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バイパー - (2021/01/20 (水) 11:38:00) のソース
**バイパー
製造： [[ボーダー]]
分類： [[ノーマルトリガー]] ＞ 攻撃用トリガー ＞ [[銃手(ガンナー)>ガンナー]]/[[射手(シューター)>シューター]]用トリガー
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変化弾。
撃つ前にイメージで弾道を設定する。
[[ハウンド]]に比べ複雑な動きが可能だが敵味方が入り乱れる実際の戦闘で即興で軌道をイメージすることは難しいらしく、
多くのバイパー使いはイメージ訓練してある何パターンかに絞って使っている。
ある程度のセンスの必要な[[銃手(ガンナー)>ガンナー]]/[[射手(シューター)>シューター]]用トリガーの中でも特に扱いが難しいのか、
使用者はかなり限られている。
軌道はハウンドが曲線を描くのに対して、バイパーは基本的にはジグザグ。
複雑な軌道で敵の読みを外し、防御や回避の裏をかいて攻撃するために使用されるようだ。
ハウンド以上に小回りが効くため軌道の設定次第では遮蔽物の向こうにいる敵に攻撃を当てることもできる。
その性能を引き出せばガンナー・シューターにとって不利になりやすい遮蔽物の多い戦場でも、
逆に遮蔽物を利用して一方的に攻撃を加えるなど、優位に戦いを運ぶ事ができる。
なお軌道を曲げず直線状に発射することも可能だが、[[アステロイド]]と比べると威力で劣るため、
「バイパー使いであることを隠す」以外のメリットは薄い。
[[ヒュース]]が実際にこれをやったが、[[犬飼>犬飼澄晴]]には威力の低さから看破された。
（自分の隊にボーダー屈指のシューターである[[二宮>二宮匡貴]]がいるから見抜けた、という理由もありそうだが）
扱いが難しい分、敵の意表を突く効果も高い。
[[近界(ネイバーフッド)>近界]]の軍事大国である[[アフトクラトル]]の兵士も翻弄される場面も見られ、
[[烏丸>烏丸京介]]の敵を包み込むような軌道によって、[[ヒュース]]が[[蝶の楯(ランビリス)>蝶の楯]]の防御を薄く広げざるを得なくなったり、
[[三輪>三輪秀次]]の一定距離で拡散する軌道で、[[ミラ]]が[[窓の影(スピラスキア)>窓の影]]のワープを逆に利用されカウンター攻撃されたりしている。
[[出水公平]]と[[那須玲]]は、高いレベルの軌道を自由自在に設定することができる。
ヒュースは「那須さんほどじゃない」らしいが、ある程度自由に軌道を設定できる。
この技能には、イメージする力、客観的視点、空間認識能力などがハイレベルで要求される。
同じ即興で軌道をイメージする能力を持つ2人だが軌道にも個性があるようで、
出水の軌道は弾一つ一つがバラバラで不規則な軌道を描くのに対して、那須は複数の弾ごとに軌道を綺麗に揃えている。
特に那須は軌道の設定の仕方にこだわりがあるのか、[[ウェン・ソー]]との戦いでは止めのバイパーに綺麗な螺旋の軌道を描かせている。
名称は、英語で、"毒ヘビ"を意味する"viper"に由来すると思われる。
【バイパーを用いた技】
「鳥篭」 使用者：[[那須玲]]
敵を囲うように全方位から弾の雨を放つ技。
[[那須>那須玲]]はさらに鳥籠と見せかけた軌道からの一点集中攻撃も編み出している。
【[[合成弾]]】
[[メテオラ]]と合成することで、[[合成弾]]の[[変化炸裂弾(トマホーク)>変化炸裂弾]]を撃つことができる。
他に[[アステロイド]]と合成し、コブラを撃つこともできる。
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使用者
(×2)は主(メイン)・副(サブ)の両方に装備していることを示す。
◇は[[射手>シューター]]タイプ(キューブ)で装備していることを示す。
[[A級]]：
射手 ： [[出水公平]]◇
[[万能手>オールラウンダー]]： [[三輪秀次]] [[烏丸京介]]
[[B級]]：
[[攻撃手>アタッカー]]： [[ヒュース]]◇
[[銃手>ガンナー]] ： [[弓場拓磨]](×2) [[吉里雄一郎]]
射手 ： [[那須玲]]◇(×2)
万能手： [[北添秀高]]
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- 修がそうであるが、撃つ前に射出位置を調整できる無銃シューターにとってはアステロイドやハウンドでも迂回射撃ができるという点で役割を食われがち。 -- 名無しさん (2016-10-18 15:01:32)
- 遠距離迂回射撃はこれにしかできないが、遠距離ではシールドを割る正面火力が出しにくいのと、着弾が遅い分見てから避けやすいのもあってこれぞという活用法が見られない。使いこなせば他二つよりも痒い所に手が届く性能のはずだが・・・ -- 名無しさん (2016-10-18 15:02:06)
- ヒュースも出水那須レベルの軌道引けるのかね？ -- 名無しさん (2016-12-30 22:14:43)
- 全部リアルタイムでは引かないだろうけど大事なとこは手動操作しそう -- 名無しさん (2017-03-30 23:05:09)
- 早く連載再開しねえかな ヒュースが使ってるとこ見たい -- 名無しさん (2017-05-24 22:02:21)
- ガンナーだと2種類しか弾道設定できないのか -- 名無しさん (2017-07-26 22:27:47)
- バイパーの使用者が少ないのって扱いが難しいってのもあるけど、味方と組んで一斉射撃っていう銃手のセオリーと微妙に噛み合わないのも不人気な理由な気がする -- 名無しさん (2017-07-27 11:30:18)
- リアルタイムの弾道設定は那須さん並の線引き出来る人はそうそういないってだけで、1、2回曲げるくらいなら慣れればいけそうだし使う人増えてもよさそうだけどなぁ。作者の手間は別として。 -- 名無しさん (2018-04-28 15:47:00)
- 曲げられるのが慣れても、全然違う方に曲がったりしちゃうからじゃないかな？ -- 名無しさん (2018-04-28 16:59:29)
- 某エンデュミオンの鷹ならこのトリガーを使いこなせるかな？ -- 名無しさん (2018-11-04 21:02:53)
- 撃つ時にいくらでも設定できるってのがリアルタイムってことで、撃った後の誘導は出来んよね？出来るなら出水がハウンド入れる理由ないし -- 名無しさん (2018-11-07 23:24:43)
- ↑2 エンデュミオンの鷹「俺は不可能を可能にする男だ、どんな特殊な弾丸でも使いこなしてやるぜ！」 -- 名無しさん (2018-11-08 11:52:13)
- 敵意と攻撃方向が一致しないことが多いから感情受信体質を欺けるのでは？つまり影浦からすれば那須さんや出水やヒュースは厄介な相手 -- 名無しさん (2018-11-09 21:44:40)
- ↑仮に狙ってる位置に刺さるとしたらむしろ良い鴨じゃ？ -- 名無しさん (2018-11-10 07:45:16)
- ↑2 見事にカゲにヒットしました -- 名無しさん (2018-12-04 14:11:41)
- 敢えて真っ直ぐに飛ばして擬似アステロイド -- 名無しさん (2018-12-04 14:13:42)
- 空中に撃った後、弾を固定して任意のタイミングで相手の頭上に落とすみたいな使い方とかできるのかな？ -- 名無しさん (2019-07-06 23:13:12)
- ↑那須さんみたいにくるくる回して高さ維持は出来そうだけど動かないのは無理そう -- 名無しさん (2019-09-09 01:41:54)
- ↑ヒュースが時間差攻撃してたしバイパーなら普通にいけるんじゃね？それまでコントロールせにゃあかんだけで -- 名無しさん (2019-09-09 16:54:36)
- バイパーって発射前に軌道とか全部決めてるイメージあるんだけど発射後に動かせるのかな？ -- 名無しさん (2019-09-10 00:20:14)
- ありゃ一度決めた線上を弾が飛ぶだけだから発射後の変更は無理やね -- 名無しさん (2019-10-05 16:08:54)
- ってことは静止が可能としても発射前にいつ止めるか考えとかなきゃいけないってことだよねぇ。数発普通に撃った弾をガードさせといて、シールド解除したした瞬間に一発だけ遅れて着弾するとかなら面白そうかな -- 名無しさん (2019-10-07 11:55:35)
- 時間差発射であればアステロイドでも出来たような。発射中に静止出来たかは分からんが。 -- 名無しさん (2019-10-08 09:08:07)
- 空中停止は無理じゃない？ -- 名無しさん (2020-03-12 14:46:19)
- 空中停止は無理じゃないかな。置き弾みたいな、打つ前の弾丸を多少移動させたり、決まった場所に配置したりはある程度できるんだろうけど。打ってから止めて、はむりそう -- 名無しさん (2020-03-12 14:47:39)
- 同じ場所往復設定にすれば疑似的なの出来そうだけど -- 名無しさん (2020-03-13 00:16:04)
- 躱したと思ったらバックして念入りに轢き殺しにくるパターンだ……！ 複数組み合わせれば擬似的なエリアギミックになりそう -- 名無しさん (2020-03-13 14:14:07)
- ステージギミックなら鉛弾を弾速0でばら撒いてだな…… -- 名無しさん (2020-03-14 15:51:25)
- 予めセットする弾道って他人の借りたり出来るのかな? 三輪とk -- 名無しさん (2020-03-17 20:40:25)
- 三輪とか烏丸から汎用性高い弾道を借りればそこそこ強いガンナー量産出来そう -- 名無しさん (2020-03-17 20:41:41)
- ↑いっそ、トリガーの設定として数パターンしか弾道を弾けない限定タイプとかあれば使い所によっては便利そう。 -- 名無しさん (2020-03-17 20:46:58)
- 五芒星とか六芒星から中央へ向かう弾道を弾く中二な隊員は居ると思う、むしろ居てくれ -- 名無しさん (2020-03-17 23:28:44)
- バイパー＋バイパー合成弾ないかな。、あっても需要なさそうではあるが。単品バイパーですら使いこなしてる人那須さんと、たまばかしかいないし -- 名無しさん (2020-03-18 21:18:07)
- バイパー＋バイパーなら発射後弾道操作可能とか、空中停止含めて繰気弾やファンネルみたいにできたらいいな -- 名無しさん (2020-04-08 00:39:37)
- ↑それは難しそうな…… -- 名無しさん (2020-04-13 00:53:21)
- ↑↑途中投稿した。難しくないかな。弾丸の特性というか -- 名無しさん (2020-04-13 00:53:49)
- 使いこなせればバイパー強いけど、多少の時間差攻撃、二方向からの挟み撃ちならシューターは置き弾した方が技術的には楽だよなぁ。自在にたまの弾道いじれるから、三輪くらい使えればいいのかもしれないが -- 名無しさん (2020-04-13 11:31:21)
- 案外三雲はこっちのほうがいんじゃないのかね。弾道事前に設定しとく方だろうが。 -- 名無しさん (2020-06-16 00:27:54)
- 練習する余裕があるならバイパーの方がいいわな。最終戦の様子からすると修がアステロイドを使うメリットもあんまりないし -- 名無しさん (2020-07-16 10:39:36)
- 修のバイパーに関しては三雲修のページの方でも論じられているのでそちらもご参照ください。具体的に言えば「弾速がおそすぎて微妙」説が今んとこ主流 -- 名無しさん (2020-07-16 19:10:00)
- 海くんのヒュースバイパーに対する「那須さんかよ」発言はツボった。一斉射で２体以上狙う弾道を引く表現として「那須さん」或いは「那須弾道」は周知化してそうだ。 -- 名無しさん (2020-07-31 11:41:13)
- 高速思考みたいなサイドエフェクト持ってる人がいたらこれ使うと強そうだよなあ -- 名無しさん (2020-09-21 02:18:00)
- 予め用意した軌道を適切に選ぶって使い方も難しそう -- 名無しさん (2020-09-21 12:52:01)
- 味方が前に居たら途端に撃ちにくくなるしな、アステとの二択を迫るのが基本だろう -- 名無しさん (2020-09-22 17:02:42)
- 並列処理の高いオペレーターが使うと案外ハマったりするのかね。修はバイパーで詰めるよりフィールドと状況で詰める戦い方だし、とりまるがそういう指導をしてそうだ。 -- 名無しさん (2020-09-22 23:29:54)
- 弾バカ勢含め相当立ち回り上手くないと使いこなせなさそう、弾道を事前に決めてるなら適切な間合いで打たないと狙った働きしなさそうだし -- 名無しさん (2020-09-23 02:03:59)
- そういえば那須さんはバイパーでフルアタックするんだよな。普通の攻撃に比べて難易度が高かったりしないのかな？他には分割しすぎるとコントロールできなくなったりするんだろうか？ -- 名無しさん (2020-09-23 10:38:42)
- 銃トリガーの弾が相手のシールドを回り込むバイパーなんかは事前設定したらしたで射程管理がかなりシビアになりそう。近距離手との連携で使ってる人はなおさら -- 名無しさん (2020-09-23 19:38:23)
- フルアタバイパーや片方でも1人時間差とか数発だけ置き弾の起爆に使うとかはかなり難しいだろうし、だからこそランビリスの「磁力片は1つずつ操作可能」っていう性能はヒュースがバイパーを選ぶことを予期させてて好きなんだよな。 -- 名無しさん (2020-09-23 19:40:28)
- バイパーをリアルタイムでイジれるならハウンドは必要ないよな多分。気になるのはハウンドとバイパーどちらの方が基本的に威力あるのかなんだよな。予想だとハウンドの方が威力ありそう。結局のとこ扱い易さでハウンド人気だけど自由度高いバイパーが扱い易かったらみんなそっちいくだろうなと思う -- 名無しさん (2020-09-29 01:04:03)
- あと銃トリガーでバイパー使ってもリアルタイムで弾道イジる芸当はやろうと思えば可能なんかなね。作中にそれをこなす猛者はいないけど -- 名無しさん (2020-09-29 01:06:04)
- ハウンドはとりあえず撃てば相手がどういう対応をとっても一定のプレッシャーをかけられるのも強みだからなあ。サポート寄りの使い方する人はバイパーが便利になってもやっぱりハウンド持つ気がする。威力どうなんでしょうね、アステの基本のトリオン分割からさらに変化と追尾に割り振るのかなあ。それだとバイパーは曲げる回数が多いほど威力弾速射程に割り振れるトリオンが減りそうな気はする。ハウンドは追尾の強弱によって変わるか、強弱関係なく一定量追尾機能に取られるか。 -- 名無しさん (2020-09-29 09:49:32)
- 犬飼は自分もハウンドの射手トリガー使ってるからなぁ -- 名無しさん (2020-11-08 16:08:14)
- 近距離万能手（三輪）の短射程、高速、高威力バイパーは近接戦でチートだと思う。①相手はシールドを１枚しか使えない（三輪の弧月を防ぐためのブレードで片手が埋まる）②盾が広がり近接の邪魔（高速変則軌道に対応するため）③割れやすい（単体広範囲盾×短距離高威力弾）。④それでも相手の防御が固ければ鉛弾。 -- 名無しさん (2020-11-26 19:35:01)
- ↑近接で太刀川と張れるレベルのチート -- 名無しさん (2020-11-26 19:37:46)
- ↑鉛弾変更に時間かかるし近接で通常バイパーは使わんやろ -- 名無しさん (2020-12-02 02:18:01)
- 弾撃った後に操作してるわけじゃなく、弾撃つ前に弾が辿るラインを決めてるわけだからハウンドとは全く別物じゃね リアルタイムバイパーは打つ直前に軌道を描いてるわけで、撃ってから人力誘導してるわけではなさそうだし -- 名無しさん (2021-01-05 02:38:49)
- ↑↑↑ただの超劣化弓場さんやんけ。劣化すぎて武器次第で攻撃手にすら対応されるレベルの… -- 名無しさん (2021-01-08 04:36:51)
- ハウンドは誘導追尾にしても視覚追尾にしてもただ追尾するだけで軌道は読み易い。 -- 名無しさん (2021-01-18 01:16:05)
- ↑続き。対してバイパーは追尾しないけど出水や那須さんレベルになると軌道のバリエーションが無限だから敵の意表を突けるんじゃない？ってのが今んとこ自分の感想ですわ -- 名無しさん (2021-01-18 01:18:12)
- まぁガロプラ戦の加古さんはハウンドでシールド迂回してたりするんですが…アレかな？追尾する軌道込でシールド迂回するように撃ったのかな -- 名無しさん (2021-01-18 01:22:02)
- 加古さんはA級隊長だから技能が高そうなのと、あの人はトリガー改造しているからその影響もある……可能性も否定できない。まだ未知すぎて何とも言えない部分じゃないかな -- 名無しさん (2021-01-18 11:41:38)
- 使いこなせれば全トリガー最強になる気はする。難し過ぎて適正あっても那須さんが今のところ最高ってだけで汎用性はクソ高い。まぁ使いこなすのがそもそも無理なんだろうけど -- 名無しさん (2021-01-19 23:44:56)
- アステと比較すると火力差の問題もある -- 名無しさん (2021-01-20 00:34:11)
- テクニックでシールドはって -- 名無しさん (2021-01-20 09:03:41)
- ↑投稿ミス失礼。テクニックでシールド張ってない部分をピンポイントで撃ち抜けるならアステロイドよりもトリオン効率的な問題で強いけどバイパー自体が複数の弾道で惑わす撹乱をしながら本命を当てるタイプの弾だと思ってるから(那須さんの鳥籠然り)結局のところ使い道なんじゃないかな -- 名無しさん (2021-01-20 09:08:53)
- 那須さんみたいにコース引きがうまいと弾を散らす、対応の選択肢を絞らせないっていうシューターの応用的な使い方で発展していくし、三輪さんや弓場さんみたいにアタッカー寄りの人がサブで使えば相手の意表を突く手段になるしで、使い方も求められる熟練度も幅が広い印象。ライトニングとかも「意外と上級者向けかも？」って話が出てるし、変わり種のトリガーの評価が使い方次第ってのはけっこうあるよね、玉狛のスパイダーや鉛狙撃もそうだし -- 名無しさん (2021-01-20 11:38:00)
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