個人(ソロ)ポイント


ボーダーに正式入隊すると、
攻撃手(アタッカー)銃手(ガンナー)/射手(シューター)C級隊員(訓練生)のトリガーホルダーには、
自分の選んだ攻撃用トリガーが1つだけセットされ、そのトリガーに1000ポイント与えられる。
この数字はそのトリガーをどれだけ扱いこなせているかを示し、
仮入隊の間に素質を認められた場合は1000ポイントにいくらかポイントが上乗せされる。
これを週2回の合同訓練やランク戦で4000ポイントまで上げることが、
アタッカー、ガンナー/シューターのC級隊員のB級隊員(正隊員)への昇格条件となる。(金の力で昇格した者もいる)

狙撃手(スナイパー)の場合は、C級隊員のB級隊員への昇格条件はポイントによるものではない。
しかし正隊員のスナイパーのトリガーにはポイントが与えられている。

このポイントをさらに実戦、訓練、ランク戦(模擬戦)等で8000ポイントまで上げると、
マスタークラス(もしくはマスターレベル)と呼ばれるようになる。

アタッカー用トリガー、ガンナー/シューター用トリガーの両方が6000ポイント以上となった隊員は、
万能手(オールラウンダー)と呼ばれる。
しかし最近はボーダー全体のレベルの向上から、
6000ポイントからマスタークラスの8000ポイントに引き上げるべきと意見も出ている。

正隊員の持つトリガーのいずれかが1500ポイントを下回るとC級隊員に降格する規則があるが、
今のところこの規則で降格した隊員はいない。

正隊員が新しく別のトリガーを使い始めた場合、そのトリガーには3000ポイントが与えられる。
ただし既に何かのトリガーでマスタークラスであった場合は4000ポイントからのスタートとなる。

個人総合ランク、ポジション別個人ランクはこのポイントの数値で決まる。
その隊員の持つ各トリガーのポイントの中で一番高いものがランクに反映される。
例として、
全シューターの中で二宮アステロイドのポイントが一番高い。
→シューターランク 1位
全隊員の中で太刀川弧月のポイントが一番高い。
→個人総合 1位
となる。

主(メイン)・副(サブ)両方で攻撃用トリガーを使う場合、ランク戦での個人ポイントの振り分けは、
とどめを刺した方のトリガーに7割、反対側のトリガーに3割で配分される。

個人ポイントはランク戦や論功行賞の他、防衛任務や、
ボーダー職員が企画するイベント(1対1の1dayトーナメントなど)に参加することでも得る事が出来る。



作中で描写された個人(ソロ)ポイント一覧

個人(ソロ)ポイント  隊員名  ポジション  トリガー  話数 
45961  太刀川慶  No.1アタッカー(個人総合1位)  弧月  第160話(18巻) 
不明 二宮匡貴 No.1シューター(個人総合2位) アステロイド 第103話(12巻)
不明  風間蒼也  No.2アタッカー(個人総合3位 )  スコーピオン 
不明 当真勇 No.1スナイパー(個人総合4位) イーグレット
不明 小南桐絵 No.3アタッカー 弧月(短め) 第160話(18巻)
不明 里見一馬 No.1ガンナー アステロイド? 第180話(20巻)
12042  村上鋼  No.4アタッカー  弧月  第93話(11巻) 
11177  生駒達人  No.6アタッカー  弧月?  第159話(18巻) 
9985→9721  緑川駿  アタッカー  スコーピオン  第93話(11巻) 
9825  米屋陽介  アタッカー  弧月(改):槍  第93話(11巻) 
9728  北添尋  ガンナー  アステロイド?  第168話 
9443  米屋陽介  アタッカー  弧月(改):槍  第40話(5巻) 
9110  緑川駿  アタッカー  スコーピオン  第40話(5巻) 
8545  米屋陽介  アタッカー  スコーピオン  第40話(5巻) 
8422  犬飼澄晴  ガンナー  アステロイド  第112話(13巻) 
8395  那須玲  シューター  バイパー(orアステロイドorメテオラ)?  第94話(11巻) 
8393  辻新之助  アタッカー  弧月?  第159話(18巻) 
8349  荒船哲次  スナイパー  イーグレット  第89話(11巻) 
8266  荒船哲次  アタッカー  弧月  第89話(11巻) 
8232  辻新之助  アタッカー  弧月  第112話(13巻) 
8000  これ以上はマスターレベル
7222→7881  来馬辰也  ガンナー  アステロイドorハウンド?  第94話(11巻)→168話 
7452  笹森日佐人  アタッカー  弧月?  第159話(18巻) 
7407  三浦雄太  アタッカー  弧月?  第159話(18巻) 
7280  小荒井登  アタッカー  弧月?  第159話(18巻) 
7221  小荒井登  アタッカー  弧月  第112話(13巻) 
7188  奥寺常幸  アタッカー  弧月  第112話(13巻) 
7119  熊谷友子  アタッカー  弧月?  第93話(11巻) 
7009  犬飼澄晴  ガンナー  ハウンド  第112話(13巻) 
7009  巴虎太郎  ガンナー  ハウンドorアステロイドor弧月?  第159話(18巻) 
6000  攻撃手用トリガーと銃手/射手用トリガーの両方がこれ以上となった隊員は万能手となる 
5172  空閑遊真  アタッカー  スコーピオン  第112話(13巻) 
4780 ※  影浦雅人  アタッカー  スコーピオン  第112話(13巻) 
4553→4817  空閑遊真  アタッカー  スコーピオン  第93話(11巻) 
4309  三雲修  シューター  アステロイド(orレイガスト)?  第94話(11巻) 
4282  三雲修  シューター  アステロイド  第112話(13巻) 
4000  B級昇格基準  マスタークラスの正隊員の新たなトリガーはこのポイントからスタート 
3792  甲田照輝  シューター  ハウンド  第159話(18巻) 
3600  木虎藍  ガンナー  アステロイド?  第38話(5巻)・入隊時ポイント 
3000→4016  ヒュース  アタッカー  弧月  第159話(18巻) 
3000  正隊員の新たなトリガーはこのポイントからスタート 
2950  歌川遼  アタッカー(orシューター)?  スコーピオン(orメテオラorアステロイド)?  第34話(4巻)・入隊時ポイント 
2800  菊地原士郎  アタッカー?  スコーピオン?  第34話(4巻)・入隊時ポイント 
2358  甲田照輝  シューター  ハウンド  第38話(5巻) 
2200  甲田照輝  シューター  ハウンド  第33話(4巻)・入隊時ポイント 
2100  丙秀英  アタッカー  弧月  第33話(4巻)・入隊時ポイント 
1900  早乙女文史  シューター  ハウンド  第33話(4巻)・入隊時ポイント 
1508  空閑遊真  アタッカー  スコーピオン  第39話(5巻) 
1500  正隊員のトリガーの何れかがこれを下回った場合、C級へ降格 
1100→1325  空閑遊真  アタッカー  スコーピオン  第38話(5巻) 
1000  C級隊員の通常の入隊時ポイント 
※隊務規定違反による減点-10000ポイント



大規模侵攻の論功行賞で与えられたポイント


  • 特級戦功 1500ポイント

  • 一級戦功 800ポイント

  • 二級戦功 350ポイント

個人(ソロ)総合ランク


1位 太刀川慶
2位 二宮匡貴
3位 風間蒼也
4位 当真勇

更に、ランクについては以下のことが判明している。
  • 2年前の時点での風間蒼也は個人総合ランクが9位。
  • 数年前の攻撃手(アタッカー)用トリガーが弧月しか無かった頃は太刀川慶が1位、迅悠一が2位だった。
  • 中学生の中では絵馬ユズルがトップの個人ポイントの持ち主。
  • 仮に全武器の合算ランクがあった場合、おそらく1位は木崎レイジ
  • 160話時点で、10000点を超えている攻撃手は7人のみ。




  • 加算のされ方がいまいち分からないな。複数の種類の攻撃トリガーを持っていた場合、どれに加算されるんだ?もしトドメに使ったトリガーに加算されるっていうシステムだったら、シューターはポイントが取り辛い上にランキングも上がり辛いって事になるが -- 名無しさん (2016-07-09 14:23:21)
  • ↑BBFによるととどめを刺した方のトリガーが7割、反対側のトリガーに3割という振り分けらしい。ランキングが上がり辛いシューターで2位の二宮はマジで凄い -- 名無しさん (2016-07-09 19:59:02)
  • 「また、数年前のアタッカー用トリガーが孤月しか無かった頃は太刀川慶が1位、迅悠一が2位だった。」←この文章が削除された理由が良く分からないんですが、何か問題あったんですか? -- 名無しさん (2016-07-09 21:24:36)
  • ↑2マジか。やっぱ二宮さんパネェ -- 名無しさん (2016-07-10 11:27:36)
  • ↑2特に理由が出なかったので復活させました -- 名無しさん (2016-07-17 08:30:06)
  • 個人ポイントって貯めると何かあるんですかね?強さの基準だけ? -- 名無しさん (2016-12-04 09:56:06)
  • 普通に考えりゃ賞金が出るとかなんだが、ボーダー金不足だしなぁ・・・ -- 名無しさん (2016-12-04 20:39:55)
  • 給料上げたけりゃ部隊組んでA級目指せ -- 名無しさん (2016-12-04 21:19:57)
  • ↑記者会見で鬼怒田さんが金不足だって言ってたのは会見用の方便だと思うけどな。ノーベル賞何個も取れそうな研究してるのに金不足ってピンとこないし -- 名無しさん (2017-06-10 07:23:40)
  • 金なら唐沢がいくらでも引っ張ってくんだから余計な給料払いたくないだけ -- 名無しさん (2017-06-10 10:28:04)
  • そもそもB級の出来高給料が幾ら位なのかも不明なのに、妄想で給料云々を批判してもな~ -- 名無しさん (2017-06-10 13:14:43)
  • B級オペでもコツコツやれば、家族で新居に引っ越す事を視野に入れられる程度には給料貰ってるみたいだね -- 名無しさん (2017-06-10 13:24:42)
  • 個人ポイントで賞金とか出したらポイント稼ぎずらい射手・銃手から不満が出るだろうが、少しは考えて質問しろ! -- 名無しさん (2017-06-10 21:03:41)
  • 兵器の開発や量産にかかる金と比べたら隊員への給料は桁が違いそうだが、まあ積もり積もれば大きくなってくるだろうけど -- 名無しさん (2017-08-16 22:41:28)
  • 個人点で賞金出すのは無しだろうな。そんな事したら点稼ぎしにくい中距離の人員がいなくなる。ってかこの方式だと二宮もほぼアステロイドだけに点貯めてるね、点がばらけるといくら強くても総合2位になれない。 -- 名無しさん (2018-04-08 17:36:05)
  • アタッカー〇位のポイントは個人ポイントで計るなら、サブで射手トリガー使ってる人はどうなるのかな。それも含めてアタッカーの実力って事でいいのかね -- 名無しさん (2018-04-27 17:44:13)
  • 修が諏訪を仕留めて+309されて4309になり、那須さんに落とされて-27されて4282になったのか。差がデカいな -- 名無しさん (2020-07-19 13:24:06)
  • ↑防衛任務でももらえるらしいからねえ…… -- 名無しさん (2020-07-19 21:23:23)
  • 個人ランク戦のポイント変動って、一戦ごとどーなってんのかな。誰かが計算してたんだけど、21対9のとき(ゆうま・みどりかわ)、ゆうまが駿に勝ったら一本16点、駿が勝ったら8点だったらしい。これは基準点(獲得点)とかあって、そこからポイントの差でプラスしたりマイナスになったりするんだろうか。新3馬鹿相手にしたとき、ゆうま225増えてて、多分各10本×3なんだろうけど、そうすると1本7.5点になるんだよな。誰か数字に強い奴計算してくれぬか?? -- 名無しさん (2020-07-26 21:59:56)
  • ゆうまの例は多分メインサブってよりスコーピオン一本だから単純で計算しやすいと思うが、自分だとよくわからなくてな。 -- 名無しさん (2020-07-26 22:01:39)
  • 横からすまん。ついでにチームランク戦でのポイント移動とか、防衛任務でのポイント獲得とかも分かれば教えてくれ。多分原作では言及されてないから、憶測でおkだ。大体の目安として知りたいだけ -- 名無しさん (2020-07-27 05:28:34)
  • 多分C級と正隊員でランク戦の変動違うんじゃないかな。ポイント移動がレーティングシステムなら最大でも差3000のCと4万以上もありえる正隊員で変わるのが妥当。勝てば固定で貰える基礎ポイントがあると仮定するとC級で基礎5点、ポイント差200毎に+0.5なら3馬鹿戦の計算は合う。遊真1100P、3馬鹿それぞれ2358、2270、2290ぐらいなら差1258で5+3、1090で5+2.5、1032で5+2で一応齟齬ないかな? -- 名無しさん (2020-07-27 06:09:33)
  • ランク戦と防衛任務は判断材料少なくてほぼ妄想になるけど、基本は個人ポイント準拠の移動でアシストあれば7:3分配とかの気がする。二宮隊と玉狛第二のラストなら二宮にトドメさした遊真7:崩した修3とか。防衛は大型や人型等危険度高い敵の撃破数とか攻められた時の防衛時間かね。ガロプラ戦のドグみたいに大量のトリオン兵いると誰が何体倒したかわかんないだろうし査定の手間がかかりすぎるから戦闘時間×数P程度の微増で。この基準だと点にならない足止め・避難誘導・トラップ設置とかで活躍してたら論功行賞。 -- 名無しさん (2020-07-27 11:22:15)
  • 私も横からすみません。↑↑正隊員のランク戦だと基礎ポイントはどうなるでしょう?? -- 名無しさん (2020-07-27 16:37:20)
  • B級以上のソロランク戦は基礎ポイント10として1000Pごとに+1、高い方は2000Pごとに-1とかかな。高ランクの方の減衰緩やかにしないと低ランクとやるメリット少なすぎて正常に機能しなくなるし。ただこれだと計算合わないから低ランクが貰えるポイントは800とかの刻みか別の条件あるかも。そもそも基礎ポイントがあるのかはわからんけど基準になる点がないと緑川ユーマ戦は緑川が貰いすぎな気がする。 -- 名無しさん (2020-07-28 06:23:25)
  • ポイントが任務でも付与される事考えると加速度的にインフレしていきそう。 -- 名無しさん (2021-01-19 22:52:22)
  • 個人ポイントはあくまで表面上のスコアで非公表のデータに「個人ランク戦レーティング」「チームランク戦ポイント」「その他」みたいな分類があるんじゃないかとか思っている(「B級に上がったときに個人レーティングがリセットされてその差分がその他に移動」みたいな感じ) -- 名無しさん (2021-01-20 00:51:32)
  • ↑↑実際インフレしてきてる結果としてオールラウンダーの要求ポイント引き上げ案が出てるんだろうね。ただポイントとりやすいアタッカーはカゲの罰点で流通点数トントンになったりしてそう。 -- 名無しさん (2021-01-21 18:28:50)
  • 純スナって個人ソロでポイントとるの -- 名無しさん (2021-01-22 18:09:48)
  • キツ過ぎね? -- 名無しさん (2021-01-22 18:10:31)
  • ↑合同訓練でポイントを得るのであってスナイパーに個人戦はないって出てなかった? -- 名無しさん (2021-01-22 23:34:51)
  • ↑スナは基本個人戦なくて、訓練・防衛任務・ランク戦で稼ぐことになるはず。荒船さんあたりはもしかしたら特殊ルール組んで他ポジションとやってるかもしれないけど。 -- 名無しさん (2021-01-23 10:44:49)
  • 個人ソロだとスナイパーはまだしもトラッパーどうするだよってなるから、基本個人ランク戦はアタッカーだけしかやらないんじゃね。自信のあるガンナーシューターならやるかもしれんけど -- 名無しさん (2021-01-23 11:01:16)
  • アタッカー/ガンナー/シューターのトリガーとスナイパーのトリガーで計算式が違っててスイッチボックスには個人ポイントの概念自体がないのではって考えてる(ちなみにBBF318Pでトラッパーは個人ランク戦も合同訓練もできないって言及されてる) -- 名無しさん (2021-01-23 15:30:11)
  • トラッパーはそもそも存在が特殊だしあるいみ貴重だろうから、他とおなじ評価指標使う意味はあんまりなさそうよな。訓練で遊んでる当真さんがスナイパー1位どころかソロ総合4位とかいうずば抜けた成績なのも読みづらいところ。まあ当たらない弾は撃ちたくないとか言ってるぐらいだからランク戦でめっちゃ稼いでるんだろうけど。 -- 名無しさん (2021-01-23 18:46:01)
  • トラッパーに個人ポイントがあるとしても防衛任務での貢献で稼ぎやすくなってそうな気もするし。 -- 名無しさん (2021-01-23 18:47:04)
  • 遊真VS緑川の移動量はそもそも1本勝負×30なのか3本勝負×10なのか30本勝負×1なのかが分からんと大して参考にならんな -- 名無しさん (2021-02-11 13:53:43)
  • 万能手の人らは攻撃手ランキングと銃手/射手ランキングに載る感じなのか? -- 名無しさん (2021-03-26 19:34:02)
  • 里見さんNo.1ガンナーなのに名前入れてもらえてないのかわいそう -- 名無しさん (2021-03-31 16:02:18)
  • 煽ってる暇あるんなら自分で追加しろよ -- 名無しさん (2021-03-31 17:43:50)
  • カゲほどじゃなくてもちょっとしたことで地味に没収されてたりするのかな。任務に遅刻とか基地の外で換装体で遊んだとか -- 名無しさん (2021-04-01 18:46:30)
  • 後者はちょっとしたじゃ済まされないだろ、そのクラスなら減点当然だと思う -- 名無しさん (2021-04-01 21:31:38)
  • 合計はおそらくレイジってあたり、他にも合計が46000超えそうな隊員がいるってことだな 候補はアステがくっそ高くてハウンドでも最低マスター下手すりゃ万超えしてそうな二宮か、4種それぞれ点とってそうな出水か -- 名無しさん (2021-04-17 22:22:47)
  • 影浦って、別に減点前でも10000 -- 名無しさん (2021-07-12 02:27:20)
  • ↑(続き)超えて無いと思うんだけどなあ -- 名無しさん (2021-07-12 02:27:48)
  • なんでや、鋼が「勝ち越せない」って言ってたカゲが鋼より高いポイントあったのは不自然じゃないでしょ 遊馬が来るまではランク戦も真面目にやってなさそうだし -- 名無しさん (2021-07-12 07:00:05)
  • でも、影浦ってメインサブ両スコピの二刀流なんやで? -- 名無しさん (2021-07-12 15:57:41)
  • 村上みたいに、攻撃が弧月に絞ってたら弧月にポイントが偏るのは分かるが、二刀流スコピだから左右にある程度均等にポイントが入る。それで、10000ポイント減点もスコピ -- 名無しさん (2021-07-12 16:02:46)
  • スコピ単体じゃなくて、個人保有ポイント全体からマイナス10000 -- 名無しさん (2021-07-12 16:03:32)
  • 全体からマイナス10000なら片方のスコピは5000マイナス。勝率では勝っててもポイントが分散する分メイントリガーのポイントは村上が勝っててもおかしく無い気がする。 -- 名無しさん (2021-07-12 16:06:25)
  • だから、ギリギリ10000超えない9780前後だと思うんだよな。上位の太刀川とか二宮が両攻撃手なのに10000オーバーなのがおかしい気がする。 -- 名無しさん (2021-07-12 16:08:55)
  • すまぬ、途切れ途切れになって -- 名無しさん (2021-07-12 16:09:25)
  • メインとサブに同じ弧月とかアステロイドのトリガーをセットしてたら、ポイントは分けて振られるんじゃなくて合算されるんでしょ -- 名無しさん (2021-07-12 17:30:22)
  • メインとサブに分けてポイント振る理由もよくわかんないし -- 名無しさん (2021-07-12 17:31:30)
  • もし両手で別にポイントが振られるんだったら、「メインにポイント貯めたいからメインのほうのハウンドで倒したい......」って欲張ったせいでミスって負けるみたいなのありそう -- 名無しさん (2021-07-12 17:43:55)
  • 虎太郎がハウンドorアステロイドor弧月?って書かれてるけど弧月のパターンならアタッカーかオールラウンダーになってガンナーである以上ありえないんじゃないかな? -- 名無しさん (2021-07-12 18:49:23)
  • トドメを刺した方に7割とか名言されてるけど、メインサブが同じなら合算されるとかってあるの? -- 名無しさん (2021-07-13 00:13:38)
  • 合算なら、個人同士フルトリガーで個人戦してその後例えば孤月限定ブースにいったら二刀流で稼いだポイント分が孤月のポイントで表示されるの?何か孤月一本の指標にならなくないか? -- 名無しさん (2021-07-13 00:20:44)
  • 明言されて無いからなんとも言えない -- 名無しさん (2021-07-13 00:26:23)
  • 個人的には同じトリガーならわざわざ分けて計算されることはないと思うよ、その理由がないというか、そこまで厳密に個人のポイントを数値化するシステムなら防御用トリガーとかオプショントリガーとかにもポイントが計測されていないと中途半端というか、あくまで隊員のモチベーションや大雑把な実力の把握の為のシステムだと思うから、実際のところ影浦の実力は村上にも遊真にも勝ち越している時点で1万5千ポイント前後でも妥当だし。それにスコピ使いは両手持ちが多いから、風間さんはともかく緑川のポイントの増え方とか両手のスコピに分散されているのだとしたら不自然にも思える、戦功は分散しないけど減点は分散するとかそこは各々が選べるとか細かい可能性は否定できないけど流石に想像に想像を重ね過ぎていて何とも言えない。何にせよ、「スコーピオン:4780(※隊務規定違反による減点:-10000ポイント」って表記はそれ以上でもそれ以下でもないかな、その上で自分の認識としては前述の通り。 -- 名無しさん (2021-07-13 03:34:53)
  • 自分もモチベーション的な意義が大きいと思う。アステロイドとバイパー、ハウンドを使い分けることが多いガンナー、シューターと使い分けが少ないアタッカーでポイントの稼ぎやすさに差があると思うし。でも実際ポイントの入り方ってどうなってるんだろうね?出水がメインのアステロイドでとどめを刺して100ポイント稼いだらアステロイド、バイパー、ハウンドにどう振り分けられるのかとか。合成弾とかマンティスでとどめを刺した場合とか -- 名無しさん (2021-07-13 07:23:37)
  • レイジさんがスラスターパンチで倒した場合、拳か肉体にポイントが入ってるパターンもありえる? -- 名無しさん (2021-07-14 09:47:18)
  • ブースの画面で弧月とかアステロイドとか並んでるところに燦然と「拳」って書いてあったら笑う -- 名無しさん (2021-07-14 18:04:33)
  • 拳とか肉体でトリオン体を破壊した場合は、エラー表示が出るんじゃないか 「どのトリガーで倒したか選択してください」みたいな画面ありそう -- 名無しさん (2021-07-14 18:25:36)
  • 「どのトリガーで倒したか選択してください」って表示されて拳を見つめるしかないレイジさん・・・ -- 名無しさん (2021-07-14 20:26:38)
  • 玉狛特注トリガー(拳) -- 名無しさん (2021-07-14 22:51:56)
  • 巴はオールラウンダーを名乗ってないだけのガンナーで弧月が7009の可能性あるぞ -- 名無しさん (2021-07-15 00:48:01)
  • 流石にオンにしてるトリガーに加算されるんじゃないの、スラスターパンチはレイガストありきだし「とどめを刺した」の定義は「より大きいダメージを与えた」だし -- 名無しさん (2021-07-15 23:06:45)
  • ↑↑↑↑↑↑↑↑↑いや、いや中途半端とかじゃなくて、相手トリオンに対してダメージを与えたトリガーにのみポイント化で違和感無いだろ。防御系は言わずもがなオプションはそれ単体でダメージが発生するものは無いし。 -- 名無しさん (2021-07-15 23:40:48)
  • モチベーションということにするとしても、両攻撃が可能な二つ持ちと、片方のみの攻撃が最終的に同じ扱いになるのはそっちの方がモチベーション下がるだろ。特に攻撃手ならまだしも二宮みたいな射手で同一トリガー両攻撃出来るかどうかの差は割と大きいでしょ -- 名無しさん (2021-07-15 23:47:45)
  • というか、モチベーションじゃなくて、攻撃用トリガーの与ダメージや隊員内での普及率、組み合わせによる使用率の変化とかを測る材料の一つとしてポイント使ってると思います。 -- 名無しさん (2021-07-15 23:56:57)
  • 扱いやすいトリガーを作るのにも役立つし、組織的にも決め手を出しやすいトリガーが分かれば戦術やメソッドも組みやすい -- 名無しさん (2021-07-16 00:03:07)
  • そもそも、二刀流でメインサブが同一のみの合算されるなら、メインサブがバラバラな村上は孤月のポイント以上の実力になるけど、そっちの方が影浦との勝率的に矛盾生じる気がするけど -- 名無しさん (2021-07-16 00:06:32)
  • ごめん、村上はレレイガストをシールド固定っぽいし矛盾生じんわ、王子とかメインサブが異なる二刀流トリガーの場合やわ -- 名無しさん (2021-07-16 00:12:35)
  • C級まではトリガーが1つだし強さの指標にもされるけどB級になったら部隊のランクが使われるんじゃないかな?どう考えても攻撃手より銃手/射手は稼ぎにくいし狙撃手は別物だし 影浦の-10000は強さに関係なく素行だし、加古隊とかオフで隊長がドライブ行ってたから戦功でポイント貰うチャンスがなかったわけだし。おおまかにアタッカー内でなら弧月はほぼ1本、スコーピオンはほぼ2本だから指標にもできるだろうけど -- 名無しさん (2021-07-16 02:24:44)
  • 話長すぎてなんの話してんのか若干ゴチャついてるみたいだけど「ポイントはなんのためにあるのか」って話なら多分「目標の1つ&目安の1つ」でいいんじゃない?問題は(表向きの)最終目標はポイントとか関係ない「防衛」だからあくまで「遊び」的な要素でしかないし、今いる隊員もちゃんとそのこと理解してる(あるいは他に個々人の目標持ってる)からそこまで気にはしてないやつが多い、そしてそれに伴って制度もそこまで厳格化されてないっていうことじゃない? -- 名無しさん (2021-07-16 04:04:59)
  • 問題行動で没収っていう制度があるから、ある程度は給料の査定とかに響くのかもしれんけど更に言うなら給料さえそこまで気にしてないやつも多いし -- 名無しさん (2021-07-16 04:08:03)
  • 左右で同じトリガーを装備している隊員はメインのトリガーとサブのトリガーでポイントが分けられるのか問題、やっぱり分けられるんじゃなくて合算だとおもう あくまでもポイントは「太刀川が使う弧月のポイント」「二宮が使うアステロイドのポイント」を表してるんじゃないか -- 名無しさん (2021-07-16 06:50:12)
  • ポイント表記のとこにスコーピオン(メイン)とか書いてあるような描写もないし -- 名無しさん (2021-07-16 07:00:16)
  • 別に別々でもわざわざそんなの表記する必要性ないだろ。 -- 名無しさん (2021-07-16 16:10:08)
  • ポイントが遊び要素ってマジで言ってる?? 最新話で割と長期的スパンの組織計画立ててる事も、今後の新人育成用メソッドの為の情報収集してることがかなり明確に描写されてるのに、対人戦における有効攻撃の比率が目に見えて分かるような情報を使わない訳ないでしょ。 いきなり遊び要素やモチベーションとかのほうがよほど違和感あるわ。 そもそもB級以上はランク戦という形でモチベーションや競争性は担保されてる。 あとz防衛が最終目的なのは忍田さん派で城戸さんは防衛が最終目的じゃないのはさんざん描写されてるでしょ。 -- 名無しさん (2021-07-16 16:23:54)
  • 対人戦における有効攻撃の比率は分からないでしょ?影浦は隊務規定違反で-10000、他にも戦功で+1500とか+800を本部がしてるんだから。本部が戦績に関係なくポイントを増減してる。 -- 名無しさん (2021-07-16 18:24:49)
  • 横からすまんけど、結果的に遊び要素が介在してるってのは一つの要因としてあると思うよ。入隊時からポイントで競わせる -- 名無しさん (2021-07-16 18:38:39)
  • ごめん、途中になった -- 名無しさん (2021-07-16 18:39:03)
  • ポイントで競わせてゲーム性を確保することにより他者を害すもとい攻撃するって意識を逸してる。プラス痛覚ゼロだから忌避感は限りなく軽減される。上手い手法確立したなと思う。話し脱線したのと度重なる途中送信は謝っとく。ごめんよ -- 名無しさん (2021-07-16 18:43:16)
  • それはランク戦で担保されてますがな。そもそも個人能力上げてもトリガー性能が低いボーダーのトリガーではたかだか知れてるし、本部もそれが分かってるからランク戦で集団戦をメインにしてる。競わせる、遊び要素としてはランク戦が機能してて、個人ポイントは基本C級からB級への自力測定用で遊び要素とは違うでしょ。 -- 名無しさん (2021-07-16 19:40:10)
  • 何か考察頑張ってる所すまんけど、もともとが「僕がかんがえたバトルゲーム」の漫画だし、作者が単純にFPSのランクマッチみたいな事がしたかっただけだと思うぞ -- 名無しさん (2021-07-16 19:47:36)
  • 誰も作者の話はしてないのにな。話題そらせるボクすごいねー -- 名無しさん (2021-07-16 20:45:33)
  • お、中学生湧いてるやん -- 名無しさん (2021-07-16 20:51:53)
  • ランク戦(団体戦)で競争制・モチベなのは分かってるけど、ポイント制「も」その一端を担うっていうふうに考えるのはダメなん?迅だって「太刀川とバトってるのが楽しい」って言ってるわけだし、ランク戦でモチベ維持する人もいるし、ポイントでモチベ維持する人もいるしどっちでもいいよっていう…っていうか批判批評より先に代案というか「違うとしたらじゃあポイントってなんのために在るのか」っていう納得できる説の提示が欲しいんだけど(あるいは上のほうでもう言ってるのかもしれないけど) -- 名無しさん (2021-07-16 21:15:18)
  • 少なくとも「ランク戦だけでモチベ維持は十分だし他の要素は全くいらん」っていうのはイマイチ納得しかねるなあ… -- 名無しさん (2021-07-16 21:19:24)
  • あ、 (2021-07-16 19:40:10)の「個人ポイントは基本C級からB級への自力測定用」ってのが「ポイントってなんのために在るのか」っていうことへの解答ってことになるのかな?じゃあB級・A級集団ランク戦に参加してる人たちにとってのポイントは全くなんの意味もなくて、個人ランク戦やってるやつらはバカってことになるのかな…? -- 名無しさん (2021-07-17 02:02:14)
  • なんで全く意味ないって発想になるのか思考が極端過ぎるでしょ -- 名無しさん (2021-07-17 03:39:25)
  • なんで自分の意見の場合は「ポイント制「も」」とか言っちゃうのに、相手の意見の場合は「全くなんの意味もなくて」とか急に振り切れるのは何故なのか。 -- 名無しさん (2021-07-17 03:49:56)
  • 自分が言ってるのは、AB 級だろうとc級だろうと個人でモチベーションにしてる人はいるけど、組織としてはモチベーションより重要な役割を持つ数値だろうって言ってるの。迅が〜とかの感想は迅本人が個人的にはって前置きして語ってただろうに -- 名無しさん (2021-07-17 03:53:07)
  • なるほど、「あくまで「遊び」的な要素「でしか」ない」っていうわけではないっていうわけだな。たしかにそれは納得できる。じゃあ次に「組織としてはモチベーションより重要な役割を持つ数値だろう」っていうのは何が推測できると思う?個人レベルで気にしている人はいるからそういう人たちのために「も」あるっていうのは認めてるみたいだけど -- 名無しさん (2021-07-17 10:21:41)
  • そこがC→Bへの自力測定用ってことかな。 -- 名無しさん (2021-07-17 10:24:08)
  • 個人ランクだけじゃなくて防衛とかでもポイント入るなら上層部からすりゃ評価対象として使ってんじゃないの。少なくとも低いよりは高いほうがボーダーに貢献してる/あるいは貢献する意志があるわけだから -- 名無しさん (2021-07-17 13:54:47)
  • 個人ポイントの合算だけならそれで説明がつくけどランキングの方には足りないと思う。 ランキングは攻撃用トリガーを複数装備しているとポイントが分散して1つしか装備していないのに比べて不利になるはず。 同じことをしていた場合できることが多い人の方が少ない人よりもランク下がることに対しての説明を考えたいね。 -- 名無しさん (2021-07-17 23:17:30)
  • ここにきて最初?の「複数トリガーは不利になる・モチベ下がるんじゃね説」に戻ることになるわけか?結局分散システムが在る以上は「トリガー使いとしての評価」というよりは「1つのトリガーの習熟度の評価」ってことになるわけだから、上層部が評価に使う際は「1つのトリガーを極めてる」か「より多くのトリガーを極めてる」かによって採点基準そのものが変わってるんじゃね -- 名無しさん (2021-07-18 06:38:01)
  • 複数トリガーを極めてるという評価基準、あるいは所属チームそのもののランクという基準もあるから、結局ポイント制度そのものをどう捉えるかすら個人の判断による…という曖昧な答えにしか行き着かん気がするな。そもそもこのポイント制度って現ボーダー最初期にできたものだろうし… -- 名無しさん (2021-07-18 06:43:25)
  • 複数手を伸ばすほど不利ってのがなおさらランキングで競わせようとはしていない気がする。それに複数使うと言っても基本はアステロイドや剣トリガーといった威力が高いものをメインに据えるだろうから二番目に習熟するのは崩し用のトリガーだろうしあまり影響ないのでは -- 名無しさん (2021-07-18 08:54:54)
  • ボーダーなら間違いなくデータ収集はやってるだろうけど、それは割り出した数値だけを見て機械的に整理して終わりなんてことはないだろうし、一般隊員のモチベ維持にも間違いなく直結して戦功や減点の扱いからボーダー側もそれを認めている"個人ポイント"という表立った指標をデータ収集の為にややこしくするようなことはないのでは。データ収集の為のわかりやすい数値を計測しているとしても、それは個人ポイントとは別に裏でやってそう。 -- 名無しさん (2021-07-18 09:29:25)
  • そもそも後発のトリガー使ってるやつとか米屋みたいに違うトリガー使い出したやつのほうが不利だし、昔はC級なんてなかったりそもそも弾トリ・盾トリの関係性みたいにトリガーの性能自体が変動すること考えても、あくまでポイント制自体は「先に作ったもの」で評価基準を「後であわせる」ってことにしてるんじゃね。ポイント制自体の採点基準を大きく変えちゃうと今ポイント貯めてる勢が「今までのはなんだったんだ」っていう混乱につながるから変えにくいんだろうけど -- 名無しさん (2021-07-18 10:42:54)
  • たとえ評価が絶対的なものでなくても「オレは○○手☓位っていう肩書がほしいんだ」という人は結果的に技量も上がるわけだから頑張って目指してくださいってことでいいよねもう -- 名無しさん (2021-07-18 10:46:14)
  • 特定のトリガーに対しての師匠、手本にするべき人のランキングとしてなら機能するかな?戦功や減点も真似されるべき人物かで増減させてるって感じ。あとは攻撃手に関しては2種使い分ける人はほとんどいないから例外がいることを置いておけば強さのランクとして機能すると思う。そこから〇〇ポイントの攻撃手に勝てるみたいな形で銃手/射手/万能手の参考にもできる。これは攻撃手は6位とかの描写があるのに他のポジションのランクがあまり語られないのことの理由にもなる。 -- 名無しさん (2021-07-18 11:22:36)
  • なるほど、たしかに上層部としても影浦とかの強さはともかく悪い面まで師匠になってもらっちゃ困るだろうから、あまり隊員に詳しくないCや野良Bに示すためという面はあるかもしれんな。まあ個人ランク戦のブースで「ただの5000点のスコピ使い」だと思って野生の影浦に出会っちゃったら最悪だが -- 名無しさん (2021-07-18 13:12:03)
  • まあ影は今更野良で個人ランク戦はあんまりやらないだろうし、仕様上C級から申し込まれる可能性は限りなく低いし、B級以上で本部で個人ランク戦に積極的な隊員なら大概影浦の実力は知っているだろうし。同トリガー両手持ちにしろ2種使い分け攻撃手にしろ実力不一致個人ポイント勢にしろ、ごく僅かな例外だから制度・仕様自体の変革を求められるようなデカイ問題に発展しないってのもあるのかもしれないな。 -- 名無しさん (2021-07-18 14:46:55)
  • カゲと風間さんのどっちがスコーピオン最強なのかなと思ったけどよく考えたら迅がいたわ。 -- 名無しさん (2021-07-19 22:34:09)
  • 迅が「ランク戦参戦するよ」って言ったときに風間さん嫌そうな顔してたし、いい勝負なのかも -- 名無しさん (2021-07-20 07:08:22)
  • カゲと風間さん、一般的な個人ランク戦の形式で戦った場合に限っては6:4くらいで影浦が勝ち越しててもおかしくないと思ってる(影浦のサイドエフェクトとタイマンの試合形式により風間さんの持ち味である隠密攻撃や攻撃手連携がほぼ封じられる)のだけど、実際のところどうなんだろう。2人共「村上に勝ち越し・太刀川に負け越し(推定)」なのは確かで、影浦に関してはサイドエフェクトの効果が薄い空閑相手でも若干勝ち越す地力あり、BBFのパラだと技術は同等だけど攻撃・射程・トリオンは影浦優勢(トリオンに関しては攻撃手だし大きな差ではなさそうだがカメレオンの分トリオン体と空き枠の数もあって残トリオンの差はもう少し広がるか)で他は風間さん優勢(ただし機動以外はこの対戦カードでどこまで影響するか未知数)って感じ。個人的には二宮さんと出水のタイマンに並んで見てみたい対戦カードのトップ、興味の毛色は違うけども。 -- 名無しさん (2021-07-21 03:21:39)
  • そもそもカゲタイプと風間さんタイプはもはやスコピの使い方別物だしなぁ 軽いナイフとして使ってる勢はマンティスのあれだけの変形速度をなくせば軽さそのままで耐久力上げれそう感 -- 名無しさん (2021-08-30 16:23:47)
  • 本編で明言されてないから?が付いてるんだろうけど -- 名無しさん (2021-10-25 03:19:56)
  • ↑スマン途中送信してしまった。どのトリガーのptか明言されてないからだろうけど、生駒とか辻みたいに攻撃トリガーを1種しか持っていないキャラなら?は要らない気がした -- 名無しさん (2021-10-25 03:23:15)
  • 雪丸ともう1人の1万超えアタッカーって消去法的に三輪レイジ嵐山あたりのオールラウンダーな気がするなあ 黒江は緑川と同期くらいで緑川よりソロ戦数は稼いでないだろうし、B級勢は流石に槍バカに及ばないだろうし -- 名無しさん (2021-10-27 00:53:35)
  • 小南が入ってるんだから迅でしょ、ここまでランキング出て来ないと引っ掛けな気もしてくるけど -- 名無しさん (2021-10-27 15:22:05)
  • そう考えると三輪レイジ嵐山あたりには1万いってない奴がいるのか シビアな世界だな -- 名無しさん (2021-10-27 17:05:30)
  • ↑↑迅がいたら逆に鋼とかよりランキング下なのが不思議じゃない?S級になったときにアタッカーポイントリセットされたんじゃないかと思ってんだけど -- 名無しさん (2021-10-27 20:38:58)
  • 迅のランク戦復帰は3年ちょっとぶり 。太刀川は入隊が4年前で45961ポイント稼いでる。1年以下でランク戦から外れた迅のポイントはそこまで高くなくてもおかしくない。 -- 名無しさん (2021-10-27 22:11:00)
  • 一言で迅って言っても孤月時代とスコピ時代でポイント分散してるし…ていうか実際に武器に溜まってるポイントはともかくno.○っていう肩書きは今現在そのポジション専任でやってるかで決まりそう -- 名無しさん (2021-10-28 16:31:37)
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最終更新:2021年10月28日 16:31