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大Pループ - (2010/05/30 (日) 05:36:20) のソース
#contents() ---- *強Pループ(通称:大パンループ) エル・フォルテを語る上で、決して欠かせない重要なコンボ。 レシピは&bold(){「近立強P>(アバネロダッシュ>急停止>近立強P)×n」} -&bold(){コマンドのタイミングが非常にシビアな上、相手との距離に応じて微調整が必要になる。}&br()確実に成功させるには高いプレイヤースキルが求められる。 -火力が低いフォルテの貴重なダメージソースとなる一方、&bold(){失敗すると相手の反撃をもろに食らってしまうリスク}を抱えている。 --比較的成功率が高い2~3ループ(人によっては4ループぐらいまで)からスライディングでコンボを止めたり、途中でプレスなど別の派生技への移行して攻撃、&br()急停止から相手の反撃の空振りを誘ったりそのまま投げるなど、多くのアレンジ/アドリブが施されている。 ---- **練習方法とコツ -まず強Pヒットを確認したら一息おいて、&bold(){伸びた手が戻る前後あたりのタイミングでアバネロダッシュコマンドを入力。} --アバネロダッシュの入力は強Pで行うとやりやすいという声が多い。 -うまくいくと走り出すが、&bold(){ボタンを連打せずに走り出すのを確認してから(正確には数歩走った位?)即座に弱Pで急停止する。} --弱Pの急停止から強Pをずらし押しすると強Pが早すぎてパンチが出ないことがある。気持ち、間を挟むと最速で出しやすい。 -以下これの繰り返し。 ---- **もっと詳細な練習方法 一連の動作を、 -&bold(){強Pヒット確認からキャンセルアバネロダッシュする練習} -&bold(){アバネロダッシュから半分~1キャラ程度移動してから急停止する練習} -&bold(){急停止から最速で強Pを出す練習} に分けて行い、それぞれを会得した時点でつなげてコンボとするといいかも知れない。 &u(){この際&bold(){最初の強Pキャンセルアバネロダッシュ以外は敵に当てる必要はない。}} -リズムとしては&bold(){タンッタンタタンッタンタタンッタンタタ…}といった感じ。 ---- *スト4フォルテスレからの抜粋 **急停止から大Pつなげようとするとアバ大Pになっちゃう -あんま速く弱P押すと追加入力の受付時間外になっちゃうから、&br()まずはしっかり停止してから大Pの流れを確認して、それを速めていけばいいかも。 -個人的には停止弱Pから大Pまでの繋ぎが重要な気がする。 -キャンセルからアバネロ出すとヒットストップの影響で生で出した時の追加入力のタイミングとズレるって事ね。 **基本アドバイス -大P>停止>大P は安定してないのですが、大P>アバ中K を練習してたら停止ループの方も成功率上がってきました。&br()難易度的にアバ大K〆より難しく、大Pループより緩いようです。 -近立ち大Pを最速でキャンセルしないとダメだったんだな --キャンセル受付フレームが結構長いから今まで適当にキャンセルしてた --同じく近立ち大P→アバ中Kも最速でキャンセルじゃないと繋がらない -セビ2>大Pループ×3>スラ〆 は練習すれば安定するかと --コツはアバ停止は1歩動いたの確認してから停止して、最速で大P -大Pループ嫌う人は大Pループ使わないフォルテを極めていけばいいじゃん!やりたいように自分なりのフォルテで! *コツ **コツその1 コツはリズム感と、相手にアバネロダッシュで近づく距離 相手に密着状態の状況とかからならばヘタレの私でも 大P3ループ→スラまで4HIT繋げました、マジで 口で言って表すとすれば。。。 タン、タタン って感じで ゲームの音で表すとすれば。。。 ウン! カカウン! って感じ? ↑のタン、でアバネロ始動ボタンを押したとして タタン、の「タ」で弱P押して緊急停止、タンで大P ウン!は近大Pの音、カカでアバネロダッシュ音 わかり辛い?やっぱわからないですよね、そうですよね。。。 で、でもね!大P3ループのコツとしては、相手に向かってどれだけ近づくかで結構決まるんですよ! とりあえず密着状態から… 近大P→アバネロダッシュでカナリ相手に近づく→ 近大P→1回目よりは短いけど大Pが当たる位までは近づく→ 近大P→スライディングorボム。。。etc… とりあえずは大P当てたらどんだけ相手がのけぞるかの 時間を感覚で慣らす所からはじめるといいと思います 焦り過ぎて弱P、大Pをほぼ同時みたいな感じで押したら 誤爆で相手立ちくらい限定のパワーボムが誤爆するだけですので… **コツその2 結構ムチャしてでも長めに走るくらいの感覚から急停止大Pの練習したほうが良いね。 3回目が成功したら、すぐに4回目も成功した。 **コツその3 大Pループのコツは 「長めに走る」「急停止からの大Pは早く」しかないッスね。 成功したときはその通りだと思った。 初めはつなげるつもりがないくらいの気持ちで若干長めに走るのが大事すぎッス。 **コツその4 早く走ることよりも、早く止まることよりも「早く大Pを出す」ことを意識 急停止の小Pを人差し指で押して音ゲの階段の感覚で中指か薬指で大Pを押す。 とりあえず大Pから大P打って2hitできるようになるまで練習 出来てきたらスライディングで〆るとこまでを指に覚えさせる。 あとは実戦で大K>ワカモレするところを大Pループにしていけば立派なフォルテ **コツその5 大Pループの難易度はそれほど高くないと思うよ 正直、6中K>コアコア中足のほうがよっぽど難しい。(安定しないんよ。この目押し) タイミングさえ覚えれば4ループ以上は平均でいける 平均っていうのは、大Pループも安定して決めるのは難しい。ただ、3ループは9割以上安定すると思う 動画みてもわかると思うけどタイミングがズレると遠大Pにバケたり、連続HITにならなかったりする。 連続HITにならないでフォルテが大Pふった場合は反確。(で間違いないと思うよ)わかってる人は昇龍やウルコン決めてくる。 まぁ、リバサ誘って停止ガードっていうのもフォルテ側の選択肢としてあるんだけど。そこはフォルテ有利の読みあい。 大Pループはたしかにローリスクハイリターンだけど、他キャラもあるでしょローリスクハイリターン。 **コツその6 アバを小Pから大Pに変えたら驚くほどラクになった 大・大・小のワンセットならループから大P→アバスラにも切り替えやすいし **コツその7 個人的には入力が出来るようになったら、 後は停止(小P)>大Pの入力をいかに最速で出来るかがカギだった。 **コツその8 大Pループは離しでアバを出すとボタン押す回数減って楽 大P→アバ入力→大P離し→急停止 **コツその9 停止→大Pはずらし押しだけど、多分想像よりもゆっくりずらす。 停止して大Pが出ない場合はこれ。 走る距離はちょっと伸ばし気味。 伸ばさないとループ出来ない。遠大Pに化ける。 もっと早めると、『アバ→停止』の停止を受け付けてなくて、アバ派生大Pが出てしまう。 落ち着いて性格にゆっくりとキビキビ入力。 実際にループ出来てる人の手元を見る。音を聞いてリズムを知る。 全く出来ないとしたらコレが最重要かもww 俺が出来るようになった一番の理由がコレです。 **コツその10 今までのまとめになるけど、大Pループのボタン入力として 1、大P→アバ(大P)→停止→大P…の「強・強・弱」 2、大P→アバ(弱P)→停止→大P…の「強・弱・弱」 3、大P→アバ(強P離し)→停止→大P…の「強・弱」 4、大P→アバ(中P)→停止→大p…の「強・中・弱」 の四つが考えられるわけで、今のところこの掲示板的には 停止→弱Pに化けるのを防ぎやすいってことで「強・強・弱」が多いのかな。 コツとして、 ・停止→大Pをできる限り早く。 ・目押しに近いものがあるので、リズムを覚える。 ってとこが今まで挙がってた気がします。 ちなみに自分は大P→アバ弱→停止でやってるけど、 リズム的には最初の二発まで「タラッ・タラ」 (最初の「タ」で大P、「ラッ」でアバ、「タラ」で停止→大Pを一気に) で入力して、以降は「タッ・タラ」(アバ→停止大P)って感じです。 自分もつい最近までできなかったけど、停止→大Pの間隔を極力短くするのを意識したら 安定するようになってきました。 ---- **コツその11 大Pループは発生8F、持続2F、終わりの硬直17Fだけど、アバ6F+急停止3F で終わりの硬直がキャンセルできるから -近大P発生+持続頭+アバ発生+急停止=8F+1F+6F+3F となる 近大Pは相手に当たってからの有利が3Fあるけど、終わりの硬直が17Fのとき+3F有利って性能 なので17Fの硬直をアバ停止することで9Fで動けるようになる つまり、近大P>アバ停止>だと「8F+元の有利Fの+3Fを足した11F有利」になります。 近大P>アバ停止>近大Pだと、 11F有利状態で発生8Fの近大Pを相手にあてるわけで、最速だと3Fほど余裕が生まれます。 なのでその3F間をアバで走って距離を詰める、ってことです。 ということは、 -近大P>アバ(3F走って)停止>近大P*n は1Fのズレが無くても通常だと離れていき、大Pのみだと9HITまで繋がると思います。 カウンターの場合、連続技になる有利Fが1F~3F増えるのでアバダッシュの時間が増えて普段よりつなげやすいです。 できない人は、まずアバダッシュを1回の弱Pで止めて感覚をつかんで、 そのあとはアバダッシュ>停止>小パンをボタン三回で最速で出るまで当てたり、 ガードさせなくていいから 敵のいないところでタイミングを掴めばその小パンを大Pにするだけです。 あと相手の連携割り込みに遠立小Pを使うことになるけど、ヒット確認で2中kが連続になるので、 遠立P>2中Kが安定するようになると多分一つ壁が上れるかと思います。 **コツその12 タン、タッタタン、タッタタン、タッタタン・・・ 『タン』は大P、『タッタ』は小P2回押しでの 自分のやり方での大Pループのリズムはコレ コツとしては・・・ ・走ってすぐ止まらない、ギリギリまで見極めて走って近付く ・小Pでの緊急停止からどの程度のズラ押しで最速で大Pが出るか見極める ・ループはほとんど常に一定のリズムを刻み続ける ・足りなければもうひとつかみチレを入れろ &bold(){おい!プレイ回数が多いだけじゃ話にならんぞ!&br()お前たちの心にはチレが足りないのだ!} **コツその13 自分は、大Pループを 走る→止まる→大Pの3個で考えずに 走る→大P(小K→大Pのずらし)の2個で考えると 成功率がアップしました。 **コツその14 ・強P押しっぱなし ・236+強P離す ・強K で、ようやく強Pアバスラのコンボが出来るようになった 一歩前進した気がする **コツその15 自分の場合早く入力しすぎだったとおも。 フォルテの動きを見ながら入力でぜんぜん間に合う。 やっぱ練習すれば、した分だけ報われるんだぜ **コツその16 大Pループの、how to タントン、トタントン、タントン、トタントン…(リズム的に) タン=大P トン=236P(前アバ) ト=小P(急停止) **コツその17 個人的に大Pループを沢山決めるためのポイントは二つ 走る距離(時間)と急停止>大Pの入力速度が大事 3ループも安定しない場合はまず走る距離を見極める ループする際にちゃんとフォルテが走り出すのを確認してから急停止>大Pと入力すれば、ファヒータに化けることもなくなる で、走る距離がわかると、急停止>大Pが最速じゃなくてもスライド押しで3ループは安定する 3ループが安定するようになったら、急停止>大Pを最速でやるように心掛ける 速すぎると急停止しかせずに大Pがでないから難しい けど、極めるとループの精度がかなり上がる 自分は元々3ループしか安定してだせなくて最大5ループだったけど、 急停止>大Pの最速入力を意識したらサガット相手に7~8ループできた 大Pループが出来ない人はこの2点を意識して練習するといいかも **コツその18 最近3ループ安定、キャラによっては4ループ安定の僕の軌跡を置いておきます ちなみに、大中小でやってます。 問題点・・・解決策 大P→ADのタイミング・・・気持ちゆっくり目に入力 やたらプレスなどに化ける・・・ボタンは弾くように押す (たまに2ループできるレベル) 3回目以降が遠大Pになる・・・走る距離を意識 (たまに3ループできるレベル) どうしても安定しない・・・CPUガードさせて長めに走る練習「近大Pがでる距離の見極め」 (2ループは完全に安定) プラス1ループしたい・・・セビ後に少し前に歩く (3ループはほぼ安定) さらに螺旋したい・・・小P→大Pのずらし押しを速くする 大Pがでないタイミングもわかり、最速のタイミングを極める (キャラによっては4ループ安定) 大P螺旋できるようになってからが本当の勝負だと思っています。 今まで大P螺旋に費やしてきた時間を立ち回り強化に回したいと思っています。 **コツその19 大Pループのコツはぶっちゃけただひとつ! &bold(){リ・ズ・ム・を・き・ざ・め・!} 一定のな… **コツその20 分かりやすい大Pループのハウツーを伝授しよう。 まず、トレーニングとして その1、中アバ→小P急停止(最短距離)をひたすら練習する。 その2、中アバ→小P急停止→最速で大Pをひたすら出す練習 その3、大P→236先行入力→中P→小P急停止を身体で覚える。 その4、そのためには最初はセービングアタック→前ステ先行入力→大Pループという密着状態から確実に2ループ入れる練習。 その5、2ループスラ締めが出来るように2ループ目のキャンセルアバスラの練習。 その6、上記が出来ると最初の挫折が3ループ目が届かないこと。気持ち急停止の距離を長めに取る。そうすりゃ5ループ入る。 ---- **コツその21 大Pループは -タン236タタタン236タッタタン236タタタン236タタタン のリズムで5ループだな。 ボタンの押し方よりボタン押す音で覚えた方が確実かも。 **コツその22 大Pループできない人は アバから停止までの間を自分の思ってる以上に長くしてみるとできるようになる人いるかもよ。 **コツその23 今更だけど大Pループ2回から伸びないのは、 アバ~急停止をほぼ最速でやってるからだと思う。 2ループまでなら最速でやるほうが大P押すまでに猶予が出来るし、 入力タイミングも同じでいいから楽。 アバで少し走って、急停止から大P押すのを気持ち早くすれば 3ループ以降も繋がるようになってくると思う。 3ループの壁を超えたら4、5ループが成功するのはそんなに難しくないかと。 安定はまた別の話。 **コツその24 大Pループは大P・中P・小Pの順でやってるけど、 中足は中K・小P押し・小P離しでやる癖がいつの間にか付いてたなぁ… どのボタンでやっても結局慣れのような気はするから頑張ってー **コツその25 &bold(){大Pループ出来ない時はタン!タタン!って何だよって思ってた&br()覚えたら確かにタン!タタン!だった} 離し入力だからタン!タタン!タタン!タタン!って馬の足音みたいだけど **コツその26 大パンループで遠大Pが出るのは距離が離れてるから。 &bold(){「もっと走れる!もっと近寄れる!もっと繋がる!」}って意識を持ってやるといいんじゃないかな。 相手がノックバックして、頭と体が元の位置に戻りかけたギリギリの所に大Pを刺すというか・・・。 **コツその27 大Pループ練習中のアミーゴ達へ なかなかできない方は、ヒットしなくていいから (大P→アバ)休憩 (停止→大P→アバ)を、カードされても出し続ける。 飛び系やシャガミ、遠大Pがでなくなったら基本は完了、こんどは、少しずつ短くしていけばいいよ。 「今イメージしているよりゆっくりでいいんだ~」って気づくっす。 ---- *動画 &youtube(http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IFUsQ5mLUmM){425,350} -最初の動画 #video(http://www.nicovideo.jp/watch/sm7334732) -まさにフォルテスレで&bold(){「大Pループできねぇ動画うpしてくれ!」}って流れになった時upされたもの&br()すてきなアミーゴに感謝しときましょう! ---- *最後に **アミーゴたちからの一言 -&bold(){大Pループだけで勝てるようなことは無いよ} それ以外の立ち回りが難しいんよ&br()よく、「見えないn択でつまらない」とか言われてるけど、&br()単にフォルテと対戦してる回数が少ないだけでは? 対策してる?&br()まぁ、自分もあまり対戦しないキャラだと、わけわからん殺しされてこれは無理って思うけど。&br()ただ、同キャラ対戦(フォルテ)何回かしてるけど、フォルテはそんなに対応がきついとは思わないんだよな。&br()たしかに意表つかれたら対応できないけど。 -&bold(){大Pループは一朝一夕で安定する代物じゃないし、気長にやるのが大事だよね。} -いいかぁ?一定のリズムを刻むだけってのは中級者の中辺りの発想だ&br()そこからどの程度のズラ押し加減で緊急停止から大Pが発生するのかを&br()何度も自分で試行錯誤して見極めたら今度はフォルテがアバダッシュで&br()ちゃんと1キャラ分移動したのを見てから緊急停止→大Pだ&br()もしくは相手の一定ののけぞりアクションを目安にするでもいい&br()&br()とにかく、リズムに慣れたら次に考えるのは走る距離だ!&br()&br()焦る事無かれ、すぐにできる奴なんていない、CPU戦を大事に。。。&br()&br()オレなんか回りにフォルテ使いが一人もおらず、参考に出来るにものなど皆無だったが&br()ある日突然3ループ以上に目覚め、いつしか今では4~5ループは安定している!&br()&br()諦めんなよ、諦めんなアミーゴ!もう少し頑張ってみろよ!&br()どうしてそこで止めるんだそこでぇ!回りの事思えよ!&br()応援してるアミーゴ達の事思ってみろって!&br()あともうちょっとのとこなんだから!必ず大Pループをマスター出来る!&br()&br()だからこそっ! 『チレを食えっ!!!』 -&bold(){大Pループに終わりは無い…}&br()ただ研鑽を積むのみ -wikiやブログに詳細なやり方が載ってる上、手元動画もあるから&br()フォルテスレで大Pループのやり方を聞いてもそれ以上の返答は返って来ないと思うがね -&bold(){大Pループは20時間程度じゃできない人多いぜ!?} -繋がんなくても良いから画面の端から端まで大Pループしてごらんよ。&br()出来るようになったら徐々に回数増やして、回転速度上げて繋がるように。&br()コマンド入力もあるからさ、いきなりやれるものではないよ。&br()ちなみに俺は&bold(){それなりに出来るようになるまで毎日やって一ヵ月かかったw} ---- #comment_num2(,vsize=10)