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[[【ジュネスデッキ】]]
以下、コメントログ。
- テスト -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-20 07:25:06}
- 回収力が弱いから扉8で、P3から荒垣とか平賀とか入れて赤青黄3色で回してる。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-03 08:33:33}
- ジュネスがあるから十分なのでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-03 17:57:38}
- ↑2 そんなに非《ジュネス》入れて後半の息子陽介が望んだめくれを見せるとは思えない。赤の《ジェネス》がサボり足立４、頭脳派足立が入れて２なのに、赤いCXを確実に処理するためには赤が足りない。足りないから荒垣入れるならこのデッキの強みを自ら削ってる。扉４前後なら分かるけど。正直「ジュネス」→菜々子→「ジュネス」だけでも十分場は整う -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-04 18:03:11}
- ↑場を整える作業はLv1で済んでないと正直勝ち目薄いと思うから回収強めてるってのもある。 「ジュネス」サーチは正直このカード自身の消費で結果的にLv3陽介のめくれを悪くするから、多くて2枚で菜々子も1～2枚。後列も小西2体並べばもうそれで十分というのもある。 自分のは荒垣2平賀2ジュネス2CX8で非《ジュネス》14枚だから、リフレッシュ前にはある程度ストックに埋めたままかレベル置場か手札に握ってある。 青入れる理由はLv2クマ採用してるのと、やっぱりLv3陽介を引っ張れなかったら時の回復要員かな。CXは扉8じゃなくて青+2000/1を使うという選択肢もあるかも。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-04 22:54:41}
- 私のクリスマスイブ使うぐらいなら世界の意志でいいのでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-05 01:51:02}
- ハルヒ流行ってたときは長門された後のリカバリーに菜々子入れてたけどハルヒ少なくなってきたし抜いてもいいかもな。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-05 12:32:18}
- 助太刀ってどうしてる？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-05 17:16:21}
- ↑１/０の陽介のみ ジュネスだとこればかりは仕方ない -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-05 23:58:03}
- アニメ版のエクストラに期待 -- (みんな大好き) &size(80%){2011-06-06 12:17:50}
- 青春の主張2ジュネス2CX8の他を全部《ジュネス》にしてるけど、店長の息子が回復させてくれない。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-25 22:58:07}
- それは引き悪いとしか -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-05 00:57:22}
- アニメのエクストラで強化されるだろうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-08 12:06:25}
- トライアルデッキの出るし期待していいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-29 16:23:26}
- 今も強いけど、トップメタって程じゃないからね・・・アニメ効果でパワーアップするといいね -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-13 12:49:15}
- お株のパワーが他タイトルで簡単に出せるようになっちゃったからな -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-13 15:54:52}
- 今のジュネスはパワーって言うよりLv3耐久みたいな感じだしなー -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-13 16:52:07}
- 古参プレイヤーとしては、ジュネスだけに限らず、ペルソナ自体が最近見かけなくなってきたから、テコ入れでまた返り咲いて欲しいは・・・同じ御三家のダカポも来年新作出て、メタに帰ってきそうやし -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-14 07:20:03}
- 確かダカーポは普通のブースターだろ？ペルソナはエクストラブースター、この時点で贔屓を感じられずにはいられない。強化されないよりはましだけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-14 08:28:54}
- 今のP4も最初はエクストラだったが、後に正式タイトルになったから、来年の新作（と言うか移植)ゲーム出るし、来年充分タイトル参戦ありじゃね？ダカポもパソゲーが家庭用になったからって、別タイトルで出たし -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-14 08:39:27}
- なるほど、ゴールデンとアリーナか。そうなればいいけど、P3Pはプロモすら出してくれなかったと言う前例があるから心配 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-14 08:43:45}
- ↑×2出てくれたら凄い嬉しいけど多分出ないと思う。basaraがいい例。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-14 16:54:24}
- でも、今までトライアルだけのタイトルって無いよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-16 13:12:40}
- ジュネスデッキか主人公デッキを作りたいと思うのですが、今度発売されるTVアニメペルソナ4のトライアルデッキの事を考えるとどちらの方が良いでしょうか？個人的にはジュネスデッキを作りたいのですが値段が高いカードが多いもので… -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 01:21:00}
- ジュネスは今のままでも構築、技量で十分戦えるから今すぐ作ってもいい。主人公は今のままじゃインフレが激しく本当に玄人な人しか回せない感がある。主人公はエクストラ待つのがいいかと。だけど公式にレシピが載るくらい凄い主人公デッキもある。以上の事をふまえて財布と相談してください -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 09:53:45}
- あ、そうですか。ありがとうございます。ちなみに新しくでるTDでは主人公又はジュネスどちらの方が強化されると思いますか？なにやら広告を見る限りでは陽介が黄色で一枚出るみたいなので、再録の花村 陽介と合わせるとジュネスの方が強化されますかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 15:51:23}
- ↑新しく出るEXは多分主人公メインです。再録陽介は再録なので強化にはなりませんがジュネスの数は増えると思うので強化はされます。ちなみに↑×２の人が言っている公式に載った主人公デッキはＰ３の主人公メインのデッキです。Ｐ４メインではありません。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 16:09:49}
- 頭の中でタナトス＝主人公になってた。↑の方、補足有難うございます -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 16:26:30}
- 思ったんですが、高いカードは小西先輩しか無い気がする・・・。花村陽介は再録されるし、それ以外だとレベル応援が若干高いくらいで。 それらよりオルフェのが高くない？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 16:36:58}
- 浴衣の陽介高くないですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 17:48:44}
- オルフェの方が若干高いかと。ただ先輩＋浴衣ならジュネスの方が高い -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 18:04:00}
- 先輩は800円ぐらいなんですけど、浴衣が1000円出ててジュネスデッキを作る気が中々おきません。ジュネスはレベル0のカードが少ないので、差し替えるカードもなく困っています…新しいTDにレベル0のジュネスが2種ほど出ればいいのですが… -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 18:21:03}
- 浴衣陽介やばいくらい弱いから、バニラでいいからジュネス0欲しいよね。たまに荒垣さん入れるか考えるレベル -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 21:07:25}
- え、使った事ないから分からないんですが、浴衣陽介弱いんですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 21:25:09}
- 浴衣やってみると分かるけど普通に使ってると正直利用価値が全く分からない。効果使っても相手はマリガンで吐ききれなかったCXやらLv2以上を吐いたりされて実質相討ちとしてほとんど機能しない。だからガキさんかむしろ主人公ちゃんで問題ないレベル。何が言いたいかっていうとバニラ陽介希望…。ただバニラくるなら菜々子な気はする。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 21:52:11}
- それならバニラの方がいいですね…トライアル限定カードかは分かりませんが、陽介の黄色が出るみたいなので多少良くなるかと。見た感じはレベル0の気がしなくもない、イラスト… -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 22:08:28}
- ↑×２逆に考えろ、ＣＸを使われずに済んだんだぞ？あれはあれで強いカードだよ。浴衣の陽介は相殺ではなく「なんちゃって相殺なんちゃってハンデス」です。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-19 11:37:07}
- 浴衣陽介は涼くんみたいなCIPデメリット持ち戻してやっと意味がある・・・かな？のレベル。トライアルは黄緑だから、1枚は新ジュネス0出るよね・・・きっと -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-19 12:24:40}
- 浴衣陽介はLv0ジュネスって言うのが一番の価値だからなぁ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-19 12:36:11}
- 結局何がトライアルで入れば、ジュネスが強くなるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-24 08:24:47}
- とりあえず現実的なラインならLv0の再録陽介だけじゃなくバニラも欲しい。あとは1/1 7000バニラ、2/1カウンターあたりですかねー。 ちょっとワガママを言うならLv0CIPの?/1ハンドのジュネスサーチとかあったら激熱 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-24 08:40:13}
- ↑記号が化けました。CIPの1コスト1ハンドでデッキからジュネスを引っ張ってくるLv0が欲しいと。小鳥さんのジュネス版です。現状ジュネスだとLv0でストック吐けないのと小西先輩をスムーズに展開する為です。…さすがにワガママですけどね -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-24 08:46:15}
- 後黄単で組めるといいね・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-24 09:04:39}
- ジュネスサーチはトライアルではキツイだろ… つか主人公を重点的に強化する気だろ。わざわざ早だし専用イベントつけるとか -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-25 00:20:27}
- トライアルは十中八九、主人公メインになるから、ジュネスは陽介が数枚収録されるだけで、ジュネスデッキ強化にはならないかもね・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-25 06:18:57}
- ジュネスの何が怖いって、ただのバニラが1枚加わるだけでも強化になるってのが怖いよなw -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-25 08:32:02}
- 大会で入賞したタイプはジュネスタッチ赤やったね・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-26 14:50:52}
- 非ジュネスは荒垣3、ジュネス2、CX8で13枚か。荒垣枠に何か見合う物があればいいのにね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-26 15:09:07}
- 荒垣ha -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-26 16:31:13}
- 荒垣は非ジュネスだけど、単体で強いからいいんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-26 16:33:31}
- 1/1 7000バニラ ジュネスと0バニラ ジュネス欲しいな… -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-27 17:31:02}
- ただ新カードで強くしずきたら、逆に制限の対象になるんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-27 19:53:53}
- いや、1強とかまで絶対行かないだろwwペルソナかける前にABとかミルキィかけろよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-27 20:51:57}
- 時々ジュネスデッキはパワー負けするとか言う奴が居るが、店長の息子 陽介の後ろにジュネス大好き！ 菜々子二枚と、アラームに酒屋の娘 小西早紀で、常時14000だが、これでもまだパワー負けとか言う奴居るのは何故だ？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-28 02:16:41}
- いや、それは運要素高すぎるw真ん中だけだし。ダメージくらったらアラームないし、無難に先輩2枚並べて12000維持でアタック時14000あれば充分だろ。あと、バウンス、ストック送り。パワーで勝てなくてもここまで他に対処方があるデッキも中々少ないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-28 15:47:13}
- 助太刀が弱いから返しで狩られやすくてキツイってことじゃないか？アラームだって常に発動するわけじゃないし、ＣＸで2000，1積むのが流行ってるからね -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-28 15:49:24}
- あぁ、でもまぁそれはタイトル事にもよるからなぁ…それでも強い方だとは思うけどな。とあるやミルキィはレベル3強いけど。レベル3のパワー弱いタイトルもザラにあるからな -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-28 18:21:50}
- 店長の息子 陽介はパワー以外にも、バウンスや回復があるから、別に弱いカードでは無い気がする。そう言う意味ではジュネスはまだマシかもしれん・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-29 01:56:25}
- もちろんペルソナ自体は弱いタイトルではないけど、浴衣にせよジュネスにせよ運が大きくかかわるのが厳しい -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-29 13:20:47}
- 運の要素はしょうがない -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-29 16:17:16}
- とりあえずジュネスは2/1 3000助太刀が最優先だろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-29 23:03:40}
- １/１7000欲しいね -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-30 14:30:17}
- 3000バニラまだー -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-30 16:08:09}
- 確かにホント欲しいな -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-30 23:25:34}
- 11月23日公開のブシナビで、0/0３０００バニラのジュネスを確認。菜々子ちゃんのカードで、運が良いとサイン入り。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-24 13:08:16}
- 1/1 6500の陽介もいるらしいね -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-24 16:29:18}
- トライアルで強くなったな -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-26 22:55:54}
- atoha -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-27 23:24:49}
- あとは３０００助太刀だけだな -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-27 23:25:31}
- ↑堂島が出た手前ほぼ可能性無いけどなorz -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-28 00:14:28}
- ジュネスの今後の課題は、扉の為の赤混合型かそれらを抜いた黄色単色型のどちらがデッキとして強いか、だな -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-28 10:01:39}
- 課題と言うか、各自の好みの問題じゃね？ジュネスがトップメタの環境なら、レシピにテンプレができるかもしれんが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-29 07:44:09}
- >特徴指定ではあるが、《ジュネス》がまず作品限定の特徴であるためカードプールが少なく、また増加も見込めない &br()この文いらなくね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-29 09:39:30}
- 確かにw -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-30 22:06:14}
- 最低後一回は増えるし真面目な話、いらないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-01 08:54:44}
- 1/0 4000アンコール持ちでパワーがジュネス×500のカードが欲しい -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-02 15:54:14}
- ↑流石に小西先輩考えるとそれは強すぎるわ。2/1の戦えるカードもう一枚欲しい -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-02 23:16:12}
- しっかり者の小学生 菜々子が、専用パンプのおかげでレベル0から高パワーで責められて強いね。小西先輩が揃うまでの繋ぎになるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-04 01:49:57}
- レベル１に間違って面倒見のいいムードメーカー 陽介はいっちゃってるんで誰か直してあげてください -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-09 12:55:44}
- 店長の息子ガン積みしたデッキっていいと思うんだが、やってる人いないのか… -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 00:24:33}
- ↑５ 絶対ないと思う。せめてアンコールはない程度だろ２/２だったら有り得るけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 07:20:37}
- ↑2 黄単で息子4積みしたデッキ組んでる。ちゃんと場整えば後半の粘りが半端ないよ、山札削れまくるけどｗ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 07:23:52}
- 実際３並ぶと強いからありっちゃありだと思う -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 07:45:10}
- 俺はずっと四積みだが、つかここ見るまでずっと四積みかデフォだと思ってた -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 12:07:02}
- 普通に四積みがデフォだろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-15 14:10:29}
- デフォだな。店長の強さはやはり尋常じゃない -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-15 21:01:10}
- そもそもここのWikiにデフォのレシピがあるのを見たことがない件 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-15 22:23:34}
- レシピがデフォじゃないと思うなら変えればいいじゃない -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 05:02:19}
- ↑２有名なの載せてる訳じゃないから あくまでも作成者の構築だし -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 07:41:40}
- 東京抜けたデッキレシピなら載せてもいいんじゃね？あと、TDで強化された型にするとどんな感じになるんだ？それはまだ検討がつかん -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 11:19:52}
- ↑２/１アタッカーによってストックにも安定性上がったのとやっぱり０バニラの存在によって前よりも安定してるってところかな 荒垣さん入れなくて済んだし -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 11:33:16}
- 具体的に皆が何を抜いて何を入れたのか知りたいな。自分は荒垣、なかよし兄弟、友情の絆創膏、スサノオ、ブレイブザッパーは抜けたんだが -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 15:53:37}
- ↑3東京抜けたやつは結婚宣言菜々子が入ってるから参考にならない気が… -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-17 10:18:34}
- ↑使用者コメント見たところネタで入れてるんだと思うけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-17 13:37:05}
- つか、浴衣の陽介入れたくないからあれ入れてると思うんだが -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-17 16:25:07}
- 浴衣の陽介は別に弱く無いだろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-17 16:38:52}
- 弱くはないかもしれないが手札のCX切られたりとか相手のメリットになる事があるからでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-17 23:53:18}
- なんでそこまで浴衣の陽介は評価低いんだ？扉８体勢だと０帯から高パワー突破できる貴重なジュネス持ちなのに。ＣＸ切られると言っても０からリフレなんてないだろうし。次のターンに使われるかクロックされるかだろ？新垣とピンピンとか２ずつでさせばかなり便利だと思うんだが。そこまで気にするほどのデメリットなのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-18 00:19:56}
- 相手が０Ｌｖ少ないときは要らないのを、多いなら０Ｌｖは切られるっていう相手依存なのが以外に辛い -- ( ) &size(80%){2011-12-18 10:22:54}
- あとはＣＩＰ効果のあるパワー高いやつが相手でも相手は喜ぶ、非常招集の綾波とか -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-18 10:25:47}
- それでも単純にジュネス持ちなのは評価できる -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-18 17:08:03}
- バニラの方がいいけどな。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-18 22:07:10}
- バニラは菜々子で良くね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-19 15:52:25}
- 浴衣の陽介二枚で安定な気がする 正直浴衣の陽介弱いわけではないし けどバニラいるから極力バニラ詰みたいよね -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-19 17:59:26}
- 俺は一枚で回ったがな。先攻１ターン目に引けなきゃレベル置き場に置く感じで -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-20 11:19:54}
- ↑失礼、浴衣の陽介の話 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-20 11:20:36}
- 浴衣の陽介よりはバニラの方が仕事する。後はがっかり王子。レベル３でアタックする前に一枚落としとくと便利 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-26 14:46:38}
- ↑なんで一枚落としとくと便利なん？たまに落としたせいで非ジュネスかんだりするんだが… -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-26 14:51:02}
- ↑仕事はちゃんとするが -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-26 18:10:29}
- 黄色単って事故らない？たんに俺の構築の問題かもしれんが -- (名無しさん) &size(80%){2012-01-05 11:08:16}
- ↑正直黄色単はありえないけどな安定させるなら赤ははいるでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2012-01-05 14:46:17}
- 処刑ジュネスってどうなの…？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 17:26:39}
- ↑どうしてそうなった &br()ストックカツカツに定評のあるジュネス &br()それに店長の息子の関係で非ジュネスを減らすものなのに &br() &br()そして使っているならレシピを晒して欲しい &br()凄く興味がある -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 20:03:13}
- ↑多分CXコンボによるサーチを確定させるためと青色ジュネスのクマ、レベル３からのストック吐きに処刑。こんな感じかと -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 20:43:38}
- ↑サーチの補助というのは青春の主張クマ? &br()ただし青春の主張クマはジュネス持ちじゃない &br()青のジュネス持ちは22のジュネスのアイドルクマだけのはず &br() &br()それにレベル３からのCX掃きってそれこそ青春の主張や平賀慶介が限度 &br()処刑撃てるストックなんて貯まらないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 20:54:53}
- ↑荒垣さん入ってた例があるんだし、ジュネス持ってないって理由で青春の主張を要らないとかはどうかと思う。そもそもストック貯まらないなんて言ってたら処刑なんて積めない -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 21:02:35}
- つまりは店長の息子を維持したままで、回復かストック掃きたいんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 21:07:15}
- いや、ジュネスに処刑混ぜた型何回か見かけるんだよなぁ… -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 21:18:53}
- ジュネスって事故回避できないから“青春の主張”クマ ピン刺しぐらいならしていいかな？それに多分処刑二枚ぐらい入れていいかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 21:26:31}
- ↑×4 ↑×5だが言い方が悪かったかな 個人的には青春の主張の採用に賛成だ 相手の事故誘発、リフダメ回避、ストック掃きと重宝してる &br() &br()↑×3 店長の息子維持したままストック掃きたいってのは同意 ただ処刑が撃てるストック貯まった事がほとんど無い -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 21:52:57}
- 処刑を入れる理由は？ 十分に回復できると思うんだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 22:33:00}
- ↑確かに、回復力は足りてるか。だけど“青春の主張”クマ はピン刺ししてもいいかな？ちょっと個人的には事故回避できないってのはキツい -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-15 23:09:20}
- でも青春の主張と扉の相性は悪くないか？赤全部抜くならともかく -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-16 09:18:50}
- ↑使い所は難しいカードだと思うけど、だからこそ扉で手に入れるタイミングを増やして使ったりする &br()後リフダメ回避の使い方も多くリフレッシュ後の空撃ちだと思えばいい &br()２コスかかるから乱発出来る訳でもないし -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-16 10:21:35}
- お出迎え 堂島３枚とEVジュネス２枚とCX８枚で非ジュネス１３枚って多い？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-22 22:44:20}
- ↑それは構築が黄単色ですか？ もしそうであればそれでいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-02-23 00:06:19}
