サノス(Marvel Universe The END)

【作品名】Marvel Universe The END
【ジャンル】アメコミ
【世界観】


【異次元】
物理法則などが我々の宇宙とは異なるそれ自身の空間や物質を備えた宇宙や領域。
無数に存在し、大きく物理法則が異なる異次元には移動しにくい。別の宇宙というより精神世界や霊界、神界、次元間空間などもある。
これらの異次元は「時間流」(物理的な場所ではない)によって時間の向きが一つの方向にまとめあげられ、時間の流れを共有する一つの時間軸をなしている(例外あり)。
この集合体のレベルをさして宇宙と呼ばれることが多いが多元宇宙という言葉が使われることも少なくない(一次多元)。
エターニティが内包しているのがこれ。


【時間軸】
上記の時間軸の分岐による多時間軸も存在している。これは量子力学的なものであるらしい。
例えば正史世界アース616から無数の分岐時間軸が生まれており、それぞれの分岐から更なる分岐も生まれている。
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、という形で無限乗に増えていく…がルール上は無限^無限ではなく×無限となる(二次多元)。
例:正史から分岐した1つであるAOA世界の分岐の1つであるWHAT IF AOA世界。
時間軸はビッグバンとビッグクランチによる死と再生を繰り返しており(次元の種類によっては現れ方が違うが、より大きなビッグバン現象の一部)、宇宙の誕生以前のレベルで異なる歴史を持つ事もあり、
そうした歴史が異なる世界もそれぞれ無数に存在するし、それらは正史世界から分岐したものではない独自の世界である。
例:スコードロン・スプリームの世界は正史とは全く歴史や登場人物(活躍するヒーロー)が異なり、そのスコードロン世界からもまたキング・ハイペリオン世界の様な分岐が生まれている(三次多元)。
そしてそれぞれの分岐時間軸は無数の可能性の未来を持っており、分岐未来からも更に分岐は起こっている(四次多元)。
ビッグバンの力はインフィニティ・ガントレットを支えている力と同じ力によって引き起こされる。
この多時間軸システムはこれを駆け巡る神秘力のため不安定でありリビング・トリビューナルにより監視・管理されている(このレベルに対応する次元などもあるが詳細不明が多い)。
通常、このレベル(四次多元)がマルチバース(多元宇宙)と呼ばれる事が多いが、これを宇宙と呼ぶ事もある。
余談だがそれぞれの時間軸に1体ずつのエターニティがいる(中にはエターニティが抹殺された時間軸/世界も存在する)。
ファンタスティック・フォーのストーリーで語られた内容によれば、マルチバースそのもの(四次多元)を守護するマルチエターニティも存在しているが、
邪悪なる概念存在アブラクサスにより最終兵器UNで構造ごと破壊されそうになった(=UNは四次多元全能殺しとも取れるか)。


【メガバース】
ブラザーズが内包する世界単位で2つ確認されている、マルチバース×α個の世界(四次多元×α)。
ニュー・ユニバースやウルトラバースも含む。


【オムニバース】
あらゆる全て。
酷い設定が存在するが、それを除けば無限個のマルチバースの集合体(五次多元)。



【名前】サノス(Marvel Universe The END)
【属性】ハート・オブ・ザ・ユニバース(すべての存在と同化した全能になれる至高の存在)の力を手に入れた存在、超種族エターナルズの分派出身で突然変異、征服者、科学者、知識収集者
【設定】ハート・オブ・ザ・ユニバース…コズミック・キューブ(所持した者の望みをかなえる究極の武器)、インフィニティ・ガントレット(全知全能になれるアイテム)のすべての力を併せ持ち、なおかつすべての存在と一体化できるという至高の存在
    そのため以下のテンプレにはコズミック・キューブとインフィニティ・ガントレットの能力も含まれている


テレパシー:そのまんま。
マーベルでは結構色々なキャラクターがこの能力を持っている。
強力なテレパシーは読心や交信以外にも精神操作や精神破壊等も可能である。
【参考】
サノスやムーンドラゴン達よりテレパシー能力の劣るシルバーサーファーがテレパシーを使い、銀河間の距離を一瞬で届かせている。
同原理の能力なので上位キャラにも流用可能か。


【大きさ】身長約200cm、体重約447kg、作中での最大時は5次多元並の大きさ


大きさの根拠:「Marvel Universe The End」より
最初はサノスが人間大だが、ハート・オブ・ザ・ユニバースの力を手に入れたことによって「全能の力を手に入れた」という意味の言葉をしゃべっているあたりからサノスが大きくなり
惑星大位の大きさになっている描写がある
これから全訳するのはそれ以降のもの


宇宙の均衡は移り変わり、私は、自身の新たな至高を顕現したのだ。(この時点で惑星の30倍くらいの大きさ、そして巨大化し続けている模様)
コズミック・キューブによって、我は空間の一平面を少しの経験で扱えた…
インフィニティ・ガントレットは、すべての時間、空間、力、現実、心、魂を操作できたが、まだ外部からの操作を必要とした…
今、我はそれら全てを持ち、従属するものは何もなくなった…究極だ!
宇宙は最終的に尊く、評価できる支配者が受け持つのだ!
(この後もサノスは巨大化し続けているようだ)
この地位は、我のものになることが運命づけられていた…
我は、わが意識が無限の全領域に接触しようとすることがなんと簡単なことかと驚いた。
まったく単語を出さずに、全ての中の1つの感覚を描写できたのだ。
我は全てだった。全ての現実とつながったのだ。
我はスクラル本星のわんぱく小僧だった。 
我はビッグバン直後の空間に漂う小惑星だった。
我は先史時代の世界のずいぶん離れた外来の植物だった。
我はヘラクレスの銀河の無人惑星の滝だった。
我は獲物に忍び寄る獰猛な獣だった。
我は時計の時を刻む間の時間だった。
我は深海の希少な魚だった。
我はわが仲間の空間を通り抜けて舞いあがる放射線だった。
我はコンクリートの割れ目をスイングしているスパイダーマンだった。
我は遠い未来の広大な砂漠の砂のわずかな微粒子だった。
我は宇宙の中で自身の存在を終わらせている超新星だった。
我は脚本家の心を進む筋書きだった。
我は死にゆく女性の最後の一息だった。
我は舞い上がる鳥の上の天気だった。
我は天真爛漫な子どもの夢だった。
我は全てだった。(これらの例全てに描写あり) 
我は過去にあったことの驚きを失ってしまったといってもよい。
さらに我の意識は物質や概念を超えて拡張し続けていった。(コマではサノス自身がでかくなっているように書かれている)
その領域内では我は存在すら疑われることはない。
我はあらゆる振動からなる基本型である全ての存在のDNAを発見した。
これらの成長している模様は赤外線や紫外線の光量を超えて存在していた。
それらは、我ら現実を組み立て、すれをすべて一貫して維持したはかない糸であった。
天の法則が糸に書かれていたのだ。(引用終わり)
このDNAはおそらくオムニバース(5次多元)を維持していると思われる。よってサノスの最大時の大きさは5次多元とする


また、これからテンプレに書かれるサノスの攻撃や防御、特殊能力は特に説明がない限り全て等身大時のものであるため、範囲や威力などは比例して大きくなる。


【素のスペックの簡易テンプレ】
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg
【属性】宇宙人なので人外
【攻撃力】殴る蹴るは恒星破壊攻防、接触するだけで人間なら溶けるレベルの熱を手に纏える、恒星破壊以上の熱溶解効果のエネルギーブラスト、ブラストで惑星破壊可能、視界範囲の人間サイズに分子操作可能
【防御力】恒星破壊級、体表から1m範囲に惑星破壊級防御の熱攻撃のフォースフィールド(バリア)、老化、熱、電気、病気、低温、放射線などの耐性、反応相応の再生能力と不死、精神耐性×4+3α、運命操作耐性(因果律操作耐性になるか)、超重力耐性
【素早さ】時間無視
【特殊能力】射程範囲銀河規模の精神攻撃×4+2α、テレキネシス、不死殺し、不老不死、宇宙の果てまで飛べる戦闘で使えるテレポート


【作品名】マーベルコミックスシリーズ
【ジャンル】アメコミ
【名前】サノス(全能アイテム未装備)
【属性】超種族エターナルズの分派出身で突然変異、征服者、科学者、知識収集者
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg
【攻撃力】
怪力:エターナルズの一員なので設定では超人的な怪力と説明されている。
パンチ1発での惑星破壊や恒星のコアを引き抜いて恒星破壊が出来るドラックスと惑星上で戦闘し、爆発が起きて惑星が破壊された。
爆発の規模は惑星を破壊して周りの宙域にも広がる程度。
ドラックスクラスのキャラ達と取っ組み合ったり互角に殴り合ったりする描写からドラックスと同等クラスの怪力やパンチ力があると思われる。
ドラックスは恒星爆発に巻き込まれても吹っ飛ぶだけで無傷だが、サノスはそのドラックスに打撃や下記のブラストでダメージを与えられる。
自分と同等クラスのキャプテン・マーベルを土星から地球まで殴り飛ばしている。


エネルギー操作能力:プラズマブラストや宇宙エネルギーのブラスト(不思議ビーム)を目と手から発射(照射)可能
威力は「地球人程の身長で戦闘服を着た人型異星人」を引き裂けるぐらい硬い外殻を持つ「地球人サイズの虫種族」の命中部分を一瞬で完全に溶かす程度。
ブラストが当たった部分は消滅し後ろのガラスも貫通している。
普通の人間以上の攻防のキャラや自分と同等クラスの攻防の相手でも、このブラストでダメージを受けたり何mか吹っ飛ぶ。
エネルギーは手に纏わせて打撃の威力を上げる事にも使える、地球人の腕に軽く触れると腕の皮膚が溶けて筋繊維が露出するぐらい熱い。
周囲に放出して吹き飛ばした事もある。
ブラストでの惑星破壊も可能。


【防御力】
超人的な防御力:上記の惑星破壊クラスの爆発でも外傷・服の破れは無し。
巨大ガス惑星の爆発に巻き込まれたがダメージは無い。
自分と同等クラスのシルバーサーファーやドラックス(恒星爆発で無傷)を一撃で失神させるオーディンのブラストで無傷。


フォースフィールド:常備しているフォースフィールド発生器は惑星破壊クラスのパンチに耐える程度の出力は出せる、自分と同速の相手の攻撃に反応してから展開しても余裕で間に合う。
サノスの体表から約1mを覆うフォースフィールドに触れるとサノスとほぼ同等のキャラ(ドラックス)の肉が溶けたが、超高温に耐性があれば耐えられるだろう(恒星の中で平気のドラックスが溶けるのでそれ以上の高温耐性があれば大丈夫)。


分子操作能力:分子を操る事も出来るがこれも地球人サイズの異星人の石化以外は大した事をやっていないし描写的にも射程はせいぜい視界範囲程度、思考発動。
体表から周囲約1mに分子破壊のフィールドを発生させる事も出来る、思考発動で展開は同速の敵の突進が当たる前に間に合う。


再生能力:再生原理は、下記の不死の呪いの副産物+エターナルズの再生能力。
設定上エターナルズは分子レベルで分解されても生き返るがそれは地球のエターナルズだけ。だがサノスは別。
サノス曰く「下等な存在なら入るだけ肉体・精神に致命的な次元」にサノスはテレポートで入って
体が歪曲→修復
体が凍結→修復
体が溶解→修復
体がひび割れて崩れる→修復
を繰り返してこの次元を通過しているので生命力や再生能力も高いと推測される(再生は一瞬)。
頭の肉、頭蓋骨、眼球、脳の欠損も再生しているので欠損部位再生も可能。
手足が丸太の様に太い身長2mのサノスの体全体を巻き込める反物質攻撃なら防御無視でサノスの肉体全体を消滅可能。
その場合は肉体と服飾を完全再生させるまでに数秒かかる。


肉体的耐性:設定では食事等は不要で、高温・低温・電気・放射線・老化・病気への強力な耐性持ち。
宇宙には生身で何度も行っているが普段と変わった様子はなく宇宙戦闘も可能、原理は不明だが会話も可能。


精神的耐性:精神攻撃耐性×4+3α。
設定では精神攻撃全般を無効化出来る。
ただし宇宙有数のテレパシーの使い手ムーンドラゴンの精神攻撃が効かなかった事もあれば、インフィニティ・ガントレットの時の様に超存在から精神攻撃の影響を受けた事もある。
ムーンドラゴンは上記の虫種族10体以上を同時に精神を掌握して動きを止めたり惑星の全住人に干渉して戦争を止めたり脳死にしたり出来る。
ムーンドラゴンは「ウルヴァリンの様に並の精神攻撃なら耐えられるキャラ」にも効く精神攻撃が出来るサイロックが不意打ちでなければ精神にダメージを与えられないマグニートーを、
真っ向から精神崩壊させたプロフェッサーXがマグニートーと協力(+α)しても破れなかったギャラクタスの精神攻撃耐性バリアを破ってギャラクタスと交信した(耐性バリアを破っただけだしギャラクタスをムーンドラゴンの精神攻撃で倒せるとは到底思えないが)。
サノスは耐性持ちに効く精神攻撃が効かない耐性持ちに効く精神攻撃が効かないバリアを破る精神攻撃を無効なので耐性×4+αか。
更にムーンドラゴンと他の2人の宇宙最強クラスのテレパス(計3人同時)がサノスに何ら精神干出来なかったので最終的には耐性×4+3α。


不死の呪い:死の化身デス(女性スレ参照)の呪いで一応設定では不死、死ねないとの説明あり。
デスが近くにいれば死ねる描写もあるので、どうやらサノスが死ぬにはデスの許可がいるらしい。
デスとはニュクスの様な死の現象や概念であり、死んだ存在は彼女と同化する、つまり肥やし。
上記の不死はデスから不死の呪いをかけられて死が適用されなくなった状態、死であるデスと同化しないので死ねない。
上記の反物質攻撃で消滅した時もサノスの意思とは無関係に再生した(呪いによって再生させられたと言うべきか)。
同一原理で不死化したキャラは宇宙崩壊後にもこの不死能力で生き延びて君臨するつもりだったのでサノスも宇宙破壊では死なないと思われる。


運命操作無効:サノスは運命の領域外なので運命から一切影響を受けない(なので作中の特定キャラから不可視だった)。


超重力耐性:ブラックホールに吸い込まれて脱出した後は、服がほとんど破れ、宇宙船も破壊され、多少出血した痕跡があったのであまり超重力耐性は高くないと思われる。
【素早さ】 HOTUを駆使するため時間無視
常時全能のエターニティと戦闘可能なので時間無視 ハート・オブ・ザ・ユニバースを手に入れた状態ではエターニティを鷲掴みにできる
他にもインフィニティ・ガントレットの時点で時間無視のデスを反撃で封印している。

【特殊能力】
テレポート:何故か作中でサノスだけが性能と小型化を両立させた完璧なテレポート装置を作れる。
開発した携帯テレポート装置を常備しており、別の銀河や宇宙の果てに移動したり別の次元へ移動したりしている。
自分以外の人物も自分の1m以内ならテレポートで連れて行けるので宇宙や異次元に捨ててくる事も可能。
テレポートを攻撃の回避に使った事もある、描写的に大振りな攻撃の回避には使える。
遠距離から飛んでくるタイプの攻撃なら反応さえ間に合えばテレポートで回避可能の模様。
姿が消えるタイプとポータルを潜るタイプの2種類のテレポートが見受けられる。


テレパシー:こちらから精神攻撃する事も出来るが(思考発動でラグ無し)、描写では洗脳と精神破壊即死、他のテレパシーの使い手と精神戦に参加した程度しか描写されていないし、ムーンドラゴンやプロフェッサーXの様に大勢に同時に干渉出来るとは思えない。
ギャラクタスの精神を支配しようとしたが、強大なテレパシーの使い手でもあるギャラクタスは精神を侵食してきたサノスを追い出した。
追い出されたがバリアを通過してギャラクタスの精神と同化しかける所まで追い詰めたのでムーンドラゴンと同じ精神攻撃×4+αに+αして、精神攻撃×4+2α扱いか。
ギャラクタスとは前の宇宙の宇宙意思と融合した生き残りであり、凄まじい精神力を持ち時間の化身と死の化身の中間存在、なので人外にも効く扱いかと。
当然と言えば当然だが一応相手の思考を読む描写もあるので耐性が低い相手の思考は読めるだろう、使うかはともかく。
サノスより低級テレパスのシルバーサーファーのテレパシーが別の銀河にいるキャラに一瞬で到達しているので、サノスもそれぐらいの射程かと思われる。


テレキネシス:自分と同速のキャラの突進を自分から約50cm程の距離で静止させれる。
周囲に1m程の物体があればそれをテレキネシスで投げられる、数十個同時に全方位からぶつける事も可能で、上記の相手静止中にも使用可能。
自分と同等クラスの敵がダメージを負う程度の威力。


不死者殺しのアバター・オブ・デス:「死のエージェント」的な存在(最強スレ的には不死者殺し×1)。
サノスに殺し切れる相手なら不死能力持ちでも殺害可能。
サノスが殺した不死者の詳細は、分類としては概念的不死。
キャンサーバースという宇宙はデス(すなわち死の現象そのもの)が抹殺されているので死という現象が存在しない。
これによりキャンサーバース生まれの住人は全員がキャンサーバース内では完全不死。
サノス以外のキャラがキャンサーバースの住人を殺しても(肉体的に殺された住人と精神的に殺された住人がいた)、死ぬという現象が存在しないので数秒~数分後には自動再生が完了して復活されてしまった。
正確には殺せているのではなく「致命傷を与えられているだけ」か。
サノスはこのキャンサーバースの「死ぬ事がありえない住人」を問答無用で殺害・完全抹殺する事が可能である。


不老不死:不死の呪い以前にエターナルズには寿命が存在しない。
ある程度成長した時点から老化が止まる(個人差があるので永久にショタのエターナルズもいる)。
サノスも成長や老化は止まっている模様。
【長所】素でもかなり強い
【短所】テンプレにすると一般的なイメージより割と弱い
【戦法】フォースフィールドを展開して参戦、開始したら即座に×4+2αの精神攻撃で精神を破壊する。
効かない場合はテレポートで上記の「入るだけでヤバい次元」や宇宙に捨てるとか石化。
それでも駄目なら攻撃力欄の能力で力押し、場合によってはテレポートで距離を取りながら戦う。
相手が接近してきたらまずは分子破壊フィールド展開で迎撃。


参考テンプレ
【名前】エターニティ
【属性】時間そのものの具象化(embodiement)、概念存在、時間軸(temporal axis)にそって存在する全ての総和が擬人化した存在
【大きさ】宇宙そのもの、時間軸(一次多元)そのもの、体に星空が映っている巨神、早い話一次多元内包+一次多元時間軸遍在
【攻撃力】
宇宙意思パンチ:自分と同じ大きさまで巨大化したハンク・ピム博士を顔面パンチ1撃で転倒させた(その後キックで追撃)。
不思議ビーム:手からビームを放つ。射程は自身の2倍くらいか。
【防御力】
概念存在:属性相当。一度内部から消去された後、再生してみせたことがあるらしい(資料集でちょっと触れられていた)。
基本的に下位の存在からは影響を受けず、特に努力しなくても自分の力を狙うあらゆる攻勢や干渉の影響を受けない。
(Usually Eternity can deflect such attacks without significant exertion):http://marvel.com/universe/Eternityより。
よって以下の攻撃全てに耐性を持つ。


物理無効無視×1の打撃:自身の体を透過させ、一切触れることにできない状態にできるレッドゴーストを容易く両断するハンタラの鎌
エネルギー複製:アブゾービングマン
超振動:エージェント・ゼロ
不思議雷:エル・アギーラ
分子構造の操作:エイジャック、キャプテン・ユニバース
音の操作:アンガー
記憶の操作:アンガー
縮小化:アントマン
能力の無効化:アクアリアン
電磁エネルギーの無効化:アクアリアン
不思議ビーム:サイクロップス
プラズマ化:アタランタ
異次元追放:ローグ・ウォッチャー、クローク・アンド・ダガー
能力複製:オウサム・アンドロイド
衝撃波:バンシー
マイクロ波:バジリスク
宇宙生存キャラにも通用する窒息:ブラック・マンバ
不思議氷:ブリザード
氷結:ブリザード
即死:ヘラ
超音波:ブルーバード
現実の操作:ジェイミイ・ブラドック
磁力操作:マグニートー
電磁力の操作:マグニートー
密度の操作:アストラ、キャリオン
念力:ケーブル
不思議エネルギー吸収:パワーハウス
熱の操作:チャコール
光の吸収:クローク・アンド・ダガー
発火:ラスティ・コリンズ
浮遊:コメットマン
読心:コメットマン
水の操作:クリスタル
空気の操作:クリスタル
土の操作:クリスタル
火の操作:クリスタル
天候の操作:ストーム
毒:サイバー
幻覚:サイバー
幻影:ダズラー
物質変換:シルバーサーファー
未来予知:バーク
遺伝子の操作:インフェクティア
時空歪曲:シン・マン
弱点の感知:カルナク
融合:ルシファー
魂吸収:メフィスト
魂の操作:メフィスト
未来の操作:マスク
麻痺:ネイモリータ、リーパー
エネルギー変換:ウォッチャー
エネルギーの操作:モニカ・ランビュー
精神エネルギー吸収:ナイトメア
生命エネルギー吸収:ナイトメア
重力の操作:ゼロ・G
放射線の操作:ラジオアクティブマン
放射線:ラジオアクティブマン
光の操作:セントリー
空間の操作:シェーパー・オブ・ワールズ
電気の操作:エレクトロン
接触による原子爆発:スピード
電気の吸収:サージ
強酸:テラー
老化:タイムキーパーズ
時間無視(オンスロートと互角に戦うハルクと戦闘可能なサノス)に効く時間操作:クロノス
エネルギー反射:バンガード
不思議炎:ヒューマン・トーチ
質量の操作:フライトフル・フォー
目潰しの閃光:マーベルボーイ
生命の復活:シャラ・バル
触れることで生物を崩壊させる能力:ウィザー
有機物、無機物の圧縮:リスク
相手の記憶、才能、知識、人格、身体能力の吸収:ローグ
探知妨害:ローマ
物体の反射:ベクター
痛みの伝達:エマ・フロスト
分解:マンダリン
周囲を闇で覆う能力:マンダリン
運命の操作:マスター・オーダー
分子ビームによる溶解:メルター
同化:ファランクス
確率の操作(幸運を自身に引き寄せるといったことができる):ロングショット
精神攻撃×4:ウルヴァリンの様に並の精神攻撃なら耐えられるキャラ」にも効く精神攻撃が出来るサイロック(精神攻撃×2)が
不意打ちでなければ精神にダメージを与えられないマグニートーを、真っ向から精神崩壊させることが可能なプロフェッサーX(精神攻撃×3)
そのプロフェッサーXに匹敵するテレパスであるフェニックスですら覗くことにできないプロフェッサーXの深淵の記憶を易々と見ることが出来たオンスロート


全能:フランクリン・リチャーズ
(「彼の持つパワーは、物理法則、エネルギーの因果律を超えて、現実を意のままに改変できるものであり…(以下省略)」…「オンスロート」というコミックのフランクリン・リチャーズのキャラクター紹介文)


【素早さ】
常時全能扱い:時間無視相応。
また、時間軸に属する全ての総和であり全生命はエターニティ、エターニティは全生命という設定、遍在している(omnipresent)。
以上の事から一次多元内包+一次多元時間軸遍在だと思われる。
また時間に属していないとされるデスと戦闘可能なサノスwithインフィニティ・ガントレットと戦闘可能なので時間無視でもある。
【特殊能力】
全能:ほぼ全能のコズミック・パワーを持ち、時間軸に属する全てから力を引き出す事が出来るとされる。
大抵の資料で全能ではなくほぼ全能と形容されるのは、生死のバランス維持を他の存在(ギャラクタス)に任せているせいだと思われる。
内包&遍在している一次多元宇宙はもちろんだが、
設定ではリビング・トリビューナルを除いた全次元や全宇宙の全存在を操作しているらしいので、マルチバース(四次多元)全能。
この力を使って戦闘したり、体内のキャラクターとの融合形態へ変身している(文字通り自分という時間軸に属するものの力を使った)。


全知…マーベルコミックスが1992年に発売したカードによるとエターニティのintelligenceは7と記載されている。
http://www.marvelarchive.com/cards/action_card.php?action=3_155&id=3…エターニティのカード
intelligenceが7のキャラは全知(omniscient)とされているので全知。
http://www.marvelarchive.com/cards/action_card.php?action=3_pr1&id=3…パワーの指標


【弱点】ビッグクランチで死ぬ。
【長所】一目で内包キャラだとわかる優秀なデザイン性を感じる。
【短所】設定が設定なので丁度いい噛ませ犬に使われる事があるが、それでもスペクターよりは噛ませ度がマシかと。
【解説】宇宙そのものの人格化存在、意識をもった宇宙自体の生命力、
全ての意識の集積存在であり、実体であると同時に抽象概念。
兄弟姉妹に非時間存在デス、エターニティの時間性に対し空間を表すインフィニティ、その反対で無の化身オブリビオンがいる。
また、名前が全員Eから始まる7体の子供達がおり、マルチバースを脅かしたアブラクサスも息子だとされる。
ttp://media.comicvine.com/uploads/4/41437/893342-eternity_super.jpg


oldはサノス参照


vol.84
vol.94,95,96,135修正



vol.135
703: 名無しさん :2021/11/27(土) 21:52:49
693
正直サノスは「デッドプールVSサノス」の終盤でデスに強化された状態で出した方が強いんじゃないかな。
一次多元宇宙そのもので常時全能のエターニティをボコボコにしてたから間違いなく全能越えだし。敵役スレの描写も全て流用出来る。
サノスはメインタイトルに名前が含まれててかつ解説でチームアップ(アメコミにおいて二人のヒーローが共闘ないし敵対する作品)の相手と記されてるから出せると思う。


(省略)


704: 名無しさん :2021/11/27(土) 21:59:03
703
というかサノスは単に素のスペックが不明だから修正送りにされただけで、別にHOTU使って5次多元になってる状態で参戦するのは別におかしくないから元のテンプレに素のスペック足して出せばそのまま通ると思う。


705: 名無しさん :2021/11/27(土) 22:04:25
704
それもそうだね。


875: テオ ◆jvBtlIEUc6 :2021/12/11(土) 13:19:09
サノス再考察
通常サイズで恒星破壊攻防に同威力の熱攻撃ブラスト、ブラストで惑星破壊可能に銀河規模で精神攻撃×4+2α、周囲1m範囲の分子分解フィールド。惑星破壊までは防ぐバリアに精神耐性×4+3αと熱耐性その他と不死、再生能力持ちに攻撃は不死殺し付き
これが五次多元サイズに倍化してる


全能神の壁から
スレイ 相手の攻撃は大きさで耐えれる精神攻撃勝ち
○スペクター 相手の攻撃は大きさで耐えれる精神攻撃勝ち
スーパーマンwithコズミック・アーマー 相手の攻撃は大きさで耐えれる精神攻撃勝ち
ティティー こいつ作中作の後日談だからキアラとかと同じ参戦ルールに引っかかってる
寄車むげん 相手の偏在潰しきれない分け
大十字九郎with旧神デモンベイン 相討ちからこっちは再生相手は不死殺しで再生不可なので勝ち
相川陽滝 指摘あり飛ばす
×緒方次郎 大きさ負け
相川渦波 指摘あり飛ばす
×奪還屋2人 大きさ負け


位置は
サノス(Marvel Universe The END) >大十字九郎with旧神デモンベイン





vol.134
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25630/1620609828/l50
424: ぼん ◆qQ6wK6czCM :2021/06/21(月) 11:33:13
サノス(Marvel Universe The END)に指摘
攻撃の欄に書いてあることのほとんどがインフィニティ・ガントレット(全能)の力によるものだから壁上では何一つ使えない
ブラストによる惑星17個破壊もインフィニティ・ガントレット作中でコズミック・ビーイングのセレスティアルズへの反撃シーンなので
この時点のサノスはガントレットのパワーはフルに使ってる状態=全能の力を行使しての破壊行動


なので戦法に使用されるほぼ全ての技が全能原理で壁上では使えないことになるので
サノスの元々のスペックが必要(まぁ敵スレから持って来ればいいだけだと思うけど)




vol.111


571 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 01:57:28.29 ID:AKKyb3Dn [1/3]
この前アメコミを漁っていたら凄い事が書かれてあった



無限にある整数の中にある奇数がまた無限にあるように、無限を内包する更に巨大な無限が存在する。
このように、アメコミの多元宇宙(マルチバース)は無限よりはるかに大きい。
ジョージ・カントールがアレフからなる順序数という概念を考えた。無限の数からなる無限級数……そしてそれ以上……
それが理解できる前に彼はなくなった


この概念、そして更に巨大なのがマルチバースである
マルチバースの中には順序数の数だけ宇宙がある


こんなことが書かれてあったんだけど、これって数学の順序数をそのまま流用して連次にしていいのかね
http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/102593/2907381-c2cf9.jpg


572 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 02:00:05.10 ID:AKKyb3Dn [2/3]
こっちの方が分かりやすいかな
数学とか何とか書かれているから、数学の順序数を利用したらとんでもなくでかい世界観になりそう
http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/102593/3070536-drstrangesorcerersupre21-18.jpg


573 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 04:10:27.96 ID:AKKyb3Dn [3/3]
何度もすまん、transfiniteだから順序数ではなく超限数だな
因みにこれをフルに利用してもトランスリアルには遠く及ばない
マーベルは無限(宇宙)×超限数×時間軸などの無限がいくつかだけど、トランスリアルは無限の超限数乗倍よりはるかにでかい
まあそれでも超限数が無限の無限乗をはるかに超える大きさである以上、トランスリアルを除けばぶっちぎりのでかさ
結局は数学が最強ということなのかね


576 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:41:56.57 ID:gdCO73wb
571-573
前もカントのは貼られたことあったな
そいつはトランスリアルに追い付けるはずと息巻いて反論食らった上テンプレにしろ言われたら
テンプレにはする気ないとか言って逃げ出したが


ただ世界観だけ広げてもサイズや攻防があがらんと連次越えてもヤチマに勝てるぐらいだが主人公スレじゃ
作品スレならかなり有利になるが


577 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:47:05.75 ID:19mhWxsT
世界観大きければ強いのは敵スレと作品スレだからそっちでやってもいいかもね


578 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 09:56:41.13 ID:WSw3G/Xd
マーベルの場合は現在のサノスの大きさが「マルチバース×無限」になっているから
マルチバースが連次になるとサノスのサイズも大きくなって強くなるな


579 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 15:31:17.41 ID:AKKyb3Dn [4/11]
とりあえず超限数というものを調べてみた


ω0というのが最小の無限でこれが自然数の集合ということなので単純な無限
2のω0乗がω1、2のω1がω2という風に続いていく


オメガのその上の順序数としてε0というものがある
ε0はω^ω^ω^ω^ω……(無限連次)である
ε1はε0^ε0^ε0……(よくわからん、強いて言うなら無限連次の無限連次乗をさらに無限回繰り返す)である
このようにして続き、その上にηやらφがあるらしいが詳細は不明
因みにφの上にもまだなんかあるらしい
よく分からんが無限連次を超えるでかさであることが分かった
サノスはこれよりでかいので大幅な強化が見込める
またリビング・トリビューナルはこの規模で遍在しているからそれがらみで強化できるか


580 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 19:31:38.21 ID:03NFd+Kl [1/6]
579
ε0個の宇宙が無限連次になるならトランスリアルの現参戦キャラは更にサイズが大きくなるかも ついでに言うと世界観も
現在のテンプレだと6次元(並行世界群)は単一宇宙×無限×無限×無限だけど
並行宇宙の数は最低アレフ1個あると無限と心には書いてあったから


581 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 19:34:01.26 ID:+bo0Jd3G
これもうわかんねえな


582 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:20:05.55 ID:hFqNv1x+
面白けりゃなんでもええよ
強そうやんけ


584 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:32:32.58 ID:AKKyb3Dn [5/11]
580
トランスリアルの解説書になんて書いてあるかはわからんが、もしその解説書にφなどの概念が書かれておらずε止まりだったら、マーベルの方が世界観がでかい可能性がある
φとかはさらに複雑な事やってたから(ややこし過ぎて意味不明だが、少なくともこれまでの世界観の増加がゴミ同然になるほど巨大化の比率が増す)
まあたぶん数学の解説書だから順序数とか超限数とか書いてると思うが


おそらくマーベルの世界観はこれでいいと思う


以下のように定義する
AをB乗することをA↑Bとする。
例えば3↑3=3×3×3=27となる
そしてAをB乗することをB-1回繰り返すのをA↑↑Bとする。
例えば3↑↑3は3を3乗することを2回繰り返すことになる
これは以下のように書き換えることもできる
A↑↑B=A↑A↑A…(以下AがB個並ぶまで続く)
これを利用して更なる巨大な数を作り出すこともできる
A↑↑↑B=A↑↑A↑↑A(以下AがB個並ぶまで続く)
A↑↑↑↑B=A↑↑↑A↑↑↑A……(以下AがB個並ぶまで続く)


このままでは矢印が増えすぎてややこしいので新たな記号を使う
A↑↑……↑Bとあるとき、↑がC個あるとする
このときA→B→Cと表す
φ(ω,0)という数をこの表記で表すとω→ω→ωとなる。ωは無限のことである


この先ω→ω→ω→ωを表す順序数も出現するが発狂しそうなので省略
マーベルのマルチバースはこれらを内包するほど大きい


585 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:38:20.20 ID:YqEiKG2s [3/3]
(省略)


579
コレでもトランスリアルより下なんだっけ?


582
トランスリアルみたいにテンプレを理解するのが困難で
その結果考察しにくい、っての結構辛いけどね


578
サノスが現状4位のジローより上にくるのかな
ところでサノスって主人公だったんだ
敵役にも参戦してるけど、同一キャラ?
こっちだとそこまで順位高くないけど


(省略)


586 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:45:07.62 ID:AKKyb3Dn [6/11]
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/20.html
参考にしたところはここ
超限数はトランスリアルの限界値であるΩをはるかに超える超巨大数が存在するため、マーベルの世界観はトランスリアルを上回るんじゃないかと思えてきた


587 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:53:41.39 ID:gdCO73wb [2/6]
でも>>573によるとトランスリアルは超限数より遥かにでかいとあるけど


588 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:54:00.22 ID:AKKyb3Dn [7/11]
585
敵役のサノスは何にもない通常時のサノスだな
主人公スレのサノスはMarvel Universe The ENDというシリーズから出してて、この話での主役
そしてこのシリーズでサノスは無数に存在するマルチバースを統合するオムニバース(マーベルの世界観全て)そのものになり、それらを全て破壊する
ちなみにこれはサノスというキャラを考えたジム・スターリンが彼を好きすぎて作った話だったりする


589 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:57:28.55 ID:03NFd+Kl [2/6]
586
ε1という表現はトランスリアルには無いけど一体どこを参考にしたの?
あとテトレーションだっけそれ(↑表記のやつ) それもテンプレにはまだ書いてないけどどこを参考にしたの?


590 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 20:57:32.41 ID:gdCO73wb [3/6]
後それぞれのΩとかεの意味がそもそも同じなのかがよくわからない
前に話になった時はトランスリアルの世界観はカントの定義にさらにヒルベルトとかの後からの定義も加えて広げてるからカントの定義だけでは及ばないとか言われてたけど


591 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 21:08:45.76 ID:03NFd+Kl [3/6]
590
「ω^ω^ω^ω^ω……」とのことなのでε0だけはとりあえず同じものを指しているっぽい
ただし2のω0乗がω1、2のω1乗がω2のといったことはトランスリアルには書いていないので結局のところ別物としか言えない


あと数学を持ってくるならちゃんとしたソース(数学書とか)持って来いと前に言われていた気が






590
恐らくだけどトランスリアルは途中でかなりテンプレを省略してしまっている
まあ常人では理解不能な上にこんな大きさなかなか越えられんから当たり前だが、無限と心という解説書を誰かが読んでヒルベルトとかの大きさを求めないとどうしようもない
後、よく見直したら現在では順序数や超限数という概念がテンプレからは見出せなかった
多分超限数という概念をヒルベルト空間が内包しているとは思うけど、テンプレにかかれていないので不明としか言いようがなかった
誰かトランスリアルを読んだ人がいたら教えてほしい


593 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 21:13:29.15 ID:AKKyb3Dn [9/11]
とりあえずマーベルのマルチバースは無限×(超限数の限界)なので、超限数をまともな参考書で調べる必要がある
トランスリアルも省略した部分を補った方がいいと思う


まあこんなところだろうか


594 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 21:20:50.87 ID:WSw3G/Xd [3/3]
wikiって誰でも編集できる特性があるから確実なソースにならないよ
数学みたいな専門性が高いものは半端な知識がある人が編集して間違いが発生したりするし
アニメや漫画等のサブカルチャー作品関連や歴史や現代ニュース等の真面目なページでも
どこから出てきたのか不明な間違い情報が多々あったりするからね


(省略)


595 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 21:23:27.49 ID:gdCO73wb [4/6]
まあトランスリアルはちゃんと解説書から取ってるのは事実だし
さすがにwikiソースは使えないからな


596 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 21:59:19.21 ID:03NFd+Kl [4/6]
592
省略した部分が結構あるのは事実だけど正確に書くのはとにかく難しい というか断念した


どんな感じで断念したかをざっと書くと、
さっき6次元並行宇宙は最低アレフ1個あると書いたけど正確にはc個
cという無限がアレフいくつかは決められない(c=アレフ1としてもc=アレフ2としても現行の集合論とは矛盾しない)
ホワイトライトではカントールの幽霊のセリフからはcはアレフ2かそれ以上、
父なる神(トランスリアルの最上位の存在)に会った主人公によるとc=Ω(作者自身も無限と心でずっとそのように考えていると書いてあった)
並行宇宙の数がΩになったはいいけど巨大基数をどう説明したらいいか、それ以前にε0とアレフ1の間の壁をどう説明したものか…


まあ長々と書いたけど巨大基数が持つ性質の中には妄想スレじみた定義もあるからそこら辺のテンプレ化はやっぱり無理かなあ


あと超限数についてだけどホワイトライトには超限数と同サイズの山が登場している
この山を内包する空間はやはりヒルベルト空間のほんの一部なのでそれだけでもヒルベルト空間は超限数より大きい


597 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 22:28:33.16 ID:gdCO73wb [5/6]
山を含む空間はどの程度なの?
アレフ次元と比較してとか


598 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 22:47:19.25 ID:03NFd+Kl [5/6]
597
あの世みたいな所なんだけど、そこの住人によるとヒルベルト空間のパターンの一部のようなもの
要するにヒルベルト空間が内包する下位超空間の一つ
ヒルベルト空間には下位の空間は光の点として存在しているから今参戦してる三人を人間大とするなら点サイズってことになるのかな
まあそれを抜きにしても>>596に書いたように並行宇宙の数をΩとすると超限数が点未満のサイズになってある意味どうでもよくなってしまうけど


599 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 22:49:57.69 ID:UrHaJuI+
572
マルチバースを構成する宇宙の個数があらゆる超元数より大きいとかは書かれてないように見えるが
マルチバースは超元数やそれ以上に大きな数の概念をも内包している~くらいには取れそうだが特に意味はないし


600 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 23:19:15.55 ID:gdCO73wb [6/6]
598
質問のしかたが悪いな
アレフ次元はヒルベルト空間から見たら点らしいが
点がどれだけ小さくても空間からすれば基本有限だと思うけど
その山のある空間はヒルベルト空間から見たら無限よりも小さいのかなって
上の解釈だとサノスは超限数×無限らしいから


601 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 23:27:34.05 ID:AKKyb3Dn [10/11]
599 その下に書いてると思うんだけど
Yet,It is off such concepts(transfiniteを指す) and more-- that the multiverse is made.
For the multiverse is literally a transfinite number-- that is, a nunber of greater than infinity of universes.
超限数を内包しているのは事実だから世界観は劇的に広くなると思う


602 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 23:45:07.61 ID:03NFd+Kl [6/6]
600
点と空間のサイズ比率については点を1とするなら空間はc(連続無限)
cがどのレベルの無限かについては現行の集合論では決められない(アレフ1としてもアレフ2としてもθとしても問題無し)
ただしcがアレフ1より小さいということだけは決して無いのでリアル集合論からの最低値を取ったとしても普通の無限分の1よりも小さい
ホワイトライトの描写から判断すると1/Ωとすることも可能


書いてて思ったけどその作品の設定資料集ではない数学書の解説を持ってくるのってありなのかな?
例えば↑で書いた連続無限の大きさについて何も書いてなかった場合何を基準に決めるのかとか、
連続無限の大きさ次第で大きさが変わる無限があった場合(Ωより小さい巨大基数の中にそういうものもあると無限と心に書いてあった)
どうするのかとか


603 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 23:46:31.22 ID:AKKyb3Dn [11/11]
600
正確にはマルチバースを暫定的に超限数並みとすると(たぶん時間軸とかでもう少し大きくなるけど)、オムニバースは無数のオムニバースの集合体なので超限数×無限となる
サノスは超巨大化してオムニバースそのものになり、また等身大のときにビッグクランチを起こしてオムニバースを破壊した
なのでトランスリアル勢の大きさが超限数×超限数×二次多元以下の大きさだった場合、サノスはトランスリアル勢を倒すことが可能になる


604 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/13(金) 01:18:19.95 ID:sKgV16d9
601
超限数やそれを超える数、それらの概念からマルチバースは成ります
マルチバースは文字通り複数の宇宙の無限よりも大きな超限数だ
って感じじゃないの?
超限数ってただの数であって世界の広さを示す概念じゃないから意味なくない?
現実の世界も超限数っていう数学的要素によって構成されてるぞ?(じゃないと俺らは超限数の概念を知らない)
仮に二文目を普通の複数の宇宙の大きさを無限とするとマルチバースは超限数の大きさ、みたいに解釈したとしてもどの超限数を示してるかわからないし


605 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/13(金) 01:31:56.41 ID:rLYx8E0q
602
そこについては既に議論されて通ってたと思ったけど>数学書を元


606 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/11/13(金) 02:07:22.86 ID:BiCtaPfm
604
超限数と言っても色々あるからね 無限を超えた超限数ってだけじゃω+1でも無限を超えてると言えるしね




vol.101


2 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 08:36:11.44 ID:f23lP//3 [1/3]


アメコミ勢の強化案
半分に分かれたコズミックキューブの化身であるビヨンダーがマルチバースを破壊可能なので4次多元全能
完全なコズミックキューブの化身であるキュービックが4次多元×2
セレスティアルズ一体一体の力はキューブに比べて超限(transfinite,ルーディー・ラッカーのあれ)なので
セレスティアルズ一体は5次多元α
セレスティアルズは一個の宇宙に無数に存在しエターニティの被造物なのでエターニティーは6次多元α
エターニティーは1次多元宇宙の化身だがマルチエターニティーはマルチバース(4次多元)の化身で
エターニティーの無限集合なので6次多元α×3次多元で9次多元α
ブラザーズはメガバースの化身で中に無数のマルチバースを内包しているので10次多元α
LTはメガバースを無限に内包するオムニバースの守護者で全能なので11次多元α
そしてHOTUサノスはLTより強いので11次多元α+α


あとはこれにクロスオーバー先のDCやイメージなどの各宇宙が加わる


3 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 09:58:08.14 ID:m7CECDb0
手元にあるの確認したけど、そんな設定なくね
サイトとかに書かれてたっけ


4 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 10:56:27.63 ID:f23lP//3 [2/3]
キュービックがシェイパーとの会話で「我々の力は無限だが、セレスティアルズの力は超限の領域なので勝負にならない」
という趣旨の発言をしている。ちなみにマーベルの世界観はマルチバースにトランスリアルと同じ超限の概念を採用している
あとビヨンダーについてはモレキュールマンとの戦いでマルチバースを崩壊させかける攻防みたいな趣旨の描写がある


5 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 11:35:01.68 ID:FJZkFdsS [1/4]
なぜマルチバースを破壊可能だと四次多元全能か説明がない
半分に分かれたからって力がきっちり半分となっていた根拠は?
超限についてはよく分からないがトランスリアルの超限はオリジナル解釈が入っているものだったような
なのでちゃんとマーベル世界観における超限の解説が必要かと
被造物だからってだけでは造物主のほうが力が大きいとかそんなことにはならないので全能範囲が増える理由がない
サノスは「強い」ってだけだと全能範囲が増えるのではなく全能越えなだけじゃないかな


つーかこれ「全能の力」を計算しているっぽいだけで世界観少しも増えていないんじゃないかと


6 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 12:09:38.98 ID:f23lP//3 [3/3]
5
マーベルのマルチバースは最強スレだと4次多元扱い
もう半分のキューブの力を持ってるモレキュールマンと互角
マーベルの超限については超限の概念の提唱者であるゲオルグ・カントールを持ち出して
無限の濃度について説明している画像がある。トランスリアルのそれもカントールの超限理論と基本は同じ
被造物だから造物主のほうが力が大きいとはならないがセレスティアルズは無数に存在し
それの造物主がエターニティーなのでエターニティー>>>セレスティアルズと解釈できる
まぁここは無限かけないでもいいけど
サノスはLTより上位の全能者になったのでLT+αになる
世界観は増えてなくても力は増やせるじゃん


Dies iraeとか巨大化で世界観増やしてるわけだから力の差で世界観増やすのもいいだろ
正確には~次多元相当の力という解釈なんだけど通らない?


7 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 12:48:45.43 ID:FJZkFdsS [2/4]
6
破壊可能なだけで全能が取れるわけがない
自分より強い人形を無数に作れたって本人が強いわけじゃないでしょ
上位の全能者=全能越えになる


神座シリーズは巨大化で世界観は増やしていないはず
巨大化ルール的に「能力範囲」が広がるってもの
全能範囲が広がっても全能以外の能力範囲が広がらなきゃ
主人公スレではあまり役に立たない


あと「○○と比べると全能の力が無限にある」ってだけでは全能範囲に無限を掛けるのは無理かと
他の能力でも「○倍の力を持つ」ってだけでは何が○倍なのか不明で考慮できないし
「無限の全能の力」が範囲を指しているか不明なので考慮できないことになると思う


8 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 13:03:02.17 ID:b2VYM/QZ [1/8]
ビヨンダーは万能の願望器であるキューブの化身なので全能取れる
またキュービックが作中で無限の段階を例に出して全能の段階にふれてるので設定全能になる
セレスティアルズはエターニティーより格下のギャラクタスに負けるのでエターニティーより強いことは有り得ない
無限の力についてはさっきも言ったけどカントールの超限理論を引っ張ってきて
無限の濃度(可算無限がを一単位として1∞、2∞、etcと無限の無限の無限(以下略に連なる)として説明してるので
トランスリアルのそれが援用可能かと


9 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 13:32:12.29 ID:FJZkFdsS [3/4]
8
全能の根拠があるっぽいのなら是非はともかくひとまずおいといて


エターニティ>セレスティアルズは確定だとしても
「セレスティアルズ以上」としか分からないので
無限にはならずセレスティアルズと=になるかと


あと「無限の力」については同じことを繰り返して言うけど何を指しているのか不明で考慮できない
「威力」なのか「範囲」なのか「出力」なのか「力の源」なのか色々考えられるしさ


それとマルチエターニティ以降は世界観と全能範囲がごっちゃになってる
たとえばLTは「オムニバースの守護者で全能」ならオムニバース範囲で全能、
もしくはエターニティより上位の全能なので最低でもエターニティ級の全能とかになるので
「LTの全能範囲は11次多元」みたいにはならないかと


10 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 13:40:47.62 ID:b2VYM/QZ [2/8]
エターニティ>>>セレスティアルズ
は設定的にも間違いないけど別にエターニティ≧セレスティアルズでもいいよ
ただマルチエターニティー=マルチバース(4次多元)の化身はエターニティ(1次多元)の無限集合で各宇宙にはエターニティーがいるから
エターニティ×3次多元にはなる、でLTは(マルチ)エターニティーより上位の存在なので
そのままさらに×2次多元にはならずとも10次多元相当くらいにはなる


11 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:05:28.26 ID:FJZkFdsS [4/4]
10
10次多元相当
ならない


上位の存在・能力ってだけではどれだけ上か不明で考慮できないから
4次多元全能のビヨンダー以上のキュービック以上のセレスティアルズ以上のエターニティが4次多元全能で
マルチエターニティ以上のブラザーズ以上のLT以上のHOTUサノスが7次多元全能になるんじゃないかと


あとここまでやっといてあれだけど
これって「全能範囲」が広がるだけで「世界観」は広がらないから
オムニバース等の大きさが変わらない限り能力は強化されず
このスレ的にはほとんど意味がないからね


そういや今見たら現サノスのテンプレではオムニバースは
「無限個のマルチバースの集合体」って扱いなんだから
2にある「無数のマルチバースを内包している」メガバースと
「メガバースを無限に内包する」オムニバースを使えば
六次多元になってサノスが強化されるんじゃないか?


12 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:16:09.66 ID:b2VYM/QZ [3/8]
4次多元全能の超限倍強いセレスティアルズで5次多元α相当にならない?
Diesiraeなどで主人公が巨大化したから世界観を超えて全能範囲も広がる扱いにしてたし
力の多寡で無限以上の開きがあるという設定があるなら
世界観はそのままでも~相当という形で行けると思うんだけど


補足:マルチバースを無数に内包するメガバースの化身でブラザーズがいる


13 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:22:23.02 ID:a+DTlvPy [1/3]
なんで「強い」で範囲がふえるの


14 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:30:40.35 ID:b2VYM/QZ [4/8]
キュービックが「我々の力は無限だが、無限には濃度がありセレスティアルズの力は我々の無限力(全能性)の遙か上位の濃度の無限だ」という発言がある
最小にとってもセレスティアルズの全能性はキュービックたちの無限倍以上
四次多元全能の無限倍以上の全能性だから5次多元全能α相当の全能
とならない?


15 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:34:41.53 ID:a+DTlvPy [2/3]
全能性って全能の範囲のことなの?


16 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:44:18.36 ID:b2VYM/QZ [5/8]
力、この場合全能性の多寡で無限の開きがあれば
範囲に相当するとして取っても問題ないと思うけど
どこのスレでも一次多元宇宙×無限を支配する全能性は二次多元全能として区別つけてるんだし


17 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 14:50:49.10 ID:rSIcC5n5
いやいやいやいや
力の強さと範囲の広さは別物


18 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 15:00:06.84 ID:b2VYM/QZ [6/8]
別に構わないがその場合セレスティアルズは全能×無限取れない?
主人公スレでは認められない?トン


19 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 15:04:45.01 ID:a+DTlvPy [3/3]
キュービック 全能
キュービックの無限倍以上の全能性を持つセレスティアルズ 全能×2


にはなるかもしれないけど主人公スレでは特に意味はない


20 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 15:08:26.86 ID:iULiUwSz
全能越えはつくんじゃない?
設定上明らかに強いんだし


21 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 15:15:51.19 ID:s+Kizbbr
範囲が広いのはわかるが
実際戦った明らかに強いになる設定なの?


23 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 15:20:07.58 ID:b2VYM/QZ [8/8]
あとはマーベルは世界観にも超限を採用してる描写あったはず
次元や宇宙が超限数以上に重なり連なってるとかなんとか
ちなみにカントールを引用して超限の概念を説明したのもその描写
アレフ1、2みたいな言葉も確か言及されてた


調べられる環境にないんでアメコミテンプレ作成した人がよければ調べてくれ




vol.96


37 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/01/23(木) 05:34:41.45 ID:NBVn/iGK
とりあえず全能の壁上の再考察待ちを何名か再考察
ほむらについては修正されたら考慮することにして今回考えるのはやめておく


サノス(Marvel Universe The END) 再考察
既に大抵の相手に勝てているため戦績に影響なく位置も変わらず


(省略)


637 :格無しさん:2014/02/11(火) 19:10:02.74 ID:kpPeq79E


(省略)


631
「カード」って単独で参戦可能な媒体だし
それだけだと「ポケモンカードに載っている説明と
ゲームにおける図鑑解説が同じ」というだけの話のように思えるから
カードとマーベルコミックスが繋がっている根拠には弱いと思う


661 :格無しさん:2014/02/12(水) 18:08:26.25 ID:Q3nTLXVf
637 >>654の意見があるのでこれ以上は書きませんが、あのカードには各キャラクターのマーベルコミックスで初登場した号
(例えばエターニティはStrange Tales #138 November, 1965と書かれている)が記載され、
しかもそのとき言った台詞('I am Eternity! Heed my message and remain silent! For none may speak when I am present!')
まで書かれているので明確につながっているかと
http://www.marvelarchive.com/cards/action_card.php?action=3_155&id=3
デスにも同様の記述があります
最終更新:2024年06月20日 20:04