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バンガードフェンサー/コメントログ - (2011/06/02 (木) 05:23:04) の編集履歴(バックアップ)
- 固定パーツの画像サイズにズレが発生してちょっとアレな感じになったけど一応制作。
内蔵発動時の連撃は非常に早い。威力高いしものっそ痛い。 -- (名無しさん) 2010-12-31 20:11:13 - 空戦から見ると盾を持ってない為とても食い易く感じる -- (名無しさん) 2010-12-31 21:26:47
- 内蔵強化って意味なし?弾数も増えないし
間隔とかも変化なさそうなんだけど -- (名無しさん) 2010-12-31 23:32:15 - ↑ちゃんと増えてるぞ
1枚取って3回 2枚取って5回です。
-- (名無しさん) 2010-12-31 23:36:20 - 地上:横なぎ・突き・縦斬り
空中:兜割り(空中から急降下して縦斬り)突き・縦斬り
内蔵使用時
多分空中も地上も同じ動き。
5回連続斬り。 -- (名無しさん) 2011-01-01 01:13:21 - マジか、ガレでないと変わらないのかな -- (名無しさん) 2011-01-01 01:30:33
- 右下のには更新された情報が出るよ
しかしこの武器で戦うにはロボが貧弱すぎる(主に耐久力で
チンバリ…は張ったら肝心の剣振れないし
ロボを無責任に産むばっかりで責任取らないなCSは -- (名無しさん) 2011-01-01 02:53:24 - 逆にこの性能でラン盾を持てたり、容易に高耐久に出来たら大変な性能になる。
食いつきに関しては桜華とアイヴィスの間位のものだが如何せんリーチが凄まじく長い。
内蔵発動中のモーションであれば、接地して居ながら拠点に届く程度。
加えて素の状態で42の威力を誇り、STRに関しても取り外し不可能なAMを加えて計算すると初期値で26。
高威力が保証されていながら剣撃の速さは折り紙付きのレベルな事を考えると迂闊な事は言えない。
BS増設可能なLGに変更してカートリッジを選抜しHPを計算すると450程度は望める。
高耐久とは決して言えないが、現状の格闘機に匹敵する性能になりえるとは十分に思えるのだが… -- (名無しさん) 2011-01-01 03:32:21 - オリジナル版(C21Ver)には左肩に手持ちメインを装備可能だったが、
輸入の際になくなってしまった。
(しかし、左肩の形状に変化はないという…) -- (名無しさん) 2011-01-01 07:39:41 - ダブルビームマシンガンくらいの射程距離まで
降りてきてる空なら内蔵かけた格闘で返り討ちにできるが
それ以上の射程からの攻撃は基本逃げ回るしかない・・・
ハイグラさしたらどうなるか気になるところ -- (名無しさん) 2011-01-01 14:12:52 - マップや編成次第では威力を発揮しなくもないけど
基本、剣が当たらないくらいの距離を取られてフルボッコされて終了する
(アイヴィスとはBD発動させていればチキンレース。ダイダ腕には間合い負けする)
間合いはそれなりにあるが、背を向けて逃げる相手を斬れる程の食いつきはないし
自前の速さを鍛えるしかなさそう(アクセルから斬るのもありか?)
ハイグラで食いつきがよくなるならいいけど、現状の仕様だと期待薄のような -- (名無しさん) 2011-01-01 15:00:38 - まあ格闘オンリー機体で射撃引き撃ちに対処しろってのも酷な話
同じく(ほぼ)格闘オンリーの桜華やアイヴィスでもそれは同じ事なので
むしろここまで高性能な格闘を持ち、更にブロレが取れることを活かして奇襲に徹するのが吉
問題は奇襲して襲う砲戦が既に絶滅危惧種であるということ(´・ω・`) -- (名無しさん) 2011-01-01 15:30:49 - BD内蔵のサブを使い切ると、ダッシュキャンセルができる模様 -- (名無しさん) 2011-01-01 22:46:27
- 格闘機としてブロレが取れる点は良いがステルスがないのが曲者。
射撃も持てないのでアイヴィスや桜華以上に慎重な立ち回りが要求される。 -- (名無しさん) 2011-01-03 12:57:11 - 総特攻部屋においては威力を如何無く発揮するが、押し引きの膠着した部屋では長大な剣のため、隠れるのも限界がありうかつに運用すればあっという間に空に食われる。
相手方に3機以上のバンガードがいたら素直に星屑空で待ちガイル推奨。 -- (名無しさん) 2011-01-03 14:34:05 - 対格闘で相手がラン盾もってるとほぼ負ける
アイヴィス相手だとクリムゾン負け
射撃型に引き撃ちされると負け
空戦にタカられても負け
それらをなんとかすれば強い。
ところでハイグラ付けてみたがどうも内蔵使用状態じゃない時にのみ適用される臭い?
1枚だけじゃ微々たる違いでした。 -- (名無しさん) 2011-01-03 15:20:43 - 内蔵使用状態で切りつけるとコンボしてるのに初撃で相手を吹っ飛ばす・・・。
なにこれ・・・。自ら相手を逃がすとかわけがわからない・・・。
-- (名無しさん) 2011-01-04 00:06:16 - まず内蔵強化は切っていいだろう。三度以上BDを使うことはそうそうないはず
ブラガはバズを突っ切って斬る、というときにはあるといいかもだけど
こいつでバズをそんなに食らうような動きをそもそもしてはいけない、という気もする。
間合いを考えるとソドガ(とスタリゲ)をつける方が機体の方向性としては合っているだろう。
ショトブ・クイラン・クイジャンが揃っているが…これを揃えてしまうとさすがにカートリッジ枠を圧迫する。
ブロレは取らない・攻めに使う・守りに使うの三種が思いつく。この機体の特性でもあり、方向性を決定するので
ブロレの取得は一番最初に決めたほうがいいかもしれない。
要らんことだったらコメントアウトしておくれ -- (名無しさん) 2011-01-04 01:29:22 - 突撃に使うなら内蔵切るけど
迎撃に使うなら内蔵二枚取得したいかな。
それと意外と内蔵の持ちは長いようで短い。さぁトドメだと思ったら内蔵が切れて倒しきれずにやられるなんて悲劇も。 -- (名無しさん) 2011-01-04 02:05:58 - 内蔵併用で格ゲーよろしく連撃できるのでガンガン斬りたい衝動に駆られるが
吹っ飛ばし性能も結構あるので低TGH機体相手だと簡単に抜けられることも多々あり
アイヴィスや桜華のようなハメ性能は低い
むしろ一撃の威力が非常に高いのでJハンやリッパーのように辻斬りがメインとなる
その際にもブロレが役立つ -- (名無しさん) 2011-01-04 19:24:02 - 何このぶっ壊れ・・・
超範囲格闘のせいで盾もフロD以外の回避行動もほとんど意味を成さない
なんでこんな不毛な機体を出すのかねCSは -- (名無しさん) 2011-01-04 19:50:41 - 大丈夫
あなたが出すぎた射陸・砲
もしくは目の前に下りてしまった愚かな空でなければ
そいつはその後すぐに蒸発しているであろうから -- (名無しさん) 2011-01-04 20:57:28 - BD内蔵使うと剣より少し長い剣閃のようなものが出る。
こちらにもダメージ判定があるがこちらのみだと威力が低くスタンさせれない場合があるようだ。
自分がサイコやってる時に剣閃のみカスあたりしたのを確認した。 -- (名無しさん) 2011-01-05 16:52:46 - ↑カメLGでこれの判定がおかしなことになるが・・・まさか(ゴクリ -- (名無しさん) 2011-01-05 17:22:11
- ショトブの迎撃に向いている気がする。
跳ねている敵の真下で斬ると着地地点までカバー出来る。 -- (́´◉◞౪◟◉) 2011-01-06 10:44:59 - 盾持ち格闘やアイビスにほぼ負けるとありますが、
アイビスはともかくこいつのせいで両手がもげたダイダを
頻繁に見かける様になりました。私も試しにダイダでやられてみたら
やられた時にはもう両手と頭が無くなっていました。 -- (名無しさん) 2011-01-07 18:32:51 - 悪いときは掠りもしないで落ちる。良いときはまとめてバッサリやれる。
マップ・相手・味方…色々と条件が極端に影響する機体 -- (名無しさん) 2011-01-07 19:25:52 - リベクリついてると思われるこいつに遭遇。
結果だけ簡潔に述べると
もう手に負えない
短命なのは相変わらずなのだが、落としきるまでの被害は
尋常ではなく、クリムゾン発動したこいつを見かけたら
迷わず逃げることをお勧めします -- (名無しさん) 2011-01-08 01:06:24 - 砲におけるブラバズ、ミドバズみたいなポジションの陸だと思うよ。正しく陸戦を、格闘をしているとSNSでも話題になったけどね。
盾まみれの陸とかと違ってヘンに硬くないのもある意味好印象か。 -- (名無しさん) 2011-01-08 21:26:33 - 派手に暴れてパッと散る
その間にどれだけ相手に被害出せるかが勝負
そういう意味だとここ最近登場した格闘機の中では
もっとも格闘機らしい格闘機なんじゃないかな -- (名無しさん) 2011-01-13 02:19:25 - ビジュアルも満点、性能もよしといいことづくめ。
格闘機らしく、派手に振舞いパッと散る。
上の人のいうとおりである。
アリーナにおいてはブロレを生かし闇討ち・辻斬りに向いている。
長大な刃は引っ掛け判定も大きい。
クエスト・ミッションでは大型の敵相手に非常に役に立つ。
特にハクメンへの効果は抜群。 -- (いつもの人) 2011-01-15 23:12:39 - ちびアイヴィスとタッグを組んで
クリムゾンベールでバッサバッサと斬りまくる大立ち回り
とか出来るかもしれない? -- (名無しさん) 2011-01-17 17:17:32 - ちびアイヴィスのクリムゾン魔方陣は効果時間短いから無理。
効果を見込める間合いだとちびアイヴィスが危険、安全に魔法陣敷ける場所からだと切りかかる前に効果が切れる、てことになる。
ちびアイヴィスの内蔵強化で効果時間が伸びたりすれば事情が変わるかもしれんが周りに強化してるアイヴィスがいないのでなんとも言えない。 -- (名無しさん) 2011-01-17 23:05:46 - リベンジ・クリムゾンヴェールは内蔵と両立できるが
アイヴィスちゃんの魔方陣のクリムゾンはなぜか上書きしあう。
魔方陣の状態異常の優先順位云々の影響がこれにも反映されているっぽい。 -- (名無しさん) 2011-01-17 23:38:14 - 内蔵強化とっても内蔵の回数増えるだけ? -- (名無しさん) 2011-02-15 23:16:47
- 洞窟内でコイツに遭遇したら相手が瀕死でもない限り逃げるのが得策 -- (名無しさん) 2011-02-15 23:37:59
- 現時点で最高のアイヴィスアンチな気がする。
TGH12のアイヴィスでコイツに挑んだが、
・チューンすればJハンを超える火力
・超連撃
で350近くあったHPがものの3秒で0に。
さらに今は一般ロボでもクリムゾンベールをつけられるのでスタンハメも出来ない
低TGHでクリムゾン付けてる相手には最強…?
しかしその後、そのバンガードはラン盾Jハン陸に粉砕されてました -- (名無しさん) 2011-02-16 00:19:13 - 短命なのを差し引いても
どう見てもゆとり機代表の一角。
PS磨く人は使わないほうが吉。 -- (名無しさん) 2011-03-05 03:12:55 - もはやPSってなんだろうな、という疑問がわいてくるけどね。
JハンはPSが必須なんだよ!そしてバンガに勝てる俺のJハン強いぞ!
とかいうならその片腕についている盾を引っぺがしてから来てくれ…。
結局すべてがインフレした現状何をPSと言うのだろうか。
それこそ立ち回りぐらいしか思いつかないのだが・・・・。 -- (名無しさん) 2011-03-05 19:29:01 - しかしコイツの真っ正面からショックナイフを叩き込む漢に隙はなかった
コツさえつかめれば完封も出来る。リーチ差は電球と気合で補うのぢゃ -- (名無しさん) 2011-03-05 23:27:01 - 頭が何気に空戦用として大分優秀だね。 -- (名無しさん) 2011-03-26 13:34:23
- PS云々というか立ち回りがすべてと言う機体だと思う
盾も射撃もないから空戦やらS陸機にとってはカモ同等だからね
ビトラン・Jハン・アイヴィスよりも玉砕特攻のタイミングがシビアな機体だと思うよ -- (名無しさん) 2011-03-26 19:11:51 - >空戦やらS陸機にとってはカモ
これはない
ラン盾つけられないS陸とか主食の一つ
ソースはバンガ使ってる俺 -- (名無しさん) 2011-03-27 15:18:02 - S陸ならば死角以外なら逃げれるしビームガンでも持ってれば十分相手も出来る
まぁでも、
俺のPSならショトブS陸なんぞ真正面でも必中だ
と言うならば上の通りかな
私はバンガをS陸で相手するのは結構好きだよ -- (ソースはわt(ry) 2011-03-27 21:22:21 - ヒント:格闘陸は不意打ちがメイン
よって剣が当たった時点でラン盾が無い分S陸の方が食べやすい的な。
回避能力が高いとはいえ着地地点を狙われたらそのまま膾切りは避けられんよ…。 -- (名無しさん) 2011-03-27 23:53:53 - ▲2
というかビームガンS陸持ってくるとか無制限の人間じゃないだろ
ラン盾バズ陸で正面から相手するなら普通に勝てるけども
ショトブの着地狙って斬ればSもMも大して変わらないし
一発で盾剥げないぶんMの方が面倒だよ -- (名無しさん) 2011-03-28 11:50:48 - 無制限上位でコンマグビームガンで頑張っている物好きもいるんだぜ?
ショトブ着地を狙われたらかわせないなら飛ばなきゃ良いじゃない!
初撃は横薙ぎなのでタイミングが合えば飛び越えれたりもする
てか逃げてりゃ空から援護来るしね ヘイト高すぎるんだよこいつ
まぁ、不意打ちできて何ぼだねこの機体はってことで -- (名無しさん) 2011-03-28 23:01:28 - 数で押せばなんでも食えるだろ何言ってんだ -- (名無しさん) 2011-04-17 10:20:16
- ステルスが無いとはいえブロレがあるから
不意打ち暗殺がデフォのコイツを数で囲む機会は少ないと思われ
真正面から突っ込んでくる奴は良いカモ -- (名無しさん) 2011-04-17 17:19:25 - 早く動けない砲を一瞬で屠る攻撃力
でも高く飛ぶ空戦には手も足も出ない極端な装備
速く走る陸戦には中々当たらないが、ぴょんぴょんウザいショトブ陸を仕留められる命中率
まさに『陸戦』を体現したかのような良機
こういう機体を待っていたんだよ! -- (名無しさん) 2011-05-30 12:12:26 - まぁ最近のガチ砲はFLY40のブロレ付きとかばっかりなんだけどな・・・
機動力も上げておかないと砲に逃げられひたすら空戦に虐められるだけになる。
雑魚が多い部屋では大活躍だがガチガチなメンツばかりだと相当上手く立ち回らないと活躍は難しいだろう。 -- (名無しさん) 2011-05-30 12:51:56 - 出会い頭。もののはずみ。そんな感じの機体
できる時はホント大活躍
できないときは自機分のスコア回収もままならない
その差は何でできるかというと、その場で出会った相手次第
十二分な強さもあるロボだけど諦めも肝心 -- (名無しさん) 2011-05-30 18:29:11 - とはいえ格闘機にあるまじき火力を持ってるから
斬撃一発当たるだけで簡単に近接攻撃3桁、
2~3機食えば余裕で4桁超え、頭に星が2~3つ付くのはあっという間。誰よりも早いと思う。
逆にコレ使ってスコア出ないのなら格闘全般はやめておいたほうがいい。 -- (名無しさん) 2011-05-31 02:48:00 - 確かに強いが決して無敵では無いので注意。射撃戦が不可能なのもあるが、運が悪いとラン盾無しの格闘機に負けることもある。
また、火力と範囲は広いもののコンボ時間が長く背後は無防備なため、一機を殴っている最中に後ろから殴られてコンボ中止 となることもある。そうなると死ぬか逃げるまで同じことを繰り返される。 -- (名無しさん) 2011-05-31 23:43:42 - せっかくブロレがあって先手を取りやすい・タイマンできる状況を作りやすい機体なのに…
少なくとも、後先考えずにコイツ一人で突っ込んで
複数を相手にするって時点で失格。犬やカブトムシじゃないんだから
確実にダメージを与えられ、かつ安全に離脱できる状況を作り出すのが
バンガやアイヴィスを初めとする暗殺格陸の運用法でしょうに… -- (名無しさん) 2011-06-01 01:23:08 - 上3のような見当違いなコメントはやめてほしい
まず格闘にあるまじき~のとこですが、格闘以外でこれほどの威力だしてしまえばイヴみたいに叩かれる
2つ目に余裕で4桁超えなんていかない。ブロレがあるとはいえ狙うべき相手である砲はしばしば敵地の奥にいるし、たどり着くまでに大ダメージ、たどりついてからもステルスがないために芋ブッパ空やらなにやらの餌になることも多い
また、BD内蔵の初期使用回数は2回であり、使いどころを間違ってしまうとろくに攻められずに落ちていくことも。
現在のバンガはクリムゾン挿しが多いのでハンダーコスモス(?)を持っていない人にとってはかなり重いチューンになる可能性もある -- (名無しさん) 2011-06-01 01:56:25 - 格陸の狙うべき相手=砲という固定概念を押し付けられても…
ラン盾どころかバックラーすら持てないバンガが敵陣深くに入るとかそもそも無謀。ステルスないし。
あとクリムゾンチューンが重いってあるけどそれは自力で素材を集めた場合であって
今ではバザーを利用すれば簡単に素材を集められるのでね。
そもそも砲でなくても、ソドガ付いてない敵を背面からザックリ斬れば余裕で一発120とか出ますが何か?
-- (名無しさん) 2011-06-01 14:06:49 - そもそもこいつってスウェー陸の回避のこと考慮されてない気がする… -- (名無しさん) 2011-06-01 15:15:14
- 斬られる側からするとたまったもんじゃない機体ではあるけど
待ちに徹するにはアイヴィスと違い、トランザム時間が短すぎるって弱点があるので
紙装甲なのに攻め込むべきタイミングでは攻めないと、総攻撃が悲しい事になる機体でもあるんだ -- (名無しさん) 2011-06-01 17:39:46 - 上3
陸が狙う敵は砲、っていうのがあるべき姿じゃないですか?
確かにバンガはピョン陸狙いやすいけれども、あなたの文章から推測するに
自陣に寄ってきた陸を狙う芋格をしてるんだと思うんですけど
そんなことは空に任せておく仕事なわけで
ついでにクリムゾンチューンは1回につきヒドラ*50 フダラ*20 ミドロ*10 ヨグル*5 レインボー*10 フェザー*20 アンモナイト*20 ブルーチップ*10 グリーンチップ*10 ハードプレート*50 フィジカルストーン*50が必要で成功確率は50%
クリムゾンベール1枚の発動確率は6%で複数挿し推奨
実際にバザーが利用できるようになり、昔と比較すると素材集めは楽になりましたが、それでも数十万かかるわけで
あとは砲以外の敵でも余裕で一発120~のところについて
STR40で陸の背面に攻撃したところ初撃は108でした
120余裕、というのはGグラ挿したときの値なんでしょうけど
そういうバンガにはGグラ!という固定観念はアセンの幅を狭めるのでやめてほしいです
ついでにいうと「固定概念」という日本語はありません -- (名無しさん) 2011-06-01 19:38:32 - 上 矛盾しているような
ついでに「固定」は状態というかなんというか色々と言葉の前に付けれるし
上4での方は突っ込む所ないかと。(全部叩いてるだけに見える
格陸で硬くないバンガードだけどもブロレがついてるし(空戦だと全部柔らかいか)
迎撃メインのほうがいいかと
星屑ブロレ空メインのワタシは芋らんでくれたほうが嬉しいがな!
んまぁ空戦ゲーとかいったら全部終わっちゃうし
時間帯や、ルーティング部屋とかだとスコアがあてにならない
(目当てなんてないと言われると 無いと思うけど)
何事も ゆっくりでいいんじゃないかな(
-- (ボルカノクレネードBANZAI) 2011-06-01 21:56:25 - 引用な がいねん 【概念】 とは、
(1)ある事物の概括的な意味内容。
(2)〔哲〕〔英 concept; (ドイツ) Begriff〕事物が思考によって捉えられたり表現される時の思考内容や表象、またその言語表現(名辞)の意味内容。
(ア)形式論理学では、個々の事物の抽象によって把握される一般的性質を指し、内包(意味内容)と外延(事物の集合)から構成される。
(イ)経験論・心理学では、経験されたさまざまな観念内容を抽象化して概括する表象。
(ウ)合理論・観念論では、人間の経験から独立した概念(先天的概念・イデアなど)の存在を認め、これによって初めて個別的経験も成り立つとする。〔(2)の意で、明治初期に作られた語〕
tp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%B5%C7%B0&search_histo...
がいかつ 【概括】
(名)スル
(1)物事の内容を大ざっぱにまとめること。要約。
「報告内容を―する」
(2)〔論〕 諸事物に共通する性質に着目して、それらの事物を一つの概念のもとに統合すること。また、その概念を同一部類の全体に拡張すること。一般化。普遍化。
tp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%B5%B3%E7&search_histo...
上記から、固定概念とした場合、
ある事物を要約したような意味内容を固定化させる・・・・
なんだか意味がよくわかりませんね。
やはり、日本語としておかしいです。
使わないほうがいいかとおもいます。
-- (名無しさん) 2011-06-01 22:34:34 - 固定観念って言いたかったのかな??
逆に格闘の威力がこれ以上さがると今度は使えない子になってしまう可能性あり
キャパにも余裕がなく、盾が持てない、初期のタフが低い等を考慮すると何も考えずに使ってスコアが出るなんてのは制限部屋だけの話かと。
チューンそこそこに総コスト1000ちょいで納めるか、上にあるように重チューンして使うかは人それぞれですが何も考えずに剣振ってれば高スコア当たり前なんて初心者コメはやめてもらいたい。 -- (名無しさん) 2011-06-01 23:47:28 - 必死に食らいついているところ申し訳ないがw
確かに固定「概念」ではなく「観念」ですな。そこのミスは認める。でも私は
-何も考えずに剣振ってれば高スコア当たり前
なんて事は一言も言っておりませんが?以前私は
-せっかくブロレがあって先手を取りやすい・タイマンできる状況を作りやすい機体なのに…
少なくとも、後先考えずにコイツ一人で突っ込んで・・・(ry
-ラン盾どころかバックラーすら持てないバンガが敵陣深くに入るとかそもそも無謀。ステルスないs(ry
と言っていますが、これのどこが「何も考えずに剣振ってれば」という結論に至るのですか?
ただ叩きたいだけの悪態コメもやめてもらいたいところですねぇ
あと総コスト1000切ってるような、まともにチューンしていないバンガは無制限ではお払い箱です。
何も考えずに敵陣に突っ込む↑も同様に。 -- (名無しさん) 2011-06-02 05:23:04