大Pループ - SUPER STREET FIGHTER IV ＆AE & ULTRA Wiki

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強Pループ（通称：大パンループ）

エル・フォルテを語る上で、決して欠かせない重要なコンボ。
レシピは「近立強P＞(アバネロダッシュ＞急停止＞近立強P)×n」

• コマンドのタイミングが非常にシビアな上、相手との距離に応じて微調整が必要になる。
  確実に成功させるには高いプレイヤースキルが求められる。
• 火力が低いフォルテの貴重なダメージソースとなる一方、失敗すると相手の反撃をもろに食らってしまうリスクを抱えている。
  • 比較的成功率が高い2～3ループ（人によっては4ループぐらいまで）からスライディングでコンボを止めたり、途中でプレスなど別の派生技への移行して攻撃、
    急停止から相手の反撃の空振りを誘ったりそのまま投げるなど、多くのアレンジ/アドリブが施されている。

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練習方法とコツ

• まず強Pヒットを確認したら一息おいて、伸びた手が戻る前後あたりのタイミングでアバネロダッシュコマンドを入力。
  • アバネロダッシュの入力は強Pで行うとやりやすいという声が多い。
• うまくいくと走り出すが、ボタンを連打せずに走り出すのを確認してから(正確には数歩走った位？)即座に弱Pで急停止する。
  • 弱Pの急停止から強Pをずらし押しすると強Pが早すぎてパンチが出ないことがある。気持ち、間を挟むと最速で出しやすい。
• 以下これの繰り返し。

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もっと詳細な練習方法

一連の動作を、

• 強Pヒット確認からキャンセルアバネロダッシュする練習
• アバネロダッシュから半分～1キャラ程度移動してから急停止する練習
• 急停止から最速で強Pを出す練習

に分けて行い、それぞれを会得した時点でつなげてコンボとするといいかも知れない。
この際最初の強Pキャンセルアバネロダッシュ以外は敵に当てる必要はない。

• リズムとしてはタンッタンタタンッタンタタンッタンタタ…といった感じ。

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スト4フォルテスレからの抜粋

急停止から大Pつなげようとするとｱﾊﾞ大Pになっちゃう

• あんま速く弱P押すと追加入力の受付時間外になっちゃうから、
  まずはしっかり停止してから大Pの流れを確認して、それを速めていけばいいかも。
• 個人的には停止弱Pから大Pまでの繋ぎが重要な気がする。
• キャンセルからアバネロ出すとヒットストップの影響で生で出した時の追加入力のタイミングとズレるって事ね。

基本アドバイス

• 大P＞停止＞大P　は安定してないのですが、大P＞アバ中K　を練習してたら停止ループの方も成功率上がってきました。
  難易度的にアバ大K〆より難しく、大Pループより緩いようです。
• 近立ち大Pを最速でキャンセルしないとダメだったんだな
  • キャンセル受付フレームが結構長いから今まで適当にキャンセルしてた
  • 同じく近立ち大P→アバ中Kも最速でキャンセルじゃないと繋がらない
• セビ2＞大Ｐループ×３＞スラ〆 は練習すれば安定するかと
  • コツはアバ停止は１歩動いたの確認してから停止して、最速で大Ｐ
• 大Pループ嫌う人は大Pループ使わないフォルテを極めていけばいいじゃん！やりたいように自分なりのフォルテで！

コツ

コツその1

コツはリズム感と、相手にアバネロダッシュで近づく距離
相手に密着状態の状況とかからならばヘタレの私でも
大Ｐ３ループ→スラまで４HIT繋げました、マジで

口で言って表すとすれば｡｡｡　　タン、タタン　って感じで
ゲームの音で表すとすれば｡｡｡　ウン！　カカウン！　って感じ？

↑のタン、でアバネロ始動ボタンを押したとして
タタン、の「タ」で弱Ｐ押して緊急停止、タンで大Ｐ

ウン！は近大Ｐの音、カカでアバネロダッシュ音
わかり辛い？やっぱわからないですよね、そうですよね｡｡｡

で、でもね！大Ｐ３ループのコツとしては、相手に向かってどれだけ近づくかで結構決まるんですよ！

とりあえず密着状態から…

近大Ｐ→アバネロダッシュでカナリ相手に近づく→
近大Ｐ→１回目よりは短いけど大Ｐが当たる位までは近づく→
近大Ｐ→スライディングorボム｡｡｡etc…

とりあえずは大Ｐ当てたらどんだけ相手がのけぞるかの
時間を感覚で慣らす所からはじめるといいと思います
焦り過ぎて弱Ｐ、大Ｐをほぼ同時みたいな感じで押したら
誤爆で相手立ちくらい限定のパワーボムが誤爆するだけですので…

コツその2

結構ムチャしてでも、「長めに走るくらいの感覚から急停止大Ｐの練習」したほうが良いね。
3回目が成功したら、すぐに4回目も成功した。

コツその3

大Ｐループのコツは

• 「長めに走る」
• 「急停止からの大Ｐは早く」

しかないッスね。成功したときはその通りだと思った。
初めは「つなげるつもりがない」くらいの気持ちで若干長めに走るのが大事すぎッス。

コツその4

早く走ることよりも、早く止まることよりも、｢早く大Pを出す｣ことを意識
急停止の小Pを人差し指で押して音ゲの階段の感覚で中指か薬指で大Pを押す。

• とりあえず大Pから大P打って、2hitできるようになるまで練習
• 出来てきたらスライディングで〆るとこまでを指に覚えさせる。

あとは実戦で大K>ワカモレするところを大Pループにしていけば立派なフォルテ

コツその5

大Ｐループの難易度はそれほど高くないと思うよ
正直、６中Ｋ＞コアコア中足のほうがよっぽど難しい。（安定しないんよ。この目押し）
タイミングさえ覚えれば４ループ以上は平均でいける

平均っていうのは、大Ｐループも安定して決めるのは難しい。ただ、３ループは９割以上安定すると思う
動画みるとわかると思うけど、タイミングがズレると遠大Ｐにバケたり、連続HITにならなかったりする。
連続HITにならないでフォルテが大Ｐふった場合は反確。（で間違いないと思うよ）わかってる人は昇龍やウルコン決めてくる。

まぁ、リバサ誘って停止ガードっていうのもフォルテ側の選択肢としてあるんだけど。そこはフォルテ有利の読みあい。
大Ｐループはたしかにローリスクハイリターンだけど、他キャラもあるでしょローリスクハイリターン。

コツその6

アバを小Ｐから大Ｐに変えたら驚くほどラクになった
大・大・小のワンセットならループから大Ｐ→アバスラにも切り替えやすいし

コツその7

個人的には入力が出来るようになったら、後は

• 停止（小Ｐ）＞大Ｐの入力をいかに最速で出来るか

がカギだった。

コツその8

大Ｐループは離しでアバを出すとボタン押す回数減って楽

• 大Ｐ→アバ入力→大Ｐ離し→急停止

コツその9

• 停止→大Pはずらし押しだけど、多分想像よりもゆっくりずらす。
• 停止して大Pが出ない場合はこれ。

• 走る距離はちょっと伸ばし気味。
  • 伸ばさないとループ出来ない。遠大Pに化ける。
  • もっと早めると、『アバ→停止』の停止を受け付けてなくて、アバ派生大Pが出てしまう。

落ち着いて正確にゆっくりと、でもキビキビ入力。（要するに無駄を無くしてミスをしないこと）

• 実際にループ出来てる人の手元を見る。
• 音を聞いてリズムを知る。

全く出来ないとしたら、コレが最重要かもｗｗ
俺が出来るようになった一番の理由がコレです。

コツその10

今までのまとめになるけど、大Pループのボタン入力として

• １、大P→アバ（大P）→停止→大P…の「強・強・弱」
• ２、大P→アバ（弱P）→停止→大P…の「強・弱・弱」
• ３、大P→アバ（強P離し）→停止→大P…の「強・弱」
• ４、大P→アバ（中P）→停止→大ｐ…の「強・中・弱」

の四つが考えられるわけで、今のところこの掲示板的には

• 停止→弱Pに化けるのを防ぎやすいってことで「強・強・弱」が多いのかな。

コツとして、

• 停止→大Pをできる限り早く。
• 目押しに近いものがあるので、リズムを覚える。

ってとこが今まで挙がってた気がします。

ちなみに自分は大P→アバ弱→停止でやってるけど、

• リズム的には最初の二発まで「タラッ・タラ」
  （最初の「タ」で大P、「ラッ」でアバ、「タラ」で停止→大Pを一気に）
  で入力して、以降は「タッ・タラ」（アバ→停止大P）って感じです。

自分もつい最近までできなかったけど、

• 停止→大Pの間隔を極力短くするのを意識したら安定するようになってきました。

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コツその11

大Pループは発生8F、持続2F、終わりの硬直17Fだけど、アバ6F+急停止3Fで終わりの硬直がキャンセルできるから

• 近大P発生+持続頭+アバ発生+急停止＝8F+1F+6F+3F

となる

近大Pは相手に当たってからの有利が3Fあるけど、終わりの硬直が17Fのとき+3F有利って性能。
なので、17Fの硬直をアバ停止することで9F（＝6F+3F）で動けるようになる
つまり、近大P＞アバ停止＞だと「8F+3F（通常時の有利F）を足して11F有利」になります。
近大P＞アバ停止＞近大Pだと、

• 11F有利状態：発生8Fの近大Pをヒットさせる

わけで、最速入力なら3Fほど余裕が生まれます。
なのでその3F間をアバで走って殴って離れた分の距離を詰める、ってことです。
ということは、

• 近大P＞アバ（3F走って）停止＞近大P*ｎ

は1Fのズレが無くても通常だと離れていき、大Pのみだと9HITまで繋がると思います。

カウンターの場合、連続技になる有利Fが1F~3F増えるのでアバダッシュの時間が増えて普段よりつなげやすいです。

できない人は、まず

• アバダッシュを1回の弱Pで止めて感覚をつかむ
• アバダッシュ＞停止＞小パンをボタン三回で最速で出るまで当てる
• ガードさせなくていいから　敵のいないところでタイミングを掴めばその小パンを大Pにするだけです。

あと相手の連係割り込みに遠立小Pを使うことになるけど、ヒット確認で2中ｋが連続になるので、
遠立P>2中Kが安定するようになると多分一つ壁が上れるかと思います。

コツその12

タン、タッタタン、タッタタン、タッタタン･･･

『タン』は大Ｐ、『タッタ』は小Ｐ２回押しでの
自分のやり方での大Ｐループのリズムはコレ

コツとしては･･･

• 走ってすぐ止まらない、ギリギリまで見極めて走って近付く
• 小Ｐでの緊急停止からどの程度のズラ押しで最速で大Ｐが出るか見極める
• ループはほとんど常に一定のリズムを刻み続ける
• 足りなければもうひとつかみチレを入れろ

おい！プレイ回数が多いだけじゃ話にならんぞ！
お前たちの心にはチレが足りないのだ！

コツその13

自分は、大Ｐループを

• 走る→止まる→大Ｐの３個で考えず、走る→大Ｐ（小Ｋ→大Ｐのずらし）の２個で考える

と成功率がアップしました。

コツその14

• 強P押しっぱなし
• 236+強P離す
• 強K

で、ようやく強Pアバスラのコンボが出来るようになった
一歩前進した気がする

コツその15

自分の場合早く入力しすぎだったとおも。

• フォルテの動きを見ながら入力でぜんぜん間に合う。

やっぱ練習すれば、した分だけ報われるんだぜ

コツその16

大Pループの、how to

• ﾀﾝﾄﾝ、トタントン、ﾀﾝﾄﾝ、トタントン…(リズム的に)
  • ﾀﾝ＝大P
  • ﾄﾝ＝236P(前アバ)
  • ト＝小P(急停止)

コツその17

個人的に大Pループを沢山決めるためのポイントは二つ

走る距離(時間)と急停止>大Pの入力速度が大事

3ループも安定しない場合はまず走る距離を見極める

• ループする際にちゃんとフォルテが走り出すのを確認してから急停止>大Ｐと入力すれば、ファヒータに化けることもなくなる

で、走る距離がわかると、急停止>大Ｐが最速じゃなくてもスライド押しで3ループは安定する

• 3ループが安定するようになったら、急停止>大Ｐを最速でやるように心掛ける
  • 速すぎると急停止しかせずに大Ｐがでないから難しい　けど、極めるとループの精度がかなり上がる

自分は元々3ループしか安定してだせなくて最大5ループだったけど、
急停止>大Ｐの最速入力を意識したらサガット相手に7～8ループできた

大Ｐループが出来ない人はこの2点を意識して練習するといいかも

コツその18

最近3ループ安定、キャラによっては4ループ安定の僕の軌跡を置いておきます
ちなみに、大中小でやってます。

• 問題点･･･解決策
  • 大P→ADのタイミング･･･気持ちゆっくり目に入力
  • やたらプレスなどに化ける･･･ボタンは弾くように押す
• たまに２ループできるレベル
• たまに３ループできるレベル
  • ３回目以降が遠大Pになる･･･走る距離を意識
  • どうしても安定しない･･･CPUガードさせて長めに走る練習「近大Pがでる距離の見極め」
• ２ループは完全に安定
  • プラス１ループしたい･･･セビ後に少し前に歩く
• ３ループはほぼ安定
  • さらに螺旋したい･･･小P→大Pのずらし押しを速くする
  • 大Pがでないタイミングもわかり、最速のタイミングを極める
• キャラによっては４ループ安定

大P螺旋できるようになってからが本当の勝負だと思っています。
今まで大P螺旋に費やしてきた時間を立ち回り強化に回したいと思っています。

コツその19

大Ｐループのコツはぶっちゃけただひとつ！

リ・ズ・ム・を・き・ざ・め・！

一定のな…

コツその20

分かりやすい大Ｐループのハウツーを伝授しよう。
まず、トレーニングとして

• その1、中アバ→小Ｐ急停止(最短距離)をひたすら練習する。
• その2、中アバ→小Ｐ急停止→最速で大Ｐをひたすら出す練習
• その3、大Ｐ→236先行入力→中Ｐ→小Ｐ急停止を身体で覚える。
• その4、そのためには最初はセービングアタック→前ステ先行入力→大Ｐループという密着状態から確実に2ループ入れる練習。
• その5、2ループスラ締めが出来るように2ループ目のキャンセルアバスラの練習。
• その6、上記が出来ると最初の挫折が3ループ目が届かないこと。気持ち急停止の距離を長めに取る。そうすりゃ5ループ入る。

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コツその21

大Ｐループは

• タン236タタタン236タッタタン236タタタン236タタタン

のリズムで5ループだな。
ボタンの押し方よりボタン押す音で覚えた方が確実かも。

コツその22

大Ｐループできない人は

• アバから停止までの間を自分の思ってる以上に長くしてみる

とできるようになる人がいるかもよ。

コツその23

今更だけど大Pループ2回から伸びないのは、

• アバ～急停止をほぼ最速でやってるから

だと思う。

２ループまでなら最速でやるほうが大P押すまでに猶予が出来るし、
入力タイミングも同じでいいから楽。

• アバで少し走って、急停止から大P押すのを気持ち早くすれば３ループ以降も繋がるようになってくると思う。
• ３ループの壁を超えたら４、５ループが成功するのはそんなに難しくないかと。

安定はまた別の話。

コツその24

大Pループは大P・中P・小Pの順でやってるけど、
中足は中K・小P押し・小P離しでやる癖がいつの間にか付いてたなぁ…

• どのボタンでやっても結局慣れのような気はするから頑張ってー

コツその25

大Pループ出来ない時はタン！タタン！って何だよって思ってた
覚えたら確かにタン！タタン！だった
離し入力だからタン！タタン！タタン！タタン！って馬の足音みたいだけど

コツその26

• 大パンループで遠大Pが出るのは距離が離れてるから。
  • 「もっと走れる！もっと近寄れる！もっと繋がる！」って意識を持ってやるといいんじゃないかな。
• 相手がノックバックして、頭と体が元の位置に戻りかけたギリギリの所に大Pを刺すというか・・・。

コツその27

大Pループ練習中のアミーゴ達へ
なかなかできない方は、

• ヒットしなくていいから　（大P→アバ）休憩　（停止→大P→アバ）を、カードされても出し続ける。
• 飛び系やシャガミ、遠大Pがでなくなったら基本は完了

こんどは、少しずつ短くしていけばいいよ。
「今イメージしているよりゆっくりでいいんだ～」って気づくっす。

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動画

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• 最初の動画

• まさにフォルテスレで「大Pループできねぇ動画うｐしてくれ！」って流れになった時upされたもの
  すてきなアミーゴに感謝しときましょう！

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最後に

アミーゴたちからの一言

• 大Ｐループだけで勝てるようなことは無いよ　それ以外の立ち回りが難しいんよ
  よく、「見えないｎ択でつまらない」とか言われてるけど、
  単にフォルテと対戦してる回数が少ないだけでは？　対策してる？
  まぁ、自分もあまり対戦しないキャラだと、わけわからん殺しされてこれは無理って思うけど。
  ただ、同キャラ対戦（フォルテ）何回かしてるけど、フォルテはそんなに対応がきついとは思わないんだよな。
  たしかに意表つかれたら対応できないけど。
• 大Ｐループは一朝一夕で安定する代物じゃないし、気長にやるのが大事だよね。
• いいかぁ？一定のリズムを刻むだけってのは中級者の中辺りの発想だ
  そこからどの程度のズラ押し加減で緊急停止から大Ｐが発生するのかを
  何度も自分で試行錯誤して見極めたら今度はフォルテがアバダッシュで
  ちゃんと１キャラ分移動したのを見てから緊急停止→大Ｐだ
  もしくは相手の一定ののけぞりアクションを目安にするでもいい
  
  とにかく、リズムに慣れたら次に考えるのは走る距離だ！
  
  焦る事無かれ、すぐにできる奴なんていない、CPU戦を大事に｡｡｡
  
  オレなんか回りにフォルテ使いが一人もおらず、参考に出来るにものなど皆無だったが
  ある日突然３ループ以上に目覚め、いつしか今では４～５ループは安定している！
  
  諦めんなよ、諦めんなアミーゴ！もう少し頑張ってみろよ！
  どうしてそこで止めるんだそこでぇ！回りの事思えよ！
  応援してるアミーゴ達の事思ってみろって！
  あともうちょっとのとこなんだから！必ず大Ｐループをマスター出来る！
  
  だからこそっ！　　『チレを食えっ！！！』
• 大Ｐループに終わりは無い…
  ただ研鑽を積むのみ
• wikiやブログに詳細なやり方が載ってる上、手元動画もあるから
  フォルテスレで大Pループのやり方を聞いてもそれ以上の返答は返って来ないと思うがね
• 大Ｐループは２０時間程度じゃできない人多いぜ！？
• 繋がんなくても良いから画面の端から端まで大Pループしてごらんよ。
  出来るようになったら徐々に回数増やして、回転速度上げて繋がるように。
  コマンド入力もあるからさ、いきなりやれるものではないよ。
  ちなみに俺はそれなりに出来るようになるまで毎日やって一ヵ月かかったw

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• 今チャレンジ24やってるよ
  これ楽しくなったらフォルテ使おうと思ってる
  オラに力を分けてくれ！ -- (名無しさん) 2012-06-06 23:06:28
• あなたの意見を
  押し付けないで貰いたいです
  キャラにはキャラの個性があるでしょ
  勝てないなら対策してください
  >>ｋ -- (名無しさん) 2012-06-09 12:32:59
• ↑同感です -- (名無しさん) 2012-09-20 19:34:48
• 勝てないんじゃなくて
  勝ってもうれしくない
  -- (内) 2013-06-11 02:10:11
• と言った奴が勝ててるためしがないのもまた事実 -- (名無しさん) 2013-06-19 13:48:13
• いや、ガチでフォルテとやって楽しい人いないから。
  勝ち負け云々の前に試合中に勝ちたいとか負けたくないとか考えなくなる。
  -- (名無しさん) 2013-07-18 11:54:15
• といいつつ弱キャラに負けたいいけを続ける強キャラ使いであった(まる) -- (名無しさん) 2013-07-28 13:47:40
• 文句あって気分悪くするならスパ4自体をやらなくていいじゃんw -- (名無しさん) 2013-11-03 20:15:14
• ほんと糞キャラだと思ってたけど、真剣に対策したらフォルテ側もかなりキツイんだなぁって思った。セスなんかよりは遥かに対戦してて楽しいわ。 -- (名無しさん) 2013-12-19 12:09:31
• 最近フォルテをはじめました、チレとはなんでしょうか？
  食べれば大パンループできるようになるのでしょうか？ -- (名無しさん) 2014-07-02 00:39:50