58
              • 基本的には「ガチャ報告のみ」のコメントが対象なのでOKじゃないかな。報告以外の部分が短すぎる(例:「xx記念。かわいい。」)場合は判断が難しいけど。 - 名無しさん 2018-01-12 18:41:02
                • どうもです。残しておくと悪意ある報告を誘発しそうなのでco処理しておきます。 - 名無しさん 2018-01-12 21:36:05
    • javascript/announceを追加しました。サンプルはsandbox/6
      ・指定サーヴァントのみ告知する機能。
      ・コメント欄に告知を重ねる機能。(告知文は適当に考えましたが告知からいつでも変更可能です)
      ネタバレ自粛期間を設定&各ページに反映する機能
      ・召喚報告(共有)タブの追加
      この形で問題ないようだったら反映してみたいのですが如何でしょうか。 - erector 2018-01-13 07:02:10
      • 見てみたけど、コメント欄が伸びてるページだと最初一面真っ赤で何事かと思った。赤枠内の上よりには出来んのかな。あと、一回OK押したらページ開き直しても消えてたけど、これって一回切り?毎回出るのはウザすぎるから一回で済ませてほしくはあるけど。 - 名無しさん 2018-01-13 09:55:21
        • 表示の仕方を変えました。コメ欄の告知のタイミングは告知見てね - erector 2018-01-13 14:34:03
        • 一旦閉じると個人では再表示できないのは不便だと思うので、タブを「告知」「一般」「性能」にして表示できるようにするか、コメントエリア下部に「告知」へのリンク(サンプルで"サーヴァントアップデート情報 "があるあたり)を置いて、内容が確認できるようにした方がいいかも。 - 名無しさん 2018-01-15 11:16:55
        • もう一つ、赤すぎてブラクラと間違われそう、とは言いすぎだとしても、赤画面はエラーや致命的な警告に使われるため、サイズを小さくするか「灰色ベースや白地に赤の縁取り」位にしたほうが無難かなと思った。 - 名無しさん 2018-01-15 11:26:13
        • 連投すみません(最後です)。告知内の注意文ですが 「※用途と異なるフォームへの投稿が目立つ場合、削除や書き込み規制等の対応をすることがあります。また、誤投稿に対して移動を強制したり、削除を煽るような発言についても同様の対応がされます。」でどうでしょうか。(今まで規制されたことは無いので、規制されると書き込めなくなるのか、アクセス不可になる?のかはわかりませんが) - 名無しさん 2018-01-15 11:54:44
          • 背景色を変え「利用ルールを表示する」ボタンを追加しました。注意文は個人的にはなるべく簡潔になるようにもっと文字数を削りたいのですが、他の方の意見も聞きたいですね。 - erector 2018-01-15 13:50:32
      • 確認しました。作成どうもありがとうございます。 タブごとの用途の説明は、リストまたはテーブルにしてもよさそうです。 個人的なイメージでは、既にコメント欄の下に用意してある引用文の部分を流用して、通常時はコメントフォームを非表示(ログだけ表示)にし、引用文の中のボタン押下でフォームを出現させる(注意書きは残してボタンだけ消える)といった風に考えていました。サンプルの作成が遅れてしまっていて申し訳ありません。 時間が取れ次第上記サンプルを作成しますが、作成していただいた形式であれば投稿者以外の方にも必ず読んでもらうことができネタバレのクッションにもなるため、さしあたりこの方向で進めて良いと思います。
        この件とは直接関係ないのですが、新規実装の際には専用のsandboxページを用意して、その下にサンプルページと専用コメント欄を設置するようにしてもいいかもしれません。 - f_go 2018-01-15 14:47:15
        • テーブルに修正しました。sandboxの件も今後気をつけますね。では反映開始しますね。 - erector 2018-01-15 16:35:29
          • 完了しました。不具合修正の過程でjavascript/tabsを左メニューに置いたので、#include(javascript/tabs)の1行は不要になりました。タブ機能を利用してるページはincludeを除去しました。また考察/ネタバレ/告知/***のページは告知ページから全て編集できるようにしました。ネタバレ自粛が必要な際は「ネタバレ自粛期間の設定」「ネタバレ自粛中のテキスト」「トップページの告知欄」だけ編集する形になります。 - erector 2018-01-15 20:21:18
            • お疲れ様でした - 名無しさん 2018-01-15 23:28:32
      • スマホだと確認ボタンと@wikiの広告がかぶさってまともに押せないって苦情が交流掲示板で出てるので、スマホで確認しながら修正した方がいいかもしれないです - 名無しさん 2018-01-17 12:53:53
        • 有難うございます。追尾は止めて、最上段(+コメ欄が長いなら加えて最下段にも)に表示するように修正しました。 - erector 2018-01-17 16:10:35
      • javascript/announceのフッター告知のバグ修正。告知/サーヴァント/フッターで&spanclass(svtname)→サーヴァント名に置換される機能の追加。 - erector 2018-01-27 22:43:33
        • javascript/成長曲線を補修しました。jsのサーヴァント一覧と同じgoogleSpreadsheetsのcsvを参照するようにしました。 - erector 2018-01-28 05:45:59
        • javascript/サーヴァント一覧の高速化(DOM呼出回数削減&GoogleSheets(v4)APIを使用して直でjson(配列)を受け取るように↑も同様)&サーヴァント/データベースの最終データ欄を自動的に最終行から反映するようにしました。 - erector 2018-01-31 20:48:56
      • 鯖スキルと礼装のフィルタ機能付き一覧のjavascript/skilllistを作成しました。サンプルはsandbox/js/3。 - erector 2018-02-12 02:14:46
  • クエスト新規作成/タブ用 (javascript/クエスト情報変換【タブ用】)を作成しました。従来のものから各フェイズをいっぺんに入力できる機能を外し、サポートやエネミー情報の入力欄等を加えたものです。バグや使い勝手が悪いところを見つけたら教えてください。 - erector 2018-01-11 07:31:53
  • 鯖のページで必要素材がアイコン表記になって見やすくなったのはとてもいいんですが、そこから各素材のページに飛べるようにできたりしないですかね?同じ素材を要求する鯖を調べたくなることが結構あったので。現状各素材のページの更新も停滞しているようなのでリンクできるようにするだけでは不十分かもしれませんが検討お願いします。 - 名無しさん 2018-01-14 16:29:56
    • 対応しました。 - erector 2018-01-15 08:14:46
  • メニューの「宝具」の下にサーヴァント/宝具/宝具ダメージへのリンクを追加しました。(同ページのコメントログで要望があったため) - 名無しさん 2018-01-15 10:52:22
  • イベント情報/冥界のメリークリスマス/フリー」「イベント情報/冥界のメリークリスマス/チャレンジ」の記事が消えているようです - 名無しさん 2018-01-18 03:13:35
    • 最初からなかったような - 名無しさん 2018-01-18 04:40:40
  • 今さらですが、コメントログの分割(30万文字over対応)の自動化って可能なのでしょうか? - 名無しさん 2018-01-19 21:22:52
    • 難しいかと。こういうのは思いつきなんで何か良い方法思いつけば返事も変わってきますが。。投稿時に30万超えそうなら自動的に古いコメを削除して切り詰めるコメントフォームなら可能です。 - 名無しさん 2018-01-19 22:09:56
      • 回答ありがとうございます。wikiは本来記事がメインですから、こんなに大量のコメントログが必要だとは想定されてないんでしょうね。 - 名無しさん 2018-01-20 11:09:36
  • サーヴァント強化クエストのクエストがすべてincludeで構成されているため、ページを開くと「#include plugin Error : includeは1ページに 70 個までしか使えません。」とエラーが表示されてしまいます。(更新履歴の箇所など)インクルードを解除するか、第一弾~第七弾ごとにページを分けるかしたほうがいいのでしょうか? - 名無しさん 2018-01-22 13:16:38
    • 第○弾でページを分けてみました。第○弾みたいな項目で分けられるならそうした方がいいですし、そういうのがない単純な一覧ならパズドラwikiみたいにinclude50個単位で分けるのが無難ですかね - 名無しさん 2018-01-22 15:20:05
  • 各掲示板にNGワードを導入してもいい気がします。差別用語・煽りパターン・開発者名など。 - 名無しさん 2018-02-02 20:14:30
    • NGワードを設定することは可能ですが、コメントログページだけでなく通常のページにも影響が出るため、短い文字列を設定することは避けています。 - f_go 2018-02-08 01:29:02
  • サーヴァント一覧からサーヴァントのスキルを見てるといつも思うのですが、例えばスキルによる攻撃力アップ等に単位が書いてないのはなぜでしょうか?単純に数字だけ書いてあっても、それがどのように上昇するのかがわからないと思います。単位(%なり?)をつけるべきだと思うのですが、如何でしょうか?直 - 名無しさん 2018-02-17 13:30:15
  • 不夜キャスの宝具強化がまだ発表前なのに詳細な情報が確定情報みたいに書かれてるんですけどいいんですか? - 名無しさん 2018-03-01 12:47:54
    • ポケモンとかのパッケージ作品では、未解禁のアイテムや能力が載ってるのは良くあるので、載せることは構わないと思う。ただ、未解禁なのが分かりにくいんで、注意書きはもっと目立つように書いたほうが良い気がする。 - 名無しさん 2018-03-01 13:31:54
      • 強調しました。 - erector 2018-03-01 20:31:36
  • 今回のアルトリアリリィのサーヴァント強化クエストはどこの弾にも含まれていませんが今後もこのようなタイミングで増えるかもしれないので「第〇弾」のほかに「その他」を作って入れようかと思うのですがよろしいでしょうか? - 名無しさん 2018-03-17 12:49:45
    • かち合わない限り許可なく自由にやっていいと思いますよ - 名無しさん 2018-03-17 14:53:33
      • ありがとうございます。とりあえずその他で作成しました。 - 名無しさん 2018-03-20 10:02:06
  • アンリマユの記事編集をした者です。技術的な質問を1つ。スキル3の強化が特殊、かつ取得条件が絆10と特殊なため、折り畳みで追記したのですが、その影響で折り畳みの下の段組みがおかしなことになっています。こちら、原因と解決方法をご存知の方はいらっしゃいますか? - 名無しさん (2018-03-21 15:00:36)
    • リストの中にregion入れるとおかしくなるみたい?とりあえず見出しで区切り、スキルをリストでなくしました。 - 名無しさん (2018-03-21 18:47:10)
      • 恐らくatwikiのバグです。箇条書きとregionプラグインの間に空行入れればインデントが正常になることは確認しました。一応運営に問い合わせときます。 - 名無しさん (2018-03-21 22:38:38)
  • 基本情報が消えてるサーバントがチラホラいるんですがそういう方針なのでしょうか。フェルグス ロビン エウリュアレ ダビデ ヘクトール ディルムッド は消えてます。 - 名無しさん (2018-03-21 22:42:24)
    • これも恐らくバグです。運営に問い合わせました。spanclassプラグインで指定したclass名が突然消えてしまう症状が一昨日から発生しています。 - 名無しさん (2018-03-22 00:08:31)
      • 恐らくキャッシュに起因する不具合だろうということで試験的にspanclassのキャッシュを解除したとの返答がありました。また同様の不具合が発生したら教えて下さい - erector (2018-03-26 14:08:57)
  • とりあえず、メインクエスト/第2部_第1章のページを作りました。ページ名とか構成とかは適当ですみません。 - 名無しさん (2018-03-25 19:05:46)
    • その際、コメントログページを誤って作成してしまったので、削除していただけますでしょうか。すみません・・ - 名無しさん (2018-03-25 19:08:17)
      • こちら削除しました。メインクエストページの用意どうもありがとうございます。 - f_go (2018-04-04 13:10:03)
    • ネーミングルールに悩んだのですが、第1部および1.5部が数字なのをふまえて「メインクエスト/Lostbelt No.1」に変更しました。 - DayTri (2018-03-25 20:17:09)
  • 「シナリオの追加配信から7日間をネタバレ自粛期間」となっているので、告知ページを更新しました - 名無しさん (2018-04-04 10:30:20)
  • クエストデータ入力作業について。今回、メンテナンス明けのタイミングから参加予定の方はいらっしゃいますでしょうか? もし複数人いるようでしたら分担して進めていきたいです。 - f_go (2018-04-04 13:47:49)
    • 節で分けて分担でもいいですが、バトル構成やステータスの生成なら簡単に出来るので、攻略メモや簡易的なスキルの解説などで先行して埋めてもらって、順次構成などは自分が埋めていくってのはどうでしょう。 - erector (2018-04-04 17:52:58)
      • 承知しました。それでは、特記事項をまとめていきます。 ちなみに、バトル構成データはマスタデータやアセットバンドルから取得しているのでしょうか? 恥ずかしながらそのあたりの知見がありません。 もしよければなのですが、お時間あるときに教示いただけませんでしょうか。 また、この他にもいくつか編集者の方々と相談したいことがありますので、どこかにチャットルームを用意してみたいと思います。 - f_go (2018-04-04 18:47:30)
        • クリア報酬やサポートNPCなどのクエストデータはマスターから。敵の構成などはバトル前のLoading中にメモリから拾ってます。共有とレクチャーはいつでもいいですよ - erector (2018-04-04 19:15:18)
          • 返信が遅くなり申し訳ありません。共有の件、どうもありがとうございます。 試しにDiscordにサーバーを作成してみました。sandbox/ログイン限定testにアドレス置きましたので、お手数ですが確認よろしくお願いします。
            この件に限らず、今後もチャット向きの議論を行う際に利用することになるかもしれません。 編集者の方はよければ参加お願いします。 - f_go (2018-04-12 01:44:14)
            • 期限切れになってて入れませんでした。NoxPlayerとチュートリアルが済んでいるFGOアカウントが用意してあるとスムーズに説明できるかと思います - erector (2018-04-12 06:31:58)
              • 無期限に設定できていませんでしたので、あらためてリンクを作成して設置しました。 また、環境について承知しました。準備しておきます。 - f_go (2018-04-13 08:04:14)
  • 召喚の排出率について
    ピックアップ召喚ページのテンプレを変更し、排出率を記載できるようにしようと思います。 ただ、メニュー部分に使用しており横幅を広げることが難しいため、ピックアップ対象の排出率のみ備考欄に記述する形になるかもしれません。 過去に実施されたピックアップ召喚に関しても排出率を類推することができそうですが、そちらはしばらく記載しないでおく予定です。 - f_go (2018-04-05 08:15:19)
  • CSSが変更された? からかは分かりませんが、レイアウトが崩れている記事がちらほら見えます(ex.オジマンディアス、4/6の10時に修正済み)。手の空いた人で修正していった方が良いかと思います。 - 名無しさん (2018-04-06 10:20:35)
  • sandbox/10に基本情報レイアウトのアイデアを出してみました。1)コマンドカード枚数の可視化 2)宝具属性、召喚タイプの項目追加 ご意見いただければ幸いです。 - 名無しさん (2018-04-16 11:57:00)
    • ①は現在のタイプの方が好みだけど②(召喚タイプ)は良いと思います - erector (2018-04-17 20:37:50)
  • キャラページトップの表記について。槍星4のアルトリアオルタが「アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕 > ランサー」ならば、「アン・ボニー&メアリー・リード〔アーチャー〕」は「アン・ボニー&メアリー・リード > アーチャー」とするべきではないですか? 個人的には弓アンメアの方に統一してほしいです(「アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕〔ランサー〕」のように)。過去ログを見てもよくわからなかったのですが、単純にキャラ名をクリックしたら別のキャラに飛ぶことに違和感を覚えます。 - 名無しさん (2018-04-18 09:04:59)
    • キャラの正式名称は公式表記通り。公式表記がぶれてる。 - 名無しさん (2018-04-18 09:06:59)
      • アン・ボニー&メアリー・リード〔アーチャー〕という公式表記はありますか?セイントグラフでは「アン・ボニー&メアリー・リード」、過去のお知らせでは「アン・ボニー&メアリー・リード(アーチャー)」というのは見かけました。 - 名無しさん (2018-04-18 09:20:07)
        • 公式のお知らせページで(クラス名)表記になったのは去年の復刻版夏イベからと記憶してます。それ以前は〔クラス名〕だったはずです。なので弓アンメアも初回の夏イベは〔クラス名〕でした。wikiでは現状どちらの表記でもOKだったはずです。コメントで/クラス名表記で統一しようって提案もありましたがレスがつかなかったので流れました。現在の公式の表記はエミヤ〔アサシン〕以外のクラス名はお知らせページでは全て(クラス名)ゲーム中では無表記で統一されてます。 - 名無しさん (2018-04-18 22:07:59)
    • ページ名のクラス差分については何度か議論になっているので、その部分のログだけをまとめたページを用意しようと思います。最近だと2017-08-15 21:30:08あたりのコメントがそうですね。色々と例外もありましたが基本的には、最初に発表されたときの表記になっています。また、別のサーヴァントページに飛ぶのは、そのページでのリンクミスの可能性があります。そのリンクの場所を教えていただきたいです。 - f_go (2018-04-19 13:32:52)
      • 恐らくだけど、キャラ名をクリックしたら別ページに飛ぶって言うのは、水着頼光のページ名の頼光の名前の方をクリックすると狂頼光のページに行っちゃうってやつの事だと思う - 名無しさん (2018-04-19 14:45:18)
        • 気になるのはその点です。更新履歴から飛ぶことが多いので、そこからキャラ名をクリックしたら別鯖に飛んであれ?と思ったのがきっかけです。例えば「アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕>ランサー」ならランサーの方をクリックすれば済む話なのですが、表現的に黒王の槍verのようにも見えるので、階層(?)を分けずに1キャラ1ページにはできなかったのかなと - 名無しさん (2018-04-19 15:01:50)
  • ネタバレ禁止の警告文がページを開くたびに出るんですが、原因分かりますか? - 名無しさん (2018-05-01 00:53:25)
    • ご迷惑おかけして申し訳ありません。告知用のjavascriptのバグでした。急ぎ修正しました。 - erector (2018-05-01 01:15:20)
  • アキレウス で検索してもアキレウスのページが出ずにコメントログだけ出るよ助けて - 名無しさん (2018-05-02 00:12:04)
    • アキレウスページには、アキレウスって言うワードが真名の部分しかないから上位には出にくい。”wiki構文で検索する”にチェックを付けるか、コメントページから飛ぶか。 - 名無しさん (2018-05-04 14:40:08)
  • 参加申請投げました。よろしくお願いします。 - 名無しさん (2018-05-04 14:29:29)
  • 再三再四、何度も愚痴NGに突っかかる輩が出てくる辺り、愚痴がNGであるとトップページor編集要請ページorコメントフォーム側に明記した方が良いんじゃなかろうか - 名無しさん (2018-05-04 21:05:49)
    • NGである事を明記した上で、あっちのwikiみたいに愚痴板作って誘導場所も用意したほうがいいかもしれぬ - 名無しさん (2018-05-05 19:51:25)
  • 要望なんですがエイプリルフールのセイントグラフと説明文を鯖個別ページに実装してほしいです - 名無しさん (2018-05-14 01:07:32)
  • 以前の@wiki全体の仕様変更?か何かのタイミングでログインしなくても編集にパスワード入力不要になってるんですけど、これは設定変更できない、もしくはこの設定で行くんですかね? - 名無しさん (2018-06-06 11:58:51)
    • 画像認証に変わったという話では無くて?参考 https://atwiki.jp/news/321 - 名無しさん (2018-06-06 15:24:50)
      • 非ログインで適当なページの編集画面開いてみれば分かるけど、何もせずに編集できちゃうよ。 - 名無しさん (2018-06-06 15:42:52)
        • WindowsのFireFox・Chromeだと、画像認証が出ますね。 - 名無しさん (2018-06-06 17:49:39)
          • Win10のクロームだけど俺は特に認証なしで編集できるわ - 名無しさん (2018-06-06 17:52:01)
          • iosのサファリでも同様・・ - 名無しさん (2018-06-06 17:52:39)
    • こちらでは特に設定は変更していないのでatwiki側にて仕様が変わったのかと思います。 - f_go (2018-06-06 23:13:26)
  • 20回の内8回の書き込みエラーが変な風に働いてるっぽいんですが、これも@wikiの仕様なんですかね。他は書けるんでIP規制受けたわけじゃないようなんですが、昨日の夜から朝起きて書き込みも大分増えてるのに20回中8回規制が出てきます。 - 名無しさん (2018-06-10 09:21:57)
    • 直近20コメントの内の8コメント じゃなくて 直近20IPの内の8コメント に変わったとか? - 名無しさん (2018-06-10 16:36:55)
      • エラー文章としては「同一IPアドレスで 20回 の編集のうち 8回 を超えた同一ページの編集はできないよう設定されています。」だから、20IPとは思えないな。とりあえず単純な編集の回数だと、40回中8回で引っかかってるね、今。 - 名無しさん (2018-06-11 16:34:43)
  • ぐだぐだ帝都聖杯奇譚のページ 副タイトルが付いていません -極東魔神戦線1945- 副タイトルを付けて正しく表示してくれませんか? - 名無しさん (2018-06-14 07:09:34)
    • 今回、公式ではサブタイトルを付けずに"ぐだぐだ帝都聖杯奇譚"と書かれている箇所が多いので難しいですね。 - f_go (2018-06-24 12:09:38)
      • 魔神の正式な表記は「神の下に人」で、これはフォントに存在しない文字なのでそもそも《正確な表記》は無理ですしね。 - DayTri (2018-06-24 14:47:13)
  • 「サーヴァント > 一覧 > クラス・入手方法別」で、イヴァン雷帝が抜けてしまっているので、よろしければどなたか追加をお願いします。 - 名無しさん (2018-06-16 19:16:37)
  • アイテムページ以外(キャラページなど)で、「追憶の貝殻」の画像(アイコン)が表示されていないようです。調査できる方お願いします。 - 名無しさん (2018-06-24 11:19:49)
    • ざっと見ましたが、icon/itemのアイコン画像が5/13に更新かかったことでURLが変わってしまって表示されていないようですね。jsだし管理人さんかerectorさん待ちかなぁ - DayTri (2018-06-24 15:59:58)
    • 修正しました - erector (2018-06-25 04:27:48)
    • 表示確認できました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-06-25 18:29:49)
  • あまりルールを厳格化、明文化するのは居心地を悪くすると思いますが、(1)無断CO(事後のCO理由報告無しのCO)禁止 (2)事前議論無しの削除禁止明文化 を提案します。(1)はCO理由が不明のままで議論板等が荒れる原因となるため、(2)は明文化するまでもないと思いますが理解されていない方がおられたため です - 名無しさん (2018-07-07 21:03:15)
    • 2番については、削除はCOでは問題のある場合のみ可、その場合は報告必須、で良いんじゃないか。 個人情報書かれたりとか相談してる場合じゃなくてとっとと削除した方が良い場合もあるし。 - 名無しさん (2018-07-07 21:11:57)
      • スミマセンそれで異議ありません。個人情報関係は思い至りませんでした - 木 (2018-07-07 21:14:59)
        • 特に異論も出ないし、報告必須ルールにしちゃって良いんじゃないか? - 名無しさん (2018-07-11 10:44:50)
    • 若干追加ですがどうかな。 1)CO・削除は要請版に理由を添えて報告する。2)CO・削除に対する「不服申し立て」は要請版、「議論」は議論スペースで行う。3)CO・削除の「解除」も要報告。 - 名無しさん (2018-07-11 11:16:12)
      • 3 は「報告すれば議論なしで解除可能」と誤読されないよう(無断削除、無断COに対する)等の注記が必要なのでは - 名無しさん (2018-07-11 17:41:42)
      • 指摘ありがとうー。 3) 議論の結果によるCO・削除の「解除」、ルール違反のCO・削除に対する「復帰」についても結果を報告する - 名無しさん (2018-07-11 18:39:37)
      • 追加ですが、1に理由に加えて範囲、(COした木、もしくは枝元の最初のコメントの時刻)も報告必須に追加して頂きたいです。荒れやすいコメント欄は複数回のCOが行われる事が多く、どの報告がどのCOを行ったか分かり辛い事が多々あるので。 - 名無しさん (2018-07-11 18:43:27)
        • あまり詳しい報告を強制にするとCOしてくれる人の負担になるのでそれは微妙かと…… - 名無しさん (2018-07-11 19:33:11)
          • COしたコメントの最後の部分をコピーペーストで(2018-07-11 19:33:11)と報告コメントに付与するだけの手間がそれほどの負担になるとは思えないのですが・・・ - 名無しさん (2018-07-11 20:19:42)
            • 一回COしたら終わりの時は良いけど、しつこい荒らしのCO連続の時は一々全部報告とかやってられんじゃろ。ギルの修正の時とか凄い量COされたけど、アレを全部一々報告する事考えてみて。 - 名無しさん (2018-07-11 20:32:02)
              • その凄い数のCOが発生した時にどのCO報告がどこに対応しているのかを把握する為に、範囲の報告の必須化なんですが・・・全部のCOが適正なら問題は無いですが、途中で悪意あるCOをはさまれる事もありますし。 - 名無しさん (2018-07-11 20:43:40)
                • 悪意あるCOがあった時は、その復旧を求める人が「大体いつごろのCOです」と要請して対応してもらう方がいいって。負担増でCOしてくれる人が減ると粘着する荒らしが有利になるのさ - 名無しさん (2018-07-11 20:48:22)
                • 荒らしが暴れまわってる時にCO報告面倒がられてCO対応してくれない方が良いって事? COしてる人ってあくまで一ユーザーの善意で対応してるだけで、義務でも仕事でもないんだから、かける負担増えれば荒らし放置にしかならないよ。 そっちがそれで増える負担全部になってくれるなら良いけどさ。 - 名無しさん (2018-07-11 20:52:56)
        • 書けない理由がない限り、COしたコメントの時刻を記載する。大量/複数ある場合などはCOした編集の履歴時刻を書くでどうでしょう。 - 名無しさん (2018-07-22 09:25:34)
          • だから何度もいうけど、自分が便利な方向ではなく、COする側の負担を軽くする形を考えてください。CO解除を望む人が、どうしてた必要なら自分で調べて対応してもらってください。「理由がある場合を除いて」だとその理由が妥当かどうかまで検討しないといけない。 - 名無しさん (2018-07-22 09:32:53)
            • 申し訳ないんですけど、現時点で複数のコメントを無断CO・削除する人が紛れ込んでいるため、理由と対象の明確化は必要だと思います。上記以外で有効な対処法があるのでしたら、コメントお願いします。 - 名無しさん (2018-07-22 09:36:46)
              • 下のレスにも書きましたが、CO理由は現行のルールでも必須と認識しています。編集時間帯や、CO対象の書き込み時刻はCO報告に含む必要がない(編集者が記載するのは自由)というスタンスです - 名無しさん (2018-07-22 10:04:47)
                • はじめに、CO理由の要不要については勘違いでした。複数人のCOが混ざった場合に混乱を招く(どちらの理由でCOされた?)ように思えますが、取り下げておきます。 - 09:25:34の枝 (2018-07-22 11:12:28)
            • 逆に「昨日から今日にかけて、複数のページを何か所かCOしました」という報告は無断と変わらないのでは。例えば「botで複数ページが荒らされていた」とかが、上で言った理由になります - 09:25:34の人 (2018-07-22 09:50:53)
              • COした場所と理由は書くでしょう。CO解除を望む人が気づかないようならCO解除はそもそも不要ではないですか? - 名無しさん (2018-07-22 09:58:18)
                • ある程度日にちが立ったコメントなどを(こっそり/気づかれないように)消されなければいいのですが。意見自体は上と同じ理由で取り下げます。 - 09:25:34の枝 (2018-07-22 11:14:46)
          • 自身のCOしたコメントがどれに当たるかが確認できるなら、その案でも問題ないと思います。 - 名無しさん (2018-07-22 10:42:06)
          • 削除じゃないのならCOした編集時間が何時かなんて全く必要のない情報であって、手間だけが増えて何の意味もない無駄ルールにしかならないから必要ないと思う。元々の話として、問題視されてるのは「なんでそれをCOしたのか?」という編集理由が不明だから無断COは止めろってなってるのだし。 - 名無しさん (2018-07-22 10:51:52)
            • どのコメントを対象にしたかを明確にするのは、誤COを防いだり/こっそりCOするのを防ぐのに有効だと思います。とりあえず、私の意見は取り下げています。 - 09:25:34の枝 (2018-07-22 11:20:12)
              • 取り下げるって言ってるレスにレス付けするのもどうかと思ったけど気になったから) 理由の宣言は行うのだから、誤CO・こっそりCOは起こらないんじゃ?と思うんだけどね。(CO時間の有無は誤CO対策に何も寄与しないし、こっそりCOって事は無言COだからそもそもの「無言COせずに理由を書いてね」で解決することだし) - 名無しさん (2018-07-22 11:44:28)
                • 確かに誤CO(本来COする行との間違い)は減らないかもしれませんね。上で言ったこっそりCOとは「コメントAを理由つきでCOするときに、(気づかれなければ)別のコメントBをこっそりCO出来てしまう(極論、Aは自演でも可能)」ことを指しています。実際似たようなことが起きています。分かりづらくてすみません。 - 09:25:34の (2018-07-22 14:22:51)
          • 木主です。現行の意見を私なりにまとめると次のようになりますがどうでしょうか。 1)CO後は必ず編集要請板に理由と該当ページを事後報告してください。無断削除は個人情報など、放置すべきでない場合を除いて禁止です。やむを得ず協議なしの削除を行った場合は、COと同様に必ず事後報告してください。 2) ルール違反のCO・削除は「復帰」で対処してよいものとします(要報告・後述)。 3)CO・削除に対する「不服申し立て」は要請版、「議論」は議論スペースで行ってください。 4) 議論の結果によるCO・削除の「解除」、ルール違反のCO・削除に対する「復帰」についても結果を報告してください。 - 名無しさん (2018-07-22 11:32:35)
            • ルール違反のCOは解除しても良いって言うけど、一度断ってからにした方が良い。例えば、COして荒らしがそれを見てCO報告前に勝手にCO解除するのもルール的にOKになっちゃう。(CO報告前の段階では、報告のないCO扱いになるから) 大抵はすぐ報告あるだろうけど、粘着してる荒らしだったらCO直後に行動する事もあるだろうし、たまたまCO処理した後に家族に呼ばれて席立ったとか、PC落ちて再起動してたとか、そういう事が絶対ないとは言い切れないし。 - 名無しさん (2018-07-22 16:26:32)
              • 粘着されて気力と時間勝負になると不利なので「無断CO/削除の復旧を行う場合、編集要請板に復旧を行う旨宣言し、CO理由の申告がないか30〜60分待機してください。宣言から60分が経過して申告がなければ無断とみなして良いこととします」とか?あと複数人から同意が得られた場合も可かもしれないけどご意見求む。 - 名無しさん (2018-07-22 17:31:07)
                • 「解除後、速やかに報告する」でいいと思いますよ。むしろ「宣言→30分待つ→作業」はありえない位の手間だと思いますよ。 - 名無しさん (2018-07-22 22:37:28)
                  • それだと粘着荒らしが先に行動した場合に、余計荒れるだけだろう。元の書き込みの時間とかCOした側が丁寧に報告する人もいるし、それをコピペとかして準備してる間に、速攻解除→報告ないから解除したわの一言、とかされても困る。 - 名無しさん (2018-07-22 22:48:24)
                    • 復旧については作業後30分以内(具体的な数値は何でも)に報告する、報告が無い/何らかの事情で出来なかった場合は無断復旧の扱いとする、でどうでしょうか。 - 22:37:28の枝 (2018-07-23 13:45:20)
                      • その方がシンプルですね - 17:31:07の枝 (2018-07-23 21:15:33)
                    • 確認:まだ見ぬ粘着を想定した細かいルールを決めるよりも、基本のルールを決めた方がいいと思うのですが、復帰の事前報告はどうしても必要ですか? - 22:37:28の枝 (2018-07-23 13:50:30)
                  • その辺りは自分も編集したことがないので負担感がわからないのです - 名無しさん (2018-07-22 22:56:54)
                    • 補足すると「待機時間経過を待って復旧する」ではなく「待機時間が経過して無断とみなされたCO/削除は任意のタイミングで復旧してよい」という表現のつもりです この形の場合、無断CO/削除の問題提起者は編集者でない方が良いかも? - 名無しさん (2018-07-22 23:02:42)
    • 明文化しても悪意を持ってやる人はやると思うので、それに対するペナルティも提案してみてはいかがでしょうか?何かしらのアクシデントもあるかもしれないので、例えば3度目までは許しても4度目からは規制対象にするなど。現状での規制の判断はwiki管理人に一任されてるのでしょうか? - 名無しさん (2018-07-11 20:27:39)
      • 「基準」程度に留めておかないと、管理サイドの負担が増えるのでそのあたりも判断すべきかどうかは意見が分かれると思います。「〇〇は四回違反したから管理人サッサと規制しろ」みたいな負担を増やす空気を作ってはいけない - 名無しさん (2018-07-11 20:45:40)
    • 1ユーザーですが、話が止まったようなのでルール作成したいと思います。編集要請版に仮として記載する予定(問題無ければ本施行)です。ペナルティについては、議論が不十分なため今回は省きたいと思います。 - 名無しさん (2018-07-22 09:33:27)
      • 再度意見が来たので停止中ー - 名無しさん (2018-07-22 09:54:51)
    • 木主ですが、掲示板が荒れ気味の中、本来の意図とは違う方向(CO責任論や管理者への負担を強いる行為)に話が進展しているので、私としては一旦問題提起を取り下げます。編集サイドの負担ができるだけ少ない形で落ち着いた議論ができればと思います - 名無しさん (2018-08-18 09:05:43)
  • 7/10のatwiki側の修正で鯖画像が読み込めなくなっていたのでjavascript/galleryを修正しました。 - erector (2018-07-10 20:56:57)
  • 交流掲示板でたびたび「愚痴掲示板は作らないのか?」という話題が出ては荒れるので、「よくある質問」などに「愚痴掲示板が何故作られないのか」の理由の明記を提案します。また、明記する場合、どのような文言がよいでしょうか? 既に何処かに明記されていたら申し訳ありません - 名無しさん (2018-07-14 15:10:14)
    • 今のところ、理由は明確になっていないと思う。現時点では「Q.愚痴掲示板を作成する予定はありますか?→A.現時点では無いです。要望については、議論スペースや編集掲示板で内容を提案し、支持を得てください。」位かな・・ - 名無しさん (2018-07-14 21:43:39)
      • 個人的意見として、メリットとしては「交流やキャラ別での愚痴が減る」、デメリットとしては「愚痴板への誘導レスが増える」「板を作る事で、過度の批判が増える」「荒れる掲示板を管理する手間が増える」。検討すべき点としては「愚痴かどうか判断する基準が無い」「個人SNSや匿名掲示板で我慢できない人が、愚痴掲示板で我慢できるか」。 - 21:43:39の人 (2018-07-14 21:45:15)
      • この辺りを議論して、その後の管理もできる人なんてあんまりいないんで、要望は上がるけど検討不足で流れてるのが現状(だと思う)。長文ごめんなさいー。 - 21:43:39の人 (2018-07-14 21:49:37)
      • QA修正案。「Q.愚痴掲示板を作成する予定はありますか?A.現時点ではありません。@wikiでは(愚痴かそうでないかを問わず)『利用者が不快に感じる画像、言葉その他の表現』を投稿することは規約違反です」 「自分の書き込みがCOされた場合も大騒ぎせず、大人の対応を心がけてください。どうしても愚痴をこぼしたい場合は、他のSNSや掲示板など、愚痴が許容されているサービスを利用しましょう」 - 名無しさん (2018-07-14 22:48:01)
  • 私用で忙しく、議論・編集作業への参加が滞ってしまい申し訳ありません。上記の掲示板のルールに関する議論にも後ほどコメント書き込みます。さしあたり今回のストーリー追加についてですが、自分はデータ記録しつつプレイを進めていこうと思います。実際の編集作業は週末あたりになってしまいますので、もし参加可能な方がいましたらよろしくお願いします。データ入力用のスプレッドシートなど必要があれば公開します。 - f_go (2018-07-18 22:54:35)
  • 気のせいだったらすみません。recaptchaの認証までの回数が他のサイトに比べると多く感じます(平均6~8回位)。たまたま運が悪かっただけならいいのですが、設定で減らせないものでしょうか? - 名無しさん (2018-07-20 18:40:08)
  • atwiki様の方からサーヴァント個別ページでの画像の表示方法についての連絡がありました。こちらDiscordの方に転載しましたので、対応について相談させていただきたいです。 - f_go (2018-08-05 00:08:41)
  • このwikiって管理人不在なんですかね?月単位で多忙なら代わりの方募ったほうがいい気がするんですが… - 名無しさん (2018-08-15 21:25:09)
    • 今度は管理人攻撃に走ったかとしか言えない - 名無しさん (2018-08-15 21:34:35)
      • ここで無理やりなレッテルはりしないほうがいいですよ。 - 名無しさん (2018-08-15 21:35:40)
    • いや、貴方がその木を建てる以前のこの板での最新の投稿って管理人だよ…?真上に態々名前付きでコメント書いてるじゃないの。何をもって月単位で不在と判断を? - 名無しさん (2018-08-15 21:38:35)
      • 2018-07-18 22:54:35で自ら多忙と言っていること、その書き込み内で上のCOルールについて後日意見を言うという書き込みがあるが未だに多忙?でできていないことからそう言いました。こないだの議論スペースのログを見る限りそれが原因でいろいろとまってますよね?? - 名無しさん (2018-08-15 21:41:45)
        • じゃあなんで議論板で話をしないんですか? - 名無しさん (2018-08-15 21:44:26)
          • 議論板で過去にあった話と同じ話題繰り返してどんな意味があるですか? - 名無しさん (2018-08-15 21:49:02)
            • 結論も方向性も出ていない話を、議論を飛ばして書き込むことに疑義があります - 名無しさん (2018-08-15 21:50:41)
              • 実際問題、ユーザー同士で決めて特に反対意見もなかったものが1か月近く前にかたまってるけど、現在は最後の管理人の確認が取れずずっと宙に浮いた状態で、ここ数日のもめごともこれと関係する部分だし、正直管理人には何かしらのアナウンスをしてほしい。 - 名無しさん (2018-08-15 21:55:44)
                • あれは別に一ユーザーでも暫定運用すればいいのを、横槍が入って面倒になったから議論が止まっただけで結論は出てないぞ - 名無しさん (2018-08-15 22:08:24)
                • んで、そう言った話は議論板でしたらいいんじゃないの? - 名無しさん (2018-08-15 22:09:19)
                • 編集方針そのもののルールを管理人抜きで勝手に変更して良いのか?って疑問もあるし暫定運用も難しいかなと思うんだよね。 - 名無しさん (2018-08-15 23:02:56)
        • そもそもログインユーザーかつ急を要する内容ならDiscordの方使えば良いのでは? - 名無しさん (2018-08-15 21:49:19)
      • あと編集規制リストのほうもここ4か月くらい放置されてると思う。4月以降管理人の書き込みないし、同じIPの報告が何件かあるし。 - 名無しさん (2018-08-15 22:19:47)
        • 滅多に来れなくて、報告から時間空いてるからもう荒らしもいなくなってるだろ、とかそういう判断してんのかね。再発してるのもいるから、遅れてでも対処はして欲しいけど。 - 名無しさん (2018-08-15 23:08:04)
          • 管理人にしか権限ないのかは知らないけどもしそうなら対処してほしいね。本当に滅多にこれなくて来れてもほとんど手が回らないならそれはそれであれだし。 - 名無しさん (2018-08-16 11:13:29)
            • 他の人に権限付与出来たかどうかは忘れたが、現状このwikiで規制が出来るのは管理人だけのはず - 名無しさん (2018-08-16 16:10:40)
              • 管理人以外は権限ないね。でも今も現在進行形でBBのページとかがコメントの無断削除やら煽り連投どころかコメントじゃないBBページそのもの荒らしまってけどこれ対処できるの管理人だけだからなぁ。wikiの管理人は仕事じゃない以上強制はできんけど、仕事じゃないからこそ、多忙の中続ける必要性は必ずしもないとは思う - 名無しさん (2018-08-17 18:30:57)
    • 管理責任果たせないならやめて貰おう。COで荒してる愉快犯放置されすぎ。 - 名無しさん (2018-08-17 01:15:32)
      • IP規制が滞ってるのは困るね。ところでこの人(↑の枝)は、このwikiの運営組織の幹部かなんかなの? - 名無しさん (2018-08-17 14:10:29)
        • この人がもうひとつ@wikiか何かで掲示板作ればいいだけだよね。きっと管理責任をきちんと果たしてくれるんだろう(笑) - 名無しさん (2018-08-18 06:16:41)
      • ボランティアのトップは暴走しないだけで有能なんだよなあ - 名無しさん (2018-08-18 06:09:52)
        • といっても書き込みのログ見る限り月に数回しかここ見れてないんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-20 14:59:24)
        • 暴走するのが最悪なだけで、何もしないのは良い管理者ではないぞ - 名無しさん (2018-08-20 16:37:28)
          • だから今の管理者よりも良くて暴走しない人物が見つかるまでは現状でいいでしょ? - 名無しさん (2018-08-20 19:57:11)
            • アテもないのに適当なこと言うねぇ。無関心は悪だねぇ。無責任な管理人と同レベルに酷い人間だね〜こうはなりたくないねぇ。 - 名無しさん (2018-08-27 01:26:17)
              • ほら管理人がきたぞ、よかったね - 名無しさん (2018-08-27 18:32:45)
                • メールしてみたからね。メールだと連絡つくみたい - 名無しさん (2018-08-27 18:54:51)
              • 新しい管理人さんのあてがなければそちらの話も適当なのでは…… - 名無しさん (2018-08-27 19:17:30)
      • 取り急ぎ管理人には編集掲示板、編集要請版、議論スペースにおける報告無しのCO禁止は制定して欲しいと思うんだよね。COが妥当不当云々では無く、編集に関わる板を弄ったならそれが何であろうと報告はして欲しい。 - 名無しさん (2018-08-18 08:46:18)
        • 取り急ぎは荒らしの規制じゃないかな 一番鬱陶しいのは無断削除荒らしで、CO云々は後回しでいい - 名無しさん (2018-08-18 08:50:34)
        • この人は荒らし行為をCOされたことに腹を立てて自分を棚に上げて暴れてる人だよ - 名無しさん (2018-08-17 14:21:13)
  • 申し訳ありません。編集者向けのページのコメントだけは確認して、編集禁止IPアドレスの更新も定期的に行っていたつもりだったのですが、行数オーバーで更新できていないことに気づかず、ここしばらくの分が反映されていなかったようです。さしあたり過去のものを解除して追加しました。今後は反映まで確認するように気をつけます。連絡ありがとうございました。 - f_go (2018-08-27 02:06:46)
    • 編集掲示板にて編集方針に関わる提案で長い間管理人の方針を待っている件が幾つもありますが、管理人としては今後どの程度の期間、それらに関わる事が出来ないのでしょうか?実生活が忙しいという事情も分かりますが、余りに長い期間参加出来ないのであれば、何らかの代替手段を考えていただければと思います。 - 名無しさん (2018-08-27 19:32:23)
      • あまりにも滞りすぎていましたので、これからは管理者宛てのコメントにはできる限り数日中に返信できるよう努力します。ただそれでも、9月中頃まではあまり議論には参加できず、過去のコメントログを確認して案件を解決していくような時間も取れなさそうです。またみなさまに甘えてしまうことになるのですが、もしどなたか余裕があるようでしたら、どこかに管理者の判断待ちの案件を列挙していただけるととても助かります。管理者の追加もしくは交代については、来月末頃にまたあらためて検討させてください。 - f_go (2018-08-27 23:49:58)
        • あのすみません。ここでいうことじゃないですが管理人さんが直近でコメしてたので書かせてください。雑談板に削除も何も御構い無しにip変えながらしてるひどい荒らしがいるので対処お願いします - 名無しさん (2018-08-27 23:52:49)
          • 連絡ありがとうございます。規制リストに追加しました。 - f_go (2018-08-28 00:04:50)
            • 荒らしの無断削除やcoを復元していたら巻き込まれ規制されました。あとその荒らしまたip変えて同じことしてます。 - 名無しさん (2018-08-28 00:20:19)
              • 失礼しました。お手数ですが問い合わせ経由で元のIPの送信をお願いします。 - f_go (2018-08-28 00:27:50)
                • 先程メールしました。よろしくお願いします。153.221からはじまるipです。名前欄に間違えて、雑談板について。とついているメールです。 - 名無しさん (2018-08-28 00:32:20)
                  • 治りました。ありがとうございます。ただ、相変わらずipを変えながら問題のないコメントをcoし続けてるのですがどうにかできないのでしょうか? - 名無しさん (2018-08-28 00:39:15)
        • 現在「CO時に報告が必須」というルール化がされていないのを口実に、COによる荒らしが多発しています。また、議論スペースにも口を挟んでくるため、コメントでの議論ではルールが定まりません。 「遅くても30分以内に報告する、CO理由と対象を記載する」等のルールを定めるか、コメントを「ログインユーザのみ編集可能」にするなど対処を考慮願います。 - 名無しさん (2018-08-29 14:49:28)
          • COは確認できるので現時点では荒らし行為ではないということを踏まえた上できちんと議論してください。 - 名無しさん (2018-08-29 17:46:19)
            • 少なくともこの枝では議論をしません。「煽り・叩き・暴言」等で無いコメントへのCOが多発していることの連絡と対処依頼をしています。 - 14:49:28の枝 (2018-08-29 20:35:18)
  • @wikiの仕様変更なのか、wiki全体でタグ切り替え表示の部分がおかしくなってます。影響範囲がでかいんで多分気づいてるでしょうけど、一応、報告を。 - 名無しさん (2018-08-30 12:02:16)
  • 編集してくださる皆さまいつもありがとうございます。恐れ入りますがマイルーム会話(逆引き) https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/2852.html のページですが更新予定はありますでしょうか。いつも参考にさせてもらっていますので№206:アキレウス以降もお時間がある時に追加いただければ幸いです。ご検討よろしくお願いします。 - 名無しさん (2018-09-13 09:39:48)
    • ボイスは解析で自動生成できなくなって人力では難しいので放置してます。もし興味がある方が入れば分かる分だけでも埋めて貰えればと思います。あるいは調べたデータをまとめたけどwikiの編集が出来ない場合であれば相談下さい - erector (2018-09-13 14:32:38)
  • sandbox/1に外部のコメントプラグインをatwiki向けにカスタマイズして組み込んでみました。無料鯖なのでいろいろ懸念があるのですがどうでしょう。有料鯖のスペース貸してくれるとかも待ってます - erector (2018-09-21 02:30:39)
  • 交流掲示板、1ページの表示行が「2018/08/23 (木) 20:53:18」「2018/08/14 (火) 01:19:44」の編集で15→10、10→8になってるけど、どんな理由で誰が変えたんだろ? 設定変えるときはここに理由書くか、ログインしてからやってほしいな。 - 名無しさん (2018-09-29 12:48:04)
    • 表示件数を15件に差し戻しました。この変更とは別件ですが、交流掲示板のコメント欄については近々実験的な変更を加えるかもしれません。 - 名無しさん (2018-10-10 00:05:00)
  • 管理人上で九月末までになんかしらの結論出すっていってたけどまた放置されてるのね… - 名無しさん (2018-10-04 21:10:04)
    • 「9月末ごろに改めて検討」を「9月末までに結論出す」に言い換えるのは悪意的な解釈すぎない? - 名無しさん (2018-10-10 07:47:06)
  • 今月に入ってから一部のホストが書き込み制限されてるようですが@wiki側のなんらかの問題なのか意図的に制限しているのかどちらでしょうか?8月ごろのホスト規制報告はあったのですがもしこの件のも見落としていたらすみません。 - 名無しさん (2018-10-18 22:10:33)
  • 【F9】5ちゃんねるのFate/Grand Order(FGO)関連スレの荒らしについて【鋼兵】 ってページが作られてますが、こういうページの存在は許されているのでしょうか? - 名無しさん (2018-11-12 16:52:21)
    • 他サイトに関する内容・中傷などの理由で現在削除依頼中です。 - 名無しさん (2018-11-12 20:12:06)
    • 対応しました。報告ありがとうございます。 - f_go (2018-11-12 22:36:23)
      • ホスト規制の件はどうなっていますか? - 名無しさん (2018-11-14 20:55:11)
  • 第2部第3章がいきなり始まったのでとりあえずページを作成。introネタバレ期間内でしたが、本編公開されたので12/04 22:00まで期間延長しました - DayTri (2018-11-28 00:53:52)
  • 管理人様、11/26 23:00過ぎにメンバー登録をいらしましたが、届いておりますでしょうか? - 名無しさん (2018-12-03 13:27:51)
    • 例のホスト規制の件でメール問い合わせしてるけど一切返事ないからメールは見ていないと思われる - 名無しさん (2018-12-05 20:45:37)
      • 木主じゃないが今まで何度かメンバー申請したけど一切音沙汰ないのよね… - 名無しさん (2018-12-05 21:14:54)
    • 連絡ありがとうございます。基本的には、ステータスが「申請メールアドレスが有効か確認中」になっており承認がそもそもできない場合か、編集者のIPを確認したいなどの理由で申請されている方以外は許可するようにしていたと思います。保留になっている方の中で漏れがないか確認してみます。 - f_go (2018-12-06 01:26:53)
      • 申し訳ありません。管理画面のUIが変わりメンバー一覧の並びが申請順からメンバー名順になっていたため、しばらく追加の申請はないものと勘違いしておりました。帰宅しましたら申請のメールの方と照らし合わせて承認作業行います。もうしばらくお待ちいただきたいです。 - f_go (2018-12-06 01:30:06)
  • せっかくみんなで作ったwikiの著作権などの権利って、管理者さんではないの? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1539063929/530 - 名無しさん (2019-01-29 18:14:01)
    • 外部サイトのリンクを安直に張って誘導するのはやめた方がいいと思います。 - 名無しさん (2019-01-30 11:34:13)
    • すみません。そのあたりにあまり明るくないため、少し調べてみようと思います。 また、おそらくですがリンク先では(前後の流れはわかりませんが少なくともその発言では)著作権の話はされていないように見えました。 - f_go (2019-01-30 20:00:59)
  • なにも入れてないのにアドブロック禁止表示とか出て困ってます。 ttps://wikiwiki.jp/ ttps://wiki3.jp/ に管理人さんが避難用アカウントを作成してもらえませんか? 有志を募って内容の移行作業を手伝いますので、よろしくお願いします。 本当に困ってます。 - 名無しさん (2019-01-31 18:41:30)
    • もしお力添えいただけるようでしたら、以前にDiscordに場所を用意しましたので、そちらにてよろしくお願いいたします。 - f_go (2019-02-09 21:08:00)
  • そろそろ例のドメイン規制解除してもいいのではないでしょうか? - 名無しさん (2019-02-06 19:13:16)
    • 具体的に付け加えますと、半年ほど前から説明を求めてきた、管理人批判をしたipと同様のホスト名を一括規制した件についてです。多忙で荒らし規制もなかなか手についていらっしゃらなかった管理人さんが自分の批判には迅速かつ徹底して規制した事について今まで何度もメール等で説明を求めてきましたが一度も説明をいただいておりません。 - 名無しさん (2019-02-07 18:47:27)
      • IPを切り替えて頻繁に不適切な行為を繰り返しており、通常の規制では対応が難しいとのことでしたので、ホストごと規制をしたのだったと記憶しています。 特に、管理者への批判に対する措置を行ったつもりはありませんでした。 おそらくですが、管理者への批判以前にコメントの内容が記載してある不適切な行為に抵触していたか、批判とは別にそのような投稿をしていたのではないでしょうか。 ちなみに、編集要請板にて自分が発言したとき以外も、(最近は実行も報告も遅れがちでしたが)編集者向けのページにて規制は行っています。 ただ、上記の件は編集要請板にて対応を急ぐようにとの声があったためそちらにも規制を報告しており、それでこの件だけを特別に対応したように見えてしまっていたのかもしれません。 一旦、一部ホストに対する広範囲な規制を解除しました。 - f_go (2019-02-09 21:21:54)
  • 編集要請板が編集要請として機能していないので、CO報告板を別で作ってはどうでしょうか?依頼と報告は分けたほうが良いかと思います - 名無しさん (2019-02-09 16:44:53)
    • 依頼に対してその報告も別の場所では手間です。 - 名無しさん (2019-02-09 19:43:52)
      • 依頼に対する編集報告はそのまま枝付けで良いですが、自発的なCO報告で依頼が流れるのは問題かと思いました。問題でないと判断するのであれば、この提案を流していただいて結構です。 - 木 (2019-02-09 20:13:10)
        • 本件は静観してましたが、実際に依頼が流れてしまっているのに今気がついて、分離の必要があるなぁと思ったので、賛成します。試しにコメントアウト依頼を作ってみていいですかね? - DayTri (2019-05-03 15:16:09)
          • いつもありがとうございます。ただいま出先のため、よければ作成お願いしたいです。 - f_go (2019-05-04 10:48:09)
            • こちらも多忙で地獄見てましたが、コメントアウト依頼・対応報告を編集要請から分離させました。遅くなってすいません - DayTri (2019-06-23 01:15:55)
  • 性能議論コメ欄の用途を明確にしませんか?現状、コメントの流れが速いページでも用途ごとに分かれていないようです。経緯が過去ログにしか記載されていないのが、主な理由ではないでしょうか。 「性能のみに関するコメは性能議論を使用する」なり「実装されてから1か月は分けて使う」などルールがあった方がいいように思います。 - 名無しさん (2019-02-20 14:21:35)
    • 過去ログ2の「2017-01-13 00:28:32」が用途に言及されているコメントです。引用『複数の話題が混在した状態でコメント投稿が増えると、 同じ話題が最初から繰り返されることが多くなり、さらにコメント投稿頻度を高くしてしまいがちです。 このような事情から、コメントの投稿頻度を抑えて不適切なコメントに対応しやすくするために、コメント欄を話題ごとに分割することにしました。』 - 木 (2019-02-20 14:25:54)
      • 「性能議論ならば性能議論板でやってほしい」に対し「一般板は性能議論も含めて話をする場だ」と一蹴されたことがありますが、基本的には「性能議論は性能議論板でやるべき」と解して構わないわけですか? - 名無しさん (2019-02-20 15:35:08)
        • 上の内容通りなら、コメントの流れが早くて同じ話題がなんども繰り返され不適切なコメントに対しての対応が出来ないような末期状態でもない限りは性能板でやる必要はないと思うんじゃが - 名無しさん (2019-02-20 18:15:08)
          • 私の意図としては「末期状態になるまで、対応する人に負担をかけ続ける」よりも、基準を設けて最初から分割する流れにしてもらえないかという、管理人さんへのお願いです。 - 木 (2019-02-20 19:35:13)
            • 横だが、性能議論で末期になることは先ず無いぞ?それは既存の各鯖の性能板(活用されてる鯖の奴)をみれば判ることだし。性能以外の内容で荒れて、それに無関係の性能木枝が巻き込まれるからこそ「そういうときの避難所としてどうぞ」的なモノなのだし - 名無しさん (2019-02-20 19:54:12)
              • 1.その巻き込みを避けるための提案です。「避難所」という認識だと、巻き込まれてから使用するということになるので。 - 木 (2019-02-21 12:08:06)
            • と言うか、殆どの鯖にとっては問題になってない(だから板が使われてない鯖のが多い)のに、なぜ別けようとするの?無駄に分けると過疎ってる板とか余計に過疎って書き込み回数制限とか不便なことになると思うんだ - 名無しさん (2019-02-20 19:56:04)
              • 2.現状「新規実装鯖や強化鯖」はほぼ荒れているので、「実装されてから1か月」なり「実装後、次のイベント(章)まで」なりの条件をつけるといいんじゃないでしょうか - 名無しさん (2019-02-21 12:09:32)
            • 実際の所、そのコメント基準の線引きは誰がやるんだという話になりますし、個人の主観的な要素も多分に含まれると考えられます。よって、現状の発言者に委ねる方式が最適ではないでしょうか。(横からですが) - 名無しさん (2019-02-20 20:05:35)
              • 3.提案ですのでごり押すつもりはありません。用途が過去ログに埋没していてあいまいになっている(かつ論争のもとになっている)のではっきりしませんか?という程度です - 名無しさん (2019-02-21 12:10:00)
                • ええ、仰られている意味は理解していますが、問題はその"はっきりする"事が難しい案件だと言うことです。厳格なルールを設けたからと言って対応案件が減るのでは無く、逆に利用者の混乱を招く可能性があると考えます - 名無しさん (2019-02-21 19:04:48)
            • 「〇〇だったら性能議論」と誰もがひと目でわかる明瞭なルールを提示してからこの木の提案をしてほしい - 名無しさん (2019-02-20 20:11:28)
              • 4.提案に対して要求で返すのやめてください(例:「誰もがひと目でわかる」の「誰もが」「ひと目で」の明確な基準を提示してください)管理人さんから「細かいルールの意見を出して」と言われてからでいいと思います。 - 名無しさん (2019-02-21 12:18:08)
                • (横です)上の枝もですが、ルールの施行が「どちらのスペースを使うのが相応しい話題か」で荒れる原因を作るであろうことを危惧しているものと思います。そこにリスクがあるのではという疑念を払拭しないまま、先ずルールの施行を決定して詳細は後で…という方向の論議にはならないかと。 - 名無しさん (2019-02-21 13:55:35)
    • レスポンス遅れまして申し訳ありません。話題で分ける以上は完全な分割は難しく(当人が雑談のつもりでも性能の話題と読み取れたり、最初は雑談だったのが性能の話題に派生することもあるため)、その詳細なルールを記載しても住み分けを気にする方が増えて使いづらくなるのではという考えがありました。しかしながら、転載していただいた通りの目論見があって始めたことではあるので、その経緯を書いておくことで強制ではないですが協力をお願いしたいですといった風にするのは良さそうですね。 - f_go (2019-03-16 23:46:04)
  • iOS mobile safariで鯖詳細のスマホ用ページを開くとギャラリー画像が表示されない不具合を修正しました(javascript/gallery) - erector (2019-03-16 18:30:27)
    • どうもありがとうございます。環境依存の不具合だと発見や対応が難しいですね。とても助かります。 - f_go (2019-03-16 23:47:45)
  • 普段編集をしないROMなのですが質問させて下さい。キングプロテアの隠しステータス内の宝具が『単体B』になっていた為その部位を『全体B』に修正したのですが、ページ編集はどこかの掲示板で許可等を取ってから行うルール等はありますでしょうか?事後確認になってしまい申し訳ございません。 - 名無しさん (2019-03-17 13:17:29)
    • 特にありませんよ。気づいたら直していただければ助かりますし、ミスって直せないようなら別途報告いただければ。 - DayTri (2019-03-17 16:02:25)
      • 了解しました。ありがとうございます - 名無しさん (2019-03-17 16:37:09)
  • アイコン画像自体は取得できてるんですが本編できてないので今回はアップ遅れます。後半召喚後一片にやるかもです - erector (2019-06-19 17:15:11)
  • また@wikiのキャッシュがおかしくなってるようで、ページ編集したのに反映されないことがあります (左メニューの告知とか)。コメントアウトなどもおかしくなることがあるので、慎重にお願いします。 - DayTri (2019-06-23 01:24:27)
  • 重複してしまったので削除お願いします「魔王信長(ページ削除申請中)」 - erector (2019-07-04 22:51:20)
  • 刑部姫のコメント欄が30万字突破していたので過去ログ14を作成、分割しました - 名無しさん (2019-07-06 14:43:17)
  • 各鯖詳細のバトルグラフィックを切り替えると、1以外最初の一瞬だけ表示されて以後消えてしまうようになっています。原因不明ですが対処は可能でしょうか? chromeとedgeで確認しました - 名無しさん (2019-07-09 17:24:32)
    • 広告ブロック系が干渉してるとか? - 名無しさん (2019-07-09 17:30:17)
      • EdgeはWin10入れて以来一切弄ってないから何が干渉するやら……。IEでは同様の挙動で、新規Firefoxインストールで再現せず、Operaも新規インストールで試してみたところchrome、edgeらと同様に消失しました。挙動的にはむしろFirefoxが特殊……? - 名無しさん (2019-07-09 19:58:40)
        • iOS Safariでも全く同じ挙動です。こちらもコンテンツブロッカー消しても変化ないですね - 名無しさん (2019-07-09 21:43:58)
          • 俺もなったわ、atwiki側の何か不具合かもね - 名無しさん (2019-07-09 22:52:33)
            • 気付いたら直っとる - 名無しさん (2019-07-11 16:43:43)
    • Win10のChrome&Firefox&EdgeとiOS11のMobileSafariでPCページ・SPページを試しましたが再現できませんでした。こちらで再現できないと対処は難しいです。ページ名やOSやブラウザバージョンも含めたより詳細な再現方法を発見したら教えてください - erector (2019-07-10 18:40:19)
      • 改めて確認してみたところ、画像切り替え時に若干の点滅はあるものの手元の全ブラウザで正常動作することを確認しました。atwiki側の一時的な不具合だったのかもしれません。お手数お掛けしました - 名無しさん (2019-07-11 03:15:28)
  • クラス別一覧の星1剣のところにオンラインカジノとかいうリンクがあるんですけど荒しですかね? - 名無しさん (2019-07-09 18:36:11)
    • 荒らし、繰り返しやってるみたいだから取り敢えず復元しといた - 名無しさん (2019-07-09 18:41:28)
      • なんか今あっちこっちの記事が荒らされまくって変更履歴も流れまくってます。 - 名無しさん (2019-07-11 11:58:57)
    • また出たので復元 - 名無しさん (2019-07-11 12:20:28)
  • 長尾景虎のコメント欄最上部に謎のURLが貼られてます - 名無しさん (2019-07-12 14:06:32)
    • コメント欄ルールに従いとりあえずCOした。削除が妥当ならその旨記載して編集してもらえれば - 名無しさん (2019-07-12 14:18:03)
  • WikiのURL変更に伴いいくつかのjavascriptの記述を「www9.atwiki」→「w.atwiki」に置き換えました。 - erector (2019-08-05 00:55:11)
  • 未開放マテリアルのうち、5章の内容に言及しているものをひとまずコメントアウトとしました。具体的にはイアソンとコルデーのものです。いくらなんでもネタバレの影響が大きすぎると思いますので。 - 名無しさん (2019-08-05 02:16:21)
    • 編集ありがとうございます 「レオナルド・ダ・ヴィンチ /ライダー」のものも同様に大きなネタバレが記載されているため、コメントアウトの処置を取っていただければ幸いです - 名無しさん (2019-08-05 02:20:23)
      • 了解です。ダ・ヴィンチもコメントアウトしておきました - 名無しさん (2019-08-05 02:32:19)
        • 迅速なご対応ありがとうございます!お手数をお掛けしました - 名無しさん (2019-08-05 02:36:29)
    • パリスとかも5章の内容次第では微妙にネタバレの可能性がありますし現状ゲーム内で読めないマテリアルは開放されるまで全部一律でコメントアウト等しておいてもいいのではと思うのですが如何でしょう - 名無しさん (2019-08-07 02:58:43)
  • サーヴァント/一覧/クラス別で水着刑部姫が弓の☆5の所に置かれています、編集良く判らないので報告だけで。 - 名無しさん (2019-08-15 01:02:00)
    • 修正しました - 名無しさん (2019-08-15 01:05:59)
  • announceの画像が表示されない不具合を修正しました。skilllistのスキル効果欄の訂正を継続的に行う予定です - erector (2019-08-22 18:46:50)
  • 呂布の画像を差し替えようとしたらファイル名を間違えてしまったぜ。削除できる人よろしくお願いしますね - 名無しさん (2019-08-24 11:53:17)
  • メンバー登録を申請させて頂きました。ご確認の程よろしくお願いします。 - 名無しさん (2019-08-26 23:36:37)